Законопроект появится до конца 2016 года
Государство продолжает бороться с вредоносной анонимностью в интернете, ужесточая регулирование во всех сферах. Вчера сообщалось о планируемом подключении онлайн-СМИ к Единой системе идентификации и аутентификации пользователей, а о запрете анонимных интернет-платежей речь идёт уже давно. Вопрос только в том, как это реализовать технически.Замглавы Федеральной службы по финансовому мониторингу (Росфинмониторинг) Павел Ливадный высказал мнение, что наилучший способ запретить анонимные платежи — это привязать электронные кошельки к банковскому счету клиента.
Соответствующий законопроект планируют разработать до конца текущего года.
Не секрет, что с помощью анонимных платежей пользователи укрывают денежные средства и финансируют деятельность террористических и экстремистских организаций, в том числе через краудфандинг. Например, недавно неизвестные лица через «Яндекс.Деньги» профинансировали проект атаки на СОРМ.
С позицией Росфинмониторинга согласны в Центробанке РФ. Заместитель председателя Дмитрий Скобелкин уверен, что обналичивание с использованием «электронных кошельков» приобрело серьёзные масштабы. И этот инструмент является наиболее сложным для выявления контролирующими органами.
Независимые эксперты предупреждают, что процедура идентификации пользователей должна быть максимально упрощена, иначе это повредит финансовой системе и розничной торговле. Сейчас через электронные кошельки ежегодно проходит 300 млрд руб, а оборот растёт примерно на 30% в год.
Каким образом к банковским счетам привяжут кошельки Bitcoin — сотрудник Росфинмониторинга не пояснил.
Комментарии (44)
PerlPower
06.05.2016 12:20+3По факту и так везде требуют документы. Хуже того — документы часто требуют внезапно и для конкретных операций: WM без скана паспорта не дает создать WMX кошелек, W1 не дает менять валюту между своими же кошельками, и т.п.
maxpsyhos
06.05.2016 12:54+4А ничего, что возможность работы без заморочек с банковскими счетами — это одно из основных преимуществ электронных кошельков? Если у меня есть банковская карточка, то не проще прямо на неё всё переводить?
RomanPyr
06.05.2016 15:48Основное преимущество: отсутствие конских комиссий (а у некоторых и бесплатно) при переводах с кошелька на кошелёк.
Вы тарифы card2card видели?
m0xf
06.05.2016 17:45Можно делать межбанковские переводы между счетам, это немного медленнее, но значительно дешевле. Разумеется, нужно выбирать правильную финансовую организацию. Ключевые слова для поиска: «бесплатный межбанк».
RomanPyr
06.05.2016 18:31+1Думаю, вы и сами это знаете, но всё-таки напишу, чем межбанк хуже электронных кошельков:
— перевод до 5 рабочих дней (по закону);
— 99% с комиссией, которая ограничена снизу минимальной суммой (100 руб. перевод и 10 руб. за платёжку, итого 10% за перевод) — не подходит для микротранзакций (основная ниша электронных кошельков; не говоря уже о том, что во многих кошельках вообще бесплатно);
— нетривиальность реквизитов, как следствие, способа перевода (пример, карта привязана к счёту аггрегатору, а не к личному текущему; овердохера реквизитов отделений (привет, Сбер) и прочее).
Из плюсов межбанка — бесплатно для принимающей компании, если клиент в теме и ему не требуется помощь экваера. Как следствие меньше наценка на товар.
Идеально для оплаты сделок свыше 15к руб.
Супер для суда, т.к. легко подтвердить платёж обычной выпиской.
Защита счёта и переводов ГК РФ. Никаких «блокировок до выяснения», «мы не можем провести такой платёж» и прочей головной боли.
EvgeniD
06.05.2016 13:04+4>… финансируют деятельность террористических и экстремистских организаций, в том числе через краудфандинг.
> Например, недавно неизвестные лица через «Яндекс.Деньги» профинансировали проект атаки на СОРМ.
Это было официальное заявление? Стало уж очень интересно.
Всмысле есть ли официальное утверждение, что это экстремизм.SchmeL
06.05.2016 13:46+1Да вот и мне интересно, где там эктремизм был, когда там была описана вполне законная процедура…
zapimir
06.05.2016 15:21+2Ну в современной России экстремизм — всё что не нравится властям. Уже ж даже за то, что распечатали некоторые неудобные статьи конституции РФ, хотели экстремизм впаять.
wOvAN
06.05.2016 13:18-2Платя налоги граждане РФ финансируют терроризм в Украине. Так может того запретим взимание налогов?
