Все они были за авторством Мизулиной, и всех их ответственный комитет рекомендовал принять ко второму чтению.
Второе и возможно третье чтение планируется осуществить в пятницу, 25 марта.
Обновлено:
24 марта на заседании Совета Федерации второе чтение перенесли на более поздний срок, скорее всего на 12 апреля.
Совет отложил рассмотрение на заседании Государственной Думы проекта федерального закона № 113185-6
По словам Павла Крашенинникова, второе чтение состоится на пленарном заседании 12 или 13 апреля.
Все что сделано — это сдвинут срок вступления закона в силу с января 2017 года на весну 2016, и немного переформулированы определения.
«Примечания. 1. Под материалами и предметами
с порнографическими изображениями несовершеннолетних в настоящей статье и статье 2422 настоящего Кодекса понимаются материалы
и предметы, содержащие любое изображение или описание в сексуальных целях:
полностью или частично обнаженных половых органов несовершеннолетнего;
несовершеннолетнего, совершающего либо имитирующего половое сношение или иные действия сексуального характера;
полового сношения или иных действий сексуального характера, совершаемых в отношении несовершеннолетнего или с его участием;
совершеннолетнего лица, изображающего несовершеннолетнего, совершающего либо имитирующего половое сношение или иные действия сексуального характера.
Как мы видим, по сравнению с первым чтением не поменялось совершенно ничего, зато в своей речи у нее будет возможность сказать что «все замечания были учтены».
Правовое управление потребовало убрать пункт про имитацию, но его мнение не учли.
Ответственный комитет — Комитет Государственной Думы по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству — одобрил все поправки Мизулиной и уже сформировал текст ко второму чтению с учетом этих поправок.
Если ответственный комитет рекомендует что-то принять, то этот законопроект принимают в текущем виде почти во всех случаях. Можно почитать в стенограммах заседаний или посмотреть видео.
Напоминаю, что основные поставщики осужденных по 242 и по 242.1 статьям это три вещи —
1. Выкладывание видео и картинок в социальных сетях.
2. Локальные файлообменные сети, например DC.
3. Глобальные файлообменные сети — торренты, eDonkey, шареаза и тд.
Товарищи из мвд очень любят писать о пойманных, советую ознакомиться с практикой на основе их победных реляций:
Обычное порно
И «детское»
Также напоминаю, что стараниями все той же Мизулиной срок за распространение обычной порнографии в 2009 году был увеличен с 2 до 6 лет, это стало тяжким преступлением.
Сейчас за хентай и школьную форму на актрисах срок подрастет еще до 10 лет, плюс бонусом приплели педофилию.
А тут можно ознакомиться с тем, что именно наши власти считают дп.
По всем изображениям там была по всем правилам проведена экспертиза и тд.
Сатира, думали мы.
Сгущают краски, думали мы.
Господи, хоть в одной стране мира "имитация" с совершеннолетними приравнена к дп?
Комментарии (473)
VenomBlood
21.03.2016 21:09+26Т.е. личное сообщение в социальной сети о том что девушка одевает школьную форму снабженная каким-то сексуальным подтекстом грозит 10 годами тюрьмы так как является "описанием в сексуальных целях совершеннолетнего лица, изображающего несовершеннолетнего, совершающего либо имитирующего половое сношение или иные действия сексуального характера"?
Я несколько не понимаю, у этих людей с головой все в порядке? Формально по этому закону в уголовники можно записать миллионы человек.
А вообще даже и школьную форму не надо, скоро во время секса достаточно будет сказать "Ах, где мои 16 лет" и через 5 минут в комнату вломится религиозная полиция.
Reeze
21.03.2016 21:12+15Я несколько не понимаю, у этих людей с головой все в порядке?
" — А вот это, детектив, правильный вопрос".
bobermai
21.03.2016 21:16+55Все логично на самом деле. Текущее законотворчество в России построено по принципу "каждый должен быть в чем-то виноват", тогда на этого каждого в нужный момент можно без проблем надавить. Политические репрессии? Побойтесь бога, да он же педофил/нарушитель копирайта/
выгоду от сделки получилобманул доверчивых заказчиков.VenomBlood
21.03.2016 21:23+5С дп истерия несколько глубже. В тех же США был федеральный закон запрещающий просмотр картинок (например манги) с, по мнению полиции, ДП. При попытке применения закон признали неконституционным, но, тем не менее, оставили статью за obscenity с ДП, по которой тот же просмотр (помимо хранения и распространения) наказывается сроком, если, опять же по мнению полиции, произведение, взятое в целом, не содержит какой-либо художественной ценности (и по этой статье как минимум одного любителя манги посадили при попытке импорта из Японии). Во многих других странах в той или иной степени есть подобные идиотские законы.
В чем суть — не понятно. Если под имитацией подразумевать фотореалистичную имитацию, которую невозможно достоверно отличить от реального фото — еще понятна логика, если личность ребенка не известна — легко прикрываться тем что это все "компьютерная графика", а на деле использовать реальных детей (смысл подобных зверств при условии что то же самое можно нарендерить оставим за кадром). Смысл же наказывать за "имитацию", которая в принципе не может ни принести вреда ни использоваться как прикрытие для принесения вреда — это какое-то мракобесие ИМХО.
bobermai
21.03.2016 21:27+3В ВБ, если помните, до сих пор существует практика уголовного или административного (не помню точно) преследования за присланный вам (даже не просмотренный) контент. Что наталкивает на аналогичные мысли, кстати.
tyomitch
22.03.2016 02:18+1В очень большом числе стран рисованное ДП противозаконно.
Мотивация — "а вот он посмотрит мультик, на котором школьницу в форме трахают, и пойдёт настоящих школьниц в форме трахать".VenomBlood
22.03.2016 04:23+9Хм. Наверное надо обычное порно тоже запретить. А то увидит он как развозчики пиццы трахают клиенток и пойдет насиловать. Игры тоже предлагаю запретить, а то увидит как там людей убивают и машины отбирают и пойдет на улицу преступления совершать. Кстати, полицию тоже надо будет запретить, потому что увидит кто-то как полицейский стреляет и пойдет по улице стрелять по людям. А если папа придет домой и скажет сыну что был на работе — сажать за использование детского труда, ведь сын посмотрит и… В общем — абсолютно идиотский аргумент. Особенно вкупе с исследованиями о том, что свободный доступ к порно снижает число изнасилований.
Hayabusa
22.03.2016 09:08+2Не давайте им лишние идеи. Сейчас идиотизм — всего лишь повод побыстрее принять закон.
Rifal
22.03.2016 09:24Ха, уже лет 10 как запрещают. Вот первые 2 игры, которые пришли на ум и первая же выдача в яндексе. Обычное порно у нас тоже не особо "в законе".
http://www.gta5game.ru/news/gta-5-v-rossii-mogut-zapretit
http://www.chitchat.ru/cgi-bin/yabb/rus/YaBB.pl?num=1102491942
chaloner
22.03.2016 09:52+6П-ф-ф… Любезнейший, чтобы понять, что просмотр порно снижает количество агрессии, — не нужны никакие исследования, или даже наличие более-менее интеллекта. Человек получил разрядку (грубо говоря — подрочил), — человек доволен. Как говорил покойничек Карлин: от того, кто особо ничем не занят, кроме как дрочит днями, — минимум проблем.
Xerks
22.03.2016 13:15-5так это вы ещё и предлагаете институт семьи подорвать, а у нас и так обстановка с рождаемостью плохая…
Soul_in_Gun
22.03.2016 14:08Будто рожать от насильников\педофилов — лучше. Если утрировать, естественно.
Valdei
22.03.2016 14:12+2А не приходила в голову мысль начинать борьбу с «подрывом института семьи» с улучшения общей социально-экономической обстановки в стране?
Очевидно, именно порно виновато в откровенной боязни «залететь», даже сомневаться незачем, да.
tyomitch
22.03.2016 10:04+1Исследований о том, как доступ к ДП влияет на количество сексуальных преступлений против детей, — нет.
Более того, при нынешней обстановке вокруг темы ДП — я не представляю, как такие исследования могли бы быть произведены и опубликованы.
