Гора изменит климатические условия местности, и дожди будут выпадать чаще


Вполне может быть, что в скором времени на горизонте появится гора

Поскольку цена на нефть сильно упала, и в скором времени вряд ли поднимется до прежних показателей, ОАЭ собирается снизить зависимость своей экономики от нефтяных доходов. В частности, планируется активно развивать туризм. Но ОАЭ идет и на более радикальные шаги — в частности, здесь планируют улучшить климатические условия, чтобы превратить пустыню в цветущий сад.

А что для этого нужно сделать? Конечно, возвести гору. Для работы по этому проекту наняли ряд специалистов из Национального центра исследований атмосферы, Колорадо, США. Предварительная оценка проекта показала, что если возвести гору в этом регионе, увеличится облачность, что, в теории, может привести к выпадению большего количества осадков.

Сейчас в ОАЭ тратятся значительные средства на увеличение количества осадков. Так, только в 2015 году было осуществлено 186 операций по «посеву облаков». Эта миссия действительно была успешной — в марте этого года в ОАЭ выпало рекордное количество осадков, что даже привело к затоплению части площадей региона (временное наводнение).

Но здесь нужны постоянные действия, а если создать гору, ее действие на климат будет постоянным. Конечно, построить гору — задача непростая и дорогая. В проект (оценка концепции и т.п.) уже вложено $400000. Стоимость же возведения горы оценивается в сумасшедшую сумму в сотни миллиардов долларов.

На данный момент нет подробностей о том, как гору будут создавать, из чего ее построят, и какие именно изменения климата ожидаются. Сравнивать можно только с китайской программой уничтожения гор для постройки городов, что привело к экологической катастрофе.

Пока что ученые продолжают изучать возможности проекта, изучение будет продолжаться довольно продолжительное время, поскольку здесь, как нигде, верна поговорка «семь раз отмерь, один — отрежь». Перед тем, как создать гору, нужно понять, какой она должна быть высоты, какими должны быть склоны и другие характеристики объекта. Иначе все это может привести к еще одной экологической катастрофе, каких в истории нашей цивилизации насчитывается немало.

Комментарии (59)


  1. upsilon
    03.05.2016 16:24

    И какой же высоты (и ширины) должна быть гора?


    1. vasimv
      03.05.2016 18:58

      У них там часто вокруг даже обычных высоток утренний туман собирается (в «холодные времена года»), так что, наверное, не особо высокой. Главное чтобы быстро не рассеивался и накапливался.


      1. upsilon
        04.05.2016 00:08

        Наверно, это им и подкинуло идею.
        А вообще, мне кажется там нужно очеень много взвешивать, как минимум, как будет использоваться эта гора (не выбрасывать же столько денег на ветер облака) и какой лучше формы (оптимальное отношение высоты к ширине. может быть она должна быть не сплошной), долговечность тоже под вопросом как мне кажется. Поэтому даже на разработку должно уйти много денег, а ведь еще и построить надо.


  1. ilya42
    03.05.2016 16:24

    Я бы на их месте вместо гор строил в пустыне герметичные «оазисы» под куполом с замкнутым кругооборотом воды. Это, хоть и дорого, всё же дешевле чем сотни миллиардов долларов. А ещё можно обкатать технологию и потом использовать такие искусственные экосистемы на других планетах.


    1. borislav
      03.05.2016 16:33
      +4

      Люди не хотят жить в аквариумах, небо над головой гораздо лучше.


      1. ilya42
        03.05.2016 16:39
        +4

        Небо над головой лучше, но заоблачная цена плюс непредсказуемые экологические последствия ставят под сомнение успех затеи с горами. А вот «оазисы» вполне реальны. Если их сделать достаточно большими, чтобы высота крыши была несколько десятков метров, они будут восприниматься почти как открытое пространство. Плюс это ведь не только для удовольствия. В них можно овощи-фрукты выращивать, например. Вспомните Израиль, который в пустыне наладил сельское хозяйство так, что на пол мира овощами торгует. Здесь то же самое, только ещё радикальней. У них же сейчас стратегия — искать альтернативу нефтедолларам. Такие купольные фермы могут в перспективе сделать их «аграрной сверхдержавой».


        1. Murmurianez
          04.05.2016 02:12

          Ваш проект не соответствует главной цели — избавиться от постоянного вливания бабла. Вы только представьте сколько нужно ресурсов чтоб поддерживать купол над городом в хорошем состоянии чтоб он не рухнул. А гора, хоть дорого в реализации и расчётах — простое и железное решение (если всё правильно сделать и если это вообще возможно).


          1. devlind
            04.05.2016 07:19

            Он говорит о фермах под куполами, а не об городе под куполом.


