Добровольно-принудительное обновление на Windows 10 доставляет немало проблем пользователям Windows 7 и 8.1. Для многих это мелкое неудобство, но некоторым людям Windows 10 наносит реальный ущерб: «Я живу в Центральноафриканской республике, — жалуется один из разгневанных пользователей Reddit под ником zambuka42. — Мы оплачиваем медленный спутниковый интернет и считаем каждый мегабайт. Всего ОДИН из наших компьютеров тайком скачал 6 ГБ установочных файлов Windows 10. На этих компьютерах мы отслеживаем своих рейнджеров и координируем по GPS операции против браконьеров. F* You, Microsoft!».
Пользователь объясняет, что дело не только в деньгах, но и в том, что компьютеры должны гарантированно быть в рабочем состоянии в каждый момент времени: «Если принудительное обновление начнётся и выведет из строя компьютер в тот момент, когда мы координируем рейнджеров под огнём вооружённых военизированных браконьеров… кровь реально будет на твоих руках, Microsoft», — говорит он.
Из фотоальбома антибраконьерского подразделения Центральноафриканской республики
«Я только недавно прибыл на базу в качестве пилота… но у меня есть некоторые знания в компьютерах. Тот парень, который устанавливал эти компьютеры, не знал, как их правильно настроить или установить лимитное подключение к интернету. Я очень зол», — пишет zambuka42.
Из фотоальбома антибраконьерского подразделения Центральноафриканской республики
Опасения zambuka42 вполне обоснованны. Мы ещё хорошо помним, как обновление Windows 10 ворвалось в прямой эфир на телевидении и прервало прогноз погоды.
В другом случае пострадал про-геймер, который вёл прямую трансляцию матча через Twitch на тысячную аудиторию — его компьютер внезапно начал обновляться.
К сожалению, не все пользователи установили софт, который блокирует модуль GWX и предотвращает автоматическое скачивание инсталляционных файлов Windows 10. Например, программу GWX Control Panel или Never10, которая редактирует групповые политики в настройках системы (см. детальное объяснение, что делает Never10).
Примечание. Спутниковая связь в удалённых районах Африки тарифицируется по $5 за мегабайт. Таким образом, «бесплатное» обновление на Windows 10 обошлось антибраконьерскому подразделению Центральноафриканской республики примерно в $30 720.
Комментарии (187)
IronKaktus
03.06.2016 18:03-3И опять по моему все проблемы от изначально неправильной настройки.
alexkunin
03.06.2016 18:44+3Наверное, также и от неправильного выбора софта: поставили «консьюмерскую» ОС там, где глюки и зависоны могут привести к жертвам. Железо наверняка обычное (и раз это бедная Африка, то и старое — помрет своей смертью в процессе эксплуатации). Но что они еще могли сделать?..
Zombieff
05.06.2016 14:47Я уже писал это к похожей новости про медицинское оборудование (там антивирус решил ребутнуть комп, которые мониторил пациента во время операции), но тут тоже актуально. Лицензии MS прямым текстом запрещают использовать их софт в системах, от надёжности которых может зависеть жизнь или здоровье людей:
“The Microsoft software was designed for systems that do not require fail-safe performance. You may not use the Microsoft software in any device or system in which a malfunction of the software would result in foreseeable risk of injury or death to any person.”alexkunin
05.06.2016 16:08Все верно, и мне вот интересно, а есть ли операционки-софт, который гарантирует работоспособность? В смысле он есть — бортовой софт истребителя и т.д. Но в гражданской сфере — у нас нет альтернатив? Вообще логично, наверное, если софт к современному танку стоит как сам танк…
Areso
05.06.2016 16:53+1Наверное RedHat, но я не знаком с их SLA и прочими соглашениями, так что не берусь утверждать. Плюс QNX раньше использовался в промышленности, там, возможно, тоже есть какие-то оговорки насчет работоспособности ОС. Опять же надо смотреть их лицензию и т.п. документы.
semmaxim
05.06.2016 16:59Любая специализированная ОС. ОС общего назначения, естественно, не могут ничего гарантировать — на то они и «общего». В принципе, даже винду можно специализировать и подготовить специальную сборку.
mad_celt
03.06.2016 18:48+16А кто там в Африке будет настраивать?
Там у парней и без того дел хватает, чтобы бороться с маркетинговыми ходами майкрософта.rfvnhy
03.06.2016 19:34-3В организациях обычно все же ставят не «хоме» версии софта.
А корпоративка вроде не своевольничает особо. Да и вообще как-то не обновляется сама-собой…
Зачем настраивать в Африке?
Туда достаточно привезти настроенный образ со всем нужным софтом…
(ну да, желательно железо что бы было одинаковым, но не всегда обязательно; слетит часть регов софта...)
Am0ralist
03.06.2016 22:22+2В организациях ставят PRO.
И эта сволочь так же обновляется автоматом.
tmin10
03.06.2016 22:30А если она в домене, то вроде бы нет.
Am0ralist
03.06.2016 22:46+1Может быть, если только в домене на WSUS залочены эти обновления.
Иначе — ставится и просит/требует обновиться, проверенно на: корбке win 8.1 Pro в домене.
Правда не знаю, насколько настойчиво, ибо просто удалил *широко разрекламированным на хабре средством*
nett00n
04.06.2016 10:05-2Машина в домене берет и самостоятельно обновляется? Лолшто?
Nikki2035
05.06.2016 14:01Относительно недавно и gwx на доменные про-версии прилетать начал если всуса нет, и во всус прилетел апгрейд до 10. С автоутверждением на всусе машины возьмут и самостоятельно обновятся, и пользователя не спросят :)
lobzanoff
04.06.2016 12:32Ставит себя — только в путь… И приходится теперь выбирать — или компы с всегда актуальными обновлениями, или бегай ручками ставь (для сервера WSUS ресурсов не дают).
Areso
04.06.2016 14:09+1Зачем африканским рейнджерам домен в сети из 3 компьютеров?
