Начальник Московского метрополитена Дмитрий Пегов рассказал о перспективных планах столичной подземки, которая ежедневно перевозит более 8 млн пассажиров. Самые большие изменения москвичей ждут до конца текущего года, когда планируется запустить систему интеллектуального видеонаблюдения. На входах на станции и на всех платформах будут установлены новые специальные камеры.

«Нынешние камеры — это сигнал на «телевизор», и всё. Максимум, что они могут, — вести запись двенадцать часов, — объясняет Дмитрий Пегов. — Это оборудование устарело, технический прогресс с тех пор ушёл далеко вперед. Новые камеры будут сканировать лицо каждого пассажира на входе, отслеживать его дальше, помогая тем самым и сотрудникам полиции, и инспекторам службы безопасности в их ответственной работе».

В будущем сканы каждого лица будут сверяться с базами правоохранительных органов. Сейчас пока распознавание лиц не выполняется, только отслеживание.

На первом этапе система будет идентифицировать человека по входу-выходу. «Обращать внимание» на длительное нахождение человека на платформе или в какой-то другой зоне. Отслеживаться будут и люди с нестандартным поведением (например, агрессивно жестикулирующие), и те, которые пытаются скрыть объёмные предметы под одеждой. Всё это заложено в программу и фиксируется автоматически.

Ещё одно преимущество камер — борьба с безбилетниками. Однажды попав в объектив, «заяц» не сможет повторно пройти через турникет. «Уже при следующем его подходе, ещё до турникета, будем вычислять и предъявлять ему этот фотодокумент как доказательство предыдущего безбилетного прохода», — рассказывал предыдущий начальник Московского метрополитена Иван Беседин.

На всех станциях метро будет установлено порядка 20 000 новых видеокамер. Финансирование из государственного бюджета обеспечено Федеральной программы обеспечения безопасности населения на транспорте, утверждённой в 2007 году. Подрядчик программы ФГУП «СВЭКО» ФСО России выбран в результате проведения конкурса, который очень долго готовился, говорит Пегов. Стоимость системы не афишируется.

Кроме новых видеокамер, постепенно обновляется оборудование метро. Устанавливаются новые устройства СЦБ (сигнализации, централизации и блокировки). Идёт модернизация релейных — метрополитен переходим на микропроцессорные системы российского производства. Вообще, очень многое оборудование приходится менять на российское, в том числе эскалаторы, которые раньше делал Крюковский завод на Украине.

О рекламе при подключении к бесплатному Wi-Fi Дмитрий Пегов сказал, что от неё невозможно отказаться, потому что для правительства Москвы сервис Wi-Fi не стоил ни копейки. Оператор «МаксимаТелеком» вложил в него более 2 млрд рублей, «поэтому лишать их рекламы будет неправильно».

Комментарии (119)


  1. Kanut79
    18.04.2016 10:42
    +2

    Я конечно не знаю какой там средний-максимальный пассажиропоток в московском метрополитене, но мне интересно какие там должны быть вычислительные мощности, чтобы в такой толпе ловить безбилетников.
    И самое главное где они возьмут софт, который позволит это делать без постоянного ложного срабатывания...


    1. DagothNik
      18.04.2016 10:50

      Им главное, что деньги уже выделили, а дальше они разберутся. Куда их вложить и чем потом отмазаться в случае проверки. Но как по мне — уж лучше пусть у них ничего с этим не получится, а то они скоро всем начнут метки вшивать с таким маниакальным желанием бороться с «терроризмом» и «экстремизмом».


    1. amarao
      18.04.2016 10:50
      +10

      Вы неправильно вопрос задаёте. Правильно вопрос звучит так: где найти деньги для оплаты тендера на поставку оборудования для реализации такой системы?

      Ответ: из бюджета.
      Остальное — вне фокуса.


    1. Inco
      18.04.2016 12:03
      +3

      Мы в нашей компании в 2006-2009 года работали для метрополитена над этой же задачей (Москва и Питер), проект закрыли из-за кризиса, просто заморозив его, убив все наработки в один день )
      Долго они отмораживались)))


      1. darkAlert
        18.04.2016 14:51
        -3

        не смешите. Распознавание лиц, что называется, in wild достигло приемлемого для практических задач качества лишь в 2012-2013 начиная с фейсбучной deepFace. А отслеживание подозрительных объектов и ситуаций до сих пор не до конца решенные задачи. То что вы делали было лишь игрушкой, а кризис был не причиной отмены, а лишь катализатором.


        1. Inco
          18.04.2016 16:57
          +3

          Мне всегда забавляли такие как вы )
          «То что вы делали было лишь игрушкой» — а вы знаете что мы сделали, а что нет?
          Лица на тот момент распознавать было очень тяжело, и мы еле делали подсчет (детектируя и трекая лица), используя только появившиеся CUDA вычисления. Распознавание на таком качестве видео — это сказка. Поэтому предполагалось использовать комплекс, общая камера на вхоже детектирует/подсчитывает/трекает лица, и 2-4 поворотные камеры siemens c x7 зумом, прицельно брали лицо крупным планом.

          И к слову "2012-2013 начиная с фейсбучной deepFace" — ну вообще-то вы наверно про face.com — который опубликовал первые прорывные наработки в 2010, после чего был взял в состав фб 2012, а deepFace, если мне память появился как сформированный проект, в 2014 году…


          1. darkAlert
            18.04.2016 17:11

            Причем тут куда и вычисления, когда разговор идет о точности распознавания по лицу. Прорывной стала именно работа DeepFace: Closing the Gap to Human-Level Performance in Face Verification с точностью 97% на LFW, обогнав предыдущего фаворита с точностью чуть больше 80%!!!
            В 2014 году уже была представлена работа. А face.com сам по себе не был примечателен кроме того, что использовал сверточные сети и глубокое обучения. В те лохматые времена сетки проигрывали классическим методам.