Tufed
22.03.2016 15:01+1Аналогия первородного греха в религии? Родился в России = сразу грешен/виновен.
aequals
21.03.2016 21:17+14Это старый советский метод — создание целого гигантского слоя по умолчанию виновных в уголовных и административных правонарушениях людей. У нас в принципе законодательство устроено так, что практически невозможно его ни разу не нарушить за всю жизнь. Поэтому хоть в чём-то, но виновен почти каждый житель страны. И если кто-то чем-то не угодил, то можно откопать совершенно не относящийся к делу повод и наказать.
Wesha
21.03.2016 23:58+8Не волнуйтесь, здесь (в США) та же фигня, один юрист даже книжку написал: «Три преступления в день» (http://www.amazon.com/Three-Felonies-Day-Target-Innocent/dp/1594035229) Краткий пересказ на русском тут: (http://mreadz.com/new/index.php?id=363586&pages=91). Переводчик не врёт — у меня оригинал этой книжки есть.
aequals
22.03.2016 00:59+1Спасибо большое, интересно, почитаю. Впрочем, я давно понимаю, что примерно так всё и обстоит, и от этого осознания становится только печальнее.
Wesha
22.03.2016 01:33+13Вот примеры деяний, которые по законам являются преступлениями, хотя по логике — нет (http://mic.com/articles/86797/8-ways-we-regularly-commit-felonies-without-realizing-it#.wa0AlSDxe)
* Вы нашли в вещах брата/сестры пакетик с непонятной травкой, и, думая, что это марихуана, смыли ее в унитаз «от греха подальше». Ваше преступление — уничтожение улик.
* Ваша компания всегда получала рыбу по почте в картонных коробках, но сегодня она пришла в пластиковой упаковке, и вы за нее расписались. Вы пойдёте как соучастник — нарушитель Lacey Act (https://www.fws.gov/international/laws-treaties-agreements/us-conservation-laws/lacey-act.html), потому что в стране, где находится отправитель, запрещено пересылать рыбу в пластике.
* Вы не хотите пропустить футбольный матч и позвонили на работу, сказав, что у вас температура. Вы только что совершили мошенничество, лишив компанию оплаченных (в виде зарплаты) услуг (в виде вашей работы).
* Вы ехали не мотоцикле по лесной тропе, не туда свернули и заблудились. Вышедший из кустов шериф сказал, что вы заехали в границы федерального заповедника на моторизованном транспорте — а это федеральное преступление.
* Вы — журналист — в одно прекрасное утро обнаружили в своей электронной почте письмо от человека, сообщающего вам о беспределе, творящемся в NSA, ФБР или другом федеральном агентстве. Обаньки, вы попали под Espionage and Censorship Act. (Привет от Сноудена!)
* Вы работали в банке X. Уволившись оттуда, вы написали электронное письмо маме и рассказали ей, что в этом банке безопасность счетов никакая, и пускай она заберет оттуда свои деньги. Обаньки, вы нарушили Computer Fraud and Abuse law, который запрещает сообщать кому-либо информацию, сопсобную нанести ущерб, *при помощи компьютера*.
* Вы устроили пикник в заповеднике. Это разрешено. Вы убрали за собой весь мусор — этого требует закон. Вот только ваш пятилетний сын, выходя из-за стола, случайно уронил под него пластиковый стаканчик, а вы не заметили. Когда служитель парка спросил вас — убрались ли вы перед уходом, вы ответили положительно. Поздравляю вас с новым годом (тюрьмы) за сообщение заведомо ложных сведений федеральному служащему.
* По просьбе друга вы сделали вебсайт для религиозной (мусульманской) организации, а на нём — список ссылок типа «см. также», в которую накидали ссылок на аналогичные сайты. Здравствуй, статья за пособничество террористам: через полгода один из этих сайтов стал пропагандировать джихад.
neomedved
22.03.2016 07:50+2Это ведь фундаментальная проблема любого закона — нельзя описать все случаи. Это не значит, что злобные законотворцы хотят всех пересажать. А для разрешения спорных случаев есть судьи.
Wesha
22.03.2016 07:59+1«Ви будете смеяться» (с), но в статье по приведённой мною выше ссылке есть конкретные примеры наказаний, в том числе посадок. Инглиш спикаете, или перевести?
В частности, случайно заехваший в национальный парк на снегоходе чувак получил 6 месяцев тюрьмы.neomedved
22.03.2016 08:19+3А что делать? Не разрешать же кататься по заповедникам на мотоциклах.
Liquidos
22.03.2016 10:13+4Переосмыслять наказания. 6 месяцев тюрьмы — довольно строго; есть же способы заставить человека бояться закона и без таких мер. А после такого случая можно и на весь мир озлобиться, за его тупость.
korobkov-k
22.03.2016 10:19Дать условный срок или предупреждение например. Вообще если не доказали злой умысел — то где состав уголовного преступления. В США такие правила не действуют? Где ущерб? За что в тюрьму? Есть же базовые принципы уголовного права. (Я не юрист)
mazayats
22.03.2016 11:00+5Состав преступления: 1. Субъект (человек, который заехал в заповедник на снегоходе). 2. Объект (заповедник; правила, которые нарушили). 3. Объективная сторона (факт того, что человек заехал в заповедник); 4. Субъективная сторона (умысел или неосторожность). По четвертой составляющей преступления делятся на умышленные (человек хотел заехать в заповедник) и неосторожные (человек не хотел заезжать в заповедник, но не предпринял никаких мер, чтобы туда не заехать). Грубо говоря, то, что человек не взял с собой GPS или хотя бы карту — это его личные проблемы, т.к. он, отправляясь кататься рядом с заповедником, должен был осознавать, что может туда заехать и совершить преступление.
В общем, если по их законам заезд в заповедник может быть по неосторожности, то, следуя букве закона, состав преступления есть.
equand
22.03.2016 12:16При этом это тот слой, в котором никто Вас не будет защищать.
Что еще злее — эта тема ТАБУ и в итоге никто исследовать ее не будет.
Как дискредитировать Навального (или кто там в РФ сейчас, я не в курсе)? Подделать, что стоял на раздаче хентая — сказать что распространял порнографию.
milast
22.03.2016 04:30+7Чтобы все там успокоились, нужно Мизулиной предложить запретить вообще школьную форму, парты, да и детей в целом.
RiseOfDeath
22.03.2016 09:19+1Скоро так дойдем, что секс с девушкой, которая одевает школьную форму, будут приравнивать к педофилии.
VenomBlood
22.03.2016 09:26Сходила девочка до 18 лет в туалет и получила срок на 10 лет (хотя может обяжут до 18 лет ходить в туалет с завязанными глазами). Звучит так же абсурдно как и рассматриваемый закон.
Rifal
22.03.2016 09:29По этому закону это так и есть, если я не ошибаюсь. Нужно просто кто-нибудь, чтобы это зафиксировать и подтвердить в суде и всё.
Neuromantix
22.03.2016 09:33А является ли школьной формой имитация школьной формы (костюм из сексшопа с микроюбкой и прозрачной блузкой, или костюм из латекса)?
Ra-Jah
22.03.2016 10:14+1Нет установленного понятия школьная форма (не введена после утраты СССР) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
Как минимум из аргументов — в школах запрещен мини и латекс. Но в этой_стране сами знаете как судят.
А вообще, при сексе с женщиной даже в школьной форме нет объекта преступления, нет несовершеннолетнего, ведь в УК, кажется, не запрещено желать секса с несовершеннолетними, запрещено само деяние над совершеннолетним. Проблема тут в том, что пытаются запретить мысли, а люди же не роботы, они не умеют выключать одни мысли и включать другие.
darthslider
22.03.2016 14:49+1"— Вы действительно думаете, будто мы хотим, чтобы эти законы соблюдались? — начал доктор Феррис. — Мы хотим, чтобы они нарушались. Вам бы лучше запомнить: вы имеете дело не с группой бойскаутов, и время красивых жестов прошло. За нами сила, и мы это знаем. Ваши друзья — паиньки, а мы знаем истинное положение вещей, и вам следует быть умнее. Крайне сложно управлять невинными людьми. Единственная власть, которой обладает правительство — сила, способная сломать преступный элемент. Ну, а если преступников недостаточно, нужно их создавать. Принимается такое количество законов, что человеку невозможно существовать, не нарушая их. Кому нужна нация, состоящая сплошь из законопослушных граждан? Какая от нее польза? А вот издайте законы, которые нельзя ни соблюдать, ни проводить в жизнь, ни объективно трактовать, и вы получите нацию нарушителей, а значит, сможете заработать на преступлениях."
