Но мы решили, что дальше так продолжаться не может. Мы не можем платить столько, сколько платим сейчас. Поэтому мы хорошо взвесили все «за» и «против» и приняли решение… платить еще больше!
Да, с этого дня мы увеличиваем размер поощрения и вводим пороги рейтинга, влияющего на сумму выплаты:
- Если публикация набирает +30, автор получает 3000 рублей;
- Если публикация набирает +50, автор получает 5000 рублей.
Более того: за каждый последующий пункт рейтинга сверх одного из порогов автор теперь получает вдвое больше прежнего — вместо 5 рублей за каждый пункт мы будем начислять 10 рублей. Например:
- Публикация, набравшая +30, гарантирует автору поощрение в размере 3000 рублей;
- Публикация с рейтингом +49 получает 3000 + 190 = 3190 рублей;
- Публикация, оцененная в +151, зарабатывает 5000 + 1010 = 6010 рублей.
Для публикаций с типом «перевод» механика сохраняется, а сумма, согласно новым порогам, делится на два:
+30 получает 3000/2 = 1500 р.
+49 получает 3190/2 = 1595 р.
+151 получает 6010/2 = 3005 р.
И нет, это не розыгрыш. С деньгами ведь, как известно, не шутят.
Так что присоединяйтесь к Программе Поощрения Авторов, публикуйте интересные статьи и зарабатывайте.
P.S.: Статьи, опубликованные с 1 апреля, будут рассчитываться по новой схеме. Если текст был опубликован ранее (скажем, 31 марта в 23:59), то расчет будет производиться по старой схеме.
Комментарии (112)
questor
01.04.2016 13:57+1Можно несколько слов о причинах увеличения? Видимо, это связано с усилившейся инфляцией в стране? Не участвую в ППА и поэтому не слежу за цифрами вознаграждения: оно идексируется каждый год или ни разу за пять лет не менялось?
Shoohurt
01.04.2016 14:05+5За все пять лет существования ППА выплаты увеличивались несколько раз:
- 1 октября 2011: с 500 до 1000 рублей
- 1 декабря 2014: с 1000 до 1500 рублей
- 1 апреля 2016: с 1500 до 3000 рублей (+ добавили новый порог и выплату за него: 5000 рублей за +50)
and7ey
02.04.2016 09:52+4Хм, очевидно же — качество контента и его количество упало, нужно что-то с этим делать.
Ну и плюс, как написано, за 5 лет выплатили сотни тысяч. Берем максимальные из "сотни тысяч" — 1 млн рублей (иначе писали бы "миллионы", а не сотни тысяч). Итого по 200 тыс в год — для ресурса уровня Хабра — копейки. Увеличение мало на что повлияет с финансовой точки зрения, зато, возможно, статей станет больше (=больше страниц для листания, больше показов рекламы).
Jeditobe
01.04.2016 14:03+13Не считаю механику с переводами честной. Очень часто хороший перевод требует не меньше усилий, чем создание оригинального текста, а иногда даже значительно больше (если брать стихи и вообще художественные произведения).
Shoohurt
01.04.2016 14:09+7Исключения бывают всегда, полноценно учесть их в механике невозможно, к сожалению.
В подавляющем большинстве случаев перевод готового материала требует значительно меньших трудозатрат, чем написание публикации с нуля. Если уравнять выплаты за эти два типа публикаций, честности это точно не добавит, зато спровоцирует перекос материалов в сторону переводов: мороки меньше, а денег столько же — какой смысл трудиться над собственной статьей?Jeditobe
01.04.2016 14:11+3Да, но это очень сильно подрывает интерес делать переводы и делать качественные переводы. Поставьте коэффициент 0.75 хотя бы. Или допустим, если 30 плюсов, то 0.5, а если 50 плюсов, то 0.75!
Shoohurt
01.04.2016 14:20+12Количество голосов за перевод едва ли отражает его качество, потому что оценка публикации — это оценка содержания статьи. +50 у перевода — это показатель не качества адаптации текста, а его интересности/полезности/актуальности/etc.
Кроме того, оригинальный контент всегда был для сообщества ценнее переводов.
Maishi
01.04.2016 14:22+2Усилий требует не меньше, это так (сам долго работал переводчиком). Но если посмотреть с другой стороны, то все же любой перевод это уже не оригинальная и не новая информация.
Iceg
01.04.2016 14:39+4если брать стихи и вообще художественные произведения
А зачем брать на хабре стихи и вообще художественные произведения? Притом, качество переводов очень часто… ну, такое себе.Jeditobe
01.04.2016 14:46Я пример привел, это называется переводческая сверх-задача. Научный термин. Пример, когда перевод значительно труднее написания оригинала.
качество переводов очень часто… ну, такое себе.
Как платят, такое и качество. Можно и 7 шапок из одной шкуры сделать.Iceg
01.04.2016 14:53+1Погуглил термин. Насколько я понял, сверхзадачей называется совсем не это (не сверхусилия несчастного переводчика).
В контексте хабра пример некорректен.
Написать техническую статью не может быть сложнее, чем перевести её.bonv
01.04.2016 21:45-1Написать техническую статью не может быть сложнее, чем перевести её.