            1. Murmurianez
              04.05.2016 15:08

              Судя по обсуждению под комментом речь всё-таки о жилом пространстве.
              «Люди не хотят жить в аквариумах», «Небо над головой лучше», «Если их сделать достаточно большими, чтобы высота крыши была несколько десятков метров, они будут восприниматься почти как открытое пространство»


        1. kavamarov
          04.05.2016 14:22
          -1

          Только прежде чем покупать израильские овощи, подумайте о том, что там тоже с водой туго и они орошаются на 50% разбавленными канализационными стоками.


          1. zigzag8312
            04.05.2016 15:18
            +1

            ну так то вся почва — результат жизнедеятельности :)


    1. Kanut79
      03.05.2016 16:35
      +2

      Ну а тут люди пробуют терраформинг чтобы «обкатать технологию и потом использовать на других планетах» :)
      А недостатка в деньгах у них похоже не наблюдается :)


      1. ilya42
        03.05.2016 16:42
        +1

        Лично я бы не хотел, чтобы кто-то занимался опытами с терраформингом там где я живу (пусть даже естественный климат не очень). Это всё может очень печально закончится каким-нибудь мегаоползнем, ураганами или невиданной раньше засухой. Купола в этом плане куда безопаснее.


        1. Kanut79
          03.05.2016 16:45

          Понятный подход к вопросу. Но мы имеем ОАЭ где такие решения принимаются верхушкой и без особого интереса к мнениям других людей :)


          1. ilya42
            03.05.2016 17:03
            +3

            Думаю, верхушке такие неожиданности тоже ни к чему. Впрочем, они могут действовать иррационально — от избытка денег и власти можно возомнить себя богами и начать двигать горы. Искусственный остров вот уже построили, почему бы теперь гору не зафигачить?


    1. isbcc
      03.05.2016 18:11
      -1

      ОАЭ строит самые большие небоскребы, строит искусственные острова. Не уже ли думаете, что они меньше разбираются чем Мы?


      1. Rumlin
        03.05.2016 18:33
        +3

        Если быть точным, то они нанимают людей которые разбираются.


      1. chesterset
        03.05.2016 18:36
        +1

        Во-первых, почему «мы» с заглавной буквой? Вы какой-то особый смысл даёте «нам»? Во-вторых, дайте мне килотонны денег и я тоже построю небоскрёбы и искусственные острова. Хотя почему я — заплачу кому надо, те и построят. Думаете, проектировали эти небоскребы арабы-инженеры и строили арабы-строители? Строители — возможно, но вот с инжинерами — другое дело. Построить сосульку в виде небоскрёба или засыпать пару квадратных километра воды песком — это не так уж и круто (смотря с чем сравнивать, вы вряд ли построите небоскреб без кучи нефти), а вот строить гору — это уже другой уровень. Если всё так розово и пушисто будет, никому вреда не нанесёт (к примеру, тем, у кого внезапно осадков станет меньше) и всё в этом духе — пусть хоть все ОАЭ застроят горами.


        1. Mixim333
          04.05.2016 19:28

          Допустим, у нас есть 10 бутылок воды объемом в 1л и 100 человек, которые хотят, очень хотят пить и этих 10л им никак не хватит. Мы можем дать десятку человек по бутылке и их жажда будет утолена, но другие 90 будут страдать…

          В природе точно также, Закон сохранения массы веществ еще никто не отменял и если на территорию ОАЭ начнет выпадать на порядок больше осадков, то на территории других соседних государств будет выпадать на порядок меньше=>экологическая катастрофа…


          1. rPman
            04.05.2016 21:29
            +1

            Пожалуйста, не забудьте что место, где осадков будет выпадать меньше, может оказаться морем, невзрачной полянкой в глубине леса или будет расмазано по такой большой площади, что разницы в доли процента не заметят даже высокоточные датчики осадков типа 'ведро'.


    1. Kolegg
      03.05.2016 20:31

      Вы в теплице летом когда-нибудь были?


  1. ExplosiveZ
    03.05.2016 16:46
    +3

    А что будет с теми местами, куда эти самые облака не доберутся?


    1. gearbox
      03.05.2016 18:01

      Сауды тоже начнут строить гору.


    1. alexover
      03.05.2016 19:41

      А это уже будет проблемой тех мест куда они не доберутся. Т.е не ОАЭ — все ок.


      1. ExplosiveZ
        04.05.2016 10:16

        Как-то не толерантно выходит. Если те, кому эти облака не доберутся, скинут бомбу на эту самую гору, чтобы облака доходили? Это уже проблемы ОАЭ будут? Тогда же пострадавшую сторону(это кому облака не доходили) все затравят.


    1. vasimv
      04.05.2016 10:59

      Там у них только КСА и Оман. Оман возражать не должен, у него свои горы есть (и даже непрерывные дожди в самые жаркие месяцы на юге, куда как на курорт приезжают арабы со всего Залива, понежиться под ласковыми каплями прохладных дождиков), а саудовцам — пофиг, думаю, в тех местах — настоящая пустыня, никого и ничего нет совсем.