Айн Ренд, Атлант расправил плечи.
Didurov
21.03.2016 21:23+2не удивлюсь, если в скором времени на территории России только шифрованный трафик летать будет.
NLO
21.03.2016 21:30НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
kyrie
21.03.2016 22:07+2Вообще-то прецеденты были даже в США — правда не так в лоб, там 10-ти класница, распостраняющая свои фотки была приравняна к распостранителям ДП. Так что да, судя по всему можно схлопотать.
vedenin1980
21.03.2016 22:13+2Причем она даже не распространяла свои фотки массово, а просто отправила фотку только своему 17-летнему парню.
NLO
21.03.2016 22:25НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
NLO
21.03.2016 23:21НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
NLO
22.03.2016 00:47НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
NLO
22.03.2016 08:58НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
neomedved
22.03.2016 09:06Вы же понимаете, в чём принципиальная разница между педофилией (принуждением несовершеннолетних к сексу) и гомосексуализмом (сексом по обоюдному согласию двух взрослых людей)?
Abiboss
22.03.2016 09:41+9Не обязательно же взрослых. Можно комбинировать:
К нам сегодня приходил
Зоонекропедофил
Мертвых маленьких зверушек
Он с собою приносилneomedved
22.03.2016 09:50-4Нет, обязательно. В этом и суть.
veam
22.03.2016 09:51Чего "суть" то?
Всемирного кодекса чести гомосексуалистов или что?neomedved
22.03.2016 10:05+4Суть гражданских прав. Если есть обоюдное согласие совершеннолетних людей, значит ничьи права не нарушаются.
veam
22.03.2016 10:07-2А если одному из них 16?
Вообще не лукавьте, на гейсайтах как раз пятнадцатилетние мальчики и пользуются наибольшим спросом.
Смените там в своей анкете фотки на симпатичного 15-летнего парня с вк, удивитесь популярности.neomedved
22.03.2016 10:23+2А если одному из них 16, то он ещё не взрослый и полным правом принятия решений не обладает. Браки с пятнадцатилетними мальчиками вроде в США не планируют разрешать.
veam
22.03.2016 10:26-1Разговор шел про секс.
Я говорю что хотя вы и твердите свои мантры про "обоюдное согласие совершеннолетних людей" (эх, сколько я раз это уже слышал, в каждой теме про гомосексуализм обязательно твердят), на деле моральные принципы большинства весьма разнятся с этим утверждением.
Уже говорил, просто сделайте опыт с сайтом гейзнакомств и поглядите на результаты.neomedved
22.03.2016 10:34+3Так я же не против наказаний для педофилов. Просто вы зачем-то приравняли к ним всех геев. И чем это лучше законов Мизулиной?
veam
22.03.2016 10:38-4Просто вы зачем-то приравняли к ним всех геев.
А что же делать, если многим из них нравятся подростки 15-16 лет.
Или будете отрицать?bobermai
22.03.2016 10:43+6Боюсь, что фото накрашенной девицы лет 15-16 на обычном сайте знакомств тоже привлечет больше внимания, чем 40+
veam
22.03.2016 10:46-1Я никого не обвиняю, действительно по крайней мере у девушек в 14-16 лет пик привлекательности.
Просто мне претит эта постоянно повторяемая из темы в тему мантра.
neomedved
22.03.2016 10:45+1Многим — это сколько процентов? Статистика есть? А статистика по педофилам-натуралам?
veam
22.03.2016 10:47-2Многим — это сколько процентов? Статистика есть? А статистика по педофилам-натуралам?
Займитесь сбором.
Заведите аккаунт с 14 летним, 15 и тд.
Везде указывайте возраст 18 лет.
И сделайте график популярности.
И я вас уверяю, что в точке 14-15 лет он отнюдь не будет равен нулю.thepry
22.03.2016 11:34+114 лет — эфебофилия, а не педофилия. И то, что секс с 14 летними запрещен в России (но разрешен в ряде других стран), не запрещает с ними знакомиться, общаться и проводить время.
Sing
22.03.2016 14:17Погодите, вы утверждаете много интересных вещей, прямо говорящих о вашей информированности. То есть, данные у вас уже должны быть, про «спрос на гейсайтах» и прочее. Вы же на какой-то основе говорите о том, что вам «мантра претит»? Или это ваши домыслы всё-таки и данных у вас нет, но вы «уверяете»?
kamaikin
22.03.2016 12:46+1Статистика МВД, и ФБР кстати тоже, говорит строго об обратном. Гетеросексуальные изнасилования лиц не достигших 18 лет происходят намного чаще, чем гомосексуальные. В том числе и в процентном соотношении.
tyomitch
22.03.2016 09:50+1Принуждением нарисованных несовершеннолетних?
neomedved
22.03.2016 09:59Я же написал педофилия, а не детское порно.
tyomitch
22.03.2016 10:05Сажают-то за детское порно.
neomedved
22.03.2016 10:16Ну эта ветка немного с другого началась.
tyomitch
22.03.2016 10:20Эта ветка началась с того, что
10-ти класница, распостраняющая свои фотки была приравняна к распостранителям ДП.
Кого она к чему принудила, не подскажете?neomedved
22.03.2016 10:39Скорее с «Странно, что такое случилось в стране, где легализованы однополые браки.» 10-тиклассницу я ни в чём не обвиняю.
tyomitch
22.03.2016 10:43+1В стране, где легализованы однополые браки, 10-классницу судили за распространение ДП.
Где педофилия? До вашего комментария педофилии в этой ветке не было.
NLO
22.03.2016 10:49НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
tyomitch
22.03.2016 11:08+1С юридической точки зрения, девочка-подросток не может добровольно отдаться взрослому дяде.
Дядя считается насильником, даже если девочка-подросток сама приехала к нему домой и настойчиво лезла ему в штаны. (Прошлогодний случай в Великобритании.)bobermai
22.03.2016 11:12Чисто теории ради — а если она его напоит/наклофелинит/стрельнет шприцом со снотворным, свяжет и того?
tyomitch
22.03.2016 11:18+1Таких случаев не было; но был случай, когда несовершеннолетний школьник запер учительницу в классе и, удерживая её, совершал над ней действия сексуального характера. Вроде бы, это квалифицировали как хулиганство, "потому что подросток может не осознавать сексуальной составляющей своих действий". (Слава богам, что учительницу за этот случай судить не стали.)
Macilnor
22.03.2016 12:00Если девочка-подросток достигла возраста согласия (16 лет) то может, но почему то об этом всегда забывают.
NLO
22.03.2016 12:14НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
RiseOfDeath
22.03.2016 13:34+1ОМГ… напомнило "Лучше звоните Солу", когда его вроде как хотели посадить (с его слов) за демонстрацию голой задницы детям.
VenomBlood
21.03.2016 22:42+6Формально — еще хуже. Если 17- человек сфотографирует себя голым — то это уже обладание детской порнографией. Т.е. за фото самого себя в зеркале можно получить 10 лет — пик идиотизма.
Neuromantix
21.03.2016 21:46+5А что есть «художественная» или «культурная» ценность? Очень многие «произведения искусства» на мой взгляд ей не обладают, а некоторые порноролики вполне себе художественны.
veam
21.03.2016 21:47+6Это писалось под Лолиту и работы в Эрмитаже.
kvazimoda24
21.03.2016 22:16+10Хм… Т.е. с вступлением этого закона в силу у нас больше не появится работ по типу Лолиты и работ в Эрмитаже?
Я имею ввиду новых, современных. Ведь, получается, если бы Набоков жил сейчас, то его посадили бы за Лолиту.
utor
21.03.2016 22:28+7в общем если ты известен то тебе можно
mixaly4
22.03.2016 10:29+13В принципе, с этой фразы можно было бы начать нашу Конституцию, ну или УК…
darckarcher
22.03.2016 11:44А мне вот интересно в Библии достаточно много моментов и картинок которые можно отнести и к ДП и к призыву геноцида целого народа (египтяне смерть младенцев) как к этому отнесутся?, вроде полный набор статей…
Macilnor
22.03.2016 12:04Естественно ничего не запретят, ведь это же священное писание и бла-бла-бла в том же духе. Хотя ради эксперимента подать в суд/написать жалобу в цензурные органы с целью запретить библию или как минимум вырезать из нее все сцены подобного характера, интересно чтобы они тогда делали.
darckarcher
22.03.2016 12:09+5Вкатали тебе штраф за оскорбление чувств веруюших.