Rad1calDreamer
06.05.2016 13:33-3обычно тут мнение подтверждают ссылками
lohmatiyy
06.05.2016 13:56+3Обычно тут стараются опустить тему политики.
Rad1calDreamer
06.05.2016 13:57+1Абсолютно согласен, но тут много миллионов человек голословно обвинили в пособничестве терроризму.
lohmatiyy
06.05.2016 14:01+1Даже немного занятно, что обвинил Вован из Екатеринбурга, а не я из Одессы.
Rad1calDreamer
06.05.2016 14:02+1нынче модно «быть против»
GreyhoundWeltall
06.05.2016 14:35+1~90% рейтинг намекает об обратном...)
buggykey
06.05.2016 14:52+2Реальный рейтинг есть частное от деления этого «рейтинга» на пропаганду.
GreyhoundWeltall
06.05.2016 15:55Голосуют и верят люди, попадающие под влияние пропаганды.
Да и как это вяжется с «модно быть против», если пропаганда говорит об обратном, и рейтинг растет в другую сторону?
OksikOneC
06.05.2016 13:56Поясните, пожалуйста, высказанную Вами точку зрения. Спасибо.
buggykey
06.05.2016 14:16+2А чего тут пояснять-то? Или вы думаете, что партизаны, воюя с регулярными частями армии, Святым Духом питаются? И стреляют им же?
OksikOneC
06.05.2016 15:47-1Я без понятия чем питаются ваши партизаны, но. Ребята, как же вы надоели со своей политотой. Вот реально, со всякими вашими украинами, партизанами, [подставьте_нужное] — вот этим всем. Вы на хабре (гике, мозге)! Вы понимаете это? Еще раз: ВЫ ПОНИМАЕТЕ ЭТО???? Зачем вы тащите все это сюда, специально разжигая и включая вентилятор? Если вам так охота обсудить чем питается кто-то где-то, и за чей счет — это обязательно делать на ресурсе ДЛЯ ГИКОВ? Есть тыщи! Тыщи ресурсов, где няши, всепропальщики, хочукакунишек, ольгинцев, охранителей, создателей_культа, хитропланщиков — вот эти всё -где они ведут свои священные войны, уличая, подначивая, закидывая друг-друга шоколадом. Я уже давно из-за этого перестал смотреть телек и читать газеты, залочил себе овер до фига новостных агенств, и вообще стараюсь поменьше даже не слушать, а слышать весь этот желтяк. И вот открываешь старый-добрый-Хабр...-е-маё, тот самый Хабр, который «не место для политики» и что видим? Партизаны, воюя с регулярными частями армии, Святым духом не питаются. Да итить бы вашу мать!!!..
buggykey
06.05.2016 16:08Я очень сожалею, но политика сейчас реально вторгается в нашу жизнь и воздействует даже на технологии, которыми мы активно пользуемся и обсуждаем здесь. Еще раз подчеркну, к великому сожалению! Тема, затронутая в топике, как раз весьма политизирована, во всяком случае, законодательная инициатива привязки анонимных счетов к банковским аккаунтам объясняется самими законодателями именно политическими мотивами.
Мне тоже может многое не нравиться, но я никому рот не затыкаю. Все имеют право на свое мнение. ОК?
Tufed
06.05.2016 17:03-2может фильтр какой прикрутить можно по ключевым словам в т.ч. и по комментариям?.. хотя, чего я в самом деле… тоже достало. поддерживаю! даёшь отдельную ветку для политоты как раньше было! кто за?
lex_infohunter
06.05.2016 14:04+2Пользуюсь яндекс-деньгами. Для любых операций свыше 15 тыс руб ($200)нужен паспорт, точнее его скан в электронном виде, адрес и проч. При этом получаем не самый продвинутый статус — именной. Для всего остального нужно лично сходить в яндекс или евросеть с паспортом, дабы видимо доказать, что паспорт не украден. При анонимном статусе трансграничные операции по заверениям яндекса тоже не будут работать. Теперь, кроме всего прочего, яндекс для получения пластиковой карты требует подключить платежный пароль по СМС. В этой связи мне совершенно непонятно — какая персонификация еще им требуется?
lex_infohunter
06.05.2016 14:09+1P.S. для именного счета теперь достаточно заполнить форму с ПДН на сайте яндекса. Я около года назад отправлял скан паспорта.
bigfoot_tmn
06.05.2016 14:54+1«Дмитрий Скобелкин уверен, что обналичивание с использованием «электронных кошельков» приобрело серьёзные масштабы. И этот инструмент является наиболее сложным для выявления контролирующими органами.»