Garbus
04.06.2016 17:41+1То же самое можно сказать про большую часть не слишком крупных фирм… Но видать хотят чтоб все таки linux нашел свое место на большем количестве офисных компьютеров. Например сделают какую нить office сборку, со свободным ПО нормально настроенном в комплекте.
tmin10
04.06.2016 17:44+2Так в Ubuntu по умолчанию уже установлен Libre Office, да и почтовый клиент с браузером есть. Что ещё можно поставить для офисных компьютеров?
rfvnhy
04.06.2016 19:14Далеко не только Убунту. Ставил лет неск. назад Альт — то же самое. «Из коробки» огромное кол-во софта начиная от офисного приложения. Обновления «авто» есть, но все настраивалось.
И уж «совсем без вопросов» ничего не качалось само-собой (если не стояла галочка)
То же самое с Мандривой было лет 7+ назад (кажется дистриб уже почил лет 5 назад) Меня тогда очень сильно поразили эффекты интерфейса, но к сожалению (хоть и редкие) глюки все же были и от него пришлось отказаться.
Так что в Линуксе почти во всех популярных дистрибах вполне присутствует какая-то из версий офиса (обычно опен или либре)
и куча другого изредка нужного софта.
Дальше только вопрос совместимости.
Кому-то все же надо навязать сверху нормальный открытый стандарт для всех документов — а пока будет война форматов и «корпоративные стандарты» ;-(
Rascko
05.06.2016 03:32+1Нормальную поддержку всего зоопарка офисного железа, которое есть в маленьких офисах и которое покупалось без мыслей на тему «а как эта штука поддерживает какой-то линукс». Начиная от принтеров и заканчивая видеокартами, особенно ноутбучными.
choupa
04.06.2016 14:05+2У нас небольшая компания. Сеть на 6 компов. У нас везде home версии. Зачем, скажите, нам pro?
Meklon
04.06.2016 16:26+1Аналогично. Только у меня 4 изолированных отделения по 6 машин. Солянка из Home и Pro. Сервера локальные на Debian. Ибо нафиг платить кучу денег за серверную Винду при моих задачах. База данных и так великолепно работает.
mckir
03.06.2016 22:44Win 7 pro, купленная по OL, вполне нормально предлагает обновиться до 10-ки. Правда, при первых же признаках, сносил критичное обновление и оставлял в поиске только критичные обновления.
MyFearGear
04.06.2016 02:51Вроде бы даже enterprice-венда может сама эти шесть гигов скачать. В вот окошки с предложениями обновиться не выскакивают на enterprice-редакции, это да
novusis
03.06.2016 22:44+9Это слабая позиция видеть все проблемы только в себе. Корпорация активно старается что бы «правильная настройка» не помешала ей делать все, что она считает нужным с компьютерами, на которых установлена Windows. Эта тенденция есть, странно ее не замечать, посмеиваясь над людьми, которые не так сильно шарят в софте.
rfvnhy
04.06.2016 19:17Ну грамотные админы просто не пропустят загребущие ручки винды через прокси.
А для обновлений при лимитном (и не только) трафике есть WSUS.
А настройка локальных компов проходит через политики.
В общем пока то что вы описываете % на 75 страшилка…
Но тенденции сильно пугают…
Gendalph
04.06.2016 22:03+3Еще раз: в энтерпрайз-окружении (читай: где есть админ и к нему есть требования) есть кому настроить так чтоб эта фигня не лезла изо всех щелей.
А когда такого админа нет, то MS начинает навязывать свои процессы, положив на интересы пользователя.
themtrx
05.06.2016 00:53+1Это слабая позиция видеть все проблемы только в себе
Склонен не согласиться. Это самая сильная позиция — видеть проблему прежде всего в себе. Это не значит, что все беды в мире из-за Вас, но это значит, что Вы вольны строить мир вокруг себя. Как в этом примере — zambuka42 знал, что данный компьютер должен всегда быть рабочим, это не машина для игр, например. Зная это, он должен был позаботиться о том, чтобы не оставить рисков сбоя ПО (по крайней мере предельно минимизировать их). Не хочу наговаривать на MS, но в свете последних событий адекватный админ не станет устанавливать (или оставлять установленной) Windows на машине, которая может быть ответственна за жизнь людей.maxpsyhos
05.06.2016 02:24+3>> Зная это, он должен был позаботиться о том, чтобы не оставить рисков сбоя ПО
Тут, возможно, проблема в том, что в нормальных системах галочка «отключить автоматические обновления», внезапно, отключает автоматические обновления. А в Win для этого надо устраивать нетривиальные танцы с бубном, о чём рядовой пользователь может просто не знать, пока лично не столкнётся.
Dementor
05.06.2016 13:34+3Вы статью по диагонали читали? На базе вообще нет админов!
Единственным технически грамотным специалистом там был пилот вертолета zambuka42. Как грамотный специалист он знает, что вертолет должен быть все время рабочим и потому периодически проводит его техобслуживание. А еще у них на базе есть компьютеры и когда им выкатили счет на более чем 30 тысяч баксов, то он единственный заподозрил, что проблема может быть в обновлении. Возможно ему накануне про подобный случай его племянник рассказал… В общем факт в том, что только пилот понял, что те, кто привез компы и установил им софт для координации работы рейнджеров, не учли фактор отсутствия в саванне дешевого безлимитного интернета и потому был злым (скорее всего бюджет перерасходовали и теперь для его вертолета не купят запчасти).
Да и в принципе, виндузный-ентерпрайз — это малая часть мирового виндузного парка машин. Все остальные — это домохозяйки, которые сидят в одноклассниках и в фейсбуках. А значит большинство пользователей далеко от ИТ и вынуждено доверять вендору.
Priapus
05.06.2016 14:02+7Я вот вроде не негр из Африки а даже разработчик и мне бы в голову не пришло, что поставив галку «отключить автоматические обновления», я не отключу автоматические обновления.
Я лет 6 уже не работаю с виндой вообще от слова совсем и я бы точно также «настроил» компьютер, если бы меня попросили. Так что не надо защищать мудацкую компанию с ее мудацкой политикой.
>но в свете последних событий адекватный админ не станет
Уважаемый, это Центральная Африка, там читать не умеет еще половина населения (а, возможно, и больше).themtrx
05.06.2016 22:03Это ответ на два комментария. На тот, который выше и на тот, который выше того, который выше.
