Тот, кто жил в Европе или Америке, знает, что в благополучных странах криминал тоже не редкость. Но, к сожалению, Россия отличается тем, что у нас сильно преобладают преступления, связанные с причинением вреда здоровью граждан. Заборы, решетки, электронные замки, СКД есть и эффективно работают на большом числе домов развитых стран. У нас же их наличие почти никак не сказывается на понижении уровня преступности. В России не так часто вскрывают двери, как просто дожидаются их открытия.
Особо подчеркнем, сегодня это самый распространенный способ ограбления. Почему-то в прессе и по телевидению (особенно в передаче «Доброе утро») почти каждый день обсуждается совсем другой вид проникновения в квартиру: злоумышленник под видом водопроводчика или соцработника просит открыть дверь. Эти случаи, конечно, тоже имеют место быть, но не настолько часто, как описанный выше, так сказать, анонимный вход.
Дело в том, что перед открытием незнакомцу хозяин может кого-то предупредить, потом описать приметы (если останется жив), долгое стояние у двери заметят соседи. Поэтому «ролевые игры» — так называется на преступном жаргоне проникновение под прикрытием – не пользуются популярностью у опытных грабителей. Намного безопаснее отследить время ухода – прихода хозяина и заранее «сховаться» за углом лифта или на другом этаже, чтобы войти в чулке на голове, когда хозяин только распахнул дверь. Как говорят уркоганы, быстро и чисто. Для тех, кто не понял, чисто – это в маске, т.е. без возможности опознания.
Если мы вас немного напугали жаргоном, не стоит бояться нас, мы его знаем лишь в виду свой профессиональной деятельности: через системы видеонаблюдения Айпиконсьержа раскрывается большое число преступлений. Тысячи наших камер в подъездах и перед домами позволяют анализировать поведение злоумышленников. Очень часто наши эксперты рождают интересные предложения, позволяющие минимизировать криминальные риски. И об одном из них мы сегодня хотим рассказать – это датчик присутствия.
По сути, ничего сложного или дорогого, просто несколько дополненная логика работы обычного ИК-датчика движения. Это дополнение посильно почти каждому мало-мальски знакомому с паяльником и микрухами человеку. Здесь неважно, какую электронику или средство разработки выбирать – важен только алгоритм. По опыту видеонаблюдения и изучения видеозаписей в многоквартирных подъездах наши специалисты четко отследили характерную для поджидающих злоумышленников картину поведения:
Естественно, никто не будет стоять ни перед дверным глазком, ни перед камерой, ни даже перед датчиком движения, разве только сумасшедший. Всегда, вот всегда, какой бы ни был подъезд, на лестничной клетке найдется место, где можно спрятаться перед приходом «клиента». Если это совсем бедная панельная пятиэтажка, то вас просто будут поджидать на этаже выше.
Просто — просто, но не совсем просто. Таких мест, где можно поджидать просто, не двигаясь, тоже не найти. Все-таки по подъездам ходят другие люди, часто раздаются тревожные звуки, да и сидячий вид за какой-нибудь коробкой из-под телевизора может быть замечен совершенно случайным свидетелем. Поэтому чаще всего злоумышленник находится в некоем постоянном движении – типа идет куда-то. Пусть это больше имитация – на случай, что кто-то пройдет рядом, неожиданно выйдет из лифта или посмотрит в глазок – но точно не полный покой. Наша практика наглядно показывает, что сам «схрон», извините опять за жаргон, происходит буквально за несколько минут, а то и секунд до подхода хозяина. До этого злодей ходит туда-сюда с этажа на этаж мимо нужной квартиры, постоянно осматривается, прислушивается, — видок, прямо скажем, приведенченский. К сожалению, у нас нет морального права публиковать видеозаписи, пусть и с общественных мест, коими являются подъезды. Факт в том, что на лестничной клетке предполагаемой жертвы периодически присутствует движение – мимоходное, но движение.
Естественно, что любой датчик движения просто незаметно подмигнет и не даст возможность хозяину зафиксировать сей факт. Тем более, что мигалка – светодиод на обычном таком датчике стоит в самом датчике – снаружи, и хозяин ее не видит. Но что можно сделать? Прицепляем еще один светодиодик на проводе – и заводим его внутрь квартиры. Теперь этот мини-светильник, говорящий о проходе кого-то за дверью, виден хозяину.
Но мы уже говорили, что в своей обычной логике он неэффективен, хозяин может выходить из дома в тот момент, когда за дверью никто и не прохаживается. Поэтому добавляем логику от себя: мигать 10 минут с приращением. Сработал детектор движения – начать мигать 10 минут. Если в течение этого срока снова происходит сработка – сбросить таймер в ноль и продолжать мигать еще 10 минут. Таким образом, пока за дверью вас кто-то поджидает, индикатор все время мигает. И вот тут уже вы должны решить, выходить вам из дома или нет.
«Кто предупрежден – тот вооружен» — наивысший козырь в игре на выживание. Детям вы можете запретить выходить во всех случаях, пока мигает светодиод. Или заставлять предварительно отзваниваться вам. Сами тоже можете, или подождать, пока погаснет индикатор присутствия, или предупредить кого-то, что через 5 минут при отсутствии звонка нужна будет помощь. Можно использовать сигнализацию с так называемым отложенным действием и много что еще. Сам настрой на сложные обстоятельства уже даст вам возможность продержаться хотя бы 10 секунд — упереться, чтобы ваше тело не было бы заброшено в квартиру. А этого достаточно, чтобы обломить блиц-крик, на который рассчитывают злоумышленники. Малейшая задержка в плане – и нападающие предпочтут ретироваться. Проверено на людях!
Конечно, не факт, что за дверью прошелся именно тот, кого вы боитесь, соседи тоже случаются. Но посмотрите статистике в глаза – как часто вы встречаете их при выходе из квартиры? Не считали? А мы да. Вообще у нас есть любая статистика в этом плане, мы можем даже сказать, сколько раз за день открывается входная дверь в подъезд, сколько раз вызывается лифт, сколько человек любит подниматься домой пешком и так далее. И мы еще поговорим об этом. Среднестатистический житель многоэтажки лишь 1,15 раза в неделю, выходя из квартиры, встречает соседей. И, в общем-то, их обычно сразу видно в дверной глазок или в камеру, у кого есть. Мигающий светодиод – повод посмотреть в глазок. И повод подготовиться к неожиданностям, если там никого нет.
Конечно, будь у вас система из камер и с видеоаналитикой, вы бы сразу увидели того, кто вас выслеживает, но трудно предполагать, что ваша рука поднимется, чтобы вынуть из кошелька полсотни тысяч рублей на это удовольствие в наслаждении безопасностью. Обычное видеонаблюдение бесполезно, такая сумма именно для видеоаналитики, без нее вы все равно никого не увидите – никто не будет стоять перед камерами. А ИК-датчик движения стоит 200 рублей, есть даже в сельском магазине. Еще 10 рублей светодиод и 250 на схему логики. Всего: не более 500 рублей. Если у вас электронный замок, индикацию можно повесить на кнопку — перед открытием сразу видно, что кнопка мигает. Да даже, если разработку закажите у соседа – монтажника, потратить «тышщу» против самого неприятного преступления – вполне доступно.
А этот вид преступления действительно крайне неприятен для жертвы. Вас впихивают в закрытое никем неконтролируемое пространство, где нет свидетелей. И при этом Вам не хотят верить, что у Вас нет ни ценностей, ни драгоценностей. Даже, если Вы всё отдадите, верить не будут еще долго. Надеемся, Вы понимаете, что скрывается за этими словами. Здесь есть один совет: лучше не дергайтесь, ведите себя искренне. Но только при условии, что грабители в маске. Если они зашли «по-простому» — жаргон, обозначающий, что лица преступников открыты — предпринимайте любые усилия для того чтобы вырваться или подать сигнал соседям, в таких случаях хеппиэнд точно не планируется.
Да, статья получилась не для слабонервных, но когда круглосуточно смотришь в тысячи камер, понимаешь, как жесток этот мир. Если подобным опусам здесь не место, сообщите — мы не будем больше закидывать вас негативной статистикой и премудростями, как в нее не попасть. Это была идейка о том, как на 90% обезопасить свой ВЫХОД из квартиры. В следующей статье мы хотели рассказать еще об одной доработке для этого же датчика, которая поможет в случае незаметной угрозы отговорить вас открывать дверь при ВХОДЕ в квартиру. Тоже ничего сложного, но насколько полезно!
Продолжение...
Комментарии (181)
agentx001
06.05.2016 13:49+7Брр…
oleamm
06.05.2016 19:46+4Тот, кто жил в Европе или Америке, знает, что в благополучных странах криминал тоже не редкость. Заборы, решетки, электронные замки, СКД есть и эффективно работают на большом числе домов развитых стран.
Кстати, в Германии я почти не видел решеток на окнах, заборов вокруг домов (обычно декоративные не выше метра, и то чаще всего кусты в виде изгороди). Не видел и камер у обычных жилых домов, камеры как правило только на общественных объектах типа вокзалов/магазинов/в поездах/автобусах. Охранников в магазинах тоже нет.
И, как ни странно, не видел замков открывающихся с таблетки как обычный русский домофон. Только олдскул — ключ и замок, без магнитов и электроники на двери. Правда ключ от квартиры как правило подходит и ко входной двери/подвалу-гаражу/велосипедному паркингу, т.е. не надо десять ключей.
iOrange
06.05.2016 20:32+1Уже 3 года живу в Канаде — еще ни разу не видел решеток на окнах. Напротив — окна в пол, выходишь из квартиры прямо на газон.
С замками все как и вы описали.
ip-consierge
07.05.2016 08:18Кстати, в Германии я почти не видел решеток на окнах,
Да, здесь допустили неточность. Правильнее было бы сказать не решетки, а металлические ставни, просто для наших людей сложнее воспринимается.
Есть целые европейские страны, где вы за сутки не найдете ни одного дома без таких ставней, ни одного незащищенного окна.
yktoo
09.05.2016 14:35+28 лет живу в Голландии, там не то, что решёток нет ни на каких этажах вообще, там входные двери в квартиру-то прозрачные и часто даже штор на окнах нет — просматривается весь дом насквозь, так что сад видно.
Заголовок спойлера
Alexeyslav
10.05.2016 08:14Стекло-стеклу рознь, бывает такое что крепче стали.
В конце-концов, в домах окна стеклянные — если надо войти то даже стальная дверь не помеха.
Mimizavr
06.05.2016 14:03В любой нормальной охранной сигнализации должны быть реализованы функции: «Задержка на вход» и «задержка на выход». «Задержка на вход»: есть N секунд, чтобы открыть дверь, войти, закрыть, выключить сигнализацию. «Задержка на выход»: есть N секунд, чтобы покинуть охраняемое помещение.
Весьма натянутой выглядит фраза: «В России не так часто вскрывают двери, как просто дожидаются их открытия.» На мой взгляд самое распространённое: тупо выламывается дверь и максимально быстро хватается всё что есть.