  1. Named
    03.05.2016 16:46

    Если у них осадков станет больше, где-то осадков станет меньше, правильно я понимаю?


    1. AllexIn
      03.05.2016 17:20
      +1

      Не обязательно.
      Если влажность воздуха высокая — испарение воды уменьшается.
      Но если выпали осадки, влажность воздуха уменьшилась — опять можно испарять.
      То есть, теоретически, если все грамотно сделать, то не осадки из одной зоны переместятся в другую, а просто увеличится количество воды, которое испаряется из залива.


  1. exfizik
    03.05.2016 18:48
    +1

    Если нужно больше воды, то за такие деньги можно настроить опреснителей по самое не могу.


    1. rPman
      04.05.2016 00:01

      думаю логика тут больше не для воды а для вау-эффекта и еще одного плюсика к туризму.


    1. neurocod
      04.05.2016 01:33

      Когда нефть кончится, то откуда брать энергию для опреснителей?


      1. tmin10
        04.05.2016 09:25

        Там очень солнечно и солнечные электростанции дадут почти дармовую энергию.


  1. vilky
    03.05.2016 18:54

    Уже горы планировали строить в Германии (кажется, в Берлине), в Нидерландах, в Японии. Теперь вот в ОАЭ. Пока везде проекты заканчивались ничем. Интересно, это должна быть прям гора-гора или просто сооружение достаточной высоты?


    1. k155la3
      04.05.2016 19:34

      200-300м — самый минимум, чтоб имело смысл обсуждать эффект.
      Не то чтоб запредельно, но много… мегатонн так 20 грунта, есть чего покопать.


  1. freylis
    03.05.2016 19:22

    Я о такой вещи применительно к Австралии думал пару раз, глядя на карту мира


    1. Y1975
      03.05.2016 23:24
      +1

      Очень давно слышал о проекте для Австралии: в центре материка создать довольно большое озеро (вода в него будет поступать по каналам из океана). Поверхностное испарение принесет дожди на весь континент.


      1. Hiryu
        04.05.2016 10:52

        Вспоминаются советские ядерные взрывы в народном хозяйстве, озеро Чаган. Интересно с настоящими технологиями возможно повторить этот «успех» с меньшим количеством загрязнений?


        1. equand
          05.05.2016 14:05

          Можно просто мегатонны тротила взрывать (или в два раза меньше октогена)


      1. Rumlin
        04.05.2016 10:54

        Скорее всего речь была о наполнении озера Эйр.


  1. PlayTime
    03.05.2016 19:49

    Не понимаю одного. Если у них так жарко и так много денег то почему не построить опреснитель для воды и при этом использовать энергию солнца? Даже електроенергии не нужно. Все тепло сразу передавать поде и испарять ее.


    1. Frosterman
      03.05.2016 20:56

      Представляю какая там будет сауна с учётом местной жары. Повышенная влажность очень плохо сочетается как с холодом, так и с жарой.
      Уж лучше опреснять воду и сливать в ирригационные системы полива, но тогда масштаб будет не тот и затраты на создание/поддержание существенные. Гора, если всё правильно расчитать и не накосячить — вполне эффективный и выгодный вариант. Правда я даже примерно не представляю из чего и как такое чудо света можно построить.


      1. PlayTime
        03.05.2016 21:45

        Я имел ввиду опреснитель который будет воду конденсировать и поставлять ее людям по трубам.


    1. ClearAirTurbulence
      03.05.2016 21:36
      +3

      Опреснитель недо обслуживать, а искуственную гору — почти нет.
      Кроме того, гору легко можно показывать туристам за деньги, а опреснитель — сложнее.

      Когда нефть кончится, оба соображения станут еще актуальнее.


  1. Arxitektor
    03.05.2016 20:39

    Вот интересно а можно что нибудь намутить на основе экранов из силовых полей
    Строиться сеть высотных столбов-опор натягиваеться проволка пускаеться ток + внешние облучалки-излучалки )
    Ведь пробовали вызывать дождь лазером.
    Нужна технология ионизации тумана и управления им.
    Может и дешевле горы выйдет и выключить можно.


  1. Inine
    03.05.2016 23:23
    +4

    Помнится, когда-то читал о подобном проекте в Вавилоне. Но там проектировщики и строители не нашли общего языка.


  1. lilandre2
    03.05.2016 23:23

    Можно строить каналы для подвода воды из персидского залива в глубь ОАЭ. А песок камушкии т.д. вырытые для постройки каналов отправить для строительства горы.


