На этой неделе известный режиссёр Джеймс Кэмерон удивил фанатов фильма «Аватар» заявлением о готовящихся продолжениях к хиту кинопроката: да не одном, а целых четырёх. При этом первое продолжение должно будет появиться в кинотеатрах уже в 2018 году. Остальные последуют в 2020, 2022 и 2023 годах.
Изначально Джеймс планировал снять два продолжения. Затем, пообщавшись со сценаристами, дизайнерами и другими творческими людьми, три года назад он объявил о готовящемся выходе трёх продолжений. При этом тогда было заявлено, что продолжения выйдут в 2016, 2017 и 2018 годах, и даже выбрано место для съёмок – Новая Зеландия.
Теперь же его богатая фантазия не смогла удержаться в рамках трёх фильмов и добавила к ним четвёртый. «Пока что то, что я вижу в своём воображении, простирается гораздо дальше материала первого фильма»,- говорит он. По его словам, те немногие избранные, что увидели предварительные концепции новых фильмов, просто «потеряли дар речи».
«Мы решили создать очень массивный кинопроект из четырёх фильмов эпического масштаба, каждый из которых будет представлять отдельную ценность, но при этом вместе они будут составлять одну завершённую сагу»,- поясняет он. И пообещал аудитории, что в следующий раз они увидятся с ним на Пандоре.
Фильм "Аватар" остаётся самым прибыльным фильмом в истории кино, в сумме заработав чуть меньше $3 миллиардов долларов. Он опережает «Титаник», заработавший чуть больше $2 миллиардов и занимающий вторую строчку этого рейтинга – также фильм, который был снят Джеймсом Кэмероном по своему сценарию.
Действие научно-фантастического фильма «Аватар» происходит в 2154 году, когда человечество добывает ценный минерал анобтаниум на Пандоре, обитаемом спутнике газовой планеты в звёздной системе Альфы Центавра. По сюжету, ресурсодобывающая корпорация угрожает существованию местного племени человекоподобных разумных существ, на’ви.
В название фильма вынесено название генетически спроектированных тел, гибридов на’ви и людей, используемых командой исследователей для изучения планеты и взаимодействия с туземными жителями. Как и многие фильмы Кэмерона, «Аватар» демонстрирует новый для своего времени уровень работы с визуальными эффектами.
vedenin1980
С одной стороны это замечательно, с другой… меня несколько пугает эта мода выжимать на продолжениях деньги пока выжимается…
ankh1989
Обычно таким выжиманием занимаются разные мутные режиссеры. Кэмерон вроде таким не занимается.
vasili111
Может быть остальные серии он даст снимать другим режисерам, как ранее с Терминатором.
stalkers
Не дай б-г! Терминатор как раз с другими режиссёрами и скатился на самое дно.
nevmenandr
Кажется, он не давал другим режиссёрам снимать терминатора. У него нет такого права юридически: эти права принадлежат студии. Но — да, в какой-то момент по истечению оговоренного в соглашении срока права будут переданы Кэмерону, и тогда новых терминаторов уже не будет: он уже говорил, что для него история закончилась со вторым фильмом.
RomanPyr
Лукас укоризненно смотрит на вас.
Mako_357
Вот не надо ему укорять. Нечего было продавать своё детище этим дояркам из Диснея.
neomedved
Можно подумать, его самого не пнул кто только можно за приквелы.
Efrit
Угу, а нынче их считают едва ли не образцом.
neomedved
Разве что у нас, на Западе не считают.
norlin
Лично для меня было удивительно в обсуждениях Эпизода VII натыкаться на негативные комментарии о приквелах. Поклонник Star Wars с детства (90е гг), но раньше нигде не слышал негатива в сторону приквелов. Да и сам их считаю более-менее равноценными оригинальной трилогии (в отличие от VII).
neomedved
Не удивительно, что не слышали. Приквелы не любят на Западе, а у нас к ним относятся хорошо. А вот с седьмым эпизодом ситуация противоположная.
vanyatwo
как раз потому, что седьмой снят ну очень в стиле старой трилогии, хотели угодить фанатам.