Опять же: в охранной сигнализации можно настроить внешний рубеж. Просто для мониторинга. К тому же злоумышленнику будет достаточно не двигаться, чтобы обойти ИК.ip-consierge
06.05.2016 14:56+3= В любой нормальной охранной сигнализации должны быть реализованы функции: «Задержка на вход» и «задержка на выход». =
Всё совершенно верно. Только несколько но:
- Сигнализация стоит бОльших денег.
- На сигнализацию мало кто ставит квартиру перед выходом чтобы покурить или выбросить мусор. И много когда еще. И ЭТО ГЛАВНОЕ!
- Если вас затащили в квартиру, есть большая вероятность, что вы сами снимете ее с сигнализации.
- Большое число распространенных сигнализаций должно жить на момент истечения срока этой задержки, иначе сигнал "тревога" на пульт не поступает. Попросту за время этой задержки можно вывести из строя систему оповещения. (не все)
- Сигнализация сама по себе не спасает, нужны еще и другие мероприятия.
- Даже, если у вас есть супернавороченная сигнализация, зачем вам лишняя черепно-мозговая травма?
FuzzyWorm
06.05.2016 15:50+2В большинстве сигнализаций есть тревожная кнопка. И во многих — специальный ложный код, который снимает оповещение в квартире, но посылает сигнал на пульт. Кроме того, не скажу за все системы, но в стандартных от МВД тревожный сигнал посылается при потере связи (оба канала) сигнализации с пультом. Это все — если «въехали на плечах», а сигнализация взведена. Если то же самое, но в ситуации «покурить вышел», то затраты времени на анализ поведения датчика и ожидание его «успокоения» (а также нервов — на принятие решения) сравнимы с постановкой на сигнализацию и снятием ее (1+1 мин).
И самое главное — если квартира с точки зрения злоумышленника стоит выслеживания и насильственных действий в отношении хозяина, то у хозяина заведомо есть материальный ресурс на установку сигнализации.MyVideo
06.05.2016 17:20>>Кроме того, не скажу за все системы, но в стандартных от МВД тревожный сигнал посылается при потере связи (оба канала) сигнализации с пультом.
По опыту: с точностью наоборот.
Во-первых, если нет связи, никакой сигнал быть посланным не может быть по определению.
Во-вторых, проверка канала связи, в зависимости от количества абонентов, может проходить раз или два в сутки. Ибо проверка идет последовательно. Это про «стандартных от МВД тревожный сигнал».
Во многих ЧОП-ах, к сожалению, пока тоже используется такое же оборудование. Но есть и передовые ЧОП-ы — с цифровыми каналами, где канал контролируется на уровне IP. Но там тоже обольщаться не надо. IP часто падает, и поэтому все ставят достаточно большой тайм-аут для определения разрыва связи. А после этого тайм-аута уже… и след простыл.Alexeyslav
07.05.2016 02:06Что это за древние сигнализации такие? Никаких опросов — на другом конце провода стоит не коммутатор а абонентский комплект, как на нормальных АТС и обрыв связи ловится мгновенно независимо от того как часто он опрашивается.
ip-consierge
07.05.2016 08:27Что это за древние сигнализации такие? Никаких опросов — на другом конце провода стоит не коммутатор а абонентский комплект, как на нормальных АТС и обрыв связи ловится мгновенно независимо от того как часто он опрашивается.
Честно говоря, мне сложно комментировать. Наверное, все-таки физический провод и канал связи — совершенно разные субстанции. Если АТС еще как-то может отловить обрыв провода, то у абонентского пульта нет такой возможности, ибо провода к нему не идут, если мы говорим об удаленном ЧОП, а не о местной домашней сигнализации.
Например, на пульте есть радиоканал, и он — один на всех. По нему осуществляется последовательный опрос удаленных объектов. Иначе как? Телефонная линия — тоже провод лишь до АТС, а оттуда опять идет канал.
Правильно было сказано, что параллельный опрос возможен в цифровых системах, но они мало у кого используются и тоже имеют свои серьезные задержки реакции. Но это другой вопрос, не по теме.
Alexeyslav
07.05.2016 12:11Радиоканал для систем сигнализации — крайне недальновидно. Разве только цифровые виды связи, прыгающий канал или вовсе ШПС — в таком случае, если где будут глушить связь это сразу будет замечено.
У нас, как и большая часть ведомственных охранных контор работают по обычной телефонной линии, в диапазоне частот порядка 20...60кгц — между обычным линейным сигналом и полосой ADSL — абонентский комплект всегда находится на связи и обрыв линии обнаруживается менее чем за доли секунды.
То же самое можно организовать с радиоканалом — один толстый цифровой канал, который обеспечивает опрос всех клиентов за доли секунды и при необходимости разделение по частотам или кодам(для ШПС). Но кто будет развивать эту тему, когда за провода с герконом и магнитом для сигнализации можно впаривать за огромные деньги.
Конкуренции нет… как и понимание темы потребителями — а значит им можно очки втирать и выставлять ценник.ip-consierge
10.05.2016 10:23У нас, как и большая часть ведомственных охранных контор работают по обычной телефонной линии, в диапазоне частот порядка 20...60кгц — между обычным линейным сигналом и полосой ADSL — абонентский комплект всегда находится на связи и обрыв линии обнаруживается менее чем за доли секунды.
Чтобы меня не посадили за публикацию инструкций по вскрытию, оставлю Ваше сообщений без комментариев. Но читайте матчасть ADSL. Там все проблемы на поверхности.
Хотя допускаю, что вы используете свои "заглушечки", но тогда не надо говорить, что угроза вычисляется за доли секунд.
Но кто будет развивать эту тему, когда за провода с герконом и магнитом для сигнализации можно впаривать за огромные деньги.
Конкуренции нет… как и понимание темы потребителями — а значит им можно очки втирать и выставлять ценник.
Вот это странно даже нам. Людям втюхивают сигнализации, которые бесполезны. Их обворовывают, и они снова покупают сигнализации, которые бесполезны. Это какая-то наша национальная черта. Менталитет что-ли.
Mur466
11.05.2016 13:50Расскажите для неспециалиста о недостатках «проводов с герконом и магнитом»
ip-consierge
11.05.2016 14:10Расскажите для неспециалиста о недостатках «проводов с герконом и магнитом»
Видимо, Вы о том, что геркон не сработает, если к нему снаружи приложить магнит?
Извините, дискуссия переехала сюда
https://geektimes.ru/company/ip-concierge/blog/275624/
Alexeyslav
11.05.2016 19:36Недостаток у сигнализаций на основе герконов и всевозможных разрывных шлейфов — её достаточно легко обойти. Ну это как 1-й класс воровской школы.
Те же объёмные ультразвуковые датчики, датчики движения уже сложнее обходить. Не говоря уже о цифровых датчиках, которые с базовым блоком общаются по закодированному протоколу да ещё со специальным защищённым кабелем, который позволяет детектировать факт вторжения — даже оплётку внешнюю снимешь, аппаратура зарегистрирует. Ну это конечно не для домашнего применения.
easy_john
11.05.2016 15:23> Во-первых, если нет связи, никакой сигнал быть посланным не может быть по определению.
> Во-вторых, проверка канала связи, в зависимости от количества абонентов, может проходить раз или два в сутки. Ибо проверка идет
> последовательно. Это про «стандартных от МВД тревожный сигнал».
Ерунда какая-то. Я сам случайно отрывал телефонную пару идущую в квартиру, при стоящией стандартной мвд-шной сигналке — наряд сразу приезжает. Т.е. как только на телефонной паре, вместо коробки сигнализации получается обрыв (даже не в режиме работы) — тут же идет вызов.ip-consierge
11.05.2016 15:39Т.е. как только на телефонной паре, вместо коробки сигнализации получается обрыв (даже не в режиме работы) — тут же идет вызов.
Как бы на ответить, не вызвав гнева со стороны работников безопасности? Это всё старые понятия "обрыв", "КЗ"… Канал можно нейтрализовать не обрывом, а подменой физических свойств, например, сопротивления. Вы же можете взять омметр и померять его прямо на лестничной клетке. Что вам мешает поставить такого же номинала сопротивление вместо охранной системы?
Ну, это я утрирую, чтобы не давать полной инструкции к действию.
Alexeyslav
11.05.2016 16:00Это где обрыв определяют по сопротивлению линии? Обрыв определяют по прекращению обмена данными. А его правильно имитировать довольно сложно и требует спецоборудования и подготовки. Даже несложное шифрование потока(а где есть открытое общение между точками охранных сигнализаций?) резко повышает требования к нейтрализации охранной системы. Причём реализуется такой контроль относительно дёшево.
ip-consierge
11.05.2016 16:09Это где обрыв определяют по сопротивлению линии? Обрыв определяют по прекращению обмена данными.
Это Вы про Пульты Вневедомственной охраны? Фраза "обмен данными" тут звучит явно неуместно. Да простят меня коллеги!
Foolleren
11.05.2016 16:37при всём моём дилетантстве, если бы я делал сигнализацию на современной комплектухе, то для обмена реализовал бы в stm или atmega асимметричный шифр который шифрует, рандом присылаемый с «пульта» и отправлял обратно, при отсутствии или неправильном ответе выезжает наряд, в зависимости от состояния(снято, поставлено, не введён вовремя пароль, введён «не верный» пароль, никого нет и не поставили, взлом) использовать соответствующий ключ, для меня немного дико если кто-то делает хуже этой схемы.
ip-consierge
11.05.2016 16:54для меня немного дико если кто-то делает хуже этой схемы.
Не всё так просто. Неверный пароль может ввести Ваша бабушка — и так каждый день, а современная комплектуха пока не отличает обычный тайм-аут по причине того, что ваш провайдер уснул, от выдергивания проводов.
Тем не менее, конечно, нужно стремиться к современности. Но это дорого, где взять клиентов на такую дорогую технологию, которая будет учитывать все нюансы?
easy_john
11.05.2016 16:15Ну неужели? Да вы никак взломали советскую сигнализацию образца 60-ых годов выпуска? Ай, молодцы.
MyVideo
06.05.2016 17:35>>И самое главное — если квартира с точки зрения злоумышленника стоит выслеживания и насильственных действий в отношении хозяина, то у хозяина заведомо есть материальный ресурс на установку сигнализации.
Классика жанра: чел приходит за сигнализацией, когда его уже обокрали.
cicatrix
06.05.2016 16:461. Как пользователь одной из систем скажу — установка 12000 + 1500 абонентская в месяц — дорого? может быть.
2. Есть такие риски, но для этого я повесил 2 камеры в подъезд. Монитор прямо возле двери, так что, выходя, невозможно на него не посмотреть — уже привычка.
3. По п. 1 — у многих сигнализаций (в том числе моей) есть специальный ложный код, при вводе которого по всем признакам режим охраны снимается, но на пульт подаётся сигнал тревоги (мда, беда в том, что я его сейчас даже не вспомню :) ).