            А про поворотные камеры с прицельным зумом в движущейся толпе народа — это из области сказочных решений. И я уверен на 146%, что по этой причине ваш проект и свернули. Ну не было еще в прошлом десятилетии технологий и решений для распознавания лиц, которые можно было бы применить в ситуации с метрополитеном.


            1. Inco
              18.04.2016 19:10
              +1

              "Причем тут куда и вычисления" — крайне странный комментарий от человека, строящего из себя хоть немного компетентного человека в этой области.

              "А face.com сам по себе не был примечателен кроме того, что использовал сверточные сети и глубокое обучения" — простите а deepFace тоже ничем не примечателен? и Yaniv Taigman, собственно автор deepFace, и то что он один из отцов face.com ещё до 2010 "лохматых времен"? )

              "Что-нибудь типа AT&T или подобное, используемое для искусственных тестов? :)" — у нас была в ручную размеченная база на 2700, так условия шумов и ракурсы не давали нам возможности использовать открытые базы. Но и не забываем это было 8 лет назад, когда возможно вы только узнали, что такое компьютер )

              "И я уверен на 146%, что по этой причине ваш проект и свернули." — я бы продложил с вами дискуссию, но судя по вашим комментариям вы понахватались чего-то и стараетесь показаться компетентным, а ваша манера вести диалог, схожую с уровнем бабушек у подъезда, отбивает остатки желания продолжать разговор.


              1. darkAlert
                18.04.2016 21:32
                +2

                "«простите а deepFace тоже ничем не примечателен? и Yaniv Taigman, собственно автор deepFace, и то что он один из отцов face.com ещё до 2010 „лохматых времен“? )»
                Ну начнем с того, что facebook приобрел face.com в 2012 году, примерно в то же время, когда они схедхантили Лекуна, что говороит о том, что facebook был увлечен идеей глубокого обучения. Сам по себе face.com особо примечательных результатов на LFW не выдавал, кроме того, что это были топовые результаты для сверточных сетей.

                " нас была в ручную размеченная база на 2700, так условия шумов и ракурсы не давали нам возможности использовать открытые базы."
                Вы же понимаете, что для машинного обучения это ничего. Никто не спорит, что у вас для своего времени были может хорошие результаты, но суть в том, что даже state-of-the-art системы на тот момент не давали примелевого для практических целей качества.

                " Но и не забываем это было 8 лет назад, когда возможно вы только узнали, что такое компьютер )"
                В то время годом ранее я защитил диссертацию на тему OCR. И после таких завуалированных оскорблений вы утверждаете, что это я вам хамлю?!


          1. darkAlert
            18.04.2016 17:17

            и, интересно тогда, что за датасет вы использовали? Что-нибудь типа AT&T или подобное, используемое для искусственных тестов? :) Нормальные открытые датасеты с лицами появились уже после deepFace.


  1. Maxmaxmaximus
    18.04.2016 10:52

    2 миллиарда рублей? Серьезно? Есть кто разбирается, скажите, это правда столько стоит или обман?


    1. Kanut79
      18.04.2016 10:54
      +8

      Я бы сказал что система, которая действительно будет делать всё, что они там наобещали, будет на порядок дороже :)


      1. knowy
        18.04.2016 11:23
        +1

        Речь не про распознавание лиц на видео, 2ккк было якобы потрачено на организацию Wi-Fi.


    1. AVX
      18.04.2016 11:23
      +6

      для правительства Москвы сервис Wi-Fi не стоил ни копейки. Оператор «МаксимаТелеком» вложил в него более 2 млрд рублей,

      2 миллиарда — это про wifi


      1. Kanut79
        18.04.2016 11:27

        О, пропустил, mea culpa.


        На тему сервиса Wi-Fi, сказать сложно. По идее он может столько стоить, особенно для метро размером с московское. Но стоил ли он столько на самом деле....


        1. DAiMor
          18.04.2016 13:00
          +2

          если поделить эти два миллиарда на количество вагонов, которое нужно было оборудовать точками доступа, то получится около 450тыс на вагон, оценка очень грубая, без учета передающих станций собственно основных серверов и зарплаты монтажников за несколько месяцев развертывания системы. Но на мой взгляд 2 млрд даже мало.


    1. sillywilly
      18.04.2016 13:29
      -3

      «750 рублей мне, 750 рублей Валентину Эльгардовичу, на остальные пусть мальчик на картриджах че-нить намутит из того, что в подвале валяется».


      1. TimsTims
        18.04.2016 13:53

        Я бы сказал, что WiFi в московском метро сделан довольно качественно. По крайней мере в переполненном вагоне даже ролики с ютуба более-менее открываются нормально, чего нельзя сказать даже о 4G в людном месте в центре города.


        1. Abiboss
          18.04.2016 14:37
          +1

          У меня не всегда проходит авторизация. Плюс иногда точки доступа, похоже, перезагружаются. Могу предположить, что проблема и в моем Nexus 5, но дома такого с WiFi никогда не наблюдается. Хотя это единичные случаи, в основном, действительно, работает очень качественно


          1. Fedcomp
            18.04.2016 20:55

            аналогично, тот же аппарат, и иногда wifi не ловится. В зависимости от вагона может в одном ловить, в другом нет. Скорее всего не каждый вагон оборудуется.