Dementor, Priapus:
Я ни в коем случае не защищаю MS. Сам давно не использую их продукты по многим причинам, включая описываемые в статье и комментариях (и, видимо, никогда уже не стану, если разве что какой нибудь Торвальдс не станет во главе их отдела разработки). Я не говорю, что пилот во всём виноват сам. Я лишь утверждаю, что, учитывая эти два факта:
1. zambuka42 точно знал, что данный компьютер должен всегда быть рабочим;
2. В EULA MS чётко предписано не использовать данную OS в системах, от которых может зависеть жизнь человека;
мы можем придти к выводам, что:
1. zambuka42 должен был хотя бы доложить начальству о недопустимости установки Windows на данный компьютер, как только узнал, что на нём Windows;
2. в лучшем случае вообще отключить данный компьютер от сети на время установки/конфигурации надёжной ОС и софта;
3. за неимением способного на это специалиста, хотя бы почитать в интернете (благо текст немного весит) — сегодня какую-то Убунту поставить сможет пятилетний ребёнок.
То есть Вы говорите: он не должен был ничего знать, система стоит — значит система должна работать, а я говорю: ничего не зная, не приближайся к компьютеру вообще. Это как выпускать на дороги пешеходов без обязательного экзамена на ПДД (что повсеместно в мире, увы, практикуется).
Также сильно сомневаюсь, что вооружённые государственные рейнджеры не важно какой страны не умеют читать.
Разве я в чём-то неправ?Dementor
05.06.2016 22:21+1Конечно, не прав!
zambuka42 — это совсем левый чувак. Решение о том, что на компьютере должна стоять винда или линукс принимает его начальство. Поскольку речь идет об африканской глуши, то для руководства очевидно, что лицензия на винду, которая «поставил и работает» стоит дешевле, чем возить туда редкого юниксоидного специалиста на каждый непонятный чих системы. То, что у какого-то пилота имеется собственное мнение на счет решения его начальства, никого не колышет — ему платят за то, что бы вертолет летал, а не за работающий компьютер. Единственное что он может — это постфактум ругаться на редите и тем самым привлекать внимание общественности.
Ваша позиция, что каждый человек должен думать вместо всех тех, кто его окружает, и должен просчитывать последствия от чужих неправильных действий, и должен наперекор всем пытаться навязать свою непрошенную помощь, и если не получится, то нести полную отвественность за последствия — это неприемлемо!themtrx
05.06.2016 22:37+1Давайте посмотрим правде в глаза:
1. В EULA MS чётко предписано не использовать данную OS в системах, от которых может зависеть жизнь человека;
2. Да, MS крайне некультурно себя ведёт с этими обновлениями, но она никому ничего не обязана — не нравится — не покупайте!
3.zambuka42 — это совсем левый чувак. Решение о том, что на компьютере должна стоять винда или линукс принимает его начальство.
Значит начальство и было бы виновато, появись человеческие жертвы. Право, использовать Windows на чувствительных системах — это как носить петарду в кармане с двумя кремнями. Конечно, это не делает чести MS, вовсе наоборот, но кто доктор тем, кто этого не знает?
И да:
Ваша позиция, что каждый человек должен думать вместо всех тех, кто его окружает, и должен просчитывать последствия от чужих неправильных действий, и должен наперекор всем пытаться навязать свою непрошенную помощь, и если не получится, то нести полную отвественность за последствия — это неприемлемо!
Неприемлемо это только для слабых ветвей, отрицающих естественный отбор. Я согласен только с пунктом о помощи — не нужно никому ничего навязывать, если Вы не уверены, что так будет лучше для всех.
В остальном, именно так, как Вы написали и должно быть: если Вы хотите быть лучшим из лучших, Вы должны думать обо всём и всех, кто Вас окружает, просчитывать последствия любых действий и нести полную ответственность за последствия. Другое дело, если Вы согласны, как я это называю, начать умирание — зарплата, кредит, семья вместо науки, экспансии в космос, развития вида. Если Вы начали умирание то, конечно, можете не думать за окружающих, не просчитывать последствия и не нести ответственности.
solariserj
03.06.2016 18:25+4iOS постоянно тоже самое делает, скачает обновление на девайс(правда только с WiFi), и вдруг хочешь снять видео и всё… память закончилась, и нельзя сказать не качать более никогда(а так прилетает с каждым вышедшим минорным апдейтом).
immaculate
03.06.2016 19:33+3Я за границей сначала купил одну местную SIM-карту и думал, что буду раздавать с нее интернет на iPhone подруги. К сожалению, это быстро пришлось прекратить, так как объем трафика обычно очень ограничен, а iPhone при подключении через Wifi начинает скачивать сотни мегабайт непонятно чего. Вроде установлены все обновления и отключены все синхронизации. Тем не менее, при подключении через мой телефон даже на полчаса, он сжирал каким-то образом 200-300 Мб, порой доходя до 600 Мб. А такие пакеты трафика обычно за границей очень недешево стоят…
Перерыл весь интернет, запретил все, что можно (iCloud, фотопоток и не помню что еще) — проблема не исчезла. Такое ощущение, что он регулярно полную копию содержимого телефона в Apple и ЦРУ отправляет.
BupycNet
03.06.2016 20:03На андроиде кстати есть хитрая опция, которая заставляет определенные точки считать лимитированными. Вроде на яблоке это тоже должно быть?
И в роуминге можно просто нажать на переключатель лимитированных соединений и все фоновые передачи будут гаранировано отключены. Софт сможет качать только если ты его откроешь.
+ Поверх можно и лимиты по трафику вешать и поднимать по мере использования.
Goodkat
03.06.2016 20:45+3Увы, нет.
Раздача интернета с iOS-устройства считается в iOS за неограниченный вайфай, и подключенный аппарат может запросто выкачать пару гигабайт обновлений, если стоит на зарядке.
Хитрой опции для указания лимитированных точек доступа нет.
skylevels
03.06.2016 22:36-2Как что, он шлет фото с фронтальной камеры регулярно + пишет и отправляет звук когда слышит определенные контрольные слова. Андроид также дедает.
istui
04.06.2016 14:56+1пруф?
MiiNiPaa
04.06.2016 19:44+1ЕМНИП голосовые помошники так делают: слушают определённую фразу и отправляют всё после неё для распознания («Окей, гугл...»)
istui
04.06.2016 23:01ну для этого этот режим должен быть явно включен, + в iOS для этого телефон должен быть на зарядке.