Это если не брать в расчет перевод терминологии из какой-нибудь достаточно новой области.Iceg
01.04.2016 22:53+6Не, ну если не знать языка оригинала от слова совсем — то, возможно)
Я вам могу перевести любую статью тематики хабра (уточняю, чтоб исключить глубоко научные). А вот написать… Ну или более наглядный пример: прочитать любую книжку по программрованию в оригинале (на английском) может, думаю, бОльшая часть аудитории, а вот написать такую книгу — нет. Всю ту же работу, что проделает переводчик — проделал и автор. Но автор ещё и сам материал подготовил. А это, на секундочку, огромный бэкграунд, знания и опыт. Без которых переводчик может обойтись.
anjensan
03.04.2016 13:18Очень часто хороший перевод требует не меньше усилий, чем создание оригинального текста, а иногда даже значительно больше (если брать стихи и вообще художественные произведения).
И часто вы переводите стихи и художественные произведения для Хабра?Jeditobe
03.04.2016 14:44+21 апреля кончилось, подколы "за 300" не в этом разделе принимают.
anjensan
03.04.2016 19:46Это не подкол. Я просто указываю на ошибку в ваших рассуждениях.
Переводить художественные произведения сложно, согласен. Но на хабре таких переводов нету (и не должно быть). Поэтому аргументация насчет "значительно больше" не верна.Jeditobe
03.04.2016 19:52Вы в погоне за моей ошибкой, своей не видите.
anjensan
03.04.2016 20:08+1Вы пытаетесь доказать, что за переводы и новые статьи платить нужно одинаково.
Для этого высказываете достаточно субъективное утверждение "очень часто хороший перевод требует не меньше усилий". Да, такое бывает (насчет частоты не берусь судить). И чтобы придать вашему утверждению вид доказанного, вы, намеренно или инстиктивно, делаете неуместное высказывание про переводы художественных текстов.
Если я совершил ошибку, то приношу прощения, все ошибки совершают. Не могли бы Вы, в таком случае, на мою ошибку указать (тут или в личку).Jeditobe
03.04.2016 20:23-3Я не пытаюсь никому ничего доказать, я выражаю свое собственное мнение, основанное на моих знаниях С этим мнением, как выяснилось, есть солидарные. И если таких солидарных будет достаточное количество, переводы перестанут делать, до изменения политики в лучшую сторону.
Я никогда не говорил, что переводы художественных произведений являются единственным сложным видом переводов.
Я никогда не пытался утверждать, что на Хабре имеют место художественные переводы (хотя они могут иметь место).
Вы просто вольно трактуете мои слова, приписывая им тот смысл, который я им не собирался придавать.
valemak
01.04.2016 14:15+6Ну и про ППА на GeekTimes подумайте ;) Возможно, на GT вознаграждение стоит сделать ниже чем на HH, но тоже рублём поощрять.
Jeditobe
01.04.2016 14:19+6Там столько редакторов развелось, я думаю их уже поощряют, по-тихому. Сложно поверить, что человек изо дня в день будет фигачить посты из любви к искусству.
valemak
01.04.2016 14:21+6Насколько я понимаю, "Редактор" это вполне официальная удалённая работа в качестве сотрудника TM.
Jeditobe
01.04.2016 14:22Сейчас себе в профиле можно любой статус от руки написать.
valemak
01.04.2016 14:23+5У них ещё светится "В рейтинге не участвует". Этого Вы от руки себе в профиле не напишете.
Jeditobe
01.04.2016 14:25-1Официального набора в редакторы я не видел. Значит укладывается в описание "по-тихому".
На самом деле нет никакого интереса, за исключением редких случаев, писать на Гиктаймс, где действует каста платных писателей (в которую никак не пробиться), на которых действия модераторов не распространяются. Зато власть модераторов распространяется на всех бесплатных писателей. Несправедливо. Нет мотивации никакой писать, да еще и постоянно вахтеры"саблей машут" над головой.valemak
01.04.2016 14:27Предположу, что они примечают подходящих графоманов и тем, кто соответствует неким критериям, делают оффер о сотрудничестве.
Jeditobe
01.04.2016 14:31+1Это нечестно по отношению к остальным. И это загонит ресурс в гроб. Не будет альтруистов.
valemak
01.04.2016 14:37+5Альтруизм — это как раз сеять разумное, доброе, вечное не за материальное вознаграждение.
И вообще!Jeditobe
01.04.2016 14:43+1Да. Только голод приводит к смерти. Механизма подкармливания альтруистов нет. Они либо уходят, либо умирают.
ragequit
02.04.2016 21:24Вам денег надо или к чему вайн?
Официального набора в редакторы я не видел.
Поищите в анналах "Моего круга", удивитесь. Просто никому, кроме 2.5 человек, никогда это не было интересно.Jeditobe
02.04.2016 23:55+1Я читаю Хабр и Гиктаймс и пишу на них. Почему я вдруг должен информацию, касающуюся этих сайтов, выискивать на других ресурсах? Еще скажите, что объявления были на в газете "Все Для Вас".