        1. Semy
          18.04.2016 21:18

          Не особенно качественно. Езжу каждый день и мониторю по крайней мере кольцевую и калининскую (желтую) ветку. На кольцевой работает по большей мере хорошо. Но и то пропадает изредка. На желтой на много хуже. Авторизация не проходит, либо проходит, а интернета нема. Пропадает связь, а потом заново на авторизацию — видимо точка перезагружается. Иногда неделями нет интернета на перегонах между некоторыми станциями. Часто нету на перегонах от Новокосино и Новогиреево, от Перово до Шоссе Энтузиастов. Потом появляется.


  1. golf2109
    18.04.2016 10:53
    -1

    тут главное не софт, а 20 000 новых видеокамер — вот где распил бабла грандиозный


    1. bopoh13
      18.04.2016 16:25

      >> Стоимость системы не афишируется.
      Так и написано.


  1. argz
    18.04.2016 11:04

    Вспоминается фильм «Особое мнение», когда там сканеры в вагонах над дверями были.


    1. PupkinVasia
      18.04.2016 16:24
      +2

      Или Psycho-pass.


  1. lolipop
    18.04.2016 11:09
    +1

    не помню, уже в который раз слышу эту историю в разных вариациях. в последний раз это были камеры от кинекта.


  1. kaichou
    18.04.2016 11:27
    +8

    Напишите, пожалуйста, когда систему запустят.
    Пересяду на велик/электрички.


    1. walker
      18.04.2016 11:52
      -5

      А вам есть что скрывать от камер? В метро станет очевидно безопаснее, разве это будет не здорово? Или боитесь, что вас «посчитают»? :)


      1. Kanut79
        18.04.2016 12:09
        +9

        Представьте себе что вы окажетесь похожи на какого-нибудь безбилетника и вас будут останавливать каждый раз, когда вы будете пытаться зайти в метро.


        1. jar_ohty
          18.04.2016 22:38
          +3

          Да даже не безбилетника. Просто чем-то выделяясь — дурным или наоборот приподнятым настроением, формой одежды, прической. Долго ждал кого-то на платформе, заинтересовался интересной окаменелостью в облицовке или разглядывал какую-то деталь метрополитеновского оборудования. Движимый любопытством, достал в метро дозиметр. Все это может вызвать неприятности уже и сейчас — если поблизости окажется сотрудник полиции — но наличие подобной системы сделает эти неприятности гарантированными.


      1. vlivyur
        18.04.2016 12:14
        +8

        Очевидно? Рамки поставили, стало ли безопаснее?


        1. Barafu
          18.04.2016 13:29
          +10

          Я уже две сломал. Я большой и неуклюжий, а они сначала были к полу не прикручены.


        1. Irgen
          18.04.2016 14:49
          +5

          Меня с кучей железа в большом рюкзаке ни разу не тормозили. При себе постоянно травматический пистолет, почти 800 гр. стали, рамка показывает максимальный уровень, всем пофиг. Ружье сколько раз возил в чехле, который невозможно перепутать с чем-нибудь другим, кроме оружейного чехла — аналогично. Причем специально иду и смотрю прямо в глаза СБ-шнику или полицаю — только отводят взгляд. Печально это.


          1. Syrex
            18.04.2016 18:14

            Ну не знаю. Меня с обычным рюкзаком, в котором лежали шмотки и ноут, тормознули и заставили просветить рюкзак в какой-то камере для просвечивания (которая, показала все внутренности моего ноута :) ), потом извинились и отпустили


            1. tyomitch
              18.04.2016 20:45
              +5

              Ну так досматривать чела со шмотками и ноутом не так стрёмно, как чела с ружьём и травматом. Мало ли что учудит.


              1. jar_ohty
                19.04.2016 11:14
                +1

                У меня как-то была история… Ехал я к другу в Москву и по просьбе его мамы купил в хлебном ларьке Ивантеевского хлебокомбината большой рулет с неимоверным количеством мака, имеющий у нас кодовое название «батон с героином». А дальше я ехал в метро, «батон с героином» оттопыривал сумку, с трудом туда помещаясь, ну и, как водится, вызвал своим неформальным видом и набитой сумкой подозрение. «Пройдемте» — сказали мне и попросили поставить сумку на ленту рентгена. Когда экран показал внутренности… ленту остановили, велели мне не двигаться с места и преградили пути к отступлению. И стали по рации кого-то звать.
                Ждать пришлось минут 15, наконец подошел сотрудник полиции и попросил документы. Я сказал — документы у меня в сумке. А где сумка — спросили меня? Я показываю на рентген. Лента включилась, сумка выехала, сотрудник говорит — открывайте. А в голосе — ужас.
                Я открыл сумку, вынул оттуда вышеупомянутый батон… «Ах, это у вас бууууулочка» — облегченно сказал сотрудник полиции и даже паспорт смотреть не стал.


          1. jar_ohty
            18.04.2016 22:18
            +2

            Меня регулярно останавливают в метро для досмотра. А я часто вожу с собой всякие интересности — приборы (осциллограф, дозиметр самодельный и т.п.) из дома, которые понадобились на работе и наоборот, фототехнику, какие-нибудь блоки из аппаратуры на раскурочивание или радиодетали из магазина. И вот тут-то начинается веселье. Потому что многие из тех, кто там работает, уверены, что «такие опыты, уважаемый Александр Сергеевич, нужно проводить только с разрешения соответствующих органов» и начинают требовать на все это документы и разрешения. Один раз железо пришлось вызволять с помощью бумаги из института, где было написано, что «осциллограф Rigol 1102E заводской номер такой-то и анализатор импульсных сигналов Колибри УС-6 заводской номер такой-то являются собственностью $InstituteName РАН и перевозились старшим научным сотрудником таким-то в связи с производственной необходимостью. Приборы не являются опасными и не требуют специальных условий перевозки, в связи с чем перевозились общественным транспортом. При этом не оформлялось никаких документов, кроме разрешения на вывоз, так как законодательство РФ этого не требует. На перевозку, эксплуатацию и оборот приборов данного типа нет никаких законодательных ограничений и не требуется оформления разрешительных документов». Подо всем этим стояла подпись директора и Большая Круглая Печать. А в Воронеже на вокзале у меня однажды потребовали «разрешение ФСБ на профессиональную фотосъемку», когда я вынул из сумки зеркалку, прежде чем отправлять сумку в рентгеновский аппарат. Если кто не был в Воронеже, там на входе в вокзал досматривают примерно как в аэропорту: гоняют через рамку каждого входящего, пока не перестанет звенеть, верхнюю одежду снимать, класть в корзинку и просвечивать, ноутбуки и телефоны включать и показывать работоспособность, с колюще-режущим не пускают, разве что не разувают и жидкости не отнимают.