4. При выводе из строя оборудования последует звонок, когда попросят представиться и назвать кодовое слово, если что-то не так — выезжает наряд.
5. Да, дурака действительно сложно спасти, тут на все 100% согласен.
6. Просто для успокоения наверное.
Действительно, идеальных сигнализаций не существует, однако охранные системы тоже не всегда делаются дебилами. И дорабатывают их тоже с учётом печального опыта пострадавших.MyVideo
06.05.2016 17:25>>Действительно, идеальных сигнализаций не существует, однако охранные системы тоже не всегда делаются дебилами. И дорабатывают их тоже с учётом печального опыта пострадавших.
Идеальные или близкие к идеалу сигнализации существуют! Но судя по криминальной статистике в нашей стране охранные системы всё-таки делаются дебилами — извините за выражение, использовал Ваш термин.
Более того, чем сигнализации известней и распространенней, тем чаще вскрываются — диалектика.
ip-consierge
07.05.2016 08:32- Как пользователь одной из систем скажу — установка 12000 + 1500 абонентская в месяц — дорого? может быть.
Если говорить о классике жанра, то для обеспечения надежности цена на безопасность должна составлять не менее 1% от стоимости имущества.
Если при этом есть угроза жизни и здоровью, то не менее 5% от того же имущества.
Цифры с потолка, но ими часто оперируют уважаемые в безопасности люди.
ip-consierge
07.05.2016 08:37- Есть такие риски, но для этого я повесил 2 камеры в подъезд. Монитор прямо возле двери, так что, выходя, невозможно на него не посмотреть — уже привычка.
Ну, можно с трудом предположить, что последний наркоман будет стоять и плевать на камеру. Большинство уже знает, что такое видеокамера. Преступник, как ни странно, не совсем идиот и не так уже и стремится сесть в тУрму.
С другой стороны, чтобы к вам подобраться, мимо камер тоже не пройти, но это секундный момент, засечь который может или видеоаналитика, что дорогое удовольствие, или Датчик присутствия, что здесь описан. У последнего, конечно больше недостатков, но есть и преимущество — дешевизна.
ip-consierge
07.05.2016 08:43- При выводе из строя оборудования последует звонок, когда попросят представиться и назвать кодовое слово, если что-то не так — выезжает наряд.
Это расхожее заблуждение. Более того, 70% всех охранно-пожарных устройств, если пройтись по стране, давно вышло из строя. И лишь поэтому они никого не беспокоят. Но это я про госорганы, там своя специфика.
Как говорят доктора, если вы себя хорошо чувствуете, еще не значит, что вы здоровы. Если ваша сигнализация исправно мигает лампочками, это еще не значит, что она работает.
Вот, если ложная тревога проходит, то да — эта сработка часто бывает видна. Просто потому, что проблема может быть даже на самом пульте. Вас вызывают, начинают возить по объектам, проверять — создается ложное представление о высокой боевой готовности.
ip-consierge
06.05.2016 15:05+1=Весьма натянутой выглядит фраза: «В России не так часто вскрывают двери, как просто дожидаются их открытия.» На мой взгляд самое распространённое: тупо выламывается дверь и максимально быстро хватается всё что есть.=
Возможно, мы заблуждаемся. Мы лишь даем свою статистику от нас и полиции, с которой приходится иметь дело. Хотя очень сложно представить, как можно выломить стальную дверь в подъезде так, чтобы никто не заметил.
Двери еще как-то ломают в домах, но и там проще выломать решетку на окне. Однако, повторюсь, мы не всезнайки, где-то возможно и Вы правы.
beliakov
06.05.2016 15:18+1Хотя очень сложно представить, как можно выломить стальную дверь в подъезде так, чтобы никто не заметил.
Услышат шум, но подумают просто что у соседей ремонт и они дверь меняют.
ip-consierge
06.05.2016 15:30Хорошй ход, но многие соседи любят заглядывать в глазок. Смена двери происходит в открытом виде.
Тем не менее, описанный Вами вариант не только имеет право на жизнь, но и случается. Даже в нашей практике был. Но таких взломщиков, которые лезут нарожен, меньшинство. Но всё случается.
Mimizavr
06.05.2016 15:59http://pikabu.ru/story/quotbolshoy_kushquot_v_permi_3091745
Как-то так и происходит.
Alexeyslav
07.05.2016 08:57А зачем собственно шуметь? Шум при взломе железной двери актуален только если дверь прочнее стены в которую она вставлена.
А так то да, 99% металлических дверей вскрываются по-тихому консервным ножом. Даже роликов в ютубе как-то было дофига. И тут понимаешь, что большинство деревянных дверей всё же более защищены от взлома чем металлические.
vaslobas
06.05.2016 17:04+1Зачем ломать дверь, если замок вскрывается отмычками секунд за 10, максимум за 30 секунд? Обратитесь в любой сервис по открытию замков, когда потеряли ключи и посмотрите с какой скоростью они откроют вам вашу дверь. Я ключом дверь дольше открываю, чем они отмычкой.
MyVideo
06.05.2016 17:47>>Зачем ломать дверь, если замок вскрывается отмычками секунд за 10, максимум за 30 секунд?
Лично проработал в Гарданте. Там люди сами устанавливают — сами вскрывают, если замок заклинил или хозяин чего-то забыл. Кстати, крайне часты случаи клина, но это другая тема.
Никаких секунд там нет, отмычкой тоже не откроешь. Решается высверливанием определенного места. Минут 10-15 уходит. Но это при четком знании типа замка и места установки!
В этом плане есть преимущества у электронных замков — отмычку точно не подберешь.vaslobas
06.05.2016 18:12+1Я терял ключи и вызывал взломщиков. Взломали мне замок секунд за 15. Будто ключом открыли.
redmanmale
06.05.2016 18:52+1Рекомендую, отличный канал про вскрытие замков.
https://www.youtube.com/user/bosnianbill/
ip-consierge
07.05.2016 08:50Я терял ключи и вызывал взломщиков. Взломали мне замок секунд за 15. Будто ключом открыли.
Мы видали как вскрывают и за 5 сек, и за 2 часа. Медвежатники, кто способен открыть дверь за несколько минут, давно на учете в полиции. Это элита преступного мира, в некоторых регионах их по пальцем пересчитать. Чаще они давно работают легально в фирмах по вскрытию или установке замков. Просто по одной простой причине:
Как только происходит такой простой взлом двери, полиция сразу же объезжает всех медвежатников города и проверяет алиби.
Проблема в другом. Большинство случаев, когда дверь ломают по несколько часов, и никто не чухает.
vaslobas
07.05.2016 14:34Бросьте. Этот же взломщик мне сказал, что ничего сложного в взломе замка нет. И научиться взламывать 90% всех замков буквально за неделю усиленных тренировок. На остальные 10% потребуется месяц, но есть и новые не взламываемые замки.
Areso
06.05.2016 17:08Скажу, за то, что видел сам — двери в многоквартирных домах страдают только в том случае, если они очень простые (к примеру вскрываются консервным ножом, если тонкая сталь или вообще деревяшка). Результатов разбоя не видел, но новости о таких случаях, действительно, заставляют вздрогнуть. А еще, гораздо чаще, просто вскрывают замки (кражи).
А ваша статистика весьма странная, про соседей. 1 раз в неделю? Своих регулярно вижу, когда иду на работу (одних и тех же, с кем у меня график выхода плюс-минус одинаковый), и вечерами разных. 20 кв. подъезд (та самая панельная пятиэтажка). В 12-этажке жил тоже часто видел тех или иных соседей.vlivyur
06.05.2016 17:26К примеру, я часто вижу только одного соседа из оставшихся пяти квартир, который иногда утром выходит со мной — это раз в неделю и к нему же иногда друзья вечером приходят. В двух до сих пор не знаю живут ли люди, но раз рекламки сорваны, наверно живут. Выхожу/вхожу минимум 6 раз в день.
Areso
06.05.2016 18:03Это на вашем этаже, а в лифте или на первом этаже вы никого не встречаете?
MyVideo
06.05.2016 18:13>>Это на вашем этаже, а в лифте или на первом этаже вы никого не встречаете?
Я буду не популярен, но скажу, что через лифт или первый этаж затолкать в квартиру, тем более закрытую, сложнее.Areso
06.05.2016 20:13Ну, если нож подставят к ребрам, еще не то выйдет.
ip-consierge
07.05.2016 08:55Ну, если нож подставят к ребрам, еще не то выйдет.
Это дополнительные сложности. Зачем вытаскивать из лифта или тащить через 10 этажей, привлекая соседей, когда можно взять тепленьким за 3 секунды у собственной двери?
ip-consierge
07.05.2016 08:53Может Вы неправильно поняли? Речь идет о соседях одной и той же площадки Вашего этажа.
К тому же статистика среднестатистическая, а не конкретно по Вам.
maratische
11.05.2016 11:39жил 5 лет в 5 этажке, знал порядка 6 соседей, ну так, остальных на уровне кивнуть головой, типа вроде видел пару раз, но не могу точно сказать живет ли в подъезде.
Переехал в огромный 17 этажный дом, на этаже 5 квартир: Я знаю только одних соседей (дети ходят в одну группу садика), соседняя дверь от меня молодая пара с новорожденным, но я их не узнаю стоя у подъезда или паркинга.
Ездишь в лифтах постоянно с разными людьми, ну вот утром еще более менее одни и те же (выход по графику)
не знакомы мы со своими соседями, в принципе
ip-consierge
06.05.2016 15:09= Опять же: в охранной сигнализации можно настроить внешний рубеж. Просто для мониторинга. =
В этом и проблема. Охранная сигнализация, в большинстве своем, видит лишь сами сработки датчиков, никак не анализируя последовательность и закономерность их сработок. Кроме того, опять же в большинстве своем, охранные сигнализации не предупреждают хозяина о внешней активности при выходе из дома — в явном виде. А щелкать кнопочками каждый раз — никто не будет.
Но мы, естественно, допускаем и знаем навороченные сигнализации, которые всё это решают. Только их меньшинство. А цены на них наоборот — вышинство.
ip-consierge
06.05.2016 15:16= К тому же злоумышленнику будет достаточно не двигаться, чтобы обойти ИК =
Полностью с Вами согласны! Физически это так. Но фактически очень сложно как физиологически, так и логически (надо знать о том, что у вас датчик работает именно на присутствие), так и незаметно для соседей.
Все-таки вокруг иногда ходят люди, и поэтому — даже если никого нет — при первом же шуме злоумышленник начинает изображать идущего гражданина. Иначе его быстро вычислят. Еще до открытия чьей-то двери или лифта он должен начать двигаться. Пусть дверь или лифт даже не на этом этаже — ориентация идет лишь по шуму. Поэтому таких, кто не двигается, мы не встречали.