Что ж тут сложного? Безналичные деньги идут со счета, есть на то документы, есть информационный след, им чего еще надо: прийти заранее к ним и предупредить о намерении пополнить кошелёк со счета компании? Лукавят господа, однозначно.
crw614
06.05.2016 15:21+1>Не секрет, что с помощью анонимных платежей пользователи укрывают денежные средства и финансируют деятельность террористических и экстремистских организаций, в том числе через краудфандинг.
Не секрет что с помощью кухонных ножей, алкаши и прочий электорат убивают друг-друга.
Gorodnya
06.05.2016 15:35В Украине три банка предлагают полностью анонимные предоплаченные карты (даже два): Предоплаченные карты: сравнение карт трёх разных украинских банков
Goodkat
06.05.2016 17:21В США предоплатные карты продаются в аптеках.
Реально — опсос не принимал мою карту, не хотел продавать симку с интернетом, продавец посоветовал перейти дорогу и купить в аптеке предоплатную карту, взял две, активировал заодно аккаунт в Амазоне.Gorodnya
06.05.2016 17:25Знаю, что в Европе такие карты продаются аналогично, даже думал попросить знакомых привезти какую-то мне. Но свои карты всё-таки ближе)
saboteur_kiev
06.05.2016 15:36+1«И этот инструмент является наиболее сложным для выявления контролирующими органами.»
Всегда считал, что самое сложное для выявления — это наличка. Да у нее есть свои проблемы — реальный вес который нужно таскать и реальный курьер, но с точки зрения выявления органами — у налички нет ни логов, ни имен, ни документов, технология работы с наличкой отработана тысячелетиями.
Mithgol
06.05.2016 16:34Не секрет, что с помощью анонимных платежей пользователи укрывают денежные средства и финансируют деятельность террористических и экстремистских организаций, в том числе через краудфандинг.
А также совершают самоубийства и подталкивают к ним, покупают и продают наркотики и налаживают их производство, растлевают детей и животных обоего пола, получают финансированиеиз-за рубежа, распространяют нелицензионные объекты авторского и патентного права (включая аниме, мангу, визуальные романы, ранобэ, данмаку — и даже, страшно сказать, дакимакуры!), не платят налоги и сборы (в том числе акцизные), создают денежные и иные суррогаты, участвуют в захвате рабов и последующей работорговле, подкупают должностных лиц и законодателей.
Больше, больше страшилок!
vshemarov
06.05.2016 17:23Заместитель председателя Дмитрий Скобелкин уверен, что обналичивание с использованием «электронных кошельков» приобрело серьёзные масштабы.
Вот он «уверен», но цифр не скажет, ибо не знает. А было бы очень интересно сравнить масштабы обналички с электронных кошельков и масштабы офшоризации экономики. Но только основанные на конкретных цифрах, а не на чьей-то «уверенности».
yukon39
Стадия «отрицание»: да это вообще не деньги — пройдена.
Стадия «гнев»: сажать всех — пройдена
Стадия «торг»: откроем банковские счета — пройдена.
To be continued…
GreyhoundWeltall
Депрессия — «все перешли на биткойны, у нас мало операций»
Принятие — «принимаем биткойны»?))
yukon39
Честно говоря, если стадия «гнев» была весьма предсказуемой, то как будет выглядеть «депрессия» я даже не предполагаю.
impetus
типично как всегда у нас — закон суровый есть, но его все игнорируют — смотрим на запреты иметь GPS и публиковать координаты (да, были и такие запреты), принтеров, цветных принтеров, вай-фай без регистрации в минкомсвязи, мобилы за рулём, шорты и шлёпанцы в метро, курение на улицах и т.п.
Хотя сейчас. конечно, этих запретов просто девятый вал — не иначе деньги кончились
yukon39
Такую «депрессию» я видел своими глазами. Когда на учениях по ГО году в 2006 мы на проектор в штабе ГО вывели вместо карты местности Гугл мапс. Выражения лиц военных и МЧСовцев когда им на экране приближали со спутника место расположения штаба были весьма красноречивы.
Объяснения же, что теперь ЭТО может посмотреть любой человек, как раз ввели их в эту самую депрессию. В итоге, нас попросили свернуть браузер и вывести понятную всем карту-схему района.
Mad__Max
Еще не пройдена. Как раз от 2й к 3й переход еще только начинается.
Пока одни ведомства(к примеру Минфин, прокуратура) все еще на 2й сидят (гнев — про сажать/запрещать/наказывать), другие(например ЦБ, Росфинмониторинг) уже готовятся к 3й (торг).