Это не мой косяк, что
2.5 человек никогда это не было интересно.
это недоработка команды Хабра.
Shoohurt
01.04.2016 14:36+3"Власть модераторов" распространяется на всех, в том числе и на редакторов. Просто редакторы, в отличие от некоторых пользователей, не нарушают правила ресурса. Стать одним из редакторов (которые, к слову, были обычными пользователями Хабра и ГТ) может любой, вопрос в желании и способностях.
Jeditobe
01.04.2016 14:42+3может любой,
Спорно, до тех пор пока не будет опубликовано точных критериев отбора и метода "становления". А этого нет.
Большинство нарушений связано с тем, что бесплатные писатели, хотят хоть как-то монетизировать свой труд. Модераторы им тщательно препятствуют в этом. Но при этом не говорят об этом напрямую, а ищут политкорректный повод из правил.
А редакторам на зарплате от ТМ не нужно нарушать эти правила потому, что им уже приплачивают. Все просто!
Поэтому и нечестно, что одни зарабатывают на гиктаймс, а других мотивируют писать бесплатно или притесняют. Естественно никто не захочет писать бесплатно, и вскоре Гиктаймс будет засильем касты авторов на зарплате. Это уже так.
Опубликуйте четкий алгоритм попадания в редакторы и не нарушайте его! Вот это будет честно.
Dolios
01.04.2016 17:14+3«Власть модераторов» распространяется на всех, в том числе и на редакторов.
Может быть тогда модераторы обратят внимание на качество материала, который выдают "редакторы"?
Просто редакторы, в отличие от некоторых пользователей, не нарушают правила ресурса.
Это неправда. Я лично несколько жалоб писал.
Кстати, что касается модераторов. Вы не могли бы пояснить, что делает, например, вот эта статья:
https://habrahabr.ru/company/pechkin/blog/279511/
и вообще весь блог на хабре? Я 2 раза писал в поддержку, мне ответили, что, да, статья для мегамозга, модераторов уведомили.
Но статья по-прежнему на хабре. И автор даже не забанен до 2042 года с формулировкой "случайно попал на сайт". Как же так? Получается, что одни ровнее других?
Zifix
01.04.2016 14:42+18Хорошо бы придумать как включать авторов узкотехнических статей в ППА: написать 10 таких статей с рейтингом +50 если не невозможно, то очень близко к невозможному.
atomlib
01.04.2016 14:52+12У меня такое ощущение, что есть следующий эффект. Не разбирающиеся в узкой теме иногда тоже плюсуют хорошую статью, но из уважения. «Ну ладно, человек тут уверенно вещает. Вон как длинно. Вон сколько листингов кода. Вон как в комментах хвалят. Вон какой серьёзный заголовок. Плюсану, заслужил.» Понятия не имею, имеет ли место быть этот эффект, или это просто мои ощущения.
Iceg
01.04.2016 14:56+3Да, я так примерно делаю: часто плюсую статьи на интересные мне темы ещё не прочитав самой статьи, разве что ознакомительно по диагонали пробежав, чтобы понять, что не совсем чушь.
Dolios
01.04.2016 17:18+2Зачем? Тут смыл в банальном зарабатывании денег. На узкотехнических статьях, которые посмотрит несколько человек, много денег на рекламе не заработаешь, а значит платить за них никто не будет. Это не плохо и не хорошо. Просто бизнес.
Zifix
01.04.2016 17:30+4Ну прямого эффекта от них меньше, зато косвенный в виде довольного сообщества, привлекающего больше профессионалов, которые делятся опытом, на сайте более качественный контент, не придется держать штат редакторов.
Error1024
02.04.2016 07:30+2Согласен, возможно стоит администрации просматривать новые статьи и снижать порог для узкотехнических статей
ValdikSS
02.04.2016 18:20+2Ранее это было более чем возможно, но сейчас и 30 плюсов набрать бывает проблемой, к сожалению. Предполагаю, что это из-за бо?льшего количества статей, их стало гораздо больше. Раньше я просто заходил на хабр и читал почти все, и занимало это у меня немного времени, а теперь статей столько, что часто читаю только заголовки и содержание до ката через RSS.
Ну и в мобильном интерфейсе оценивать нельзя, из-за этого, наверное, куча оценок тоже теряется.
Duti_Fruti
01.04.2016 15:47+1Рискую схлопотать минусы. Но по моему из за ППА хороших статей стало меньше.
Zifix
01.04.2016 15:56+3Согласен, до разделения это действительно было проблемой — статьям с кодом ППА не положена, зато она мотивировала писать обзоры умных унитазов и желтые заголовки, за что сейчас ругают редакторов даже на GeekTimes.
ZlodeiBaal
01.04.2016 16:59Эм, почему не положена?
Наоборот — обзорам ППА сложнее получить. ППА не платят за публикацию в блоги компаний.
У меня много публикаций с кодом за которые я ППА получил.Zifix
01.04.2016 17:18+1Не все статьи с кодом
одинаково полезныполучают мало плюсов, машинное зрение очень популярно даже у тех кто им не занимается, это просто выглядит как магия для большинства.
