Tesla протестировала свой HEPA-фильтр в «боевых условиях»



Когда корпорация Tesla представила свой электромобиль Model X (и Model S), представители компании говорили о том, что эффективность HEPA фильтра чрезвычайно высока. По мнению разработчиков, этот фильтр может защитить человека от воздействия биологического оружия. Многие отнеслись к этому утверждению скептически, и компания решила провести открытое тестирование фильтра.

Так, электромобиль поместили в полиэтиленовый пузырь, воздух в котором был очень загрязнен (превышение нормы EPA в 83 раза). Речь идет о взвеси микроскопических капель жидкости и твердых веществ в воздухе, с концентрацией 1000 мг/м3. После того, как машина была помещена в такие условия, специалисты включили Bioweapon Defense Mode. Результаты оказались весьма интересными.



По словам специалистов, проводивших эксперимент, в салоне автомобиля концентрация загрязняющих веществ осталась ниже предельно допустимой концентрации. Эксперты, сидевшие в салоне авто в противогазах, сняли маски, и дышали без защитных приспособлений. Интересно еще и то, что спустя некоторое время концентрация загрязняющих веществ и вокруг автомобиля снизилась на 40% — фильтр эффективно проделал свою работу, отфильтровав большое количество поллютантовM.

Сейчас работа специалистов продолжается, и фильтры планируется сделать еще более эффективными, с тем, чтобы улучшить качество как главных, так и вспомогательных фильтров.

Что касается биологической войны, будем надеяться, этого не произойдет. Но вот в городах вроде Пекина, Мехико, Берлина, Парижа, такой автомобиль с HEPA-фильтром пришелся бы весьма кстати. В этих городах уровень загрязнения атмосферного воздуха чрезвычайно высок (в Пекине — 56 мг/м3, Мехико — 25 мг/м3, Берлине — 20 мг/м3). Поэтому очистка воздуха здесь уже необходимость. Правда, дешевой защиту не назовешь — стоимость той же Tesla Model X составляет около $126000 для базовой версии.

Комментарии (59)


  1. Ravebinovich
    03.05.2016 17:40
    +3

    Менять фильтр так же часто как в пылесосе придётся?


    1. DrSavinkov
      03.05.2016 17:45
      +7

      Это несравнимо дешевле регулярной замены собственных лёгких ;)


      1. Ravebinovich
        03.05.2016 17:50

        Для Теслы заправки-то днём с огнём не сыщешь, а вы говорите про дешевость комплектующих. Была бы какая функция самоочистки фильтра или на пару лет к машине отдавали мешок этого добра. Боюсь, что этот ХЕПА-фильтр будет быстро забиваться.


        1. qw1
          03.05.2016 17:58

          Боитесь, что фильтр будет забиваться — не включайте его ))


        1. DrSavinkov
          03.05.2016 18:34
          +1

          Для человека донорские органы тоже трудно найти, а вы говорите про продукты конвейерного производства.


          1. edd_k
            03.05.2016 19:43

            Человеческие легкие способны к самоочистке. Специальные дыхательные упражнения для тех, кто сталкивается с загрязненной средой — бесплатно. Наверняка есть ряд дешевых относительно эффективных методов защиты. Поэтому утверждение «Любые неудобства и затраты, связанные с фильтрами, оправданы!» — довольно неоднозначно.


            1. DrSavinkov
              03.05.2016 19:48
              +2

              Вы это погибшим жителям Помпеи расскажите, у которых лёгкие из-за взвеси в воздухе отказывали. Да, лёгкие способны самоочищаться, но исключительно медленно и не от любой гадости. Равно как организм может получить дозу радиации и выжить, а от вдесятеро большей — загнуться.


              1. edd_k
                03.05.2016 21:40
                +3

                Так что, бежать за Теслой вместо противогаза? Человек может потому и спросил, чтобы сравнить со стоимостью фильтров для противогаза. А ему сразу высокопарные отговорки про стоимость органов.


                1. rekrios
                  04.05.2016 14:23

                  Владельцы машин и так регулярно меняют фильтры, масла и т.д. Если ты покупаешь теслу за 126к, то +100 баксов к ТО вряд ли будет проблемой, зато не нужно с собой в сумке противогаз держать)


        1. DrSavinkov
          03.05.2016 20:03

          К слову про самооочистку — поправьте меня, или HEPA при заполнении даже лучше фильтрует, хотя и снижает пропускную способность?


          1. Ravebinovich
            03.05.2016 20:31
            +1

            Именно так, но когда-нибудь он всё же забьется настолько, что гнать воздух через него будет проблематично. Вопрос в том — насколько его хватит?