Macilnor
22.03.2016 12:49Ну в общем то, да, ожидаемо. Хотя с тем законом тоже много поводов для "троллинга" появилось. А как быть с тем что в каждой религии отрицается существование других богов, имеются призывы к гонениям на иноверцев, отрицается истинность других религий — это же выходит что верующие самим своим существованием постоянно оскорбляют чувства друг друга?
RiseOfDeath
22.03.2016 13:36Тогда уж где-то опубликовать отдельные фрагменты, чтобы они выглядели "пострашнее" и не позволяли не очень хорошо знакомому с книгой человеку определить из какой вообще книги фрагмент. Вот будет весело, если кучу фрагментов запретят.
Pakos
22.03.2016 14:00+3Никак. Были попытки подачи в суд по теме экстремизма ещё, но оно, типа, художественно и ценно и вся религиозная литература неподсудна. Что не касается всяких новоделов (это чтобы сразу отсечь предложения «А давайте напишем свою, с хентаем и имитациями, и объявим религиозной литературой»). Что дозволено Юпитеру… А сейчас ещё и оскорбление чувств под это дело подвести можно.
PupkinVasia
22.03.2016 01:13А что есть «художественная» или «культурная» ценность?
А это есть то, к чему правительство по плану лезть не должно. Но, к сожалению, на этом зарабатываются деньги, что подпадает в прямой интерес каждого представителя правительства. Кстати, интересная тенденция, цари не управляют только тем что не приносит денег.
g000phy
22.03.2016 10:44Да, первое, о чем подумалось — это отправить на экспертизу кадр из известного фильма Элема Климова (специально не называю — вдруг читают) и посмотреть найдется ли там художественная ценность или "под нож".
ZafiRUS
21.03.2016 23:08+1У меня возникает следующий вопрос: А что такого интересного они собираются по-тихому пропихнуть, пока мы этим законом громко возмущаемся?
ZaEzzz
21.03.2016 23:41+2Мне кажется, глобально это звучит как «Als sie mich holten, gab es keinen mehr, der protestieren konnte».
veam
22.03.2016 09:11+2пока мы этим законом громко возмущаемся?
Кто это "мы"?
Все крупные сми молчали даже когда там было указано уголовное наказание за хранение в личных целях в предыдущей редакции.
А если и говорили, то в тоне "так этим мерзким педофилам и надо".
Я смотрел общую аудиторию предыдущей статьи про принятие в первом чтении, она была около 100 тысяч человек на всех ресурсах.
Ага, при населении в 150 миллионов.
Konachan700
22.03.2016 10:19+8СМИ молчали, потому что это типичная "грязная статья". Как "враг народа" в СССР, как обвинение в колдовстве в средневековой Европе. Любой, кто выскажется против такого закона или в защиту обвиняемого по нему, сразу, автоматически и без всяких доказательств будет обвинен сам по ней — как это так, кто-то защищает колдуна/педофила/ведьму? Он точно пособник или сочувствует, а значит сам такой же. В глазах натролленого общества это выглядит именно так. Суд тоже не хочет оказаться на "темной стороне", и тоже в отношении обвиняемого будет максимально жесток.Технология стара как мир, но до сих пор актуальна.
Но главное, что делает этот самый мизулинский закон — фактически декриминализует настоящее ДП в умах людей. До него была четкая грань, где ДП, а где просто порно, и вся сеть это деление понимала и принимала. Со всех площадок ДП вычищали, постеров банили и абузили. Теперь граница стерта, все перемешалось, в одну кучу и дешевая порнуха, и хентай, и все подряд. Это формирует в умах потребителя равенство ДП и того же хентая, поскольку запрещено это одинаково. Порно не перестанут потреблять, но перестанут делить на абузное и не абузное, потому что делить стало нечего, все одинаково запрещено.
mokele
21.03.2016 23:13+14Любопытно, как экспертная комиссия установит возраст этого персонажа в униформе, схожей со школьной?
lostpassword
21.03.2016 23:16+13Мне кажется, любые возникающие сомнения стоит толковать в пользу детей.
holomen
21.03.2016 23:21+5А мне вот что интересно. Допустим жена надела школьную форму и порезвились в постельке. Допустим даже сняли такое домашнее видео. А теперь следим за руками. ДП — это совращение несовершеннолетнего снятое на фото/видео. По этому закону «совершеннолетнего лица, изображающего несовершеннолетнего, совершающего либо имитирующего половое сношение или иные действия сексуального характера.» Раз это домашнее видео признано ДП, то действия — совращение несовершеннолетнего. И даже с собственноручно собранными доказательствами. Всё, сажать по 156/134 статье за секс с женой?
toteKopf
22.03.2016 03:44+3В моем понимании этого закона именно так и сделают… но не будут делать это массово, а использовать только как инструмент для убирания ненужных людей. Очень удобно на каждого есть компромат со всеми вытекающими. В такие моменты я радуюсь, что живу не в той стране, где это происходит, конкретно сейчас — что не в России.
TokminD
22.03.2016 09:03+8Причем есть ведь школьные формы разных стран. То есть если толковать широко, то чулки — элемент школьной формы японии. Таким образом любая девушка в чулках носит элемент школьной формы. Ну дальше можно не продолжать о_О
supchik
22.03.2016 14:54+2конечно сажать! также как и за секс не ради зачатия детей. светское государство же.
Avillions
22.03.2016 14:54А мне интересно что если жена и я наденем школьную форму? то есть по факту мы школьники и у нас максимум хулиганка как говорится в ветке повыше.
meider
21.03.2016 23:48+6По дедушке Фрейду этот законопроект — тайное желание Мизулиной что бы ее отпороли в школьной форме да вот добровольцев нети:) а если серьезно все это — пыль в глаза
zagayevskiy
22.03.2016 11:17+1Как это нету. А Милонов? Просто он стесняется...
AngusMetall
22.03.2016 12:16+3А Милонова, следуя тому же Фрейду, женщины вряд ли интересуют, даже такие, кхм, как госпожа Мизулина .
CyberAndrew
21.03.2016 23:49Иногда мне кажется, что средневековье в России еще не кончилось. Высокие технологии из-за рубежа идут пообок с местным мракобесием и идиотизмом чиновников.
ApplejackApple
22.03.2016 00:45+1Я просто успокаиваю себя тем, что это, возможно, такой особый киберпанк.
mediagenia
22.03.2016 01:06+3Хоть про одну страну мира: «В Австралии судья признал детской порнографией ролик, в котором герои мультипликационного телесериала „Симпсоны“ занимаются сексом».
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7770000/7770807.stm
Я искал правда другой случай, опять же из Австралии, но наткнулся на это чудо.veam
22.03.2016 05:21+2Это не то.
Лоликон много где признан дп (Великобритания, Канада и Ко) но вот имитация с реальными совершеннолетними актерами — о таком я не слышал.tyomitch
22.03.2016 09:56Нате пожалуйста: Maladolescenza (имитация с профессиональными актёрами и с художественной ценностью) в большинстве европейских стран признана ДП и запрещена к распространению.
veam
22.03.2016 09:59+2underage actresses
Lara Wendel, age 12
Таки актрисы там были глубоко несовершеннолетние.tyomitch
22.03.2016 10:12-4И что? Они принимали в съёмках добровольное и законное участие. Ни одна из них во время съёмок не пострадала. В частности, половые акты имитировались. Чем этот фильм отличается от любого другого фильма, где снялись несовершеннолетние актрисы?
veam
22.03.2016 10:13+6Вы читаете вообще о чем разговор шел?
а вот имитация с реальными совершеннолетними актерами — о таком я не слышал
mediagenia
22.03.2016 10:54Чем одно менее абсурдно другого?
veam
22.03.2016 10:56+1Согласен, градус абсурда похож.
Но однако именно о таком виде извращений — судить за взрослых актеров как за цп — я пока что нигде не слышал.
DmitrySpb79
22.03.2016 01:19-17А по-моему логику чиновников понять можно.
Порно с изображением несовершеннолетних по закону запрещено. С этим вроде никто не спорит? И при этом с точки зрения закона, не так уж важно, действительно ли на картинке несовершеннолетний, или лишь актер, качественно его имитирующий — ведь на видеоряд это в принципе не влияет. Т.е. нельзя выкладывать в интернет детское п*рно, даже если это лишь хороший рендер, и "никто из детей при съемке не пострадал". Тут цель запрета — не защитить "актеров", а оградить зрителей с нестабильной психикой от просмотров таких видео.