Dolios
01.04.2016 17:22+8Редакторов на гиктаймс ругают за то, что они пытаются пересказывать своими словами (копипастить же нельзя) материалы, которых не понимают. Из-за этого делают кучу идиотских фактических ошибок. Беда в том, что в потоке этого трэша тонут нормальные статьи. А средств фильтрации контента, например, по авторам, ТМ не дает.
Dolios
02.04.2016 14:31+3Ну и как обычно. Все мои комментарии в этой теме в плюсе, а карма уменьшилась. Хабр такой хабр. Какая ППА, для кого писать, для тех обиженных, что мне рот заткнуть пытаются за то, что я имею свое собственное мнение, отличное от их? Отбили текущие порядки и отношение администрации к пользователям желание писать.
StrangerInRed
02.04.2016 15:43-3Сказал человек с плюсовой кармой. Вы вон на Ivan_83 посмотрите. Человек может коментить раз в час? день?.. Хабр — помойка.
ragequit
02.04.2016 17:26+3Так если это помойка, то что вы тут забыли? Ну серьезно. Я еще не видел ни одного жесткого "вайнера", коим вы являетесь, с положительной кармой.
Хабр сложен в общении — тут нужно быть аккуратным со словами. И если уважаемым членам сообщества с десятками статей могут простить резкое высказывание, то постоянно агрессирующих и ноющих товарищей лишают привилегий. Просто потому что читать мерзко, тут не пикабу или локальный форум.StrangerInRed
02.04.2016 21:00-3Читай мерзость, миша, а что думал жизнь сахар? Мне плевать на карму, плюсы и «уважаемых членов». Хабр сложен в общении сейчас, раньше в 2008-10 такого небыло. И плевал я на твое мнение, но я думаю что найдется сотка вторая человек, которые поймут что так дела и обстоят, и согласятся со мной — для них и пишу. Я был здесь в 2008 и 10 и профиль со всеми статьями я выпилил потому что знатно пригорел со всего этого «карма»-дер*ма в один момент. Всему этому монетезированному зефирчику ванильному, которое ты называешь статьями, сейчас самое место на пикабу.
Конкретно тебе: я помню твою первую статью (про кабели и историю) она единственная была норм, которая достойна уровня хабра. Одна из 10 страниц того что я сейчас смотрю. Но, ты сдесь всего год, и за этот год, даже ты слил качество в помойку.ragequit
02.04.2016 21:14Читай мерзость, миша, а что думал жизнь сахар?
С чего бы это? Могу заткнуть — заткну.
раньше в 2008-10 такого небыло
Сейчас 2016
Мне плевать на карму, плюсы и «уважаемых членов».
Любое недовольство системой кармы выражает исключительно личную реакцию на нее. Т.е если кто-то хает систему "кармы", то ему не плевать на нее. Наоборот, "минусы" в нее — цепляют. Чистое ЧСВ.
но я думаю что найдется сотка вторая человек
На сколько сотен тысяч? Я тут слышал, аудитория на HH миллионами исчисляется.
Всему этому монетезированному зефирчику ванильному, которое ты называешь статьями
Примеры конкретно моего зефирчика.
я помню твою первую статью (про кабели и историю)
Моя первая статья была про саппорт WG и канула в лету давным-давно. Про кабели — когда уже набил руку. На добровольных началах, только потому, что мне нравилось писать для технарей. Вот так вот, бесплатно. С кармой +10 (на 200 голосов), а иногда из recovery mode.StrangerInRed
02.04.2016 22:10Так не можешь же меня заткнуть, я тут пишу и пишу. Заткнуть могут меня только ТМ или админы забанив, так что вот и читай. Аудитория в миллионы? Посмеялся. Я тоже писал из recovery mode но мне потом просто надоело. С точки зрения матлогики говорю что не норма что за перевод дают больше чем за техстатью.
StrangerInRed
01.04.2016 16:03-11Хабр — не торт. И монетизация тут не поможет.
Гнийте с достоинством, чтоле.
С 0 апреля всех.
Ivan_83
02.04.2016 02:19-2Те нужно сначала подарить работы на 50+к руб, подлизаться ко всем чтобы получить 50+ кармы и тогда можно будет может быть получать деньги.
Не очень то справедливо.
Да чёрт бы с деньгами, есть другие места где платят, если есть такая потребность, но нахера затыкать кармой рот?! — вот поэтому и нет энтузиазма больше.
В целом: или карма или деньги = или трусы или крестик.atomlib
02.04.2016 09:58Те нужно сначала подарить работы на 50+к руб
Выше вроде же написали, что первые десять статей после принятия пересчитают.
Да чёрт бы с деньгами, есть другие места где платят
Поделитесь, пожалуйста.
VEG
03.04.2016 13:30+2Не нужно подлизываться ко всем. Просто научитесь общаться корректно и перестаньте ныть о том, как всё плохо.