Меня интересует пруф на поведение OS из коммента выше, не описанное в предупреждениях/соглашениях iOS.
DagothNik
03.06.2016 20:44+1Так скачивает или отправляет? Можно поставить один из многочисленных виджетов или App, которые следят за передачей трафика, там видно, куда он идёт. Так же в настройках — Сотовая связь можно посмотреть, что жрет трафик. Причём не только сторонний софт, но и системные службы.
istui
03.06.2016 21:32+1Фоновое обновление, сотовые данные — все эти опции потребляют трафик. Также можно попробовать включить режим экономии заряда — и батарея протянет дольше, и лишние данные не будут отсылаться.
DagothNik
03.06.2016 20:38+1Заходишь в настройки — Хранилище и iCloud — Хранилище и удаляешь скаченный апдейт. Магия! Много печальнее, что iOS временами начинает непонятно чем забивать место на диске и делает это до тех пор пока оно не кончится или пока ей не будет выделено столько места, сколько потребно. Так и не удалось установить из-за чего это происходит.
istui
03.06.2016 21:31кэши программ, iMessage. Лечится бэкапом на компьютер, стиранием, и восстановлением из бэкапа — регулярно делаю такую процедуру (дважды в год).
И еще: никогда не стоит брать версию на 16 Гб, если планируете снимать фото/видео). Это оочень мало, в частности, из-за фокусов с обновлениями.DagothNik
03.06.2016 21:52iMassage отображается в настройках — хранилище. Кэши iOS сама чистит при нехватке места. А по поводу объема памяти… Мой основной аппарат — SE на 64, переезжал не так давно с 5S, который тоже на 64 был. На этих аппаратах такой проблемы не наблюдал. По крайней мере она не переходила в ту стадию, когда «места нет и привет». А вот на пятёрках, которые на 16 Гб (от сестры достались, оба в очень потрепанном состоянии, но на ходу) я видел как память уходила в ноль. Причём устройства активно не используются, так что вообще не понятно, в чем может быть проблема. Возможно, в момент установки обновлений на программы система чем-то замусоривает память или ещё что-то идёт не так… До iOS 9 была ещё такая проблема, что при переносе программ с iOS устройства в медиатеку iTunes, в процессе архивации программ просто кончалось место и поврежденные архивы не удалялись. Но эта проблема решена радикально — больше перенос не работает, по понятным причинам.
solariserj
04.06.2016 21:55Так и делаю!, но при следующем минорном апдейте опять качает! Да 16 это не много, Просто когда было 1,5 гига и вдруг хочешь немного снять видео или пофоткать и на самом интересном месте обрывается. На мероприятии Сразу не сообразить куда уехало место, потом при разборе полетов подчищаю, но 2 раза уже попадал на оголение памяти.
ABCe
03.06.2016 22:44+3Недавно на андроид прилетело обновление play services и маркета по схеме с той циничной картинки выше: как-то обнаружил, что телефон лежит на кровати, сам перезагружается и сильно тормозит в течение минут пятнадцати.
Никаких предупреждений, подтверждений, или настроек.
«Google добавил четыре десятка новых сервисов в не вашу ОС, пока вы куда-то ходили. Не благодарите.»
Странно, что о подобном так активно кричат только про майкрософт.
San_tit
04.06.2016 10:37У вас скорее всего включено автообновление, отключите его в gplay больше так делать не будет (п.с. включается/отключается чуть ли не для каждого приложения отдельно)
electronus
04.06.2016 12:32-1Аналогично. На сотовых данных, при отключенных автообновлениях софта и запрете пользования сотовых данных для обновлений Андроид решил обновить Хром на 43Мбайт
Romiro_Orimor
04.06.2016 12:32>«Странно, что о подобном так активно кричат только про майкрософт.»
Телефон/планшет не так сильно влияет(у большинства пользователей) на рабочий процесс в отличии от компьютера.ABCe
04.06.2016 13:34Однако, если эти пользователи выбирают на рабочем компьютере всякие опции вроде «Give me recommended updates the same way i receive important updates», то они, пожалуй, сами виноваты.
На смартфоне тоже вполне реально пропустить важный звонок, пока обновляется какой-нибудь aroma-пак gapps'ов. Возможно, дело в том, что Google не выдает никаких уведомлений, а обновляет тихо и принудительно, мало кого провоцируя на гневные посты в блогах.
nibogd
05.06.2016 14:01Я сколько пользуюсь андроидом, ни разу ничего подобного не было, сервисы GP обновлял только вручную, часть приложений (те, которым разрешил) автообновляются с вай-фая. Может быть, зависит от вендора или ещё от чего-то, но имхо нет жалоб, потому что у большинства нет такой проблемы.
ABCe
05.06.2016 15:56Это наблюдалось на CM13 + open gapps. Посмотрел другой телефон со стоковым 4.3 — там тоже установлена почти самая последняя версия сервисов (9.0.82). Впрочем, не знаю, как и когда это обновление случилось на нем.
Раньше для сервисов и маркета (до Lollipop включительно) была лишь кнопка «удалить все обновления». В Marshmallow пропала и она. А как вызвать обновление сервисов вручную?nibogd
05.06.2016 18:20Я их обновлял только тогда, когда очередное гуглоприложение отказывалось работать со старой версией, оно давало ссылку на GPlay, где можно было обновить.
simon_v
04.06.2016 00:09+1в iOS же отменить можно
IgeNiaI
04.06.2016 21:19Можно отказаться от самой установки, но обновление качается и подготавливается без спроса. Но обычно оно качается только по WiFi, который по умолчанию считается безлимитным, да и сами обновления там не большие. А вот винда качает свои 6 (или сколько там) гигов через любое соединение, забирая на себя как можно больше скорости и съедая трафик. Из интереса обновить один из компов до Win10. Интернет слабый, качало 6 часов и в это время ни у кого в доме интернета больше не было. Потом это еще продолжалось, когда система уже была установлена, но не долго.