norlin
Седьмой не «снят в стиле старой трилогии», он тупо копирует Эпизод 4 с некоторыми включениями других эпизодов, абсолютно без каких-либо новых идей. Более того, вносит достаточно много ляпов с т.з. фанатов.
p.s. надеюсь не начать этим комментом холивар и, в любом случае, участвовать в нём не буду.
neomedved
И несмотря на всё это, он в топ-250 imdb :)
norlin
Это как раз не удивительно – фильм-то ОЧЕНЬ ожидаемый, мягко говоря.
neomedved
Так высокие ожидания скорее снижают оценку.
norlin
Хм, я ступил и неправильно вас понял. Подумал, что речь не о топе по рейтингу, а о топе по кассовым сборам.
Ну, с точки зрения зрелищности Episode VII вполне добротный фильм. А уж для тех, кто не смотрел оригинальную трилогию – вообще супер по всем параметрам.
Моя единственная серьёзная претензия – именно к 100% вторичности сюжета.
neomedved
Приквелы — вот где сюжет хотели вывести на первый план. Заседания сената, заседания совета джедаев, куча диалогов между персонажами — вот эти все вещи, за которые их и критикуют. Фанаты оригинальной трилогии хотели фильм в стиле оригинальной трилогии — его они и получили.
WayMax
ЭТО по вашему «в стиле»? А что же тогда для вас «тупо скопировано»?
http://img1.reactor.cc/pics/post/%D0%97%D0%B2%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B-%D1%84%D1%8D%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D1%8B-%D1%81%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B9-2791809.jpeg
UPD: если кто может, приложите в комментарии саму картинку
norlin
nevmenandr
В режиссёрском кресле на съёмках «Возвращения джедая» был Ричард Маркуанд, а вовсе не Лукас, например.
edd_k
Фраза «На этой неделе известный режиссёр Джеймс Кэмерон удивил фанатов фильма «Аватар» заявлением о готовящихся продолжениях к хиту кинопроката: да не одном, а целых четырёх.» звучит так, будто три года назад не было обещано продолжений на 2016, 2017 и 2018. Ну или фанаты прослушали и не заметили в тот раз =)
Скорее он удивил тем, что обещанного (первого продолжения) ждут даже не три года, а 4+!
Darth_Biomech
Зато можно экстраполировать, когда _на самом деле_ выйдут последующие после второй части, если вторая правда выйдет в 2018.
ankh1989
Ну так он вроде известен тем, что делает фильмы неспеша.
AxisPod
Ну вот и слился последний режисёр, который хоть в какой-то мере снимал не просто пыщ-пыщ, а великое пыщ-пыщ.
areht
утверждение посильнее «Пастернака не читал, но осуждаю»
moooV
Ничего, все идет по плану. Он еще давно говорил, что он снимал аватара только чтобы обкатать технологии под Алиту. Так что, если делает еще трех — то обкатывает что-то новое и невероятное.
И, да, он — единственный, кто может это снять правильно (а не как gits с Йохансен), т.к. сам является лютым фанатом этой манги.
Единственное опасение — чтобы дожил и сделал это, он уже стар.
А подробнее про это произведение — дам ссылку на свой же комментарий. Если вкрадце — то не судите по аниме, оно невероятное говно. А вот манга — редкий шедевр, который не замечают из-за аниме.
moooV
Еще забыл добавить: он точно снимет как надо, если будет это делать, т.к. уже лет 15 как выкупил на личные средства права на экранизацию у автора манги и ни кому их не передает, чтобы ни кто не посмел испохабить/адаптировать — только он знает, как это снять _правильно_.
Я раньше был в этом не уверен, но после просмотра аватара понял, что именно этот режиссер и нужен для этого произведения, и ни кто другой.
В принципе, можно Нолана, но тут уверенности нет.
ApplejackApple
Да, арки про моторбол и поезд просто двенадцать из десяти. А потом еще ласт ордер.
Error_403_Forbidden
Дядя, ты сейчас с кем разговаривал?