В принципе, не могу сказать, что это так уж нелогично.hungry_ewok
22.03.2016 01:39+17Если _это_ кажется вам логичным — либо вам срочно надо лечиться, либо лечиться поздно, вы уже чиновник.
DmitrySpb79
22.03.2016 01:49-13Еще раз повторю последнюю фразу: цель запрета дп — оградить зрителей с нестабильной психикой от просмотров таких видео. Чем снято — рендер/макияж/3d max/paint — по замыслу авторов закона, уже вторично. Ничего столь плохого в такой трактовке, чтобы "ужас-ужас/железный занавес/кровавая гэбня" я в этом не вижу.
А вот тем, кого так активно на малолеток (пусть даже "имитированных") и школьную форму тянет, может действительно у психиатра провериться пора? ;)
holomen
22.03.2016 02:00+11Вы не рассматриваете вариант что «зрителей с нестабильной психикой» нужно самих оградить? В комнате с мягкими стенами и заботливыми санитарами, например.
Потому что если продолжать вашу логику, «аппарат ведь имеется» — совсем не шутка, а повод для расследования.DmitrySpb79
22.03.2016 02:16-8В чем вообще логика запрета дп — я не знаю, это не ко мне вопрос. Закон не я придумывал. Никогда не интересовался темой, и никогда не было желания это смотреть :) Есть ли статистика по связи нападений на несовершеннолетних с доступностью дп, я тоже не знаю. Интуитивно допускаю, что может быть, и что может тема дп для маньяков наиболее остра, хз. Если кто-то разбирается в психиатрии и может объяснить, было бы интересно.
Вот почему так много этим обеспокоилось здесь вдруг, мне тоже непонятно. Будто нормальной порнухи без малолеток в интернете нету :)
holomen
22.03.2016 02:21+3Да потому что 1) дело в тенденции 2) так любимое многими аниме 3) уж слишком широкий спектр действия.
Вот еще вариант потенциально подпададающий под «совершеннолетнего лица, изображающего несовершеннолетнего» — побрито/эпилировано понятно где, субтильное телосложение и косички — всё, ДП?
RedCatX
22.03.2016 05:08+2Такая статистика есть. И как ни странно, она говорит не в пользу сторонников ограничения доступности ДП…
MiXaiL27
22.03.2016 06:28+4Психиатрии данный вопрос не особо интересен, так как с точки зрения любого психиатра педофилом является человек способный получать сексуальную разрядку ТОЛЬКО от фантазий или действий сексуального и околосекуального характера в отношение не половозрелого ребенка.
Все нынешние больные фантазии касательно педофилии и ДП относятся либо к эфебофилии (здесь подразумеваются подростки с выраженными вторичными половыми признаками) либо вообще никаким нарушением психосексуального характера не являются.
Andrusha
22.03.2016 10:10Очевидно, что первоначальный смысл запрета в том же, в чем и смысл борьбы с педофилией в целом — это борьба с сексуальной эксплуатацией несовершеннолетних. А остальное уже накрутили популисты и просто недалёкие люди, не понимающие смысла закона.
d7s2di
22.03.2016 12:38+1Дело не в порнухе, а в том, что государство пытается залезть еще глубже в городу граждан и создать очередной "закон", по которому можно принять любого.
Но расскажут вам, что это, всенепременно, для вашего собственного блага. Мол, если вынуть швабру, то можете потерять равновесие и упасть.
dmitry_dvm
22.03.2016 10:52+2Да насрать государству на зрителей с нестабильной психикой, так же как и со стабильной, на зрителей вообще, на не зрителей, на каждого конкретно и на всех вместе. Государству (нашему, в частности) нужно, чтобы население было стадом, которое можно доить и чтобы на каждого был рычаг воздействия в случае неповиновения. Всё предельно просто.
Darth_Malok
22.03.2016 05:22+6||цель запрета дп — оградить зрителей с нестабильной психикой от просмотров таких видео.
Ещё недавно я думал, что цель запрета детской порнографии — уберечь детей от съёмок в порнографии, ибо это вредит психике этих детей.
Почитав комментарии и осознав, что подобный маразм творится не только в России, я ещё больше убедился, что в какой-то момент человечество свернуло не туда в своём развитии…vasimv
22.03.2016 09:49-6Современная волна борьбы с педофилией началась в 2004, после цунами в Азии. Тогда было очень много историй, по настоящему ужасных, когда педофилы приезжали в пострадавшие страны, использовали детей-сирот, а потом их просто убивали, чтобы не обременять себя. Сейчас эта волна идет больше по инерции, вроде даже затихает.
veam
22.03.2016 09:50+5Тогда было очень много историй, по настоящему ужасных, когда педофилы приезжали в пострадавшие страны, использовали детей-сирот, а потом их просто убивали, чтобы не обременять себя.
Прохладные истории, однако.
g000phy
22.03.2016 10:54Воспитанием детей должны заниматься родители. Если у родителей получился, пользуясь Вашей терминологией, ребенок с нестабильной психикой, то они и обеспечивают ему особые условия. И это правило работе для всех нарушений (да и в случае их отсутствия тоже), как психических, так и физиологических. Государство, если оно вменяемое, а не как у нас, может оказывать поддержку, например в виде льгот и субсидий.
TheVS
22.03.2016 01:34+2С учётом того, что в нашей стране нет единого стандарта на школьную форму, то под это можно подвести любую одежду. Одел костюм с галстуком?..
Мне кажется, это фото вполне попадает под статью
...
iChaos
22.03.2016 06:37+1Не попадает – это фото представляет собой, особую культурную, или художественную ценность ;)
Sonikelf
22.03.2016 05:22Я понимаю бороться с ДП, то есть с реальным фактом, — это гуд и замечательно. Но с имитацией, или с намёком… Даже не намёком… А с мелком от школьной доски… И даже не с мелком, а его фотографией… И даже не фотографией, а изображением. Это какой-то звездец.
Да и вообще эта истерия сильно… Нелогична, либо я чего-то не понимаю. В том плане, что я бы наоборот лучше разрешил кому-то там где-то в загончике заниматься рисованием всяких там их хентайчиков (конечно в разумных масштабах, т.е, как сказано выше не до момента, когда достоверно отличить от реального фото невозможно), пусть лучше себе рисуют и сидят по домам, чем трогают моих детей.
BiosDNA
22.03.2016 05:23+11В прошлой статье «Законопроект «10 лет за хентай» вчера был принят в первом чтении» был достаточно интересный вопрос: " Выходит первый том манги, в ней показывают голую девушку, с сиськами, может даже с сексом. Ее возраст не говорится. Когда выходит третий том — то секса там уже нету, но девушка признается что ей 17 лет. — Надо ли задним числом теперь признать первый том — ДП? Или только третий? Но третий не содержит секса. Или сажать только тех кто одновременно владеет 1 и 3 томом? А если в 4 томе она говорит что соврала и на самом деле ей 19? Выпустить всех кого посадили если они согласятся прочитать 4 том? Продолжать ли сажать тех кто бросил мангу после 3го тома?", до сих представляю BSOD законотворцев…
Ravebinovich
22.03.2016 07:31+1В духе отечественного законотворения будет логичнее далее сформировать закон о запрете материалов, не представляющих художественной, культурной или научной ценности с точки зрения экспертов. Естественно, туда первым делом попадёт аниме/манга и вопрос будет исчерпан. Сложно выбрать из двух зол? Запретить обе!
bobermai
22.03.2016 07:40+3Если посмотреть внимательнее — даже здесь в комментариях можно встретить таких персонажей.
FibYar
22.03.2016 07:47+3Я думаю, это будет так: «Если возраст участницы невозможно определить, а её показаниям верить нельзя (она ведь не предъявит паспорт, а даже если предъявит — он ненастоящий — рисованный), то по умолчанию будет считаться, что она несовершеннолетняя. Соответственно, за первый том будут сажать всех. За остальные тома — только в случае, если они будут идти вместе с первым (в одной коробке, в одной обложке)».
rogoz
22.03.2016 10:13+2Всё очень просто, каждый случай будет рассматривать «эксперт». И он не будет ничего читать, выяснять, как некоторые предполагают. У него будет только изображение ну и иногда звонок сверху. Если звонка нет, то как решит, так и будет. Может быть, что 1-2 том не ЦП, а 3 ЦП. Ну и в одном случае все тома ЦП, и десяточка, а в другом нет.