            1. DrSavinkov
              03.05.2016 20:40

              Ну, практика показала, что в Пекине — на 3-4 месяца(пыльный кирпич).


              1. Ravebinovich
                03.05.2016 20:58
                +1

                Если Теслы там станут такими же популярными, как розовые айфоны, то армия этих высокотехнологичных пылесосов вполне так улучшит экологическую обстановку. А из полученных кирпичей заодно пару пригородов выстроят.


          1. Idot
            04.05.2016 04:32

            Лёгкие способны к самоочистке — да, но с в случае асбестовых волокон попавших в лёгкие, у лёгких серьёзнейшие проблемы с очисткой. (собственно сам асбест — химически инертен, и организм просто надрывается в безуспешных попытках его вывести)


        1. salkat
          04.05.2016 14:24

          Покупая машину за $126 000 можно накупить на $4000 несколько сменных фильтров


    1. AlexSelivanoff
      03.05.2016 18:38

      Я думаю, раза 4 в год можно и поменять. Другое дело, что стоить дорого будет


  1. ittakir
    03.05.2016 17:56

    Кто знает, нельзя ли сделать фильтр пропусканием загрязненного воздуха свозь плотную взвесь мелких водяных капель, распыляемых форсунками? Какое будет качество фильтрации?
    Преимущества — воду менять проще и дешевле, чем бумажный фильтр. Также можно в воду добавить немного хлоргекседина, чтобы бактерии в ней не развивались.


    1. ittakir
      03.05.2016 18:02

      Еще вариант, если боремся с бактериями — нагревать воздух, скажем до 200С. Нагретый воздух нагревает свежий через теплообменник, остывая до прежней температуры. Тем самым, затраты на нагрев будут минимальные.


      1. Barafu
        03.05.2016 19:59
        -4

        К сведению: некоторые бактерии выдерживают температуру 700С, но, к счастью, они не заразны. Заразные бактерии погибают при 200С, но только в случае многочасовой выдержки. Ещё они умеют отбрасывать ненужные органы и входить в состояние цисты — такой микробронеколобок — в котором им нипочём +300, -100, вакуум и 50 атмосфер в любой комбинации.
        К тому же, уверен, современное биологическое оружие будет не бактериальное, а прионное. Прионы — это такая дрянь попроще вируса. В аналогии это будет «армянский вирус» — файл с инструкцией, как всё сломать и названием «выполни меня». Желающие выполнить в нашем теле находятся, в результате выполнивший прион орган погибает и рассыпается — правильно: на прионы. Ну это если очень приблизительно. Так вот, поскольку прион в разы меньше вируса, фильтр, способный их задержать, не будет работать под атмосферным давлением, придётся прокачивать помпой, и под очень большим давлением.


        1. vvzvlad
          03.05.2016 20:25

          Ещё они умеют отбрасывать ненужные органы

          Расскажите нам, какие органы есть у бактерий? А какие из них ненужные?

          файл с инструкцией, как всё сломать и названием «выполни меня»

          Что, простите? Это даже не «приблизительно». Это фигня какая-то.


          1. DrSavinkov
            03.05.2016 20:31
            +1

            Видимо, имеются в виду всякие жгутики/ложноножки, благодаря которым некоторые бактерии передвигаются. Но да, прочитав про «отбрасывать органы» вспомнил про морских огурцов ;)

            «файл с инструкцией» — РНК. Собственно, негатив белковой цепочки, которую клетка синтезирует при попадании РНК внутрь. Что синтезированный белок натворит — вопрос десятый, но в чистом виде РНК не доживёт до знаменательного момента с высокой вероятностью.


            1. vvzvlad
              03.05.2016 20:33
              +1

              жгутики/ложноножки

              Но это не органы :)

              «файл с инструкцией» — РНК

              РНК. В прионах? Там же чистый белок, никаких днк/рнк.


              1. DrSavinkov
                03.05.2016 21:55

                А ДНК/РНК разве уже не белок? ;)
                Если нет, то прошу извинить — биологию подзабываем-с…


                1. vvzvlad
                  03.05.2016 22:02

                  Даже если бы ДНК/РНК можно было назвать белком(вики говорит, что это не так), то не всякий белок был бы ДНК/РНК. Прионы как раз таки состоят из обычного клеточного белка, без каких-либо примесей.


                  1. DrSavinkov
                    03.05.2016 22:13

                    Да, признаю ошибку. С прионами знаком слабо, знаю лишь, что они имеют тенденцию расти, пока не развалятся на кусочки поменьше и вызывают повреждение мозга у коров. Вроде не только у них, но это нужно уточнить. С чего Barafu взял, что прион(и откуда он вообще взялся в его рассуждениях?) может быть «выполнен» — ума не приложу.