ApplejackApple
C moooV.
ximaera
Так «Battle Angel Alita» уже снимает не Кэмерон, а Роберт Родригес. Сам Кэмерон сосредоточен на Аватаре, поэтому передал руководство съёмкой.
moooV
А вот это — хреновые новости. С другой стороны, город грехов был очень даже хорош, но он не в этом стиле точно. Аватар тут ближе намного.
Darth_Biomech
М, я читал Алиту, и не видел ни в сюжете ни в дизайнах ничего ТАКОГО, для чего нужно разрабатывать прорывные технологии.
sith
На его место уже давно пришли Снайдер и Нолан, которые, по моему скромному мнению, снимают не менее великое «пыщ-пыщ». Что касается самого Камерона, то он стал жертвой недуга, который одолел других гениев, включая Спилберга и Земекиса — он постарел.
stalkers
Не сказал бы, что Снайдер снимает великое «пыщ-пыщ». В отличие от Кэмерона, он вообще не умеет в сценарии. Картинка у него превосходная, да, он один из лучших визуализаторов в современном кинематографе. Но кино получается действительно хорошим только тогда, когда ему дают качественный сценарий и жёстко контролируют процесс. Те же «Хранители» — великий фильм, кроме шуток, идея прекрасного источника получила достойное воплощение. Но всё остальное… Ну, так себе. В общем, у Снайдера какой сценарий, такой и фильм в итоге. А свои сценарии он писать пока что не научился.
А у Нолана вообще не про «пыщ-пыщ».
nevmenandr
Разве с «Хранителями» его контролировали, а в других случаях нет? Выглядит так, что всё было наоборот.
Поэтому «Хранители» и провалились в прокате, а остальные фильмы отбили деньги.
idiv
У него еще есть «Запрещенный прием» и «Легенды ночных стражей», тоже не самые успешные.
darthslider
Ну «Запрещенный Прием» это просто набор малосвязанных между собой клипов. Очень крутых клипов. Но как фильм оно конечно весьма так себе. А стражи даже немного странно, что провалились так сильно. Все любят совушек, да еще и очень красиво. Да и критика не разгромная, просто средняя. А в итоге даже не окупились…
kklaustrum
> Ну «Запрещенный Прием» это просто набор малосвязанных между собой клипов. Очень крутых клипов. Но как фильм оно конечно весьма так себе.
Хм, а по мне, так в ЗП довольно много мелких сюжетных зацепок. И в той или иной степени все три уровня тамошней реальности связаны «грамотно». Другое дело, что оболочка попкорнового блокбастера никуда не делась да и не все зрители дожили до Director's Cut, а судили о фильме по театралке.
Как бы, не то что я прям советую сейчас всем бежать пересматривать Director's Cut «Запрещенного Приема», но за 5 прошедших лет не сказать что ниша комикс-flavored экранизаций с режиссёрами, которым любят приписывать фразу visionary director, стала прям уж намного сильнее.
Безусловно, есть куча фильмов и лучше, но есть и хуже. И вторых-то больше, но маркетинговая машина вытянула их до состояния «норм» в глазах зрителя.
Named
У Нолана с «пыщ-пыщ» — как раз не лучшая сторона, экшн в его фильмах всегда слабее всего остального. Снайдер — да, мастер в этом деле, но дедушка Кэм еще покажет, уверен.
fireSparrow
Напомнило из Южного Парка:
«Пиццы уже на подходе! И не одна пицца, ни две, а целых пять пицц! И они будут огромными, невероятными!»
brain2xml
2023 год, может проблема в рендеренге, за 7 лет мощности процессоров станут больше и возможно фильмы выйдут намного раньше
famiak
Который раз натыкаюсь на то, что сборы от фильмов считают, не учитывая инфляции. Между тем три миллиарда долларов сейчас, тогда и в 1965 — это совершенно три разные цифры. Я уж не говорю о количестве экранов, уровне жизни, маркетинге…
vaslobas
И конккуренция сейчас не такая как раньше, а намного больше. Всяких фильмов выходит просто овер9000 каждый месяц. И зритель намного искушеннее.
famiak
И это тоже. Необходима комплексная, системная, взвешенная оценка. А не сумма сборов в зеленых фантиках на момент проката.
idiv
Вот с учетом инфляции, правда для сборов только по США (с мировыми это несколько сложнее).
famiak
И вуаля, Аватар уже на 15 месте.