Но Ваше утверждение не может быть игнорировано. Поэтому и в статье никто не говорит о 100% безопасности.
electronus
06.05.2016 22:41Читал, что любой пир датчик легко перевести из режима сработки на изменение ИК в поле на сработку на его наличие. Тогда даже неподвижный человек будет зафиксирован.
ip-consierge
07.05.2016 08:59Читал, что любой пир датчик легко перевести из режима сработки на изменение ИК в поле на сработку на его наличие. Тогда даже неподвижный человек будет зафиксирован.
Проблема в том, что он будет зафиксирован одномоментно, и Вы этот момент не увидите, вероятность мала. А датчик присутствия — это логическая надстройка над любым из датчиком физического обнаружения, который позволяет отследить само наличие таких сработкок перед тем, как вы собрались выйти из дома.
Mimizavr
10.05.2016 09:34Скорее необходимо использовать комбинированные датчики ИК+СВЧ: как раз СВЧ и используется для устранения недостатков ИК.
Например, https://www.satel.pl/ru/produktid/89
syslinux
06.05.2016 14:22+1А если не работает лифт, или живёте на 1-2 этаже, в часы пик вообще можно не выйти по часу из квартиры, так как светодиод будет постоянно мигать.
dgrees
06.05.2016 15:22Ну можно придумать много случаев, когда такое не применимо. Но вот у нас, например, лестница не для хождений, она с торца здания, аварийная. Лифтов два, квартиры за отдельной дверью (без замка). Живём в этой квартире два месяца, квартир в холле 5, и я ещё ни разу не встретил соседей (но они есть). Так что мне такая идея показалась интересной.
ip-consierge
07.05.2016 09:00Живём в этой квартире два месяца, квартир в холле 5, и я ещё ни разу не встретил соседей (но они есть). Так что мне такая идея показалась интересной.
Спасибо!
ip-consierge
06.05.2016 15:22А если Вы живете в пустыне, то тоже будет непродуктивно. Везде есть свои показания и противопоказания, панацеи мы предложить не можем. На первых этажах это будет не эффективно во всех случаях. Там надо думать об окнах, а не о дверях. Отсутствие работающего лифта обычно быстро познается по отсутствующему звуку.
Опять же, индикация — лишь средство предупреждения, не более того. Это как мигающий желтый на перекрестке или пешеходном переходе — стоит не секунду задуматься.
beliakov
06.05.2016 14:47+2Странно видеть статью где автор говорит о себе «мы» и ставит рекламную ссылку, а статья опубликована от рядового пользователя, не в блоге компании. Разве так можно? Несколько лет назад людей банили даже за ссылки на свои некоммерческие проекты…
Правила сайта
Geektimes — не магазин. Рекламировать товары, услуги, события, аккаунты и прочее, размещать в своих публикациях ссылку на свой блог/сайт можно только в двух случаях: если публикация находится в хабе «Я пиарюсь», либо в корпоративном блоге. Также не разрешается размещать рекламу в профиле. И не стоит злоупотреблять возможностями «Я пиарюсь». Помните — все хорошо в меру.
ip-consierge
06.05.2016 15:00Прошу прощения, мы здесь новенькие. Мы оформили свой корпоративный блог. Возможно, что-то не так настроили. Сейчас праздники, видимо, некому подсказать. Но все вопросы с публикациями решены официально.
beliakov
06.05.2016 15:15+4Я могу подсказать, хотя к администрации не отношусь.
Движок сайта позволяет выбирать не более пяти хабов для публикации. Корпоративный блог — тоже вроде как хаб. Таким образом, чтобы перенести публикацию в ваш блог, надо перейти в режим редактирования статьи и убрать один из хабов. Например "Социальные сети и сообщества", тут они явно не в тему. Затем добавляете ваш корпоративный блог на освободившееся место и жмете "Опубликовать".
В результате:
- URL статьи изменится, вместо geektimes.ru/post/275426 будет geektimes.ru/company/ip-consierge/blog/275426.
- Блоки "Самое читаемое" и "Что обсуждают" справа пропадут, там будут ссылки только на ваши статьи.
- В футере статьи, в дополнение к ссылке на профиль автора, появится ссылка на блог компании.
Если не получается, значит пользователя ip-consierge забыли добавить в администраторы блога. Тут уж я помочь не смогу...
ip-consierge
06.05.2016 15:39+1Спасибо за информацию! Но администрация ответила нам и помогла, теперь всё в ажуре.
BelBES
06.05.2016 15:17+4Хм… откуда статистика по тому, что "вход на плечах" — это самый распространенный способ проникновения в жилье?
Какой смысл нападать на хозяина, если любой замок открывается за считанные минуты (а порой и секунды) даже не самым опытным взломщиком (а народ достигает неплохих успехов в локпикинге за считанные недели) а вневедомственная охрана далеко не у всех имеется? При этом раскрываемость квартирных краж стремится к нулю… даже если соседи чего-то и видели, то предпочитают гаситься аля "моя хата с краю".MyVideo
06.05.2016 17:04Извините, но не нашел в статье такой фразы «что „вход на плечах“ — это самый распространенный способ проникновения в жилье».
Вроде статья про самый распространенный способ ограбления. А проникновение в жильё без хозяев — это воровство, несколько другая тема. По крайней мере, по логике русского языка и Уголовного Кодекса.Areso
06.05.2016 17:34Видимо, комментарий был про это: «В России не так часто вскрывают двери, как просто дожидаются их открытия». Тоже считаю, что краж (можно ли считать это вскрытием двери? Чаще это вскрытие замка… Впрочем, это детали) из квартир куда больше, чем ограблений и грабежей жилья.
BelBES
06.05.2016 17:38Ограбления квартиры или человека? Если второе, то к чему тут вообще квартира… если первое, то мой вопрос остается актуальным: в чем смысл заходить в квартиру вместе с хозяином, если:
- это более тяжелая статья в случае поимки.
- дверь не является сколь либо значимым препятствием даже для домушников средней руки, поэтому смысла дожидаться, пока её откроют ключом нет никакого.
ip-consierge
07.05.2016 09:03Для скептиков скажем так: такие случаи бывают.
И, к сожалению, высокий уровень тяжких и особо тяжких преступлений в России — это ее отличительный показатель.
ip-consierge
10.05.2016 10:14Вы много знаете людей, которые умеют открывать любые двери быстро, мастеров по отмычками и прочего люда — явно профессионального?
Все-таки это не такой распространенный контингент и он давно на контроле у полиции. После подобного преступления их первых объезжают полицейские и проверяют алиби.
BelBES
10.05.2016 10:49Вы много знаете людей, которые умеют открывать любые двери быстро, мастеров по отмычками и прочего люда — явно профессионального?
Явно профессионального не много. Явно не профессионального, кто замки ковыряет в качестве хобби и делает это довольно ловко — знаю больше, о том, что их на учет в полиции взяли — не слышал)
После подобного преступления их первых объезжают полицейские и проверяют алиби.
В России? Практика показывает, что полиция по части квартирных краж ограничивается только осмотром квартиры и заявлением… а потом через N времени вызывают и просят забрать заявление)
ClearAirTurbulence
06.05.2016 18:18Не говоря о том, что есть некоторая разница между кражей и ограблением, которое, ко всему прочему, может превратиться и в убийство.
0x131315
09.05.2016 17:39Не любой. В нашей местности популярны Барьеры. Я не знаю, как их вскрыть за несколько минут, а вы?
BelBES
10.05.2016 10:49Я даже не знаю, что за замок такой — Барьер, но думаю, что если он открывается ключом, то откроется и без ключа.
0x131315
14.05.2016 03:27Барьер — это такой простой, но прочный засов, отгороженный от двери бронелистом и толстой бронекапсулой, в которую и заключен кодовый механизм.
Вскрывается очень плохо, долго и шумно — слесари его жутко не любят.
Самое главное — сам замок простой, надежный и дешевый. Наш, российский, стоит всего 1000 рублей или около того.
Может работать и без кодовой бронекапсулы — если нет нужды открывать снаружи.
Ключи у него хитрые — пустотелый тонкостенный цилиндр со сферическими проточками.
Вместо штифтов — шарики, расположенные по всей внутренней поверхности бронекапсулы (штифты у обычных замков выстроены в линию).
Вариантов комбинаций много, к тому же нельзя внятно снять слепок с кодового механизма — шарики идут рядами, и заглаживают следы друг друга.
Очень трудно вскрывать отмычками — шарики скользят, и не идут в один ряд, нужно шарить по всему периметру и во всю глубину.
Единственный более-менее реальный метод — слепок ключа.magamos
14.05.2016 08:59Есть хорошая статья по взлому замков Барьер — http://www.kriminalist.com/barier.htm
В ней проблема «Вскрывается очень плохо, долго и шумно» — решена несколькими способами.mtp
14.05.2016 09:42Опередили, хотел привести эту же ссылку. Бронекапсулы, бронелисты — откуда всё это, если «весь металл замка 'сырой', сверлится просто замечательно».
RBastanov
06.05.2016 15:22Хорошая статья. Часто подумываю, кода же наступит тот день, когда системы безопасности сведут преступность к нулю.
На сколько хороша видеоаналитика упомянутая вами за эти деньги, скажем, она может определить на местности активность не опознанных ранее лиц, повышать приоритет такого события при повторном обнаружении активности?
И все-таки какое соотношение взломов к кражам с разбоем, и из них без масок?Mimizavr
06.05.2016 16:32+1«Часто подумываю, кода же наступит тот день, когда системы безопасности сведут преступность к нулю.»
Когда они случайно откажут на шахте с ядерным оружием и запустят третью мировую)))
ip-consierge
07.05.2016 09:07+1Хорошая статья. Часто подумываю, кода же наступит тот день, когда системы безопасности сведут преступность к нулю.
Часто подумываю, когда же люди перестанут ждать от кого-то чего-то подобного и начнут своей головой решать обеспечивать свою безопасность.
Никто в Вашей безопасности, кроме Вас, не заинтересован. Большинство рекламы отличных устройств — это маркетинг. Если вы не начнете сами разбираться, что к чему, то нет смысла даже покупать что-либо и, уж, тем более ставить раскрученную сигнализацию.
Спасение утопающего — дело рук...
ip-consierge
07.05.2016 09:12На сколько хороша видеоаналитика упомянутая вами за эти деньги, скажем, она может определить на местности активность не опознанных ранее лиц, повышать приоритет такого события при повторном обнаружении активности?
Конкретно в Вашем случае она, скорее всего, не поможет. Как я уже говорил, надо в этом разбираться самому. А в видеоаналитике больше всего маркетинга и даже мистики, и найти реальное решение для Вас будет трудно, если Вы не захотите влезть в это дело с головой.
Опознание лиц на местности машиной — это уже мистика. Кстати, неплохо продающаяся.
KOLANICH
06.05.2016 16:221 >Намного безопаснее отследить время ухода – прихода хозяина и заранее «сховаться» за углом лифта или на другом этаже, чтобы войти в чулке на голове, когда хозяин только распахнул дверь.
Даже не представляю себе, где так можно. Ни разу не видел дома, где так можно спрятаться.