Не держите их за дураков, они прекрасно знают, что делают.veam
22.03.2016 10:15+1Да, материалы уголовных дел можно легко найти в интернете, почитайте для общего развития.
Именно так они и делают.
d7s2di
22.03.2016 12:42до сих представляю BSOD законотворцев…
Право, не стоит. У них там своя атмосфера, а отсутствие логики и зайчаток разума их никогда не смущало.
m08pvv
22.03.2016 08:12-2Господи, хоть в одной стране мира «имитация» с совершеннолетними приравнена к дп?
В волшебной стране Копирастляндии (название вымышлено, все совпадения случайны) это будет приравнено к недополученной прибыли несовершеннолетних, которые от этого страдают, что вполне получается порнографией, при производстве которой страдают дети!!!
Mikhael1979
22.03.2016 08:23-11Автор так пишет, как будто регулярное вздрачивание на видео актрис 18+ в школьной форме является важной частью общественной жизни каждого хабраюзера. Например, в моём детстве порно не было вообще никакого — и ничего, как-то выжил. Не думаю, что нынешняя его доступность — плюс. Как только у автора (и читателей) появятся свои дети — думаю, его мнение изменится.
neomedved
22.03.2016 08:39+10>как будто регулярное вздрачивание на видео актрис 18+ в школьной форме является важной частью общественной жизни каждого хабраюзера.
А что, разве нет?!
>Например, в моём детстве порно не было вообще никакого — и ничего, как-то выжил.
У наших предков было только копьё в руках и мамонт перед глазами — и ничего, как-то выжили.Mikhael1979
22.03.2016 08:45-8>У наших предков было только копьё в руках и мамонт перед глазами — и ничего, как-то выжили.
Не надо передёргивать. Переход от репродукций Рембранта к порно в сети и переход от копья и мамонта к ружью и скотоводству — явления очень разного порядка. Я даже больше скажу — это скорее регресс, движение к скотству.neomedved
22.03.2016 09:00+7Вот и я говорю, выращивать животных на убой — это же бесчеловечно!
Mikhael1979
22.03.2016 09:05-11Каких животных? На какой убой? Вздрачивание на актрис в школьной форме уже негативно сказалось на вашей способности понимать письменный текст. Завязывайте.
neomedved
22.03.2016 09:12+3А что такое скотоводство по вашему?
Mikhael1979
22.03.2016 09:56-4Вам моё мнение про скотоводство зачем?
neomedved
22.03.2016 10:10+6Вы сказали, что это прогресс. А ещё, что совершенствование орудий убийства — прогресс. А по-моему, порно в интернете — самый что ни на есть безобидный результат развития технологий.
sim-dev
22.03.2016 08:45Оносительный процент придурков одинаков в любой социальной среде: как среди депутатов, так и среди хабраюзеров. Законы и комменты законов это подтверждают.
bobermai
22.03.2016 09:02+3Автор пишет, что "этожедети" не должно быть поводом клепать кривые законы.
Поскольку данный закон называет педофилом, к примеру, посмотревшего "ГП и дары смерти" — этот закон явно кривой.
И, если вы обратили внимание, то "вздрачивание", "видео" и "актрисы" не являются обязательным условием.
Лайк на селфи секретарши, которая сегодня сделала хвостики и одела белую блузку — и привет, ты педофил.
Или репост трейлера "Suicide squad". Нравится?Mikhael1979
22.03.2016 09:11-1У юристов есть такое понятие — «правоприменительная практика». Вот когда первый случай срока за лайк секретарши или за «ГП и дары смерти» случится — можно будет начать паниковать. А пока закон о запрете дп — не самая важная тема в нашем законодательстве, как мне кажется.
veam
22.03.2016 09:14+5Я не говорил что будут сажать за лайки одетых женщин.
Я говорил, что 6 лет за торренты обычной порнографии и 10 лет за выкладывания рисунков на своей странице в соцсетях — это неправильно и мне нафиг не сдались такие законы.
Под это подпадают десятки миллионов населения, а ведь это тяжкие преступления.
Зачем?
bobermai
22.03.2016 09:46+2Вы всерьез?
На предложение законопроект вида "имеем право посадить кого угодно, чисто на всякий случай" — тоже предложите подождать, а вдруг и не будут сажать?Mikhael1979
22.03.2016 09:49-8Когда будут принимать «имеем право посадить кого угодно, чисто на всякий случай» — буду против. А пока принимают закон про дп — мне пох. Сам не являюсь потребителем и не отношусь с пониманием к тем, кто является.
Да, и панику «этот закон позволяет трактовать всё как дп» считаю следствием юридической неграмотности.veam
22.03.2016 09:53+4О да, просветите нас как грамотный юрист, как еще трактовать "любое изображение или описание" "совершеннолетнего, изображающего несовершеннолетнего".
Mikhael1979
22.03.2016 10:02-3Вы убрали из определения «носящее эротический или порнографический характер». По видимому, намеренно. Вам очень хочется бояться закона? Да ради Бога, бойтесь на здоровье.
Можете, кстати, почитать другие статьи законодательства — наверняка обнаружите ещё 5-10 статей, под которые попадают некоторые ваши деяния.veam
22.03.2016 10:04+3Вы убрали из определения «носящее эротический или порнографический характер».
И что это меняет?
Обширный пласт обычной эротики и порнографии легким росчерком пера перевели в детскую.
Записали в педофилы миллионы человек.
Всего то.
bobermai
22.03.2016 10:15+5Губки уточкой и расстегнутая пуговка на том самом селфи секретарши — вот вам и "эротический характер".
iChaos
22.03.2016 10:25+1Тогда может объясните как рассматривать следующую гипотетическую ситуацию:
1) Художник создаёт некоторую картинку, (не имея цели создать ЦП, и не считая своё тврорение каким-либо образом относящимся к ЦП) и распространяет своё проиизведение среди некоторой аудитории.
2) Какой-то уполномоченный "иксперт", нашедший эту картинку в сети, признаёт эту картинку явным ЦП.
А теперь вопросы:
1) Следует ли признать художника, опасным правонарушителем, создающим и распространяющим ЦП?
2) Следует ли признать его действия умышленным нарушением закона?
3) Если правонарушение — это ущемление прав других граждан, то чьи права были нарушены?tyomitch
22.03.2016 10:29Если правонарушение — это ущемление прав других граждан
Это не так; есть ещё преступления против нравственности.
tyomitch
22.03.2016 10:18+5А пока принимают закон про дп — мне пох. Сам не являюсь потребителем и не отношусь с пониманием к тем, кто является.
Дайте угадаю: вы не коммунист, не профсоюзный активист, и не еврей?
g000phy
22.03.2016 11:01Ваши слова звучат как "строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения". Вы действительно так считаете?
APLe
22.03.2016 14:19Да, как это не печально. И тут выше уже приводили ссылку на демонстрацию того, что это не только российская проблема.
Так что, мне кажется, в данном случае мы тут раздуваем из мухи слона, а "закон о хентае" — всего лишь очередной ничем не примечательный закон, по которому, как и по почти любому другому закону, можно надолго посадить почти каждого — при соответствующем правоприменении.
/me вспоминает, как однажды его слегка избили пятеро пьяных — и избившим дали, в общей сложности, лет 15-20 за разбойное нападение.
lax_laxity
22.03.2016 11:28Когда такое случится, будет уже поздно паниковать, и ничего будет не сделать, это Россия, здесь законы не отменяются. В тот самый день, когда кого-то впервые посадят за порно с актрисой в школьной форме, мы проснемся в новом мире. Боюсь, он вам не понравится.
thepry
22.03.2016 11:49+1К сожалению, мы уже проснулись в мире, где людей судят за лайки и репосты. Начнут еще судить порно с актрисой в школьной форме — ничего принципиально не изменится. У большинства хата, как известно, с краю.
d7s2di
22.03.2016 12:48правоприменительная практика
Угу. Потому и живем по закону "у кого больше прав, тот и прав". Практика эта — очень занимательная штука. Например, есть такое неписанное правило: если есть труп, значит кто-то должен сесть.