        1. Pakos
          19.04.2016 11:15

          Конечно. Мы когда на вокзал пёрли через такую 2U-сервер тащили ни один из стоявших спиной работников милиполиции даже не шелохнулся, хотя звенело качественно. Вот это профессиональная выдержка. В метро (у нас тоже рамки стоят, но если и работают, то никак это не афишируют), думаю, всё абсолютно аналогично. Видимо, террорист должен при их виде корчить страшные рожи и в ужасе отползать, как вампир от чеснока.


      1. rstepanov
        18.04.2016 12:20
        +2

        Следующая ступенька — искать лица по социальным сетям, сопоставлять с именем и фамилией, пробивать по базам должников по алиментам и административным правонарушениям, фиксировать маршруты поездки и т.д. Безопасность увеличится на порядок.


        1. Vjatcheslav3345
          18.04.2016 12:43

          Лучше бы помогли бомжам (http://spb.mk.ru/articles/2012/01/25/664248-podzemnyiy-mir-piterskih-bomzhey.html) вернутся в общество людей.
          «Когда мы возобновили движение и прошли полторы станции, на горизонте мелькнуло что-то красное. Куртка. Это была девушка, и место ее «жительства» — еще один нерабочий тоннель, в который вообще никогда не забредали обходчики и полиция. «Постель» Оли состояла из ватного одеяла с дырками, огромного плюшевого медведя и тонкого грязного пледа. Она находилась в небольшой нише в стене, видимо, когда-то рассчитанной под служебное помещение. Рядом валялась картонная коробка с разным хламом: сломанной бижутерией, пустыми пакетами из-под молока и одеждой»


          1. rstepanov
            18.04.2016 12:47
            -1

            Есть идеи, как поднять денег на помощи бомжам?


            1. user343
              18.04.2016 20:05
              -2

              Теорию Ломброзо знаете? Имея миллионы фото судимых лиц (БД от s o n a r p l u s. r u например), можно найти их общие девиации.
              Бомж, не похожий внешне на типичного маньяка или уголовника-рецидивиста, заслуживает собеседования. Затем ему дают одежду и похлёбку в кредит и отправляют на «стройки века», где труд из него делает человека. Впоследствии такой однажды оступившийся человек может даже до честного чиновника дорастёт :)


              1. user343
                19.04.2016 00:12
                -2

                Не нравится отлавливать «обезьяньи черты» — пробуйте фотографировать ауры. Технические средства для этого не знаю пока.
                У одержимых людей (с ментальными вирусами, в том числе готовых на убийства) они д.б. чёрными или серыми.


                1. Pakos
                  19.04.2016 11:24
                  +1

                  >> Технические средства для этого не знаю пока.

                  Гуглить «эффект Кирлиана» — отличное фото аур получается, но если вы технарь, а не гуманитарий, то всё пропало — начнёте совать в аппарат ножинцы и прочую фигню и увидите что «аура» есть и у них и эффект пригоден разве что для заработка на лохах для не гнушающихся эксплуатацией ГГМ.


                  1. user343
                    19.04.2016 23:12

                    Ломброзо между прочим ещё и детектор лжи придумал.
                    Насчёт снимков ауры (не лохотрон с поверности пальцев, а в зазорах выше 1,5м) изучение вопроса показало, что эл. поле высокой напряжённости (~30 кВ/м) прикладывать к вытащенным из пассажиропотока и неизолированным одеждой людям в тёмных боксах в метро затруднительно.

                    Холивар про ненавистное технарям слово тут уже был, физики заминусовали лириков: https://geektimes.ru/post/254046/#comment_8461416
                    «Моноимпульсная дистантная плазмография» — солиднее звучит? :) http://ethics.roerich.com/doc/energy/Svetlov_HumanRays.htm


                    1. Pakos
                      20.04.2016 17:47

                      "«ауры» и «не лохотрон» рядом выглядят чуть более, чем сомнительно. Сайт очень похож на маркер сайнсфричества, хотя подробнее рассматривать сейчас времени нет.
                      Полиграф тоже даёт очень сильно меньше, чем использующий его специалист.


              1. ksr123
                22.04.2016 00:07

                У Ломброзо не было научных теорий, это фричество чистой воды. И мне совершенно не понятно, зачем оно форсится последнее время.


      1. i360u
        18.04.2016 13:30
        +1

        А почему безопаснее вдруг? Камера остановит террориста?


      1. Ohar
        18.04.2016 14:14

        В метро когда-то было опасно? Я что-то пропустил?


        1. magamos
          18.04.2016 14:17

          Вы уже забыли про Минск? Короткая же память у некоторых. (


          1. Ohar
            18.04.2016 16:43
            +1

            А, вы про терракт. Это же несерьёзно.

            Вы, надеюсь, разумный человек? Умеете думать, анализировать? Давайте тогда обратимся к цифрам, чтобы понять с чем нужно бороться чтобы люди пореже умирали.