StrangerInRed
03.04.2016 21:40Там статья недавно была про распределение кармы. Потрудитесь поискать, и поймете что реально вся карма на хабре держится на 50+ людях у которых кармы 150+. Нету толку чтоб общатся коректно и не говорить о недостатках этой бредо-системы с кармой. Все шлак миша, давай по новой. Неделю назад было +9, а сейчас -20, так что о какой корректности может идти речь? Zerg rush, kekekek.
VEG
04.04.2016 09:43+6Неделю назад было +9, а сейчас -20
Глядя на ваши последние сообщения, я совсем не удивлён.StrangerInRed
04.04.2016 10:24-1>Глядя на ваши последние сообщения, я совсем не удивлён.
Я никому ничего не должен. Вам вообще какая разница? Просто бесят все эти ко-ко-ко-кармадrо*ры. Которым «авторитеты авторитетят». Это просто тюрьма мнения окружающих вот и все.
heathen
04.04.2016 14:22+2Если вы ничего никому не должны, то не удивляйтесь, что вам не рады, если вы своим поведением вызываете неприятные эмоции у людей. Если вы будете хамить хозяйке дома, куда вас пригласили, или, извините, ссать в цветочные горшки, вряд ли станет сюрпризом то, что вас перестанут приглашать в этот дом, верно?
Тут то же самое: если человек себя ведёт некрасиво, у сообщества есть механизм, чтобы ограничить проявления и появления этого человека. Логично? С моей точки зрения — вполне. А учитывая, что даже противоположную собеседнику точку зрения можно донести как оскорблением, так и корректно, не вижу проблем вообще. Как показывает практика, самые неадекватные (т.е. не способные справиться с наличием чужой точки зрения вне зависимости от формы её подачи) уже давно сидять в минусах или загоняют себя туда довольно быстро. Бывает, возможно, что и нормальные люди попадают в минус. Но я пока не встречал ситуаций, когда это было незаслуженно — т.е. когда человек хотя бы временно не начал вести себя неадекватно и\или некорректно.StrangerInRed
04.04.2016 15:06-2Хабр не дом, тут нет хозяйки. Некорректные у вас ассоциации. ТМ может закрыть ресурс — и на этом их полномочия заканчиваются. Продолжайте жить в коммунизме, товарищъ. Не забывайте что даже бан и запрет комментировать можно обойти. Чего только не сделаешь в мире ради ...(нужное вставить) Проблема именно в том что построенная система позволяет сообщество вести себя неадекватно. Тут очень уместна будет байка про обезьян с с бананами и условными рефлексами.
(http://lurkmore.to/%D0%9A%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D0%BF%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0:%D0%9F%D1%8F%D1%82%D1%8C_%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D1%8C%D1%8F%D0%BD)
Хабр сейчас в точности повторяет этих обезьян. Можете пересмотреть свои доводы и с точки зрения моих «адекватных» комментов и «чужой» точки зрения.heathen
04.04.2016 15:45+4Причём тут ТМ? Карму меняет не ТМ, а люди. И хоть я и крайне редко использую этот инструмент, но доводилось ставить минус в карму тому, кто систематически вёл себя некрасиво и неадекватно. Например, хамски, грубо или невежливо. Мне неприятно находиться в компании с такими людьми — что в реальной жизни, что в виртуальной. Если я попадаю в компанию, где большинство такие — я из этой компании ухожу, мне там не интересно (и, чаще всего, просто скучно — нередко невежливые люди крайне недалёкие). А вот если в компанию, где мне комфортно и интересно, попадает быдло и гопота, то либо человек приспосабливается, либо исчезает. И это нормальный процесс. И если вдруг этот самый человек начнёт возмущаться тому, что с ним никто не хочет общаться, не зовёт его на шашлыки и не пьёт с ним пиво — ему объяснят, что он ведёт себя нехорошо. Адекватный человек, пусть и привыкший к другим принципам общения, может изменить стиль поведения. И через какое-то время его примут. Не желающий меняться, но понимающий причины — уйдёт. А вот неадекватный продолжит и дальше ныть о том, что его, непонятного, отвергают. И предлагая законодательно закрепить обязанность звать таких, как он, на все встречи, независимо от желания остальных.
Я в тексте выше не проводил никаких аналогий с кем-то конкретно. Но очень часто лично мне жалобы людей с минусовой кармой напоминают именно такую картину.
А с вашим примером я, признаться, не согласен. По-крайней мере, в том, о чём выше говорил. Тут речь не о святой корове, которую трогать нельзя. Опять же, насколько я это вижу со своей колокольни.StrangerInRed
04.04.2016 16:12-4Дело то и в том что карму меняют купленные ТМ обезьянки-редакторы и аккаунты компаний, а не люди. Не приятно находится — могли бы ливнуть из дискуссии 10 комментов назад.
heathen
04.04.2016 18:11+3Признаться, не первый год тут общаюсь, замечаю по никам определённый круг постоянных посетителей — никогда не думал, что их купили или они компаниям принадлежат. Да и о себе такого сказать не могу. Что-то не сходится в вашей теории.