Удивляют те, кто всю эту клоунаду оправдывают. Тут, думается, одно из двух: либо слишком это недалекие создания, либо выгоду имеют.
Arkhunt
22.03.2016 13:34+2Вот когда первый случай срока за лайк секретарши или за «ГП и дары смерти» случится — можно будет начать паниковать.
Когда такое случится, уже поздно будет паниковать.
kamaikin
22.03.2016 12:39+3Дочери 26 лет. Судя по нику, я чуть раньше Вас родился… и когда мне было лет 14 порно БЫЛО!!! Поверьте подростки весьма предприимчевы в этом вопросе…
Если же Вас оно в 14 лет не интересовало, как и не интересовали и одноклассницы в школьной форме… то во первых, мне Вас жалко. Во вторых, Вашим родителям, стоило бы проверить Вас у эндокринолога, ибо у Вас были явные отклонения в развити эндокринной системы… А именно секреции яичек и надпочечников.
ApplejackApple
22.03.2016 13:36+1>в моём детстве порно не было вообще никакого
Бедняга.
«Если в детстве у тебя не было велосипеда, а теперь у тебя Бентли, то все равно в детстве у тебя велосипеда НЕ БЫЛО!!!»
Arcanum7
22.03.2016 09:17+3Вангую эффект Стрейзланд. Все кинуться качать что можно успеть накачать. Затем будут хранить на винчестерах. Винчестеры на антресоли. И по праздникам доставать.
А если серьёзно — посмотрите на Японию. Хентай и манга — в каждом магазинчике, на любой вкус и цвет. Возраст согласия вспомните.
Навряд ли у них «впечатляющая» статистика по изнасилованиям.
Ну и как обычно — запретный плод так сладок(с)veam
22.03.2016 09:19+1Меня там больше впечатлили специализированные магазины с dvd jav, рассортированных по тематике.
На это действительно стоит посмотреть.
FirExpl
22.03.2016 10:51+3Если верить новостям, в Японии проблема сейчас вообще обратная: реальным сексом мало кто хочет заниматься, все видео да аниме смотрят => низкая рождаемость + высокая продолжительность жизни => быстро стареющее население со всеми вытекающими проблемами.
Ни сколько не оправдываю данный закон, ибо он бредовый по своей сути, но всё-таки у массового распространения порно(любого) могут быть свои, пока ещё не изученные и не самые очевидные побочные эффекты.
Shadow_Runner
22.03.2016 14:17+2Имхо, порнографией все это только оправдывают. Проблема Японии скорее в том, что работая по 12 часов 6 дней в неделю довольно трудно найти время на поиски второй половинки, знакомство и прочее. Плюс многие другие социальные препятствия. Порнография среди этого всего выглядит исключительно как отмазка.
Feodot
22.03.2016 14:49Надо добавить еще и разницу между нашими их людьми в менталитете, среднестатистический парень не подойдет к девушке на улице/кафе знакомится, если за время учебы не нашел половинку, дальше работа как написали 12 часов 6 дней в неделю и уже не до того чтоб знакомится (может на работе повезти, где-то в местах где бывает). + более или менее социальная стабильность среди населения, много среди мужчин/парней, хикикомори, которые не то что знакомиться или прости за выражение семью заводить не решатся, они на улицу предпочитают не выходить и не контактировать ни с кем. В принципе последнее время в нас тоже появились для этого возможности (тотже фриланс + круглосуточные супермаркеты, где ночью можно спокойно побродить, выбрать что надо и не будет напротив сидеть продавец с выражением "Чего приперся? Мешаешь чай пить/кушать! Вали отсюда поскорее").
Hayabusa
22.03.2016 09:47Теперь чтобы убрать человека на десяток лет, достаточно подбросить microSD известно с чем. Серьезно, когда уже за мыслепреступления сажать будут?
DanXai
22.03.2016 10:29+1хм… Походу Юрий Никитин и Сергей Лукьяненко тоже будут под запретом.
2024-й…Она заснула в моих объятиях, совсем еще ребенок, даже сиськи не отросли как следует, а уже это самое «раскованная и незакомплексованная». Я еще застал старое доброе время, когда девчонкам кричали: «Покажи сиськи!», но показывали только самые раскованные, а были и такие, что стеснялись. Теперь вот: «Покажи вагину». И показывают. По-моему, уже все, кранты. Дальше идти некуда.veam
22.03.2016 10:31+1Это еще безобидный отрывок.
У Лукьяненко много всего.Insanesu
22.03.2016 14:53Удивлен был не увидев цитату из Не время для драконов Перумова/Лукьяненко:
«То есть мы будем все это время стоять здесь как школьница, которая спустила юбчонку, закрыла глаза и ждет, пока ее трахнет сзади садовник...»Feodot
22.03.2016 14:57"Не время драконов" вообще богато на эту тематику, чего стоит только дверь со следами от топоров и мечей (кто читал, думаю хорошо помнит тот момент).
bobermai
22.03.2016 10:33+5Не, Лукьяненко — известный одобрямс и сам такие законопроекты пиарит. Как это сочетается с его текстами — не то, чтобы загадка, а скорее иллюстрация.
yvm
22.03.2016 11:49Дык, художественная ценность. То се. Тут как повезет, либо ты художник, либо опасный преступник.
Trosp
22.03.2016 11:17+6Особенно глупо то, что нет никаких причин считать человека совершеннолетним в 18. Просто удобное популистское представление, для получения поддержки избирателей.
А еще интересен факт, что в результате этого закона, появятся люди, называемые экспертами, которые будут в буквальном смысле получать деньги за просмотр порно....veam
22.03.2016 11:28Уже давно есть, блокировки роскомнадзора работают с 2012 года и там по каждой блокировке требуется решение экспертов.
https://v1.std3.ru/8a/89/1391429355-8a89db011afa3a40bacea5e35c67cdf5.jpg
vedenin1980
22.03.2016 12:04+1>> нет никаких причин считать человека совершеннолетним в 18
Самое забавное что с 16 лет считается что человек достиг возраста сексуального согласия и за секс с ним в РФ никого наказать не могут, он может делать все что захочет с кем угодно. Но за фотографию в голом виде — могут. Где тут логика?tyomitch
22.03.2016 12:45+1Это далеко не единственное противоречие.
Двое подростков (<16) имеют полное право заниматься сексом, но если они запишут свои эксперименты на видео — сядут.
Взрослый (>18) имеет право заниматься сексом со своей малолетней женой (<16), но если запишет это на видео — сядет.
Trosp
22.03.2016 14:19Самое забавное что с 16 лет считается что человек достиг возраста сексуального согласия
И ведь для этого тоже нет разумных причин)) Факт: политики отстают от своего населения лет на 100.APLe
22.03.2016 14:35+1Кстати, да, не приходило в голову: за счёт акселерации половое созревание сейчас начинается на несколько лет раньше, чем полвека назад, а возраст согласия не изменился.
Trosp
22.03.2016 14:40+2Хороший аргумент, но посмотрите для забавы в целом на разброс этого понятия. где-то 14, где-то 21(возраст, когда оруженосец становился рыцарем, также это 7*3, что для кого-то, когда-то, что-то значило). Это не научное понятие, а чисто политическое. Фактически, нам пудрят мозги, что детей нужно оберегать от вредной информации, но в их понятии "дети" нет никакой точности, а в понятии "вред" никакой доказательно базы. Зато сам лозунг звучит круто, людям нравится.
Я не про Россию, я про мир в целом. В США все даже хуже, учитывая, что там ты ребенок до 21-го.
Astartes
22.03.2016 14:49Половое созревание вроде относится к физиологической части, а не психологической, как оно могло измениться? Как рожали во все времена в 13-14 лет, так и рожают.
vedenin1980
22.03.2016 14:59Более того, роды в 13-14 лет считаются довольно опасными (так как половое созревание ещё не закончилось), оптимальное время для родов начинается с 17-18 лет, соответственно, оптимальное время для зачатия 16-17 лет, не раньше.
APLe
22.03.2016 15:03Вот, кстати, с учётом акселерации, в каком возрасте начинался оптимальный возраст для родов 200 лет назад?