  1. BubaVV
    04.05.2016 02:33
    +1

    Что-подобное можно было делать в Alpha Centauri


  1. SvSh123
    04.05.2016 09:17

    В «Технике-молодежи» попался когда-то такой проект. Только горы предполагались надувные. Предлагалось возводить целые горные хребты для упорядочивания циркуляции воздуха. Пространство внутри подошвы таких гор предлагалось использовать под промзоны (давление внутри предполагалось сравнительно небольшое)


  1. Bronx
    04.05.2016 10:08

    http://dune.wikia.com/wiki/Windtrap


  1. AntonSor
    04.05.2016 12:29

    Надо эту гору с чем-нибудь совместить. С солнечной электростанцией или даже с космическим лифтом. Т.е. использовать основание (нижнюю опору) космического лифта для конденсации облаков.


  1. OstrovCity
    04.05.2016 14:21

    А что если пирамиды для похожих целей возводились?


    1. SvSh123
      04.05.2016 15:47

      Низковаты.


  1. Golwen
    04.05.2016 14:22

    Странно что тут в коментах срачь идет около политики экономики. И ни разу никто технический вопрос не поднял.

    Технически сооружение конструкции которая бы выполняла роль кондиционирование атмосферы и способствовала образованию осадков. Такое сооружение должно быть высоким — как минимум 2 км — хотя в условиях их климата скорей всего значительно выше, тут важно чтобы высота сооружения доставала до холодных слоев атмосферы, так что и 3 км может быть мало.

    Положим нам надо построить сооружение типа гора высотой 5 км. Сооружение не должно быть банальной пирамидой важно увеличить площадь поверхности верхней части сооружения. Сооружение так же обязано быть широким как настоящая гора, так как потоки воздуха с низу будут продвигаясь вдоль горы возносится на самый верх.

    Конструкция такого сооружения по истинен колоссальна и еще никто сооружение такого размера не делал, к счастью не обязательно делать его сплошным, и даже не обязательно делать из камня, бетона. Лучший вариант это фермовые конструкции из монтажной пены или пенопласта армированные пластиковыми трубами. Наружное покрытие особенно в верхней части алюминиевая фольга.


    1. Bronx
      04.05.2016 21:22

      Принудительное кондиционирование атмосферы можно совместить с солнечными электростанциями: зеркала на поверхности греют воздух в высокой трубе-концентраторе (несколько сот метров не проблема), горячий воздух поднимается вверх и создаёт сильный конвективный поток. Часть энергии отбирается на турбину, остальное — создаёт «виртуальную гору» из термиков, эквивалентная высота которой будет в несколько раз выше трубы.


  1. donvictorio
    04.05.2016 14:23

    Будет забавно, если гора не сработает.

    А по теме: все эти «передвигания гор» и прочий масштабный терраформинг выглядит как-то мифично. Нет, конечно, насыпать гору не проблема, затраты только на технику да энергоресурсы, вот, шахты да кимберлитовые карьеры генерируют огроменные терриконы, но они почему-то не меняют климат хоть сколь-нибудь заметно.

    В их случае, вероятно, влияет «мусульманская наука», которой по сути нет. И, кмк, более результативно было бы движение в сторону повышения технологического развития, а не «строить пирамиды», как в древнем Египте.


    1. GreyhoundWeltall
      04.05.2016 19:04

      Ими движет не «мифическая мусульманская наука» а реальная угроза конечных нефтедолларов.
      Налаживать производство, поставку, рынок и технологии значительно сложнее, чем развивать туризм, который (в их случае) уже несколько развит.


      1. donvictorio
        04.05.2016 20:12

        я не это имел ввиду.
        отсутствие собственных технологий, школ и значимых университетов — этот фактор превуалирует в решении строить горы, чтобы изменить климат, да ещё и слезать с нефтедолларовой иглы и перелезать на туристическую.
        Все мы прекрасно знаем и видим, что туризм — это далеко не независимость, достаточно посмотреть на Турцию-Египет, совсем недавно косившие приличное бабло. Но тут отвалилась всего одна страна (Россия) не такая уж и главная в турпотоке. И всё, кризис отрасли в этих странах. Какой фактор в этом мире защитит ОАЭ от такого кризиса?

        У них единственный выход — становиться максимально самодостаточным государством с диверсификацией экспортируемой номенклатуры. Но это намного сложнее, чем навалить гору и показать её туристам.Сейчас по этому пути проходит Россия.


  1. Sancey
    05.05.2016 13:13

    Нашим чиновникам нужно подсуетиться и продать все терриконы (горы из породы угольных, рудных шахт и каръеров), пусть из них строят свою гору.


  1. saboteur_kiev
    06.05.2016 11:16

    Очередная реинкарнация фараона подумала, что давно не возводились свеженькие пирамиды.

    А вообще, искуственная гора — может быть не только грудой песка, но и сложным технологическим сооружением, возможно целым городом, возможно ветряной электростанцией, возможно крупнейшим туристическим аттракционом с парашютами и куртизанками.