RomanPyr
да, миллиарды уже не те…
Ohar
> В название фильма вынесено название
Масло масляное
olegkrasnov
AVKinc
Как я ждал Аватара в свое время.
Даже пошел первый и последний раз в жизни в Аймакс.
И каким же шлаком он оказался.
Горе было просто вселенским.
Так что пусть снимает дальше.
Liquidos
Очень интересно, впервые встречаю критику Аватара (я серьезно, потому что просто не интересовался, кто и за что его не любит).
А что не понравилось?
nevmenandr
Не скажу за уважаемого AVKinc, но если вообще, то ведь шаблон на шаблоне. Разве нет? Всё это мы уже видели много раз, кроме многотонных спецэффектов. Да и спецэффекты тоже.
Keyten
Повторение истории про белого, влюбившегося в девушку из племени индейцев — критику такого рода я слышал.
nevmenandr
Неужели только одно клише бросилось в глаза?
Бывший военный из индустриально развитой страны приезжает воевать (готовить местных военных) против аборигенов, но в итоге присоединяется к ним, учится у них и вступает в сражение со своими бывшими соратниками. Ну вот хотя бы «Последний самурай». Но, думаю, если напрячься, можно ещё десятка два фильмов с этим же сюжетом вспомнить.
Нелепые туземцы на равных противостоят индустриально прокачанной регулярной армии? Битва за Эндор, да?
Паркер Селфридж, который истерит и требует сделать всё как ему хочется вопреки здравому смыслу — есть в фильмах через один.
Майлз Куоритч просто не персонаж, а ходячий трафарет.
Сюжетные ходы с добыванием «летающих коней», финальной битвой двух главных персонажей, где для хорошего ситуация осложнена дополнительными трудностями, мнимым предательством главного героя с изгнанием из семьи возлюбленной, признанием этой семьи в финале… кажется, в фильме нет только бомбы, которую отключают за 3 секунды до того, как сработает таймер, а все остальные набившие оскомину клише Кэмерон в своём предсказуемом в каждом кадре фильме собрал.
hungry_ewok
/флегматично/
Сюжетов на свете вообще всего три — «про любовь», «про индейцев» и «про новый год», и уже со времен каменного века любое произведение является их неоригинальной компиляцией из этих клише.
Liquidos
Читал где-то интересную мысль о том, что вообще все сюжеты можно свести к одному — смерь и перерождение персонажа.
nevmenandr
Что же тут интересного? :) Фрейд все сюжеты тоже свёл к паре примитивных схем. И что?
Интересно же разнообразие сюжетов, а не наоборот.
Liquidos
Я имею в виду суть. Вариаций одной сути может быть много.
А интересно мне было то, что за великим разнообразием сюжетов часто кроется одна и та же суть. Это заставляет задуматься, по-другому смотреть фильмы и переваривать их.
nevmenandr
Боюсь, что вопрос о том, что является сутью сюжета, не так однозначен.
nevmenandr
Вы удивитесь, но нет.
Сюжетов (да-да, что бы ни говорил Борхес) больше. И многие возникли позднее каменного века, так что не могли участвовать в компиляции. Например, только после великих географических открытий и колонизации появился сюжет о маге-цивилизаторе (Просперо из «Бури»), овеществляющий веру европейцев в свою исключительность и позитивную роль в истории других народов (даже если те уничтожаются).
Но дело ведь не в этом, а в просчитываемости сюжета, в его предсказуемости, в том, что мы заранее знаем или не знаем, что увидим в следующем кадре, через пять минут, в концовке.
Есть фильмы, которые плохо просчитываются, где следить за развитием действия интересно, потому что на придумывание сюжета ушло больше 5 минут, потому что сценарист постарался (ну вот хотя бы фильмы Нолана, да? хотя не только они, само собой). «Аватар» явно не из таких, каждый следующий ход выбирается из ограниченного набора клишированых вариантов.