            Сравните ежегодное количество смертей от террактов и, ну, допустим от пьяного вождения. Примите во внимание тот факт что алкоголь при этом не запрещён и находится в свободной продаже.

            Погибло от пьяных водителей в 2009 — 227 человек. То есть примерно 200 человек в год. Каждый год.
            Пруф — http://www.studfiles.ru/preview/3887743/

            Погибло от террактов в 2011 — 15 человек. Один раз.

            Вы всё ещё уверены что именно на борьбу против терроризма нужно тратить столько средств?


            1. magamos
              18.04.2016 16:53

              Не сравнивайте разум аналитика и мозги власть придержащего. Последний больше всего не хочет потерять эту власть. Для этого все в его вотчине должно быть спокойно и люди меньше волновались, массово меньше волновались.
              Смерти от ДТП не приводят в нашей стране к волнениям. А вот массовые атаки и теракты способны поколебать дух многих, что может привести к недовольству масс и их уверенности, что власть слабая и требует замены. А этого допустить нельзя.
              Но еще, многих успокаивает присутствие полиции в местах массовых скоплений, потому что у них возникает ощущение безопасности. Не зависимо от реальности этой безопасности.


              1. Ohar
                18.04.2016 17:03

                Ну вот да. Борьба с терроризмом это розовые очки в большом масштабе.


            1. demetr_ds
              18.04.2016 18:13

              Статистика штука очень условная. К примеру согласно статистике, суммарная стоимость химических элементов из чего состоит человек составляет примерно $160, так что теперь на развитие медицины денег не тратить? И на оценку ситуации я думаю влияет опыт. Человек переживший потерю и побывавший внутри ситуации и человек смотрящий цифры, по-разному оценивают степень происходящего. В данном случае статистика неуместна, особенно когда это касается жизни (самый бесценный ресурс).
              Если это кого-то спасет, то почему нет?


              1. Ohar
                18.04.2016 19:40
                +3

                > согласно статистике, суммарная стоимость химических элементов из чего состоит человек составляет примерно $160, так что теперь на развитие медицины денег не тратить?

                Абсурдное сравнение и абсурдный же вывод. Из чего вы заключили что человек равен сумме своих химических элементов?
                Давно он стал собираться из них за 0 времени и усилий?

                >В данном случае статистика неуместна, особенно когда это касается жизни (самый бесценный ресурс).

                Статистика уместна всегда, если она честна и непредвзята.
                Попробуйте раскрыть свой разум, снять шоры и представить что в стране катастрофа и умирают люди. А у вас есть ограниченные ресурсы (допустим, миллион денег, тысяча врачей и тысяча солдат). И вы можете спасти в городе А 100 (сто) человек, а в городе Б — 10 000 человек.
                Куда вы отправите больше врачей, солдат и больше денег?

                > Если это кого-то спасет, то почему нет?

                Потому что это ПЛОХОЙ, негодный, нерациональный способ кого-то спасти.
                Есть способы спасти спасти намного БОЛЬШЕ людей (от пьяных водителей), и именно о них я и говорю. Но вместо них выбирается способ спасти ПОМЕНЬШЕ людей (от террористов).

                Пока террористы убивает 1 человека, пьяные водители давят 100. Вот почему.


                1. demetr_ds
                  18.04.2016 19:54
                  -1

                  >Абсурдное сравнение и абсурдный же вывод.
                  Ну ровно то же можно сказать и о Ваших выводах. Они далеко не полные.
                  >Пока террористы убивает 1 человека, пьяные водители давят 100. Вот почему.
                  Просветите, а жизнь 1-го разве менее ценна, чем 10 остальных. Они же не юниты, это люди, чьи-то близкие. Вы не думали об этом?
                  И да.
                  Простите, я имел ввиду немного другое. Ситуация изнутри и в цифрах это несколько разные вещи.
                  Вы управленец? Принимаете значимые решения о распределении ресурсов? Если нет, то все печально. Диванных политологов очень много в России. Каждый должен заниматься своим делом и умоляю, не думайте, что не владея ситуацией Вы способны оценивать масштабы. Примите хотя бы раз решение, от которого будет зависеть судьба других и прочувствуйте полноту ответственности, возможно тогда Вы поймете о чем я. Человек так устроен. Вот назначь Вас министром, поступать Вы будете ровно таким же образом. Хорошо рассуждать видя происходящее через экран и не имея к этому никакого отношения.
                  Просто мысли вслух, никого не хотел обидеть.


                  1. Ohar
                    18.04.2016 20:00
                    +1

                    > Ну ровно то же можно сказать и о Ваших выводах. Они далеко не полные.

                    Я не претендую на полноту выводов, я просто показываю абсурдность вашей позиции.

                    >Просветите, а жизнь 1-го разве менее ценна, чем 10 остальных. Они же не юниты, это люди, чьи-то близкие. Вы не думали об этом?

                    Думал и вывод именно такой, довольно очевидно. Вы думаете иначе? Почитайте про проблему вагонетки.

                    Шоры вы, видимо, так и не сняли.


                    1. demetr_ds
                      18.04.2016 20:08

                      Да иначе. Причем ощутимо. Но к этому надо придти. Мнение человека сильно меняется на протяжении жизни (опыт — то о чем я говорю, это именно та переменная которую Вы сбрасываете со счетов), и Ваше мнение это не есть истина даже для Вас. Просто в этой точке времени, Вы верите в это и думаете, что это так. Это нормально и вполне естественно.
                      Не все в мире так однозначно, как Вы себе представляете. Сильно чувствуется, что Вы не принимали подобных решений.
                      Берегите себя.


                      1. Ohar
                        18.04.2016 20:17

                        Ваш опыт — это ваши шоры, которые мешают вам видеть реальность такой, какая она есть.