                    1. Barafu
                      03.05.2016 23:16

                      Прион захватывается извне и участвует в жизнедеятельности клетки вместо другого белка, чем направляет реакцию по другому пути, причём конструктивному (с точки зрения приона). Я это нахожу похожим ложной команде, и от того, что физическое представление команды при выполнении расходуется — она не перестаёт быть командой.


    1. Ravebinovich
      03.05.2016 18:18
      +2

      Проще циклон и электростатический фильтр тогда уж.


    1. PoliTeX
      03.05.2016 18:37

      Есть такие пылесосы, но после водного — все равно НЕРА ставят.


      1. ittakir
        03.05.2016 19:18

        У меня у самого такой пылесос есть. Но там система примитивная — труба диаметром в 2 см опущена немного в воду. Булькая и разбрызгивая воду, в которую стоит добавить немного мыла, она чистит проходящий воздух. Капли собираются поролоном. На поролоне после работы появляется немного пыли.

        Циклон хорош, даже очень, но он работает против крупной пыли — песчинки и крупнее.


        1. f5623
          04.05.2016 00:53

          Искать «Мокрая очистка газов» и сравнивать со своим пылесосом.


          1. cyberly
            04.05.2016 06:28

            Давно-давно книжку читал, О.И.Жолондковский. «Внимание, воздух!», понравилась. Там популярно рассказывается про разные промышленные методы очистки воздуха.


    1. ClearAirTurbulence
      03.05.2016 21:05

      Такое уже есть, но там воздух пропускают через емкость с водой. Большинство ковровых экстракторов (этакие uber-пылесосы) работают именно так.


      1. cyberly
        04.05.2016 06:33

        Есть еще вариант — в трубе, по которой идет грязный воздух, сделано заужение и в этом заужении стоят форсунки, вбрызгивающие воду в этот поток. Вода для форнсунок идет по трубкам из основной емкости и подсасывается, по-видимому, за счет падения давления в этом заужении. Вроде бы это называется «фильтр вентури». Thomas Twin, который пиарился в «Квартирном вопросе» похоже использует этот принцип.


  1. REPISOT
    03.05.2016 17:59
    +1

    А как соотносится размер частиц в тесте и реальных бактерий?


    1. AlexSelivanoff
      03.05.2016 18:36

      Бактерии обычно большие. Их и обычные автомобильные фильтры ловят в большинстве своем. Автомобильному фильтру надо б уметь всякие газы-запахи посторонние задерживать


      1. Norno
        04.05.2016 10:29

        Газы-запахи это к сорбционным фильтрам, например угольному. Но он скорее всего будет относительно дорогим, вероятно дороже HEPA в эксплуатации. Но не факт что сильно дорогой.


    1. Sleepwalker_ua
      03.05.2016 21:16

      я уже говорил ранее в подобном материале. Стандарт HEPA подразумевает фильтрацию до 0.3 мкм, а две трети бактерий имеют размеры в единицы и десятки микрометров, и лишь только треть — где-то в районе 0.1...1мкм (а 0.1мкм hepa тоже фильтрует, правда не так эффективно, но фильтрует). Самые крупные вирусы тоже выловить должно, у них размеры в районе 0.1..0.3 мкм.
      Так что да, от всякого там легионеллеза, золотистого стафилококка эти фильтры спасают. не говоря уже о смоге. спорах и пыльце.


  1. AlexSelivanoff
    03.05.2016 18:34
    +1

    А что они называют биологическим оружием?
    Сделать HEPA, который ловит вирусы и бактерии как бы совсем несложно.


    1. DrSavinkov
      03.05.2016 18:44
      +1

      Тут можно поспорить. Фильтр, задерживающий бактерии — легко. Но вирусы на порядки мельче и их так легко не поймать. А вам ведь ещё и поток воздуха надо обеспечить, а не едва заметное просачивание.


      1. AlexSelivanoff
        03.05.2016 18:50

        Вирусы тоже разные бывают, эбола вон здоровая, например. Надо б почитать, что они в Tesla под bioweapon понимают


  1. Kamikaze
    03.05.2016 18:40

    А кто знает насколько HEPA фильтр создает сопротивление воздуху? Теоретически не проблема же его вколхозить вместо штатного салонного фильтра, только вопрос в ресурсе вентилятора, нагнетающего воздух, если будет большое сопротивление, то будет вылетать часто.