2 >Естественно, никто не будет стоять ни перед дверным глазком, ни перед камерой, ни даже перед датчиком движения, разве только сумасшедший.
Да, конечно. И совершать преступления перед камерой / будучи заснятым на камеру будет только сумасшедший. Вот только у нас в стране похоже много таких «сумасшедших», иначе бы никаких
>через системы видеонаблюдения Айпиконсьержа раскрывается большое число преступлений
не было
3 >Конечно, будь у вас система из камер и с видеоаналитикой, вы бы сразу увидели того, кто вас выслеживает, но трудно предполагать, что ваша рука поднимется, чтобы вынуть из кошелька полсотни тысяч рублей на это удовольствие в наслаждении безопасностью.
Компании, публикующей такие нагло-манипулятивные рекламные тексты, рука не поднимется и копейку дать.
4 >Но посмотрите статистике в глаза – как часто вы встречаете их при выходе из квартиры?
Постоянно.
5 Вы предусмотрели вариант, если датчик замазан какой-нибудь непрозрачной для используемого излучения гадостью?Mimizavr
06.05.2016 16:39«5 Вы предусмотрели вариант, если датчик замазан какой-нибудь непрозрачной для используемого излучения гадостью?»
«Просто вырван» — я бы дополнил))
vlivyur
06.05.2016 17:211. П-образная площадка вокруг шахты лифта. Для всех квартир найдётся закуток, который не видно.
У нас в городе во всех девятиэтажках мусоропровод за шахтой лифта (до установки домофонов там был постоянный туалет для всех) — это для двух квартир, которые напротив лестницы. Для тех двух квартир что у лифта остаётся лестничный пролёт, любезно отделённый стенкой.
Areso
06.05.2016 17:28В 12-этажном здании было несколько мест, где можно было подкараулить жертву: сразу за дверью (глазок не дает 180 угла), за дверью секции (аналогично), в проеме к лифту (если человек идет мимо к лестнице), за углом лестницы (если человек идет к лестнице или к лифту).
Домушники реально караулят этажом выше, или у подъездного окна (т.е. на 1 пролет выше, даже не на этаж).
https://www.dropbox.com/s/wqbvl9kzbo9u66f/Floor%20Plan.png?dl=0 план этажа. 6 квартир на площадке. Еще мусоропровод забыл на половине лестничного пролета, за ним можно подкараулить любителей ходить по лестнице.
ip-consierge
07.05.2016 09:23Да, конечно. И совершать преступления перед камерой / будучи заснятым на камеру будет только сумасшедший. Вот только у нас в стране похоже много таких «сумасшедших», иначе бы никаких
через системы видеонаблюдения Айпиконсьержа раскрывается большое число преступлений
не было
Никто не заявлял, что мы всегда четко записывает, как кто-то ломает дверь, вышибает мозги хозяину и проч. Извините, если мы как-то неправильно объяснили или нас неправильно поняли!
**Повторюсь в главном: никто не стремиться сесть в тюрьму и не совершает преступлений перед камерами, за исключением небольшого процента, которому терять вообще нечего.
Но есть и другая сторона медали: трудно совершить преступление, не пройдя под той или иной камерой.**
Наша статистика основана лишь на том, что по каждому совершенному преступлению идет расследование и от нас запрашиваются записи как в конкретном подъезде, так и в радиусе 5 километров. От полицейских мы знаем детали самого преступления, из своих записей мы знаем этапы подготовки к преступлению.
В частности, как злоумышленник выслеживает и выжидает жертву.
Как и описано в статье, он периодически двигается, ходя то вверх, то вниз — изображая прохожего, идущего к себе домой. Частота зависит от звуков, которые он слышит.
ip-consierge
07.05.2016 09:255 Вы предусмотрели вариант, если датчик замазан какой-нибудь непрозрачной для используемого излучения гадостью?
Это легко вычисляется, когда сам хозяин прошел, а светодиод не мигает.
Wister
06.05.2016 16:44Поправьте на вашем сайте раздел стоимость на страничках с объектами охраны. Сейчас эти разделы заполнены одинаково: только для авто.
Neuromantix
06.05.2016 17:03+1Мой внутренний граммар-наци требует объявить блицкриг.
MyVideo
06.05.2016 17:10Правильно говорить БлицКрик или иногда ЛицКрик, это вам любой урка скажет. Не путайте с Блицкригом.
От слова «крик». Что значит, жертва успевает только что-то прощальное крикнуть.
Mel
06.05.2016 18:56И видео есть и статистика, а в итоге ни того ни другого не дали. Обидно.
Вы действительно считаете аморальным выложить видео как преступник готовится к нападению?Foolleren
06.05.2016 19:01Вот я считаю что да, преступником он станет когда совершит, и можно запросто оклеветать человека, но этот вопрос можно решить замазыванием лица в любом примитивном видеоредакторе.
Mel
06.05.2016 19:09Ну судя по тексту отобрать видео где был действительно преступник для сотрудников компании проблем бы не составило :)
ip-consierge
07.05.2016 09:27Вы действительно считаете аморальным выложить видео как преступник готовится к нападению?
Думаю, это просто нарушает закон. Но политику компании определяю не я, Вашу просьбу я передам.
Sun-ami
06.05.2016 19:12Вместо светодиода гораздо информативнее будет поставить секундомер с перезапуском по датчику. А то если ждать пока светодиод погаснет — неясно сколько ждать, 1 минуту или 10. А вообще такой датчик может быть полезен в сочетании с web-камерой с архивацией на сайт — если кто-то ходил — можно просмотреть запись со смартфона. Было бы еще полезно android-приложение, которое по GPS определяло бы что вы подошли к своему дому, и в случае, если кто-то шарился перед вашей дверью, оповещало бы вас звуковым сигналом, а затем давало бы доступ к видеозаписи в один клик. Для этого, конечно, нужно как-то организовать опрос датчика через интернет.
BalinTomsk
06.05.2016 22:25В идеали ИИ должен распозновать всех входяших — выходяших, знать кто шарится по этажам и сообшаeм y двери — 4 неопознаных личности, никогда в доме не бывавшие, 1 уже был в квартире N6 3дня тому назад, у одного лицо закрыто — внимание он на лестничной плошадке 5 этажа — будте внимательны, посмотрите в глазок, ваш выход из квартире будет под ИИ контролем и будет вызвана полиция в случае если ИИ обнарушит что ситуация нестандaртная.
Sun-ami
06.05.2016 22:44Разработка такого ИИ требует многомиллионных вложений, и после этого встаёт вопрос кто контролирует этот ИИ и не слишком ли у него много полномочий? А то, что предложил я можно собрать на коленке из электроники, массово производимой в Китае. Программа с открытыми исходниками решает вопрос чрезмерных полномочий.
ip-consierge
10.05.2016 10:08Разработка такого ИИ требует многомиллионных вложений, и после этого встаёт вопрос кто контролирует этот ИИ и не слишком ли у него много полномочий?
Конкретно наш Айпиконсьерж не спрашивает вашего адреса и даже города нахождения, вы для него лишь видеокамера, подключенная вами. Наши люди сидят за тысячи километров от Вас.
Слишком тяжело будет потенциальному вору вашей квартиры выходить на наших людей. Тем более, что это разные люди в разных местах и они не знают адресов. Ночью европейскую часть России контролируют операторы, которые живут на Сахалине.
Ну и нам этого не нужно, чтобы подрывать бизнес. Тем более, и мы тоже не знаем адресов клиентов и не стремимся к этому. Подключение идет анонимно. Если человек указывает адрес, мы его нигде не прописываем в операторском интерфейсе. Поэтому, если что, адрес может знать только один человек — начальник нашей безопасности — спрос совершенно конкретный.
Sun-ami
10.05.2016 19:44Я имел в виду совсем не вашу фирму а то, что такой ИИ при массовом распространении — это тот самый Большой брат, что постоянно смотрит на тебя. Поэтому я в принципе против массового подключения камер к ИИ.
ip-consierge
10.05.2016 09:55+1В идеали ИИ должен распозновать всех входяших — выходяших, знать кто шарится по этажам и сообшаeм y двери
К сожалению, искусственный интеллект еще не придумали, а вот настоящий человек с настоящим интеллектом из компании Ip-concierge.com будет делать это за 1000 рублей в месяц.
Следить, сличать лица с базой данных и предупреждать.
ip-consierge
07.05.2016 09:32Было бы еще полезно android-приложение, которое по GPS определяло бы что вы подошли к своему дому, и в случае, если кто-то шарился перед вашей дверью, оповещало бы вас звуковым сигналом, а затем давало бы доступ к видеозаписи в один клик. Для этого, конечно, нужно как-то организовать опрос датчика через интернет.
Надеюсь, нас не заподозрят в сговоре? Именно такие услуги мы и предоставляем. ГЕО-датчик на смартфоне с нашим приложением к Вашим услугам!
При подходе к дому, за… метров, киломеров — по Вашему выбору, Вы будете оповещены самовоспроизводящимся видеороликом на Вашем телефоне, если перед Вашей квартирой кто-то проходил за последние… минут, часов — по вашему выбору.
Sun-ami
07.05.2016 12:33Похоже я уже читал вашу рекламу этих услуг где-то около года назад. Но меня бы больше устроило open sourse-решение с хранением видео на сервере китайского производителя IP-камер, даже если бы вы предоставляли свои услуги в моём городе по приемлемой для меня цене.
ip-consierge
10.05.2016 10:10Похоже я уже читал вашу рекламу этих услуг где-то около года назад. Но меня бы больше устроило open sourse-решение с хранением видео на сервере китайского производителя IP-камер, даже если бы вы предоставляли свои услуги в моём городе по приемлемой для меня цене.
Вы хотите, чтобы Ваше посмертное видео где-то осталось? Или какая цель такого хранения?
Sun-ami
10.05.2016 19:26Модель его использования я описал выше — просмотр по сигналу android-приложения с GPS или таймеру, запускаемому датчиком движения, который покажет что недавно кто-то ходил. Но при этом я не хочу, чтобы ваша компания могла отслеживать все мои перемещения при помощи моего же смартфона, и имело видеозапись со всеми людьми, кто входит в мою дверь. Меня больше устроит, если доступ к видеозаписи будет иметь только китайский производитель IP-камер, для которого она анонимна, а GPS-трек — только Google и АНБ (а лучше, чтобы вообще никто). Так что приложение должно быть open sourse, и никакой информации своему разработчику не отсылать.
ip-consierge
11.05.2016 15:02Меня больше устроит, если доступ к видеозаписи будет иметь только китайский производитель IP-камер, для которого она анонимна, а GPS-трек — только Google и АНБ (а лучше, чтобы вообще никто). Так что приложение должно быть open sourse, и никакой информации своему разработчику не отсылать.
Есть автономные системы, которые всё это делают только для вас. Но они существенно дороги.
electronus
06.05.2016 19:16Для меня описанная система была в одно время очень актуальной.
5и этажка.