                        1. demetr_ds
                          18.04.2016 20:22

                          Я Вас услышал.


                          1. Ohar
                            18.04.2016 20:44

                            Но, к сожалению, не поняли. Здравый смысл не может проломить скорлупу вашего опыта.


                  1. holomen
                    19.04.2016 18:14

                    эээ… Постойте. Т.е. вы утверждаете что жизнь одного погибшего в терракте более ценна чем жизнь сотни погибших в ДТП по вине пьяного водителя?


                    1. demetr_ds
                      19.04.2016 18:28

                      Отнюдь. Я имел ввиду несколько другое, что жизнь одного так же важна как и жизнь 10. Тут другие мерки. Количество в данном случае не имеет никакого значения.


                      1. KindWizzard
                        20.04.2016 02:16

                        А как вам такой проект. Допустим, каждый год, поскользнувшись в ванной, погибает 1 человек, будет предложено потратить весь бюджет страны на покупку и установку резиновых ковриков в ванную каждого жителя, вместо, например, покупки лекарственных средств для людей, больных раком. Миллион людей в этот год погибло от рака, но зато ни один житель не разбил себе голову, принимая душ.

                        Или вот, в тюрьмах каждый год погибает один человек, например от гриппа, потому что нет вакцинации. И правительство решает перенаправить бюджет на покупку вакцин, вместо освещения улиц. Количество убийств и изнасилований в темное время суток вырастает в десятки раз. Сотни детей заполняют приюты, потому что их родители были убиты в вечернее время.

                        Эти примеры, конечно, абсурдны, но этот те случаи, когда выбор более очевиден.


                        1. Hellsy22
                          20.04.2016 04:55

                          Эти примеры абсурдны во всем, поэтому подчеркивают лишь одно — популистские проблемы социальной поддержки. Если в ванной, трагично подскользнувшись, погибла крайне позитивно оцениваемая медийная личность, а потом об этом еще и сняли трагический фильм, то избиратели вполне могут обратить свое внимание на небезопасность ванн. Организовать какое-нибудь движение, которое вполне успешно будет бороться за увеличение безопасности. И они не ограничатся ковриком — они продавят запрет на металлические ванны — только мягкий безопасный пластик со специальной структурой. Да, эти ванны будут дороже и общество за это заплатит. Звучит смешно, не так ли? Но знаете что… чуть менее, чем все, что вас уже сейчас окружает — избыточно безопасно и эта безопасность совсем недешева.


                          1. demetr_ds
                            20.04.2016 12:22

                            Не знаю в курсе ли Вы, но Вы абсолютно правы. Фактически Вы описали теорию «Окно Овертона». И очень близки к истине.


                        1. demetr_ds
                          20.04.2016 12:29
                          -1

                          Простите меня, но в этой ветке конкурс на то кто большую глупость сморозит? Пока Вы тут гипотетически распинаетесь мимо Вас жизнь проходит. Попробуйте прожить месяц без интернета, помогите тем кому сможете посильно. И увидите как процент генерации гипотетического мусора в голове практически сойдет на нет. И главное, мир Вам покажется совсем другим. У Моуди Раймонда об этом есть. Кстати не в тему почитайте Бернара Вербера «Энциклопедия относительного и абсолютного знания» вообще под сомнение поставите все что видите вокруг себя. Там одни факты.


                          1. Ohar
                            20.04.2016 12:54
                            +2

                            > Простите меня, но в этой ветке конкурс на то кто большую глупость сморозит?

                            Да. И вы пока что выигрываете. Вам приводят аргументы, а вы от них отмахиваетесь.
                            Диалог выглядит примерно так:
                            — Кошки — это собаки с пропеллером.
                            — Но ведь это не так, вот аргументы: (описание кошки, описание собаки, описание пропеллера).
                            — Идите на улицу, проветритесь.


                            1. demetr_ds
                              20.04.2016 13:20

                              А я смотрю Вы неугомонный. Помните притчу о трех слепых мудрецах которым подвели слона и дали потрогать. Один потрогал хвост, другой хобот, третий ногу. И когда их спросили что такое слон, спор затянулся на долгие годы. Если Вы реально считаете в споре людей не видящих полной картины рождается истина Вы сильно заблуждаетесь. Если Вы действительно считаете что путем написания постов Вы измените что-то в этом мире, Вы заблуждаетесь вдвойне. Просто видимо еще самоутверждаетесь+ярко выраженные комплексы. Это просто биохимическая реакция в организме. Равно как и разум у кого-то разряд синапсы быстрей проскакивает у кого-то медленней.
                              А для Вашего успокоения:
                              Искренне считаю что Вы величайший аналитик и мыслитель современности, и простите меня малограмотного, что несу несусветную чушь абсолютно несовместимую с той толикой света которую Вы несете миру и в частности мне глупому. Абсолютно и безоглядно согласен с Вашими вышеизложенными взглядами на мир, отбросил опыт и заново переродился. Все благодаря Вам, величайшему учителю из встреченных мной на жизненном пути.
                              P.S. Нда сильно отвлекся от темы, если забанят, то правильно сделают.


                              1. Ohar
                                20.04.2016 14:17
                                +1

                                > блаблабла переход на личности


                                1. demetr_ds
                                  20.04.2016 14:30

                                  За Вами записывать можно, что ни фраза, то мудрость в высшей инстанции.


            1. Avenger911
              18.04.2016 18:14

              Ну так терроризм как инструмент политического давления лишает государство монополии на насилие против его же граждан. Естественно, что государство обеспокоено этим больше, чем нарушениями ПДД.

              И это печально.