Интересно было бы комментарий врача послушать.vedenin1980
22.03.2016 15:15Дело в том что оптимальный возраст для родов зависит от расы, нации и социума. У представительниц негроидной расы половое созревание начинается намного раньше чем у представителей азиатской расы. Вики говорит о «Исторический сдвиг: средний возраст начала полового созревания значительно снизился с 1840-х годов, уменьшаясь примерно на 4 месяца в десятилетие.… Средний возраст менархе (первое менструальное кровотечение) у разных народов варьирует от 12 до 18 лет.».
APLe
22.03.2016 15:01+1Эээ… Возможно я не очень понял вопрос.
Физиологическое развитие человека за последние полтораста лет ускорилось, и все этапы взросления тела, в том числе физиологическое половое созревание, в среднем, теперь происходит на 2-3 года раньше, чем в начале XIX века. При этом норма реакции (минимальные и максимальные значения по популяции), действительно, изменяются меньше.
Насчёт скорости психологического созревания — не знаю. Если у вас есть какие-нибудь ссылки на этот счёт — приведите, пожалуйста, будет интересно почитать.
vedenin1980
22.03.2016 14:45Почему? Возможность зачать и родить ребенка как правило возникает в 13-14 лет, однако полностью процесс полового созревания заканчивается в 16-17 лет, у юношей в 17-18 лет. Роды до 16-17 лет могут быть довольно опасны, так как не у всех девушек организм ещё полностью к ним готов, с 17 до 25 лет у большинства девушек наступает наиболее благоприятное время для родов.
В принципе, тут перестраховка. Да, можно в теории родить здорового и в 13-14 лет, однако это не очень рекомендуется. Соответственно, так как секс всегда может привести к родам — для несовершеннолетних возраст согласия 14 лет, для взрослого и несовершеннолетнего — 16 лет. Тут можно спорить, но определенная логика тут есть.Trosp
22.03.2016 15:00Можно ссылку на исследование на основе которого были сделаны такие выводы(не сарказм, мне правда интересна методология)
vedenin1980
22.03.2016 15:05То есть? Просто наберите в гугле «оптимальное время для родов». Это не исследования, это вполне общепринятый медицинский факт, вам любой врач скажет что до 16 лет риск проблем при родах значительно выше чем после 18.
Deverex
22.03.2016 12:45+1Теперь на полном серьезе займусь переносом фоток своих детей и своих детских в шифрованный контейнер.
vedenin1980
22.03.2016 12:56В законе есть пункт про то что семейные фото, сделанные родителями и родственниками, не для распространения под закон не попадают.
d7s2di
22.03.2016 13:24+2Если на полном серьезе, то использование полнодискового шифрования идея куда более здравая. Например, при изъятии производить опись содержимого носителей информации никто не станет. Следовательно, никак содержимое не будет отражено в протоколе, вместо этого будет там значиться "изъят компьютер такой-то такой-то конфигурации, ноутбук модели бла-бла-бла, флеш-накопители такого-то производителя и такого-то объема". А в дальнейшем, дописать можно что угодно. Сотню гигов отборной ДП, отобранной "лигой безопасного интернета"? Не вопрос.
Подложить вещь материальную, будь то патроны, наркотики, а теперича вот еще флешку с мангой — нужно еще озаботиться и привести до кучи "профессиональных понятых", что полицаи делают не всегда, набирая понятых из числа соседей. Разленились, обнаглели от безнаказанности. Хотя в нашей стране по-всякому бывает, иногда подозреваемые даже "застреливаются" из обнаруженного при обыске пистолета.
Гораздо лучше когда в протоколе будет написано "содержимое жестких дисков зашифровано": http://flibusta.net/node/261839
Чем больше людей используют средства шифрования в повседневной жизни, тем сложней в эту жизнь сунуть нос государству.
Хотя, этот вопрос уже давно не о технике и информационных технологиях. Эдак со всем этим роскомпозором и прочей цензурой: обходить можно, но больше эти действия напоминают страуса, прячущего голову в песок. А так, слой песка все тоньше и тоньше.vedenin1980
22.03.2016 13:36>> Гораздо лучше когда в протоколе будет написано «содержимое жестких дисков зашифровано»
Сомневаюсь что будет так написано в протоколе, как соседи-понятые (читай бабушки и дедушки) смогут понять что есть там шифрование жестких дисков или просто пароль на вход в операционку? Тем более никто не будет проверять зашифрована каждая флешка. Просто будет записано что изъяты жесткий диск номер такой-то, флешка размером таким-то.
А отформатировать жесткий диск/флешку и залить туда то что нужно вообще не вопрос. Так что нет, полнодисковое шифрование от подобного подлога со стороны органов вряд ли спасет, другое дело если подлог делать не будут, а просто попытаются фильм для взрослых со сороколетней «школьницей» подвести под статью — тогда да, должно помочь.
d7s2di
22.03.2016 13:45Сомневаюсь что будет так написано в протоколе
Протокол подписывают не только понятые, но и сам объект мероприятий. Выше я специально приводил ссылку на флибусту для иллюстрации как оно может быть.
На самом деле, от произвола государства или, "всего лишь" произвола мусорского защититься трудно: надо будет, закроют, а предлогом могут послужить даже детские рисунки (дело Макарова).
В любом случае, шифрование сильно осложняет проведение ОРМ и может уберечь нервы вашим контрагентам, друзьям, родным и близким.
SamojlovAndrey
22.03.2016 14:27+1Строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения=)
Удивляет тот факт, что некоторые скудоумные законотворцы не осознают девальвации права и штампуют ерунду, за которую почти никого и почти никогда не накажут. Пиратствуя и смотря аниме, нарушая закон с самого детства, очень сложно всерьез оценить наказание за убийство, изнасилование, пьяное вождение и др.
Наверное, Мизулина просто скрытый анархист и всячески подрывает устои российской государственности и правового сознания.APLe
22.03.2016 14:31+1Обычная "Трагедия общин". Каждый законотворец считает, что именно его закон принять нужно (из общечеловеческих ли интересов, из коммерческих, из популистских — не важно), а в результате — имеем то, что имеем.
norlin
22.03.2016 14:51… некоторые скудоумные законотворцы не осознают девальвации права...
Вы так говорите, как будто они эти законы выпускают действительно с теми целями, которые озвучивают нам.
Reeze
Кто объяснит мне: в России запрещена цензура, но почему-то существует целое цензурное ведомство Роскомнадзор?
veam
Ркн объясняет это тем, что якобы они удаляют контент только после публикации, а не до публикации — значит это не цензура.
Вот так.
Всех переиграли.
Reeze
Ну назовите это пост-цензурой. Ведь это всё равно цензура.
PupkinVasia
Но ведь это во имя добра™, борьбы с последней проблемой страны — интернет-педофилами™ и врагами государства.
m08pvv
Это не пост-цензура, а самая настоящая цензура.
kumbr_87
А еще в британии цензоры смотрели 10 часов как красят стену, и что теперь? Учитывая какую информацию сейчас потребляет общество складывается впечатление что лучше бы была явная и местами жесткая цензура. Достаточно открыть в ВК раздел Видеозаписи и постараться удержаться по тем напором дерьма что хлынет как водопадом оттуда. Или посмотреть что публикует желтая пресса на вполне известных крупных сайтах в погоне за кликами. Больше всего печалит что публикуют они не просто так, а потому что есть профит, а профит есть потому что многим в мире интересно что нибудь вроде Галкин изменял Пугачевой с Джигурдой, а в белорусском море нашли лягушку терминатора скачущей на сферическом коне в вакууме, которая после 24 часовой погоне была признана победителем гонки 24 Леман.
chaloner
Полагаю, что о тех, кто увлекается подобным «чтивом», — не стоит переживать.
thepry
Так не смотрите, зачем же другим запрещать?
pinkpony
:) Так не смотрите порно, зачем же другим запрещать?
Liquidos
Телевидение же не запрещают за такой же поток дерьма.
d7s2di
Как знакомо: на критику проблем РФ, кивать на другие страны, мол «а у них там негров вешают».
OnYourLips
Потому что народ поддерживает это: не предпринимает каких-либо действий против, а значит согласен с этим.
norlin
Посмотрите, например, недавние дебаты на тему цензуры в СМИ между Навальным и Познером.
Там очень показательный момент почти в самом начале: Познер прямо говорит – да, мол, есть некоторые люди, которых запрещено приглашать на ТВ. Но нет, цензуры никакой нет. Вас, Навальный, я бы пригласил в свою передачу на Первом, но мне не позволят. Но цензуры нет, что вы.