GoldJee
03.06.2016 18:35-9Как же задолбали изо дня в день мусолить одну и ту же тему.
alex_uzao
03.06.2016 22:45+18Как же задолбали изо дня в день предлагать одно и то же обновление до win10!
herr_kaizer
04.06.2016 11:47-1Статьи про обновление до Win10 на гиктаймсе появляются слишком часто. Мы уже поняли, что это плохо — сколько можно одно и то же писать?
Я это окно про требующееся обновление видел только один раз, оно больше не появлялось до тех пор, пока я сам не кликнул на иконку в трее. Такое ощущение, что проблема высосана из пальца.
darkfrei
04.06.2016 14:44+4Если что-то не устраиват, то об этом нужно молчать?
herr_kaizer
04.06.2016 15:35+6Нытье в пустоту равносильно молчанию. До сих пор не увидел ни одного коллективного иска, ни одной петиции — ничего.
Vilgelm
05.06.2016 07:25Это как повезет. Вот у друга на днях выскочило окно, в котором предлагалось либо начать обновление прямо сейчас, либо запланировать его на ближайшие 5 дней. Окно закрыть нельзя, при попытке прибить процесс он тут же запускается заново. Помогла только установка GWX Control. Но если пользователь об этом не знает, то его в буквальном смысле принуждают к обновлению.
rub_ak
04.06.2016 07:54Подержу, из 4 устройств не одно само не обновилось до 10, на двух просто выключил одной строчкой реестра GWX, на одном ручками обновил. При этом установка не запускалась, из-за того что был выключен GWX. НА остальных обновление до win 10, хоть и показалось в важных, но по умолчанию галки на нем не стояло. И это без wsus, политик и компы не в домене, единственной настроено, искать обновления, но устанавливать вручную.
А тут через день, то одни пострадали, то другие, надоели уже.
stalinets
04.06.2016 12:22Ну единичные компы — не показатель, но у нас на работе, например, 1 комп и 1 ноут самопроизвольно обновились до десятки. Пришлось откатывать.
rub_ak
05.06.2016 10:42Так это я про домашние пишу, на работе из более 300 не одного не обновилось.
Да подновляющее большинство в AD и настроен WSUS, но даже те которые не в AD, не обновились. Хотя на них стоит автоматическая установка обновлений, и никаких дополнительных манипуляций не производилось, только появилось предложение для обновления, а все по тому что пользователи сидят под пользователями.
TerraV
03.06.2016 18:47Ребята, хорош уже смаковать как виндовс тайком прокрался а умный пользователь залочил обновление винды до 10. Ну честно, достало уже.
TimsTims
04.06.2016 00:55Но ведь здесь умный пользователь так и не заблочил, а возможно чуть было не умер от этого.
soshnikov
04.06.2016 02:13+7Ясин пень достало.
У меня нет домена и я не могу централизовано рулить машинами. И ездить по точкам или ловить вольных юзеров с ноутами тоже проблематично. Ради чего мелкомягкие создают мне массу гимора? Я разве за это деньги платил?
Вот поэтому и обсуждается, что ублюдочная контора создает кучу проблем людям, которые заплатили свои деньги.
sartorius9
04.06.2016 12:33а можно исходить из логической посылки о том, что текст сообщения и содержание ветки обсуждений некоторые посетители читают один раз? и если кому то кажется, что здесь в комментариях слишком часто упоминается описание процедуры блокировки — можно просто не заходить сюда в n-ный раз! ))
evil_random
03.06.2016 18:49-2Желтый заголовок, желтая статья, желтая проблема. Неправильный выбор ОС, неправильная настройка, а виноваты во всём мелкомягкие.
Ла-ла-ла вокруг да около одного и того уже который месяц разными словами.
loly_girl
03.06.2016 19:06+1Покупают систему, предназначенную для домохозяек, а потом удивляются, почему она ведёт себя как система для домохозяек. Не надо так.
SpiritOfDarkDragon
03.06.2016 19:14+4Есть подозрение, что у них там просто нет красноглазиков местных, способных нормально настроить другую ОС.
Vilgelm
05.06.2016 07:27-2Какой-нибудь Mint нормально работает прямо из коробки, а установить его даже проще.
profesor08
03.06.2016 19:15Прям пиар компания блокировщиков GWX, который блокируется штатными средствами самой Windows.
https://geektimes.ru/post/276318/#comment_9298718
или
https://geektimes.ru/post/276318/#comment_9298802
rfvnhy
03.06.2016 19:37+7Уже же обсуждали в статье про виндовс и операцию на сердце…
>когда мы координируем рейнджеров под огнём вооружённых военизированных браконьеров… кровь реально будет на твоих руках, Microsoft», — говорит он.
Они EULA не пробовали читать?
«не устанавливайте на компьютеры, от которых может зависеть жизнь и здоровье....»
По настройке — если это подразделение/филиал, то их админы от «главной конторы» должны были настроенными образами обеспечить.
dartraiden
03.06.2016 19:52Они ещё не раз попадут на деньги, если не укажут операционной системе, что подключение лимитированное и трафик дорогой.
Каждая вторая программа лезет самостоятельно обновляться, не только операционная система.BupycNet
03.06.2016 20:05+1Им надо просто поставить линукс, он вообще никуда не будет лезть если ему не приказать (хотя убунта вполне по-умолчанию будет все ставить, проверять, синхронизировать и т.д.)
Barafu
04.06.2016 11:00Тогда уж Сусь. RPM в отличие от других известных мне менеджеров, качает не весь новый пакет а diff между новым и имеющимся.
nibogd
05.06.2016 18:21А можно поподробнее про diff у RPM? Где можно почитать и как это вообще возможно с бинарниками? Мне казалось, что все ПМ скачивают пакет целиком.
nlykl
05.06.2016 18:43+1В виде drpm распространяются патчи из отдельного репозитория Updates. Насколько я понимаю, они есть далеко не для всех пакетов.
ru.opensuse.org/SDB:Zypper_%D0%B8%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5#.D0.A3.D0.BF.D1.80.D0.B0.D0.B2.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.BE.D0.B1.D0.BD.D0.BE.D0.B2.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F.D0.BC.D0.B8nibogd
05.06.2016 18:46Ага, не собирать же для каждого пакета пакет обновлений. Но, думаю, самые нужные для африканских защитников природы пакеты это всё же покроет.