А что до "ливнуть": во-первых, я не имел ввиду конкретно вас, а, во-вторых, мы тут, вроде, дискутируем. Имея личный опыт (я тут, всё-таки, уже 7 лет практически), не будучи ни "обезъянкой-редактором", ни компанией, при этом не стесняясь особо высказывать своё мнение и при этом как-то умудрившись заработать и сохранить возможности и комментировать, и публиковать, и даже, как ни странно, получать за это вознаграждение, я имею веские основания не соглашаться с вами. Хотя я, мне кажется, нового ничего не выдаю: правила поведения в обществе обычно в детстве объясняются. И лично я считаю, что именно эти самые "правила поведения", а, точнее, их несоблюдение, и ведут к проблемам с кармой — людям не нравится обычно, когда им хамят. Безусловно, могут быть исключения, но они вряд ли правилом являются.
Однако я дискуссию веду, рассчитывая на то, что вы — человек адекватный. Если же вы считаете, что вас, непонятого, намеренно притесняют, обижают и не хотят с вами общаться, а несогласие с озвучиваемыми причинами слышать не желаете принципиально… тогда да, смысла тратить время нет.
atomlib
04.04.2016 16:14Хабр не дом, тут нет хозяйки.
Странные рассуждения. Сайт не из воздуха появляется. Кто-то как минимум платит за серверное оборудование и каналы связи.
ТМ может закрыть ресурс — и на этом их полномочия заканчиваются.
Нет, тут они только начинаются. Владельцы ресурса могут сделать всё, что душе угодно: от банов до удаления аккаунтов. Что интересно, у них на это есть полные моральное право и возможность.
Хабр сейчас в точности повторяет этих обезьян.
Нет, не повторяет. Обезьян всё ещё обливают водой. Вот только не за попытку съесть бананы, а попытку нашкодить. Одну вон обезьяну облили, сейчас рассказывает, что уже не обливают.StrangerInRed
05.04.2016 08:15-2>Нет, тут они только начинаются. Владельцы ресурса могут сделать всё, что душе угодно: от банов до удаления аккаунтов. Что интересно, у них на это есть полные моральное право и возможность.
Их полномочия заканчиваются именно на закрытии ресурса. Я могу сделать себе мильон аккаунтов не смотря ни на баны, ни на фильтры по ip/etc. Моральное право — пожалуйста, техническая возможность — конечно нет.
Никто не запретит мне тут дискуссировать, пока я сам не захочу это дело закончить. Техническая возможность она такая техническая. Даже если мне на законодательном уравне запретят тут комментить я все равно буду (забегая на перед в ваших аргументах). Все дело в отсутствии возможности мне что-то запретить.
Что более показательно над вашей статьей «Хабр жив» всего 10 плюсов а не 200.
А статья «Хабр умирает?» получает 300 плюсов. И где же тут закралась ошибка?
Двоемыслие такое двоемыслие.atomlib
05.04.2016 09:25+3Я могу сделать себе мильон аккаунтов не смотря ни на баны, ни на фильтры по ip/etc.
Ну так делайте, кто останавливает?
Вообще, это отношение «мне должны, я никому не должен» и является главной проблемой пользователей ресурса. Вы не хотите приносить сообществу пользу, вы хотите только брать от него и наносить вред.Что более показательно над вашей статьей «Хабр жив» всего 10 плюсов а не 200.
Числа под теми постами показали странное. Ходить и писать комментарии и статьи по делу все хотят слабо. Да что писать, хотя бы читать и оценивать — тоже. Зато ныть про то, что всё умирает, и активно выплюсовывать такие мнения — за милую душу. Нытьё про то, что всё плохо, регулярно вылетает в любые топы. А вот нормальные статьи по делу — нет.
А статья «Хабр умирает?» получает 300 плюсов. И где же тут закралась ошибка?
Кстати, вы начинаете противоречить самому себе. Чуть выше вы начинаете утверждать, что оценки ничего не показывают. Что это владельцы ресурса лично вас заминусовали (!?). А потом внезапно количество плюсов и минусов под статьёй принимается под изъявление народной воли. Может, это злопыхатели заплюсовали пост про умирающий «Хабр»? Как вам такая теория?
Вы вообще на двачах пересидели, или что у вас за расстройство в виде резкой необходимости цитировать словесные обороты с lurkmore.to?StrangerInRed
05.04.2016 09:41-1>Кстати, вы начинаете противоречить самому себе. Чуть выше вы начинаете утверждать, что оценки ничего не показывают.
Да, я не дополнил, как и все математические законы у этого закона есть предел погрешности. Если статья набирает >50+ то статья обычно интересная и написана нормально на популярную (именно на популярную) тему.
>Вообще, это отношение «мне должны, я никому не должен»
Мне никто ничего не должен как и я никому не должен. Я такого и не писал что «все должны и т.д.».
> Вы не хотите приносить сообществу пользу,
Как раз таки сейчас я приношу пользу, потому что смотрю с позиции рефлексии сообщества (той части которой важен контент). Это не рефлексия владельцев ресурса, для которых единственный обьективный фактор прибыль, а рефлексия пользователя для которого обьективным фактором является качество контента.
>Нытьё про то, что всё плохо, регулярно вылетает в любые топы. А вот нормальные статьи по делу — нет.