            1. Hellsy22
              18.04.2016 20:06
              +1

              Умеете думать, анализировать? Давайте тогда обратимся к цифрам, чтобы понять с чем нужно бороться чтобы люди пореже умирали.


              Вы сами попались на ту же уловку. От пьяных водителей пострадало примерно 7% от общего числа жертв ДТП. При этом от частных авто пострадало около 80% жертв ДТП. Нужно всеми силами избавляться от частных авто или как-то радикально менять ПДД, а не валить все на пьяных водителей. Но обществу удобнее думать, что виноваты во ДТП именно пьяные. Так и тут — удобнее думать, что основное зло от террористов.


              1. Ohar
                18.04.2016 20:11

                Да я не попался на уловку, я с вами согласен в том что большее зло исходит именно от частных водителей. Пьяные были лишь как пример.
                Но вы почему-то делаете вывод что от них надо «всеми силами избавляться». Этого я не говорил. Это вы сами придумали.
                Я говорил о том, что нужно прикладывать усилия соразмерно причиняемому ущербу. В случае частных водителей — драконовски усилить наказания за нарушения ПДД, как пример.


                1. VaalKIA
                  19.04.2016 02:19

                  Я с вами не согласен, события в Сирии ещё раз доказали, что терроризм практически открыто финансируется на международном уровне, если не давить его в корне, то вложения начнут окупаться, что повлечёт за собой большие финансовые потоки и террор будет уже сравним с межгосударственными войнами, что в Сирии мы и наблюдаем. А вот автомобилистов не спонсируют на убийство, так что применяя админстративные — дешёвые меры, можно понизить смертность за счёт самосознания граждан. Ваша позиция, опирающаяся только на статистику очень однобока, впрочем, от статистики ничего другого ждать и не приходится.


                  1. Ohar
                    19.04.2016 12:07
                    +1

                    События в Сирии показали что если ты фиговый президент и для успокоения недовольного населения используешь солдат, то у тебя в стране начинается гражданская война. А война всегда привлекает всяких бандитов.
                    И для предотвращения таких последствий нужно бороться не с бандитами (они просто последствие), а с появлением и своевременным неснятием с должности фиговых президентов/правительств (которые являются причиной), чьи действия к этому привели.


                    1. user343
                      20.04.2016 12:40

                      Да-да, снимите фигового Обаму с должности, имея возможности Сирии.
                      К примеру ливийскую нефть раньше перерабатывали в солярку на итальянских НПЗ. Сейчас страну «демократизировали» насильно. Уровень жизни населения (=энергопотребление) упал. Их нефть потекла в США на имитацию «сланцевого чуда», при активном участии ЦРУ.


                  1. darkfrei
                    19.04.2016 22:43

                    А если не окупается, то зачем спонсируется?


            1. Pakos
              19.04.2016 11:29

              Так они и борются с пьяными водителями. Правда, получается бороться разве что с трезвыми, но тут главное процесс, а не результат.


        1. demetr_ds
          18.04.2016 17:56

          Взрыв в Московском метрополитене в феврале 2004 года между станциями «Автозаводская» и «Павелецкая». Погиб 41 человек, более 250 получили ранения. На Автозаводской установлена мемориальная плита.


      1. kaichou
        18.04.2016 14:21

        > В метро станет очевидно безопаснее
        Миллионы людей ежедневно находят метро ДОСТАТОЧНО безопасным.

        > Или боитесь, что вас «посчитают»?
        Боюсь лишиться возможности не быть посчитанным.


        1. Alexsey
          18.04.2016 17:12

          > В метро станет очевидно безопаснее
          Миллионы людей ежедневно находят метро ДОСТАТОЧНО безопасным.

          В той же москве банально нет других способов быстро добраться до работы и обратно в час пик. У меня многие знакомые после катастрофы 2014 года сильно напряглись, но продолжали ездить на метро так как переход на наземный транспорт увеличивает время поездки минимум раза в 1.5-2.


  1. Aksiom
    18.04.2016 11:40
    +4

    А что не так с человеком на картинке? Теперь высокий рост — аномалия в поведении?

    oh shi~


    1. walker
      18.04.2016 11:53

      может быть просто такой фигуральный пример совпадения по метрикам фоторобота?


    1. DreamChild
      18.04.2016 12:45
      +4

      это же Михаил Прохоров! А не так с ним то, что он вообще что-то забыл в метро.


      1. Abiboss
        18.04.2016 14:43
        +2

        Может, он хочет его купить? Но поведение и впрямь подозрительное, аномальное


  1. nerudo
    18.04.2016 12:11
    +1

    Нынешней весной в моду входят шляпы с широкими полями!


    1. rstepanov
      18.04.2016 12:21
      +2

      image


    1. vmchaz
      18.04.2016 12:24

      hoodie + очки + засветка лица инфракрасными светодиодами (опционально)


      1. avost
        18.04.2016 13:18
        +6

        Это чтобы в программе сработало максимальное количество детекторов подозрительности? Феерический совет. Как вы думаете, через сколько секунд такого э-э-э… чудака уложат мордой вниз? И так на каждой станции :)


        1. Pakos
          19.04.2016 11:36
          +1

          А вдруг там short int на критерий и при переполнении подозрительность будет -100?

          Надеваем балахон, шляпу, маску анонимуса и поверх очки с засветкой, по метрополитену передвигаемся рывками, замирая на одном месте и усиленно жестикулируя. Сломай систему!


          1. avost
            19.04.2016 12:11
            +1

            Пассажиры дадут в репу и сдадут в менты.


      1. xenohunter
        18.04.2016 13:18

        Боюсь, что людей, одетых подозрительно, будут останавливать сотрудники метрополитена.


        1. magamos
          18.04.2016 13:25
          +2

          А потом несколько раз за них заступятся руководители диспор и останавливать перестанут, все как обычно.