TigerClaw
03.06.2016 20:01Извините, но если не настроить ограничение трафика до и без обновлений до windows 10 можно влететь на большие деньги. Сам лично еще помню времена диалапа, когда все запрещал и разрешал лишь то, что мне нужно.
Areso
04.06.2016 14:15+3В диалапе биллинг был почасовым (как правило), я тоже помню дозвон, карточки ночного и дневного интернета, вот это все. Однако, именно за мегабайты (а не минуты, проведеные в сети) я стал трястись с покупкой Siemens телефона со встроенным GPRS-модемом. Тариф, правда, был божеский (по сравнению со спутником) — 20 центов/мегабайт.
rfvnhy
04.06.2016 19:25+3Сразу после диалапа появился АДСЛ. В нем именно траффик был платным.
Насколько сейчас помню 180Мб входили в месячный пакет за ~150р, их хватало на аську, скайп, пару часов в день на LineageII, небольшой серфинг по сайтам…
Сейчас часов 5 в И-Нете посерфишь, — пару гиг трафика как не бывало…
Сайты стали слишком «жирными», ПО хочет обновлений, зачастую сначала скачивает, а потом в лучшем случае говорит «обновление подготовлено, перезагрузите программу»…
Статей тут на эту тему было уже много. В т.ч. по разожравшимся сайтам не менее одной недавно.
TigerClaw
04.06.2016 20:46У нас был провайдер, который до самого последнего момента предоставлял трафик, пока не ввели повременку на телефон и диалап загнулся. Естественно данного провайдера использовали исключительно для IRC, ICQ и почты.
Vilgelm
05.06.2016 07:32+1У нас диалап был на выбор с почасовой оплатой и с помегабайтной. Из-за того, что он был очень медленный (28.8 при хорошей погоде), помегабайтная оплата выходила выгоднее даже для скачки.
Anshi85
03.06.2016 21:23+10У генерального директора моноблок обновился до Windows 10, человек консервативный пришлось в срочном порядке возвращать все назад, да и волшебным образом обновление удаляет антивирус, который стоял в прежней системе!
Второй пример приехали партнеры из Китая, при показе презентации ноутбук в конференц зале, начал обновляться до windows 10, возможно человек показывающий презентацию, нажал на обновление, пришлось срочно подключить другой в итоге потеряно 15 минут вышел конфуз с иностранцами и втык от начальства.
engine9
03.06.2016 21:45+11Как я вовремя на линукс перекатился, до этой фагготрии с навязыванием обновлений…
rub_ak
04.06.2016 08:05-4Два ноута без домена (таскают их в командировки), обновления настроено на автоматическую установку, пользователи сидят под пользователями, ничего кроме значка предлагающего обновиться не происходит. чяднт?
PS Это ваши проблемы, если вы не контролируете свои компы, и пользователи под админами, зачем остальным знать какие вы распиздяи?
pnetmon
04.06.2016 09:03-2На работе ни один компьютер не захотел обновляться до Windows 10, т.к. скачивают обновления через WSUS.
Только один раз поймал обновление с установкой 10 когда скачивал на новой машине без WSUS.
Ноутбук для презентаций был обновлен до Windows 10 самостоятельно — в качестве визуального впечатления при презентации Windows 10 это не Windows 7.Gendalph
04.06.2016 17:23+2Так уже неоднократно говорили — есть AD+WSUS — не будет обновления. Нет WSUS — лови обнову.
rub_ak
04.06.2016 17:44WSUS не требует AD
Есть локальнйt политики, есть редактор реестра и тд. Тема мусолиться уже больше года, сколько можно?Gendalph
04.06.2016 17:48Давайте поставлю вопрос по-другому.
Какая еще система, кроме iOS, навязывает вам обновления?
Android? Две галки — головной боли нет.
OS X? Не знаю.
Linux, *BSD? Зависит от дистрибутива, обычно нужно настраивать автообновление, а не отключать его.pnetmon
04.06.2016 21:36-1Я вот не пойму — запускаю несколько раз в месяц виртальную машину где стоит Ubuntu. И каждый раз, и вот сейчас, она мне говорит о обновлениях, cама лезет узнавать о новых пакетах.
Там так же как с Виндой( до Windows 10) есть несколько вариантов установки обновлений:
Ubuntu:
— никогда
— показывать немедленно,
— загружать автоматически,
— автоматически загружать и устанавливать.
Может проблема в людях по самостоятельному скачиванию и установке обычных обновлений?
Хотя обновление Windows при автоматической установке по прошествию положенного времени для самостоятельной установки начинает бесить.Gendalph
04.06.2016 21:59+3Поставьте Ubuntu Server, Debian, RHEL или CentOS — там такого по умолчанию нет, нужно вручную качать свежий список пакетов и запускать обновление.
В
debдистрибутивахaptможет автоматом ставить обновления.
У Ubuntu есть еще такая штука какlandscape, не помню если такое в Debian, — массовое управление серверами, там же можно массово запускать апдейт.
Есть пакет, по-моемуapticron, который раз в сутки скачивает список пакетов и проверяет нет ли обновлений. Если есть — пишет письмо, есть виджеты для десктопных окружений, делающие то же самое и показывающие уведомление.
Но по умолчанию это всё нигде не ставится — нужно заходить и руками всё обновлять.
Почувствуйте разницу: вам подсовывают обновления и настойчиво (иногда — чересчур) просят их поставить или вам самим нужно пойти и поставить обновления.pnetmon
05.06.2016 19:56-1Зачем ставить серверную версию если с лихвой хватает обычной клиентской.
И тут разговор про клиенскую Ось.Gendalph
05.06.2016 21:36Клиентские линуксы не сошлись клином на Ubuntu.
Автообновление из коробки я видел только на старой OpenSuSe и Ubuntu (причем только Ubuntu, в Kubuntu и прочих, по-моему такого нет, но можно настроить).
astono0
03.06.2016 22:26+3То, что скачало — это вина все же не майков.
А вот то, что внезапно может начаться обновление — этому просто нету оправданий. У меня у самого осенью еще вылезло окошко без крестика, с выбором «обновиться сейчас» и «обновиться через неделю». Мне нужно было срочно скинуть файлы на флешку, я тыкнул «обновиться через неделю» — и комп начал обновление до 10-ки.