Liquidos
Да, но спецэффекты очень хорошие (особенно в 60fps версии впечатляют). Считаю, что всё, что талантливо сделано, заслуживает уважения.
nevmenandr
Я не считаю, что «Аватар» сделан талантливо. Он сделан технологично — и это заслуживает уважения, Вы правы.
Но талант подразумевает нестандартные творческие решения. А тут просто технологично, профессионально. Но однообразно и прямолинейно. Кажется, это антоним таланта.
Значит, не только талантливо сделанное заслуживает уважения :)
sashamori
Технологично не значит талантливо?
Все технологии делают люди без таланта!
ШОК! СЕНСАЦИЯ! НЕ ИМЕЕШЬ ТАЛАНТОВ? СОЗДАВАЙ ТЕХНОЛОГИИ!
nevmenandr
Технологично не значит талантливо.
Технологии делают люди с талантом. А вот использовать может кто угодно.
Технологично — это не когда технология сделана. Технологично — это когда она грамотно использована.
sashamori
А грамотно использовать тоже надо иметь талант.
Знаете, выходит множество фильмов, все они в той или иной степени используют одни технологии, используются новые камеры, пост обработка, куча многих нюансов.
Но на выходе у одних шедевр, а у других посредственность. У обоих одинаковые технологии, то же самое оборудование, софт, но у первых есть талант это всё правильно использовать, талант взять лучшее, а у других так не получается.
nevmenandr
Ну вот я и дал определение в своей реплике: технологично — это когда технология грамотно (у Вас — правильно) использована. Не вижу тут потребности в таланте. Умение нужно и руки чтоб из правильного места росли. В моём лексиконе это всё не синоним таланта, который подразумевает создание нового.
Liquidos
Юзер sashamori достаточно доходчиво написал.
Добавлю еще то, что некорректно говорить «Аватар не сделан талантливо, он сделан технологично» — именно в этом месте происходит подмена понятий и рассуждения о том, что технологично — не значит талантливо. Да, Аватар сделан технологично _И_ талантливо тоже. Возможно, сценарий действительно не силён. Тут я проведу аналогию с искусством, с картинами: взять любой шедевр — там тоже сюжет не блещет, люди-животные-растения-природа, но каковО исполнение.
nevmenandr
Боюсь, как раз с картинами аналогия некорректна, и именно тут подмена понятий: контекст другой. В случае с изобразительным искусством художники веками просто вынуждены повторяться: так была устроена структура творчества, людей столетиями учили писать сюжетно одинаковые картины. Кэмерон не был ограничен такими жёсткими рамками. А сценарий действительно никуда не годится. И это большая часть общего целого, разделить одно и другое довольно трудно.
А юзер sashamori написал о другом.
Liquidos
Зайдем с другого боку: какое есть кино, у которого спецэффекты лучше, чем у Аватара? Тут нужно сравнивать, чтобы эту самую талантливость понять.
Я вот когда вижу такие произведения, всегда задумываюсь, сколько и какие люди работали над ним. Какого уровня специалисты делали эти эффекты. Какого уровня управленцы организовывали этих специалистов. Сколько креатива и графики прошло через головы всех этих людей. Титры пробовали смотреть? Целая армия трудилась.
Научно-фантастический фильм со спецэффектами может снять любой режиссер. Но сделать это ТАК, как сделано в Аватаре — тут талант нужен. Если этот фильм не талантливо сделан — прошу огласить список талантливо сделанных фильмов в том же жанре, в той же весовой категории.
Да, Аватар не стоит смотреть ради сюжета. Но стоит — ради графики. Не понимаю, почему это неприемлемо с точки зрения критиков. Визуальная красота (eye candy) имеет столько же прав быть достойной внимания, сколько и сценарий/сюжет.
nevmenandr
Визуальная красота имеет, кто же спорит.
Ну вот Вы можете отделить спецэффекты от сюжета, а я нет. Фильм — это цельный объект. Он не состоит из какой-то одной стороны дела. Как когда слушаешь оркестр, трудно сказать, что вот мандолины хорошо играют, скрипки и кларнеты фальшивят и в ритм не попадают. Визуальная часть ок, повествование провисает. F-мера в итоге ниже, чем хотелось бы.
Ну а где граница между талантом и технологией мы всё равно не договоримся.