Изначально планировал поставить датчики и индикаторы, но потом половинчато решил задачу аналоговыми пинхолами, просматривающими площадки на этаж ниже и выше, плюс площадки пролетов между этажами. Дома мелкий китайский экранчик с переключателем — дверь/пинхолы клеток/пинхол в домофоне.
Это дело ещё писалось, что помогло соседу этажом ниже, когда его мегасувальдник таки вскрыли и отравили его собаку.
Я понимал, что эта вещь помогала безопасно только выходить, что как-бы полдела. Нужно было что-то сделать и на вход, либо же делать безопасный вход через звонок находящимся в доме и проверке камер.
В планах была система датчиков движения на каждой площадке и набор двухцветных/RGB светодиодов на панели домофона, которые свечением или цветом показывали бы то, что вы описали в статье. И дело не только во «входе на плечах», а в том, что у нас в городе популярным были исполнения заказов в стиле: заходишь ты в свой подъезд, но до квартиры не дошёл…
Сейчас же это уже не актуально, в связи с кардинальной сменой места жительства. Теперь острее стоит проблема картонных домов, а не домушников(ирония)ofmetal
06.05.2016 20:39Куда ставили пинхолы и как запитывали?
Big-Boss
06.05.2016 20:46Предполагаю, что замазали в бетон, а провода проложили в щитки к блокам питания.
Классика…
electronus
06.05.2016 20:53При ремонте от подъездного электрощитка в стене был проложен новый силовой кабель к прибору учета в квартиру, и на всякий случай — 4хcat5е. По ним шло всё из/в квартиру. Реально после заделки штроба гипсом и покраски эмульсионкой за полгода даже сам не сказал бы где он находится.
Щитки были на каждой площадке вверху, и смотрели плоскостью на ступеньки идущие вверх и вниз — идеальное место для их наблюдения. Кроме того, в щитках были междуэтажные трубы для слаботочки, в которых болтался только один коаксиал кабельщиков, что позволяло «развить» сеть наблюдения к другим площадкам, не привлекая внимания действительно «понимающих» людей.
ip-consierge
07.05.2016 09:36Для меня описанная система была в одно время очень актуальной.
5и этажка.
Изначально планировал поставить датчики и индикаторы, но потом половинчато решил задачу аналоговыми пинхолами, просматривающими площадки на этаж ниже и выше, плюс площадки пролетов между этажами. Дома мелкий китайский экранчик с переключателем — дверь/пинхолы клеток/пинхол в домофоне.
Это дело ещё писалось, что помогло соседу этажом ниже, когда его мегасувальдник таки вскрыли и отравили его собаку.
Я понимал, что эта вещь помогала безопасно только выходить, что как-бы полдела. Нужно было что-то сделать и на вход, либо же делать безопасный вход через звонок находящимся в доме и проверке камер.
В планах была система датчиков движения на каждой площадке и набор двухцветных/RGB светодиодов на панели домофона, которые свечением или цветом показывали бы то, что вы описали в статье. И дело не только во «входе на плечах», а в том, что у нас в городе популярным были исполнения заказов в стиле: заходишь ты в свой подъезд, но до квартиры не дошёл…
Вообще, идея на поверхности. Странно, что до нас ее еще никто не озвучил. Скорее всего, она уже где-то реализована. Другое дело, что здесь предложен дешевый вариант и даже самодельный.
DjOnline
12.05.2016 12:47>>а в том, что у нас в городе популярным были исполнения заказов в стиле: заходишь ты в свой подъезд, но до квартиры не дошёл…
Листьев же тоже зашёл в подъезд, но не дошёл в 1995.
Big-Boss
06.05.2016 20:43+1Сам устанавливаю различные системы и все без исключения, прошедшие ЧЕРЕЗ МОИ РУКИ совершенно неудобные для пользователя поделки.
Вот казалось бы, зачем Болид и прочие придумали двукратное прикладывание ключа или карты. Пользователи постоянно ставят под охрану снятое или наоборот. Бред какой то.
И подобного рода замечаний могу выдать много.
Вневедомственная охрана тоже не панацея. Как то добавляли к их прибору еще один «сухой контакт», соответственно прибор вскрыли. Приехали через 3-и часа, при этом проезжали мимо нас выходивших на перекур раза два. В конце концов у нас же и адрес уточнили. Оказалось ехали к нам. Очень оперативные ребята.
GSM сигнализация подавляется легко и просто, поэтому хорошая вещь следить за технологическим оборудованием дома, но как охрана только от полных дилетантов.
А теперь озвучу свои хотелки:
НЕ ДОПУСКАТЬ К РАЗРАБОТКЕ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКОГО ИНТЕРФЕЙСА ЭЛЕКТРОНЩИКОВ И ПРОГРАММИСТОВ!!! Вообще никак и никогда! У них извращенной взгляд на удобство использования и управления продуктом.
Получить недорогую камеру с функцией распознавания лиц и подсчета входящих людей. В случае не распознавания объекта требовать подтверждения идентификатором, в противном случае запускать тревогу (в конце концов вы можете домой с новыми друзьями прийти). И да, пусть и животных от людей отличает.
Существенно уменьшить в размерах и энергопотреблении блоки сигнализаций.
Получить красивый или хотя бы не очень страшный дизайн датчиков объема.
И т. д. и т. п.
electronus
06.05.2016 21:03История от знакомой. Состоятельная и на ведомственной охране. По правилам нужно их предупреждать об отъезде и сроках. Планировала в другую страну и на месяц. Но вернулась через неделю и поздно вечером. Застала молодцев-ведомственников, воспользовавшихся инсайдовой инфо и отдыхающих в её жилище…
Big-Boss
06.05.2016 21:10Интересно, как они отмазывались? Приехали по сигналу, притомились и решили отдохнуть недельку-другую?
electronus
06.05.2016 21:44Сказали правду: знали что хата пустая. Выпитый коньяк планировали купить и вернуть. Купим и вернем.
ip-consierge
07.05.2016 09:39Сам устанавливаю различные системы и все без исключения, прошедшие ЧЕРЕЗ МОИ РУКИ совершенно неудобные для пользователя поделки.
Вот казалось бы, зачем Болид и прочие придумали двукратное прикладывание ключа или карты. Пользователи постоянно ставят под охрану снятое или наоборот. Бред какой то.
И подобного рода замечаний могу выдать много.
Типичный случай использования раскрученной системы, как Болид. К тому же сам процесс постановки-снятия — атавизм. Нормальная система сама должна понимать, что есть хорошо, а что плохо — просто по манере поведения.
Big-Boss
07.05.2016 10:30Да, Болид хорошо раскручен, но на мой взгляд из массового еще ничего. Остальные Стрельцы и Рубежи еще хуже. Если не железом, так софтом.
ip-consierge
10.05.2016 09:07=Да, Болид хорошо раскручен, но на мой взгляд из массового еще ничего. Остальные Стрельцы и Рубежи еще хуже. Если не железом, так софтом.=
Любая система безопасности с жестко заложенной логикой — заведомо несостоятельна. Все функции перечисленных систем однообразны и легко предсказуемы. Ищите системы с ПЛАВАЮЩЕЙ ЛОГИКОЙ.
ip-consierge
07.05.2016 09:42Вневедомственная охрана тоже не панацея. Как то добавляли к их прибору еще один «сухой контакт», соответственно прибор вскрыли. Приехали через 3-и часа, при этом проезжали мимо нас выходивших на перекур раза два. В конце концов у нас же и адрес уточнили. Оказалось ехали к нам. Очень оперативные ребята.
Спасибо, что подтвердили наши слова. Еще раз повторюсь: большинство раскрученных систем тупо не работает как надо. И причин здесь масса.
Если вы лично не залезете в смысл действа собственной головой, никто вам не поможет.
ip-consierge
07.05.2016 09:44GSM сигнализация подавляется легко и просто, поэтому хорошая вещь следить за технологическим оборудованием дома, но как охрана только от полных дилетантов.
Здесь нужно уточнить. Выводится из строя легко любая технология, у которой нет стороннего контроля. Если вы поставите на телефон приложение, которое будет опрашивать вашу GSM-сигнализацию, тогда выводить ее из строя — бессмысленно.
ip-consierge
07.05.2016 09:47А теперь озвучу свои хотелки:
НЕ ДОПУСКАТЬ К РАЗРАБОТКЕ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКОГО ИНТЕРФЕЙСА ЭЛЕКТРОНЩИКОВ И ПРОГРАММИСТОВ!!! Вообще никак и никогда! У них извращенной взгляд на удобство использования и управления продуктом.
Я бы Ваши слова повесил на каждом углу, где занимаются такими разработками. Это должен быть гимн для систем безопасности!
Кстати сказать, у нас все задачи ставят бывшие оперы и криминалисты. Даже интерфейсы рисуют так, чтобы им было понятно.
ip-consierge
07.05.2016 10:27Получить недорогую камеру с функцией распознавания лиц и подсчета входящих людей. В случае не распознавания объекта требовать подтверждения идентификатором, в противном случае запускать тревогу (в конце концов вы можете домой с новыми друзьями прийти). И да, пусть и животных от людей отличает.
Надеюсь, Вы догадываетесь, что Ваше лицо живьем и листок бумаги с Вашей фотографии — эля такой камеры не имеет различий?
Big-Boss
07.05.2016 10:35Вы видимо с такими системами не сталкивались. Фото не прокатывает.
Если камера обычная, обманывали с помощью видео лица записанного на телефон/планшет, которое потом показывали камере.
Продвинутые системы используют 2-е камеры и строят 3D картину. Тут только гримироваться.
Если использовать несколько факторов: лицо и голос например, тогда и надежность вырастет.ip-consierge
10.05.2016 09:45Вы видимо с такими системами не сталкивались. Фото не прокатывает.
Уверяю Вас, мы каждый день сталкиваемся с огромным числом систем биометрической идентификации. Люди выкидывают их пачками за бесполезность.
Если камера обычная, обманывали с помощью видео лица записанного на телефон/планшет, которое потом показывали камере.
Надеюсь, Вы верите в науку и понимаете, что чудес не бывает. Камера — это лишь устройство отображения. Причем, крайне недалекое, с точки зрения человеческого глаза.
Продвинутые системы используют 2-е камеры и строят 3D картину. Тут только гримироваться.
Каждая из этих камер все равно получает двухмерную картинку. Дальше продолжать? Купив подобную систему, через 10 минут экспериментов вы будете знать, что нужно скормить этим камерам, чтобы они признали в 2-х планшетах хозяина.
ip-consierge
10.05.2016 09:11Существенно уменьшить в размерах и энергопотреблении блоки сигнализаций. Получить красивый или хотя бы не очень страшный дизайн датчиков объема.
Ну, сейчас таких хватает, просто не так раскручено. Мы часто видим не просто минимализм, а конфетку по дизайну, которую нестыдно в прихожую повесить, даже, если бы это была бы не система безопасности.