Всем понятно, что это полнейшая жесть. Единственная причина, почему майки не растеряли всех клиентов, это то, что альтернатив винде по сути нету. Весь софт пишется под нее, по-этому никуда не слезть, а они творят что хотят. :(
deema35
03.06.2016 22:45+5Следующей новостью будет Windows 10 тайком продал квартиру пользователя а деньги перечислил Microsoft.
Avatar4eg
03.06.2016 22:45+4А мне вот интересно — а как они до этого жили? Обычные обновления в Win7+ имеют довольно большой объем и если они платят по 5$ за Mb, то уже давно должны были заметить расход и сделать что-то с этим, а не когда «вдруг» скачалось 6Gb.
MiiNiPaa
04.06.2016 12:33+6Обновление до Win10 игнорирует настройку «проверять обновления, но не скачивать», к примеру.
electronus
04.06.2016 18:57Тарифы инмарсата взяты в статье от балды. Скорее всего у них более дешевая альтернатива
rfvnhy
04.06.2016 19:27Есть еще пакеты. Например 4 гига в месяц «по цене абонентки», а все что сверху за отдельные деньги… Или резкое снижение скорости.
AiMAX
04.06.2016 11:36+1«Если принудительное обновление начнётся … кровь реально будет на твоих руках, Microsoft»
«Я очень зол», — пишет zambuka42
— и суровые дядьки с ружьями. Что-то я волнуюсь за руководство Microsoft, с такими явно шутить не стоит :)
pnetmon
04.06.2016 14:19а зачем им вообще включенное обновление Windows при спутниковом трафике?
и отсутствие блокировки при выработке лимита
DrSavinkov
04.06.2016 14:50+1то неловкое чувство, когда лимит включается одновременно с огневым контактом.
Я ответил на вторую часть вашего вопроса?
Про обновление сказано в тексте статьи — местный админ не смог в настройки.QWhisper
04.06.2016 15:44А как поможет компьютер с виндовс вовремя огневого контакта? Координировать по GPS и пр, это скорее до или после. Ну и на браконьерах поди нет GPS маячков.
DrSavinkov
04.06.2016 18:25Ну как минимум поможет предупредить о заходящей в тыл группе.
QWhisper
05.06.2016 09:54С помощью GPS? У них же там не онлайн трансляция видео со спутника с тепловым сенсором как в кино. Как наблюдатель увидит? Если там дроны летают, то там расходы гораздо больше чем на это трафик. Ну и если дроны летают, через компьютер с подключением к интернету и с хоум редакцией винды, то это и вовсе сами себе злобные буратины.
rfvnhy
04.06.2016 19:30Возможно какие-то карты (отличные от установленных в GPS) или скрытые камеры, рассылка уведомлений/подсказок сразу десятку точек и тд и тп
Вплоть до рассылки видео «смотрите сюда, что у вас там за углом творится»
В общем «кто в теме» может не давать внятной инфы из-за подписок или секретности. А нафантазировать можно много.
pnetmon
04.06.2016 17:12То неловкое чувство когда приходит счет и кто-то должен оплатить из своего кормана трафик х-годовых зарплат сотрудника ответственного за связь.
>>Примечание. Спутниковая связь в удалённых районах Африки тарифицируется по $5 за мегабайт. Таким образом, «бесплатное» обновление на Windows 10 обошлось антибраконьерскому подразделению Центральноафриканской республики примерно в $30 720.
Используем спутниковый интернет — стоят оповещалки при достижения определенного лимита, после определенного просто отрубается связь до звонка провайдеру.
MS уже давно было пора разработать кнопку — отказа от установки Windows 10
А для координации легко помогут спутниковые телефоны.tmin10
04.06.2016 17:25Можно не отрубать полностью, а до 64 килобит снизить скорость. Много при такой скорости просто не потратится, самое критичное будет работать, а замедление скорость будет хорошим маячком.
pnetmon
04.06.2016 18:13Самое критичное тоже нельзя отправить на такой скорости, ведь критично — значит быстро. Звонок в офис в режиме 24/7 решит проблему, а то можно на такой скорости до опупуния отправлять, где при недоставке за некоторое время данные будут передаваться с начала.
Хорошим маячком служит оповещение абонента что они привысили некоторый порог, и этих оповещений прям две штуки для ежедневного лимита.
dhtml
04.06.2016 17:25+3Почему Микрософт не платит компенсацию жертвам террора?
Areso
04.06.2016 17:32Потому что по EULA пользователь сам себе злобный буратино. И даже если пользователь подаст и выиграет суд, компенсация не может превысить сумму, уплаченную за лицензию Windows. Это тоже написано в EULA.
Ubuntovod
04.06.2016 17:36EULA позволяет отмазаться, и у богатой корпорации также хорошие юристы.
… привыкай обновлять ветку комментариев перед отправкой, привыкай…
tmin10
04.06.2016 17:37+10Странно, что Майкрософт не запустили в сеть истории, где обновление до Windows 10 спасало людям жизни. Решил придумать что-то такое:
Здравствуйте, меня зовут Джон и я работаю в крупной международной компании. Кроме этого я люблю поиграть в MMORPG и являюсь лидером известной гильдии DarkWolves. Я очень люблю мою работу, но однажды у нашей гильдии был серьёзный рейд, и я просто не мог бросить их без лидера. В итоге я проиграл на работе весь день и вспомнил про подготовку к завтрашней встрече с инвесторами только тогда, когда босс подошёл к моему столу и попросил показать ему мои результаты за день. Я был в панике: босс был человеком импульсивным и от неподготовленного важного доклада мог уволить меня и, что хуже, отменить всю завтрашнюю презентацию. Я уже не знал, что и делать и что показать, когда заметил, что моя Windows 7, установленная на компьютере, начала процедуру обновления до Windows 10. Мы вместе с боссом поругали Майкрософт за навязанные обновления, но делать было нечего — компьютер был недоступен, и босс отпустил меня домой, взяв обещание показать ему всё утром, перед презентацией. Надо ли говорить, что я не спал всю ночь и утром все материалы были готовы. Босс был доволен, презентация прошла успешно, инвесторы согласились на наш проект, который позволял накормить более десяти тысяч детей из бедных африканских стран, а я получил неплохую премию и внеочередной отпуск.