«Аватар» для меня — это такой большой дом. Чтобы его построить, нужно много людей, специалистов высокого уровня, нужно организовать завоз качественных стройматериалов (что тоже непростая логистическая задача), из уважения к тем, кто всё это организовал, можно метафорически употребить слово «талант». Но для меня талант всё-таки не в том, чтобы организовать производственный процесс. Организовать — это технология.
numberfive
Среди моих знакомых нет ни одного человека, который был бы в восторге от аватара и который бы ждал продолжения.
В нём нет ничего особенного, а с учетом всего маркетинга, которым было забито всё преддверии выхода, он просто разочаровал.
vlivyur
Реклама очень сильно отличалась от реальности. Ну и по сюжету скучный фильм. А уж сколько нелогичностей в нём собрано. С большим восторгом я смотрел Москва — Кассиопея (правда лет за 20 до Аватара).
kirichenko
Плюсую, та же фигня. Ещё жену и тёщу с собой потащил.
kirichenko
Зимой, по сугробам, в этот сраный imax, а там такая параша…
JohnSmith001
Самое печальное, что ведь придется смотреть эти продолжения, как и продолжения «Звездных войн».
neomedved
Вот этого я не понимаю. Почему нельзя просто взять и не смотреть? К Вам домой приходят вооруженные сотрудники кинокомпаний и заставляют идти в кинотеатр?
famiak
Можно не смотреть, можно вообще уехать жить в землянку посреди Сибири. Но жизнь в социуме подразумевает такой атрибут, как осведомленность о массовых культурных феноменах. Скажем, можно жить, не смотрев оригинальную трилогию ЗВ или не читав ВК, но тогда вам будут недоступные целые культурные пласты, основанные на этих произведениях, равно как и общение в определенных социальных группах. И это я еще про знание клингонского не говорю…
Liquidos
Живу без ВК, телевидения и многого другого популярного, чувствую себя хорошо, проблем нет.
famiak
Прошу прощения, видимо, из контекста не столь явно следует: ВК — Властелин Колец. Не пользуетесь контактом и телевизором, пользуетесь хабром и интернетом. Отсекли одни социальные группы, оставив другие. Я и не говорил, что должны быть проблемы.
Keyten
Может, ещё и клингонский не знаете?
Жесть, как вы живёте вообще?
BubaVV
Лучше бы переснял «Бездну»
idiv
Да ну нафиг. Переснимают пусть лет через 40, когда оригинал забудут (а лучше вообще не переснимать, чем там можно лучше переснять, я не представляю). Уж лучше оригинальные работы.
RomanVPro
ИМХО лучше бы не говорил, что продолжений будет четыре. Ведь как обычно: смотришь фильм и понимаешь, что он, возможно, последний. Очень хочется продолжения. Потом анонсируют следующую часть, и она воспринимается как очень желанная, ибо сам того хотел. Но вот тебе еще перед первым фильмом сказали, что частей будет несколько. И теперь ты в конце уже ожидаешь, что всё кончится не «глобальным концом», а просто промежуточным итогом. Фильм в целом уже воспринимается как сериал, где одна серия не решает. Ценность одного отдельного фильма, одной части, значительно снижается в данном случае.
N1ntend0
«Мы решили создать очень массивный кинопроект из четырёх фильмов эпического масштаба, каждый из которых будет представлять отдельную ценность, но при этом вместе они будут составлять одну завершённую сагу»,- поясняет он(с)
voxy2
Спасибо за хорошие новости.
Добавлю, это единственный фильм, который я посмотрел в кинотеатре три раза…
Пожелаю ему ( режиссёру) здоровья.
wertex15
Вчера весь день про это говорили даже по радио…
MichaelBorisov
Будет как с продолжениями «Матрицы»: вторая оказалась так себе, а третья — вообще шлак. В первом фильме в принципе была раскрыта главная идея, взрывающая мозг зрителя. В остальных фильмах будет просто нечего рассказать.
Keyten
А можете всю логическую цепочку рассказать? Из чего следуют такие выводы?
SchmeL
Аватар 4.
— Джейк, я твой отец.
— Нееееееет…