  1. exfizik
    03.05.2016 18:58
    +11

    Тесла в своём репертуаре — такие громкие слова: «защита от биологического оружия» бла бла бла. А на деле обычный HEPА фильтр поставили. Вот уж достижение.


    1. rroyter
      03.05.2016 19:45
      -3

      Сходите в магазин и купите такой же автомобильный HEPA фильтр как у Теслы. Спорим, не получится?


      1. CyberAndrew
        03.05.2016 21:51
        +1

        А чем принципиально магазинный HEPA фильтр отличается от тесловского?


        1. DrSavinkov
          03.05.2016 21:57
          -2

          Структурной организацией/составом фильтрующих нитей?


        1. rroyter
          03.05.2016 23:04
          +2

          Ну вот например
          image


          1. cyberly
            04.05.2016 06:39

            Некоторые энтузиасты моторы от марковников в чепырки ставят и полный привод от Forester'а, а вы говорите, «не поставишь»…


            1. JerleShannara
              04.05.2016 17:34

              Именно что в четырки и зубилы. В фокусы что-либо вколхозить уже сложнее — нету места свободного да и инструмента надо тонну. Плюс одно дело что там под капотом будет, а когда эта бандура будет в салоне торчать(а салонный фильтр частенько в салоне под торпедой и живет) что делать, да и места банально может не хватить на колхоз


  1. enjoyneering
    03.05.2016 19:29

    в свете новых статистичесих данных, ученые говорят — чем стирильнее обстановка с рождения младенца там выше вероятность стать астматиком и алергиком


    1. Melchiorum
      03.05.2016 20:05

      И из этого можно сделать вывод, что не надо в Тесле растить детей. А так хотелось…


      1. Cr558
        03.05.2016 20:26

        Учитывая просторный салон и высокую стоимость, детей там можно делать


  1. olafnew
    03.05.2016 19:29
    +5

    Как сильный аллергик, который вот прямо сейчас пылесосил в полумаске 3M, которая, считай тот-же противогаз, и меняет HEPA в пылесосе раз в 3 упаковки мешков, которые, мешки, тоже покупаются сверхтонкой фильтрации, и который сидит в помещении где работает дайкиновский воздухоочиститель — могу ответственно сказать, ни один автомобильный салонный фильтр не фильтрует так, как фильтрует салонный HEPA. Я это на себе чувствую, даже приборы не нужны. В пик аллергии(а сейчас именно он), я-бы за суперфильтр переплатил-бы в машине больше, чем за всякие другие автомобильные ништяки. Есть аллергики — для которых эти цифры в статье — возомжность хоть в машине на пару часов забыть об аллергии, и хоть чуть-чуть отдохнуть от ужаса творящегося на улицы с этими деревьями и цветочками.


    1. avia07
      03.05.2016 21:44

      Могу порекомендовать Вам пылесос с водяным фильтром и HEPA фильтром Karcher DS5600. Сам пользуюсь лет 7 уже. На выходе увлажненный чистый воздух, а вся пыль с водой в унитаз. Для аллергиков самое то.


      1. avia07
        03.05.2016 21:48

        Посмотрел, сейчас новая модель Karcher DS 6.000


      1. olafnew
        03.05.2016 23:30
        +1

        Я отказался от водного фильтра — он плохо чистит, и бесит постоянная чистка. Отдал родителям, и вернулся обратно к обычным фильтрующим мешкам. Мешки минимизируют грязные операции, и я себя лучше чувствую(ощущение более чистого воздуха), от хороших мешков с HEPA.

        Как раз мелкую и сверхмелкую пыль — вода пропускает. Аналогия — иначе как-бы мы курили кальян.


    1. AdvanTiSS
      04.05.2016 00:18
      +1

      Реально сочуствую, т.к. сам недавно впервые в жизни ощутил все прелести аллергического ринита после соседства в комнате с новогодней ёлкой. Мучился больше месяца, ничего не помогало — спас авамис.
      По теме — странно, что другие автопроизводители до сих пор не придают значения качеству очистки салонного воздуха.


  1. Qwes77
    04.05.2016 14:23

    Такой фильтр можно наверное приколхозить к любой машине…


    1. Sleepwalker_ua
      04.05.2016 15:32
      +1

      к любой не получится. Во-первых, некоторые системы кондиционирования не рассчитаны на допсопротивление (которое создает фильтр). Во-вторых, важна общая герметичность салона и мощность вентиляторов-нагнетателей. В третьих, фильтр должен быть подогнан ОЧЕНЬ плотно, т.к. даже миллиметровый зазор снижает эффективность системы чуть ли не на порядки.


  1. irsy
    04.05.2016 19:35

    Скажите, а откуда данные про Берлин (20 мг/м3)?