      1. V_Leontiev
        18.04.2016 13:18
        +3

        И не смейся, и за базаром следи, и ходи ровнее… Это ж каким монстром надо быть, в натуре. И еще темные очки. Так они же меня по очкам сразу и выкупят, что я партизан конкретный. (с)


      1. MonkeyD
        19.04.2016 10:51

        У меня была идея с шапкой невидимкой. В капюшон встроить ик диоды и ходить, но возникло куча проблем. Например чтобы скрыть лицо нужны довольно яркие ИК диоды и главное с большим углом, а для таких нужно хорошее питание и охлаждение, что существенно увеличит вес, стоймость и удобство конструкции.


    1. Tsvetik
      18.04.2016 12:45

      А еще:
      вуали

      шапки с глазами
      футболки с портретами


    1. perk
      18.04.2016 13:11

      Хиджаб поможет террам?


    1. Abiboss
      18.04.2016 14:59
      +1

      И пейсы! Обязательно пейсы подлиннее


  1. Konachan700
    18.04.2016 12:32
    +1

    Если бы это помогло от бомжей, цыган и попрошаек, что стоят по переходам или ходят по поездам… Зайцев ловить этим экономически не выгодно, потому что сейчас зайцев в метро жалкие доли процента от общего потока людей.
    Подобную систему надо устанавливать в городе, там она была бы сильно полезна для предотвращения вандализма, хаотичной расклейки рекламы, мелких краж и угонов, гопничества, хулиганств.


    1. fantom4ik
      18.04.2016 14:27
      +2

      Напомнило (:


      1. nidalee
        18.04.2016 17:35
        +1

        В сериале система работала достаточно гладко и без ошибок. Сильно сомневаюсь, что «наши» так смогут. Да и «их» тоже.


    1. Lure
      18.04.2016 18:06
      +2

      Не знаю насчёт бомжей, но попрошайки — это не какие-то там «индивидуальные предприниматели», как вы могли подумать. Там целая мафия, где рядовые исполнители отдают львиную долю заработка наверх. А руководители 100% связаны с, кхе-кхе, правоохранительными органами, и с руководством метрополитена. Никто из них не заинтересован в закрытии этого бизнеса.


  1. Psychosynthesis
    18.04.2016 13:28
    +1

    А мне вот эта фраза интересна:

    «Финансирование из государственного бюджета обеспечено Федеральной программы обеспечения безопасности населения на транспорте, утверждённой в 2007 году.»

    Неужели метрополитен такое бедное предприятие, что не в силах самостоятельно подобные проекты (для собственных нужд ведь, по сути) финансировать?


    1. magamos
      18.04.2016 13:41

      И в чем отличие метрополитена от сотовых операторов, которые за свои средства обязаны выполнять все требования СОРМа?


      1. antness
        18.04.2016 14:16

        Сотовые операторы находятся в состоянии конкуренции. Если один из них не согласится с требованиями и уйдёт с рынка, то его место займут другие, которые выполнят требования.
        Метрополитен — естественная монополия. Если он перестанет работать из-за невозможности обеспечения безопасности, то у города просто не будет метрополитена, т.е. город лишится огромного куска транспортной инфраструктуры.


  1. agentx001
    18.04.2016 14:05
    -8

    Крюковский завод нав Украине


    1. Abiboss
      18.04.2016 14:52
      +8

      А я веган!


    1. Iona
      18.04.2016 17:00

      Самое интересное, что в мосметро нет ни одного крюковского эскалатора.


  1. saboteur_kiev
    18.04.2016 15:54
    +2

    Теперь перепрыгивая турникет, надо будет обзавестись навыком скорчить неузнаваемую рожу.


    1. AVX
      18.04.2016 16:32

      Просто надо в лыжной маске ходить прыгать. Пусть компьютер думает, что это черепашки-ниндзя :)


      1. svosin
        18.04.2016 17:29
        +2

        В заячьей.


  1. shsweb
    18.04.2016 16:36
    -1

    Отслеживаться будут и люди, которые пытаются скрыть объёмные предметы под одеждой.

    Будут ловить беременных женщин, они уж точно что-то прячут под одеждой :)



  1. qabal
    18.04.2016 18:12

    «Устанавливаются новые устройства СЦБ (сигнализации, централизации и блокировки). Идёт модернизация релейных...» ага… если бы не работодатель, щас бы рассказал…

    А по теме: систему попроще пытались на местной нефтянке внедрить. У тутошнего олигарха что-то желание после озвученного ценника пропало. хотя система попроще была: наблюдени, фиксация, идентификация. Без всяких «выявлений подозрительных субъектов». Лозунги, вроде, все равно денежки сверху дают — не прокатят. Ни фига моск.метрополитену нормальных денежек не дают, а то что дают… того уже нету.


  1. user4748
    18.04.2016 19:10
    +1

    Будет очень много ложных срабатываний. Особенно если будут пытаться по выражению лица что-то определить. И тех, кто в чём-то отличается от большинства, постоянно будет останавливать полиция.


  1. seis
    18.04.2016 22:48
    +1

    Так еще давно же на «Охотном Ряду», якобы, установили «СОВА-Видеопоток», которая и занимается распознаванием лиц.


  1. Pakos
    19.04.2016 11:43

    Интересно — распознавания лиц нет, а «зайцев» ловить будут. Нет, отдетектить движение перепрыгивания и сделать фото ещё можно, но вот потом поймать его на входе… Или это планы на будущее, когда будет «сверка с базами правоохранительных органов»?


  1. Equin0x
    21.04.2016 00:12

    Макияжная мода тоже шагает в ногу со временем. Хотя могут и макияж под расстрельную статью скоро подвести…