Abiboss
06.05.2016 21:50Хм, не очень понимаю, чем может помочь такой датчик? Допустим, горит этот датчик: сколько времени ждать, пока погаснет? И ведь датчик, если человек стоит неподвижно, погаснет. Ну и вишенка на торте: преступник видит датчик, ничего не мешает вывести его из строя. Что тогда? Не считая того, что большинство выходит на работу в одно и то же время, и определить выход можно и по другим признакам — сработавшему автозапуску автомобиля, например. Это гораздо лучше, чем отираться на площадке, где есть риск, что кто-то запомнит.
Big-Boss
07.05.2016 10:36Выведенный из строя датчик заставит мигать светодиод все время, так как будет всегда в тревоге.
vanyatwo
07.05.2016 01:30Всем советую — сегодня камера уровня xiaomi ants стоит 30$.
Она позволяет писать по движению на карту памяти, смотреть удаленно с приложения, если докупить роутер их фирмы — можно писать и на жесткий диск.
В общем — системы слежения сегодня гораздо дешевле и доступнее, чем раньше. Подумайте об этом.ip-consierge
10.05.2016 09:14Всем советую — сегодня камера уровня xiaomi ants стоит 30$.
Она позволяет писать по движению на карту памяти, смотреть удаленно с приложения, если докупить роутер их фирмы — можно писать и на жесткий диск.
Хотелось бы от Вас услышать, какая такая польза от писанины?
Ну, может быть, Вам так важно знать, какого цвета была маска у вашего убийцы?
magamos
07.05.2016 06:08Срабатывает датчик движения за дверью — выпускается газ из перцового баллончика. И все это автоматически. )
01000110110010010010
07.05.2016 09:36Прочитал «Это дополнение посильно почти каждому мало-мальски знакомому с паяльником и мокрухами человеку», стало не по себе.
TripleA
07.05.2016 10:29Тема интересная (хоть и неприятная), очень хотелось бы увидеть продолжение в виде серии статей, статистику, другие способы уменьшить шансы стать жертвой, а также видеоматериалы, пускай с черными квадратиками на лицах, но все же, было бы очень интересно посмотреть как это выглядит в реальной жизни.
Coriolis
07.05.2016 10:29Здравствуйте! Спасибо за статью, очень интересно. Скажите, у вас есть статистика о том как табличка «Находится под видеонаблюдением» или «Объект под охраной ЧОП КРУТЫЕ ПАРНИ», ил просто фальшкамера влияет на шанс попасть в вышеописанную неприятную ситуацию?
ip-consierge
10.05.2016 09:18Здравствуйте! Спасибо за статью, очень интересно. Скажите, у вас есть статистика о том как табличка «Находится под видеонаблюдением» или «Объект под охраной ЧОП КРУТЫЕ ПАРНИ», ил просто фальшкамера влияет на шанс попасть в вышеописанную неприятную ситуацию?
Особо приятно, когда указывается конкретный ЧОП или конкретная марка системы охраны. Вы отдаете злоумышленнику ключи от квартиры.
Если еще учитывать, что часто охранники ЧОП-ов сами промышляют, особенно после того, как их выгоняют с работы (что очень часто), то ваша наводка очень кстати.
Bramix
07.05.2016 10:29Идея интересна. В моем случае(пятиэтажка) без таймеров не применима, спасибо, буду думать над прикладным применением.
ARD8S
07.05.2016 10:31"//А этого достаточно, чтобы обломить блиц-крик, на который рассчитывают злоумышленники. Малейшая задержка в плане – и нападающие предпочтут ретироваться. Проверено на людях!//"
Что такое «блиц-крик»?ip-consierge
07.05.2016 10:34"//А этого достаточно, чтобы обломить блиц-крик, на который рассчитывают злоумышленники. Малейшая задержка в плане – и нападающие предпочтут ретироваться. Проверено на людях!//"
Что такое «блиц-крик»?
Правильнее "Лиц крик" — последнее слово жертвы.
Вы сами подумайте, если быстрый захват не удался, начался шум, могут появиться свидетели, кто вызовет полицию. А это уже совсем другая тема — захват и удержание заложников. Приедут не просто менты, а спецназ. Там почти без шансов. На такое развитие ситуации мало кто решится.
ARD8S
07.05.2016 10:45Выше уже прочитал (коммент долго не публиковали). Всё равно делайте, пожалуйста, пояснения для тех, кто «не в теме».
«кто вызовет полицию./ Приедут не просто менты, а спецназ.»
Это что, в России? В лучшем случае тело найдут родственники или участковый, которому соседи нажалуются на запах.
fruitpicker01
07.05.2016 10:45А почему на вашем официальном сайте так мало информации о вас? Считаю, что раз уж рекламируете свои услуги, то было бы неплохо, чтобы человек, который ими заинтересовался, смог быстро и просто с вами связаться. Хотя бы телефон свой разместили. Да и думаю, что людям, которые сейчас размышляют над тем, доверять ли вам охрану своего дома, могла бы быть интересна история вашей компании, результаты ее деятельности, отзывы
ip-consierge
10.05.2016 09:22А почему на вашем официальном сайте так мало информации о вас? Считаю, что раз уж рекламируете свои услуги, то было бы неплохо, чтобы человек, который ими заинтересовался, смог быстро и просто с вами связаться. Хотя бы телефон свой разместили. Да и думаю, что людям, которые сейчас размышляют над тем, доверять ли вам охрану своего дома, могла бы быть интересна история вашей компании, результаты ее деятельности, отзывы
Огромное спасибо, что выразили интерес к нам! Но мы пока до рекламы не дошли. Нас сразу предупредили, что здесь реклама не приветствуется, поэтому давайте не будем гнать лошадей. О себе мы конечно расскажем, но не в разрезе основной информации. Мы обещали дать этому ресурсу свои полезные наблюдения, интересные идеи — и на этом будем сосредотачивать свои усилия.
alxrt
07.05.2016 14:43Немного фантастики (все что будет написано далее, является фантазией и написано со слов моей подруги и ее парня):
1. Внутри квартиры — герметичный тамбур метр на метр с кодовым замком.
2. Код можно вводить только тогда, когда закрыта на замок кодовая дверь.
3. Есть 2 кода: первый открывает дверь из тамбура в квартиру, а второй ничего не открывает, кроме клапана на баллоне с веселящим газом. Также второй код оповещает смс-кой пару людей, которые в течении часа приедут, оборудованные пластиковыми пакетами и циркулярной пилой.
P.S. Говорят, что в районе, в котором живет моя подруга со своим парнем за последнее время количество квартирных разбоев сократилось, а несколько мутных личностей бесследно исчезли.ip-consierge
10.05.2016 09:28Немного фантастики (все что будет написано далее, является фантазией и написано со слов моей подруги и ее парня):
- Внутри квартиры — герметичный тамбур метр на метр с кодовым замком.
- Код можно вводить только тогда, когда закрыта на замок кодовая дверь.
- Есть 2 кода: первый открывает дверь из тамбура в квартиру, а второй ничего не открывает, кроме клапана на баллоне с веселящим газом. Также второй код оповещает смс-кой пару людей, которые в течении часа приедут, оборудованные пластиковыми пакетами и циркулярной пилой.
Вы начали с отличного описания отличной технологии — Шлюз. Но, с нашей точки зрения, закончили какой-то чертовщиной. Шлюз и двойной код — при правильной установке — спасает наилучшем образом. Только не такими радикальными методами.
Мы услышали Вас, есть интерес к данной логике. Ее не опишешь в двух словах, мы, возможно, сделаем статью с изложением всех тонкостей ШЛЮЗА БЕЗопасности. Хотя не уверены, что всем это будет интересно, все-таки это уже профессиональные специфические системы.
Mixim333
07.05.2016 19:58Помню 1996-1998 год и как «обнесли» мою квартиру (1 этаж): просто пробили насквозь плиту из подвала на стыке коридора и кухни, причем еще ломом и кувалдой, которые в подвале оставил мой отец (активно занимался строительством гаражей). Квартира находилась в обычном панельном 10-этажном доме, вся «работа» происходила днем и соседи ничего не слышали. Думаю, такие кражи очень редки (помню ошарашенные глаза сотрудников милиции, когда они это все увидели), но все же случаются… За эти 20 лет злоумышленников так и не нашли, а «забрали» они вещей\ценностей не на маленькую сумму. Как потом выяснили: в плите в этом месте был брак и то ли арматуры в нем не было, то ли бетон был тонким. После этого отец заварил пробитую дыру 30мм листом стали, залил это все бетоном + поставил металлическую дверь, которая даже взрыв тротиловой шашки выдержит.
Так что если кто-то захочет к Вам залезть, он залезет.electronus
08.05.2016 00:15Да, бдительности нашим гражданам не занимать. Не всегда, но показательным был факт, когда я купил новое жилье. Дверь уже была стальная, и я впервые пришел в новый дом с новым замком, и стал «допиливать» болгаркой свою новую дверь для установки нового замка. Хоть бы одна живая душа выше или ниже или на моей площадке бы высунула нос и спросила: молодой человек, а кто вы такой и почему вы пилите эту дверь?
Mixim333
08.05.2016 07:00Бдительность имелась ввиду в кавычках?
Соседи тоже разные бывают: родственники в одной из своих квартир не живут, раньше более 10 лет сдавали, сейчас стоит после ремонта и запускать новых квартирантов они туда не хотят, так вот, они попросили меня съездить в эту квартиру, посмотреть что там и как — все нормально, но на выходе из нее на меня налетела бабушка-соседка-цербер и начала: «Ты кто такой? Что ты в квартире соседей делал? Я сейчас милицию вызову...», благо я догадался сказать полные ФИО родственника и объяснить, кто я такой. Рассказал этот случай родственникам, на что получил: «Да, мы просили ее приглядывать за квартирой...». Через пол-года снова поехал проведать квартиру и на меня снова эта бабуля, но на этот раз она мое лицо знала и отпустила с миром…
ip-consierge
10.05.2016 09:37Да, бдительности нашим гражданам не занимать. Не всегда, но показательным был факт, когда я купил новое жилье. Дверь уже была стальная, и я впервые пришел в новый дом с новым замком, и стал «допиливать» болгаркой свою новую дверь для установки нового замка. Хоть бы одна живая душа выше или ниже или на моей площадке бы высунула нос и спросила: молодой человек, а кто вы такой и почему вы пилите эту дверь?
Вы должны понимать, что, если Вас и заметили, то главное условие, почему не вызвали полицию — Вы были не в маске.
Большинство особо опасных преступлений совершается в масках.
И, к сожалению, часто соседи искренне радуются, когда что-то крадут у соседа. Это явление приобрело массовый характер. Мы просто обескуражены постоянными свидетельствами сего. Нас клиенты просят, чтобы мы не помогали в расследовании случайно засветившихся "проблем" у соседей.