Я вот об этом и говорил. Пишешь шнягу на какую то специфично-популярную тему — ты в плюсе. Нет, так ты гов*юк и т.д. В 2010 это была криптография, в 2009 нейронные сети, сейчас это компьютерное зрение, написание рендеров. Даже низкокачественные статьи на эти темы получают мин >20+.
C другой же стороны мы видим что узоспециализированные топики почти не читаю, или «о боги с кармой не ставят им плюсы» и у них никогда не будет >50+. Зато перевод «околоспецильной» чуши с английского — легкие >20+.
>Вы вообще на двачах пересидели, или что у вас за расстройство в виде резкой необходимости цитировать словесные обороты с lurkmore.to?
С каких пор термин «двоемыслие» стал двачевским или лурковым? Или вы «1984» не читали?
P.S. Не вижу ничего плохого ни в мемах, ни в лурке. Двач — на любителя. В любом случае это такие же соц-площадки как и хабр, только на другую тему.atomlib
05.04.2016 10:02Да, я не дополнил, как и все математические законы у этого закона есть предел погрешности.
Ого, теория заговора — это уже математический закон?Мне никто ничего не должен как и я никому не должен. Я такого и не писал что «все должны и т.д.».
Положительной кармы и плюсов к вашим комментариям вам тоже никто не должен.C другой же стороны мы видим что узоспециализированные топики почти не читаю, или «о боги с кармой не ставят им плюсы» и у них никогда не будет >50+. Зато перевод «околоспецильной» чуши с английского — легкие >20+.
Популярное мнение.
«Хабр» — ресурс профессиональной тематики, вращающийся вокруг информационных технологий. Можно легко зайти в такие узкоспецилизированные дебри, что что пригодятся они десятку человек. Между тем труд будет проделан титанический. Можно сделать то, что будет полезно десяткам тысяч. Но у некоторых получается достичь подобного без каких-либо особых усилий.
Но когда доходит до плюсов, то все начинают говорить, что статьи узкой тематики непременно должны быть выплюсованы выше, чем то, что пригодилась многим. Статьи, над которыми много работали, априори лучше того, что писалось без таких трудовых затрат.
Статьи можно оценивать по затраченному на них времени. Это называется трудовая теория ценности. ТТС предполагает, что труд вознаграждается сообразно затраченным усилиям. ТТС — частый атрибут марксизма.
Но выше вы говорили, что вы против коммунизма. Чему верить?Как раз таки сейчас я приношу пользу, потому что смотрю с позиции рефлексии сообщества (той части которой важен контент).
Вы смотрите с позиции рефлексии заминусованного тролля, который ищет проблему не в своём поведении, а внешних факторах. Я напомню: вы изобрели теорию, что вас заминусовала администрация. И всё ради того, чтобы не признавать, что не согласились пользователи.Это не рефлексия владельцев ресурса, для которых единственный обьективный фактор прибыль
Все так любят повторять интересы про прибыль. Меж тем засилия рекламных баннеров на страницах я не вижу. Более того, рекламу вообще можно отключить в настройках, если набить статей.С каких пор термин «двоемыслие» стал двачевским или лурковым?
У вас жёсткие мемы головного мозга. Через слово цитирование популярных фраз и штампов: история про обезьян с бананами, воспоминания Оруэлла не к месту и так далее. Это не интеллект и опыт, это набор широко распространённых историй. Вести с вами обсуждения не доставляет удовольствия из-за примитивности сравнений.StrangerInRed
05.04.2016 10:42Я не создавал никаких теорий что администраций минусует и проч. Я говорю, что в основном, голосами обладают коко-редакторы которые могут только в копипаст (переводы), и купленные акки компаний ради рекламки, которым статьи пишут те же коко-редакторы.
Сейчас бы выкрутить мои комменты как себе угодно и говорить что это не двоемыслие. Если у меня мемы головного мозга, то у вас просто подмена понятий.
Про прибыль есть даже «о бозе, отклюсите адблока пазалуйста». Пожертвуйте Бобу Пейджу на создание нового VersaLife
Если я заминусованный троль, то есть же «ресет» или новый акк, или куча способов снова перестать быть заминусованным, отсюда следует что можно считать что минуса не разу не трогают мое чсв (и тут вы сливаетесь) и я частично ради фана развел эту дискуссию, но при этом она несет рациональное зерно.
Я против коммунизма потому что коммунизм для имбецилов (заболевание такое). Только капитализм, только хардкор. В рамках капитализма призываю бороться за лучшее в обмен на лучшее (оригинальный контент в обмен на оригинальный контент) это как аналог денег, потому что они нужны именно для того чтобы ты лучшую свою работу смог обменять на лучшую работу других. Хабр создавался как площадка генератор оригинального контента. А не этих ваших коко-переводов, копипаст новостей, копипаст каких то психологических методологий, проч. Кстати все равно осталась кучка людей, которые не поняли что для всего этого создали geektimes. Там «научно-популярного» миллион. А сейчас харб это «научно-популярное» поглощает. Как говорится не качеством, так количеством. Вообще за последнее время из адекватных статей была 1-2. Про подвид сортировок и еще что-то. И это же из 100-200 статей за неделю.
— резюмируем:
Можете сливаться из треда, потому что ничего конструктивного вы выдавить не сможете из себя, при всех ваших потугах и «околомыслительстве». Единственное в чем вы сильны так это в подмене выражений, и извращенной трактовке отдельных, вырванных из контекста предложений. Счастливого пути на geektimes.atomlib
05.04.2016 11:01Про прибыль есть даже «о бозе, отклюсите адблока пазалуйста». Пожертвуйте Бобу Пейджу на создание нового VersaLife
Это несчастная плашка сверху, которая убирается одним кликом. А могло бы быть предупреждение или просто отказ работать, если не отключить. И то появилось из-за зашкаливающего количества пользователей с блокировщиками.Я говорю, что в основном, голосами обладают коко-редакторы которые могут только в копипаст (переводы), и купленные акки компаний ради рекламки, которым статьи пишут те же коко-редакторы.
Источник?
Кстати, зачем этим редакторам лезть в сугубо специфичный топик про программирование и читать комментарии, а затем оценивать их? Они же только в «коко-копипаст» могут, а в хардкоре на разбираются.
А вот наминусовали вас в хардкорных топиках. Копипастеры туда не ходят, тем более не читают комментарии. Неужели это были простые пользователи, которым не по нраву ваше поведение?Хабр создавался как площадка генератор оригинального контента. А не этих ваших коко-переводов, копипаст новостей, копипаст каких то психологических методологий, проч.
О том, для чего создавался сайт, стоило бы спрашивать создателей. А не пользователя, который не разобрался, как работает сообщество. Судя по тому, что делают с тем контентом, который вы описываете, проблемы с ним у администрации нет.Как говорится не качеством, так количеством. Вообще за последнее время из адекватных статей была 1-2. Про подвид сортировок и еще что-то. И это же из 100-200 статей за неделю.
Вы про весь «Хабр» или про хабы про программирование? На «Хабре» сотни хабов. Настройте уже ленту по вкусу.StrangerInRed
05.04.2016 11:56+1>Источник?
https://habrahabr.ru/post/276383/ Статья, и первый коммент наглядно показывающий у кого есть карма.
>Это несчастная плашка сверху, которая убирается одним кликом. А могло бы быть предупреждение или просто отказ работать, если не отключить. И то появилось из-за зашкаливающего количества пользователей с блокировщиками.
Ну так и надо. Wired так и сделали, и норм. Да вылазит какая то шняга таргетированная местами, но не навязчиво. Модель «фришка» чтоб не платить за контент — убогое г-но. Другое дело что можно не показывать рекламу людям, которые имеют там >2 статей за год, т.к. они сделали вклад в сообщество, создали контент.
В хардкорных топиках меня плюсовали, и у меня было 9 кармы, пока я не пришел сюда, чтобы высказаться.
>О том, для чего создавался сайт, стоило бы спрашивать создателей.
Кто генерит контент — тот и хозяин. Если ТМ сделают что-то радикально плохое направленное против пользователей они останутся без контента — что для них значит что они останутся без денег.
>Они же только в «коко-копипаст» могут, а в хардкоре на разбираются.
Это рождает движение макак-повторителей, которые могут только минусить ранее минусованные комменты или плюсить плюсованные.
>Настройте уже ленту по вкусу.
Мне бы по вкусу чтоб еще немного хабов переехали на geektimes, но это не я буду их перевозить.
Люди вон скрипты педалят чтоб не видеть всего этого г-на. Как кто-то сказал выше «пускай редакторы подписываются друг на друга и читают друг друга»atomlib
05.04.2016 11:59Статья, и первый коммент наглядно показывающий у кого есть карма.
Я просил источник утверждения:Я говорю, что в основном, голосами обладают коко-редакторы которые могут только в копипаст (переводы), и купленные акки компаний ради рекламки, которым статьи пишут те же коко-редакторы.
Мне бы по вкусу чтоб еще немного хабов переехали на geektimes, но это не я буду их перевозить.
А просто на них не подписываться вы не пробовали?
ikormachev
02.04.2016 10:08+1Ух ты, а тут еще и деньги платят! А мужики то не знают! :) Подписался на ППА :)
youmad
02.04.2016 11:14Редактор создаёт на хабре несколько (много) новых пользователей, дарует им часть кармы (у редакторов её хватает), пишет статью, эти «пользователи» её плюсуют… Хм…
ragequit
02.04.2016 11:15+2И потом он получает удар банхаммером и пинок под зад.
Детский сад, ну. У редакторов свободы во многих вопросах меньше, чем у всех остальных.
enabokov
Нужно специально регистрироваться в этой программе?
FeNUMe
Scf
Нужно иметь 10 публикаций с рейтингом +50 или аккаунт трехлетней давности. Вкратце, пишешь 10 успешных статей бесплатно и тогда тебе оплатят одиннадцатую.
Shoohurt
Если быть точным, то одиннадцатую и все последующие (при условии, что они набрали как минимум +30, конечно).
Indexator
oshibka404
… и карму >=50
Indexator
Именно!