Людей больше волнует собственная угроза.
ip-consierge
10.05.2016 09:32Помню 1996-1998 год и как «обнесли» мою квартиру (1 этаж): просто пробили насквозь плиту из подвала на стыке коридора и кухни, причем
Сегодня полицейские не будут строить удивленные глаза. Вопреки расхожему мнению, сегодня все чаще влезают через окна, даже если они на 9 этаже, через вентиляционные люки, балконы и "сквозь стены".
В панельных бетонные плитах есть пустотелые места, которые активно используются для прохождения сквозь перекрытия.
maratische
11.05.2016 11:44такой интересный вопрос, а есть какие нибудь типовые и красивые решения как спрятать оборудование в подъезде?
у меня новый дом, те коридор с квартирами сам по себе, лифты и лестницы в другом, те конкретно мимо квартир кто то случайно ходить не может.
я сделал небольшое видео наблюдение на ip-камерах, сделал небольшое управление этим делом через телеграмм
очень хотелось потайной видео глазок (те типа с полупрозрачным зеркалом внутри двери, чтобы с обеих сторон он выглядел как «обычный» — не нашел)
вот думаю как в подъезде организовать видео и чтобы камеры не палилисьJustMoose
11.05.2016 12:54> очень хотелось потайной видео глазок
Будьте осторожней.
Есть такая статья — 138.1 УК.
Могут посадить просто за отсутствие таблички «ведётся видеонаблюдение».
В любом случае, я бы посоветовал Вам про это погуглить.
FlipWho
11.05.2016 12:00Очень интересная статья.
ip-consierge
11.05.2016 12:32Очень интересная статья.
Большое спасибо за эту оценку!
Извините, сложно отвечать сразу во всех темах. Тусовка плавно перемещается в это кафе.
DmitriyH
11.05.2016 13:50Если мы вас немного напугали жаргоном
«схрон», извините опять за жаргон
Зачем вы столько раз извиняетесь за использование «языка потенциального врага»? На мой взгляд, с использованием жаргона статья выглядит гораздо более «живой» и намного познавательнее. :)
ip-consierge
11.05.2016 14:21Зачем вы столько раз извиняетесь за использование «языка потенциального врага»? На мой взгляд, с использованием жаргона статья выглядит гораздо более «живой» и намного познавательнее. :)
Если мы будем разговаривать как урки, вряд ли будет приятно с нами общаться. :)
Извините, сложно отвечать сразу во всех темах. Тусовка плавно перемещается в это кафе https://geektimes.ru/company/ip-concierge/blog/275624/
beeruser
11.05.2016 14:24>> Тот, кто жил в Европе или Америке, знает, что в благополучных странах криминал тоже не редкость.
Вы часто апеллируете к статистике, но потрудились посмотреть
http://www.prisonstudies.org/highest-to-lowest/prison_population_rate?field_region_taxonomy_tid=All
Количество заключённых на 100к человек.
1 Seychelles 799
2 United States of America 693
3 St. Kitts and Nevis 607
…
10 Russian Federation 445ip-consierge
11.05.2016 14:45Вы часто апеллируете к статистике, но потрудились посмотреть
http://www.prisonstudies.org/highest-to-lowest/prison_population_rate?field_region_taxonomy_tid=All
Количество заключённых на 100к человек.
Думаю, что к статистике нельзя подходить так однобоко.
Вы попробуйте еще найти данные, сколько преступлений раскрывается там и там. В России, например, половина всех преступников официально гуляет на свободе. Из 2 миллионов преступлений в год раскрывается только один.
Поэтому ситуация в Америке хотя бы под контролем. Вам стало легче от того, что наши преступники не в тюрьме, а рядом с Вами?
Извините, сложно отвечать сразу во всех темах. Тусовка плавно перемещается в это кафе https://geektimes.ru/company/ip-concierge/blog/275624/
beeruser
11.05.2016 19:10Да хорошо, но всё же пример благополучной страны «где преступность это редкость», и при этом в тюрьмах сидит более чем в 3 раза(!) больше человек чем в России, довольно странный.
evil_kabab
13.05.2016 06:01Просто показывает не слишком большую эффективность правоохранительной системы РФ.
Допустим в РФ убивают 13 тыс. в год, ну и в США те же 13 тыс. Однако в РФ эта статистика слишком занижена, реальная цифра 50-80, из исследования Академии Генпрокуратуры.
В Канаде убивают 700-800 в год, если ч0
evil_kabab
13.05.2016 05:58Не большой специалист, тк у нас в Торонто нет такой проблемы вообще. Я понял, что негодяи прячутся где-нить рядом и ждут открытия двери.
Я бы попробовал их запутать, вызвав «фальстарт». Нужно либо резко открыть дверь и тут же ее закрыть. Или через специальный (хорошего качества) динамик проиграть звук открытия двери, всю последовательность: шаги, звон ключей, введение, открытие замка, открытие двери…
bkotov
Было бы интересно, если бы вы все-таки привели некоторую статистику, которая по вашим словам у вас есть.
ip-consierge
Спасибо, что проявили интерес! Вопрос поставлен слишком широко, нас могут забанить за спам, если мы позволим себе огромный набор цифр в ответе на комментарий. Давайте сделаем так: или Вы сузите свой вопрос, или мы будем постепенно публиковать статьи с наиболее интересными (полезными) фактами?
bkotov
Спасибо, да почитать статьи будет конечно интересно. В более узком смысле в первую очередь интересует статистика по криминальным происшествиям, например по подобным кражам.
Foolleren
Ну хотя бы один пример расхаживающего туда-сюда вредителя, можно с цензурой и гифкой.
Shadow_Runner
Присоединяюсь к просьбе. Интересны:
— реальные статистики по входам/выходам/встречам людей обычно, без криминала.
— стандартные алгоритмы хождения (не обязательно видео, можно схемами с пояснением)
— какими путями собирают информацию, можно ли распознать, что квартиру взяли на прицел.
NetBUG
Я думаю, Вы можете сложить имеющиеся у Вас цифры в одну или несколько статей на вашем сайте и дать ссылку. Это заодно позволит обновлять и/или «причёсывать» данные.
beetleinweb
Статистика интересна лишь как почва для аналитики или для подтверждения/опровержения уже выдвинутых тезисов и теорий. Просто кучей вываливать — не надо, конечно.
Про «на плечах» — интересно, вы пробовали на практике «метод шлюзовой камеры»? Две двери — допустим, в подъезде есть карман на 2-3 квартиры, или в большой квартире можно часть прихожей отгородить даже капитальными стенами.
Суть в том, что жильцу надо продержаться пару минут после открытия первой двери. Допустим, долго копаться с ключами и замком. Потом срабатывает таймер, и даже правильным ключом нельзя открыть ни первую, ни вторую дверь. Жилец просто скажет — да хоть пытайте, хоть убивайте — не могу открыть физически. Наряд уже выехал. Выбирайте — или вас возьмут с моим трупом-полутрупом, или вы попробуете выкрутиться, типа пошутили.
Понятно, что строительство карманов-шлюзов вам не интересно, вы электроникой занимаетесь. Но замок с таймером и вызовом наряда — тоже как бы электроника по большей части. Для меня это так — умственное упражнение… Да, кстати — вторую дверь нельзя открыть, пока не закрыта первая — тоже электроника. Можно «тревожную кнопку» сделать в виде «лишней» замочной скважины, может даже с «лишним» специальным ключом. Если жильцу руки выкрутят и ключи заберут, он подскажет «правильный» способ как бы открытия, чтобы вызвать наряд и заблокировать обе двери.
Ну и конечно же — видеонаблюдение в шлюзовой, как без этого. Жилец, опять же, любезно предупредит, что его избиение будет записано. Маски тут не помогут — куда вы денетесь с подводной лодки?
MichaelBorisov
Все это слишком сложно (а также дорого и ненадежно). Авторы статьи, хоть и использовали трюк «реклама методом запугивания», но описали простую и эффективную схему.
Конечно, она не лишена недостатков. Шутка ли — ждать каждый раз 10 минут после того, как по площадке прошел сосед? А потом еще 10 минут — если прошел другой сосед. Парадокс дней рождения, однако.
С другой стороны, интересна статистика того, какие квартиры наиболее подвержены риску ограбления. А то, может быть, только состоятельным парням имеет смысл всерьез беспокоиться на этот счет. А простым пенсионерам, у которых ничего за душой нет — то можно немного расслабиться в позе неуловимого Джо.
С другой стороны, если в квартиру к состоятельному парню захотят попасть серьезные ребята или полиция — то их не остановят никакие трюки с электроникой. Возьмут грубой силой.
MyVideo
А кто-то в этом «запугивании» живет по роду профессиональной деятельности. Лично я уже не замечаю сторонних недопониманий, когда за столом на меня люди смотрят как-то странно — порТю аппетит сегодняшней криминальной сводкой.
Также, наверное, сложно общаться с хирургами. И т.д. А что делать?
ip-consierge
Вы глубоко копаете, мой друг! Шлюз — это, пожалуй, самый оптимальный метод защиты жилища от огромного числа угроз. Он сам по себе никого не пускает и работает на дурака — хозяина, который ни о чем думать не хочет. Стоит только такая штука недешево. Но в частном доме — вещь обязательная, на наш взгляд. В квартирах сложно, но, если есть такая возможность, то тоже нужно.
Но, похоже, Вы не совсем правильно понимаете его логику. Или не до конца правильно.
Во-первых, что делать, если Вы действительно прокопались с ключами и оказались взаперти?
Во-вторых, реально будут пытать — оно Вам надо?
Предлагаю почитать одну из наших будущих статей про логику шлюзовых камер. Сразу оговорюсь, мы их не продаем, но есть много фирм, которые их устанавливают. Можем поделиться списком проверенных. Но в частном порядке, реклама здесь не приветствуется.
beetleinweb
Во-первых, «мой» радикальный метод не для всех и каждого, уж точно не для копуш. Перед входом надо сосредоточится, ответственная операция.
Во-вторых, если за дверью жена, дети, дорогие люди — что ж, придётся потерпеть. Но наряд должен быстро доехать. Иначе плохо, да.
Кстати, в следующей серии моих фантазий при закрытии шлюза там срабатывали светошумовые гранаты и пускался усыпляющий газ. Смешно, я знаю. Впрочем, если включать оператором с пульта охраны…
Ну, такое уж у меня глубоко извращённое мышление. Применимое скорее в сценариях боевиков, чем в реальной жизни. Другое дело, что изредко сценарии боевиков кочуют в реальную жизнь. Хотя чаще наоборот. В любом случае совпадения бывают… Кстати, спасибо за комплимент. Мои приколы обычно всех раздражают. У вас необычная реакция, приятное исключение.
О! Вспомнил на тему… Где-то в девяностых я работал кабельщиком. И чинили мы что-то в доме главы города (город большой, но глава демократичный, с виду обычная пятиэтажка сталинской серии). Так раза 3 автоматчики из подвала выскакивали (в мою смену — один) — мы случайно тревожную кнопку жали, замаскированную. Нам запрещали о ней рассказывать другой смене. Тоже было смешно. Но потом. Когда разжималось одно место.