Вот так обновление до Windows 10 спасло не только мою карьеру, но и позволило не умереть голодающим детям Африки.
Aureliano_Buandia
05.06.2016 14:02Просрочил на один день проект, и от этого уже кто то умер. Неудачная реклама…
D_T
04.06.2016 19:29Написал малюсенькую программульку которая каждые 30 сек проверяет процесс GWX.EXE и убивает если он есть. Все. Никаких проблем с виндовсом 10.
am_devcorp
04.06.2016 20:11Можете попробовать изощренный способ как доп. меру — удалить файл с именем GWX.EXE и на его место подсунуть папку с именем GWX.EXE. То же самое с папкой $Windows.~BT — заменить ее на файл с названием $Windows.~BT
edd_k
05.06.2016 00:24У меня в текущей установке семерки ваша прога сбойнула бы.
Больше года уже не могу найти виновного. Но любой exe-шник, который вы попытаетесь удалить незадолго после прекращения его работы — остается на месте еще не менее 1 минуты и только потом исчезает. При этом доступа к нему вообще никакого. В проводнике он при удалении исчезает лишь визуально, но после F5 — на месте. При повторном доступе — кто говорит, что нет такого файла, кто указывает, что доступа вообще никакого (под админской учеткой и в папках со всеми правами для всех). Я даже баги править в прогах нормально не могу. Запустил, не понравилось, вышел поправил, скомпилил… а вот фиг! Минута не прошла!
До этого 2 года стояла Windows7 образца 2013-го — такой фигни не было… Интернеты рыл-рыл, нашел только таких же столкнувшихся и не выяснивших в чем проблема.
Toster_Vas9
04.06.2016 20:09ну а что, не хотели по хорошему, будет теперь вам винда с годовой лицензией за 30 касарей
monowar
05.06.2016 12:44+1Вообще странная ситуация, когда весь мир «плачет» от грубого поведения Мелких, но менять ситуацию — бороться с этим произволом, никто не хочет. В СМИ сплошь и рядом стоны о том, какая это корпорация зла, но дальше слов дело не идет. Почему бы не написать всемирно коллективное письмо, подать в суд по всеми любимой статье «Об ущемлении прав и свобод человека», перейти на другую ось, в конце концов… Может кто в теме, объясните.
wmtoolsnet
05.06.2016 14:01Не удержался чтобы для этой статьи не снять 2.5 минуты отборного видео.
youtu.be/jNXpHQLnOOc
Windows 8.1 скрытно обновился до 10. Но самое страшное оказалось впереди.
P.S. обновления «отключены» штатными средствами Windows.
ak47cccp
05.06.2016 14:02+1Пришло время переустанавливать ШINDOШS!
ШINDOШS сам себя не переустановит! Что за?..
mihailuv
05.06.2016 14:02-2вот ведь странная вещь… при таких конских ценах на интернет у них не выключено автообновление на винде 7 и 8.1… вот ведь странные люди
istui
05.06.2016 23:23Вопрос не ради троллинга, а токмо ради повышения собственных знаний.
Что плохого в Win10?
Я сейчас не про автоматическое обновление без спросу — это 100% моветон. Меня интересует, что именно удерживает людей от перехода на 10, т.к. сам думаю, переходить или нет.
Телеметрия? (Насколько я знаю, ее можно отключить — или до конца все равно не отключается?)
Интерфейс? (На вкус и цвет...)
Или есть еще что-то в десятке, что отталкивает хабраюзеров от нее? (Повторюсь, я спрашиваю не про назойливый GWX, а про саму систему...)Xaliuss
06.06.2016 00:55+1Недостатки в обновлении — отсутствие драйверов для некоторых конфигураций (проблемных ноутов достаточно много), неработоспособность некоторых программ. Эти категории пользователей сильнее всего страдают от постоянных попыток обновится. По идее доля их должна быть достаточно мала, но сейчас модно по любому поводу, связанному с обновлением винды обвинять майков, а не юзеров, хотя, некоторые косяки майки и допускают.
arithmometer
06.06.2016 01:11+1Нет не до конца:
http://windows.microsoft.com/ru-ru/windows-10/feedback-diagnostics-privacy-faq
«Для данных диагностики и использования существует три уровня: Полные сведения, Расширенные сведения и Базовые сведения. Вы можете выбрать, какого уровня данные следует предоставлять. Но некоторые из них критически важны для обеспечения работоспособности Windows, и их отправку невозможно отключить».
dmitry_ch
06.06.2016 09:27+3Да не то что что-то отталкивает в ней. Скорее, в безальтернативности навязывания ее, особенно в случаях, когда человек и так использует ПК и не хочет обновлений.
Причем, заметим, 7-ку подавали как хорошую, надежную систему. Если N лет назад мы верили этим посулам MS, почему сегодня мы должны считать ее не только старой (тут можно согласиться, просто глядя на календарь), но и ненадежной, опасной, требующей срочной замены? Дело же не в том, что «раз бесплатно, то надо обязательно обновиться», а в простой логике, которой руководствуются многие люди, особенно не-ИТ-ных спецуальностей: «у меня машина задачи на 100% выполняет, я не хочу ничего в ней менять». Не нравятся человеку лишние изменения, и все тут! Не говоря уже, что 10-ка может просто не заработать на конкретной машине — и не-ИТ-ник будет иметь большие проблемы просто потому, что кому-то захотелось поиграть в навязывание.
Вопроса «Хотите ли вы, чтобы система, используя автоматический алгоритм, обновляла свои составные части, что может привести к приобретению/потере/изменению функционала любой части системы, а также к улучшению либо ухудшению работы как частей самой системы, так и любого прикладного и/или системного ПО, которое будет установлено на этом ПК?» — после установки Windows не задает. А ведь суть Windows Update именно в этом: в том, что система сама будет меняться, без гарантий дальнейшей работы как самой ОС, так и прикладного ПО.
Что инженерам, устанавливавшим ОС на ПК, упомянутые в топике, стоило бы минимум отвечать «Нет» на все «завлекательные» вопросы инсталятора, это да. Но тут вопрос квалификации (Windows подается как легкая в установке, и это правда, так что семи пядей во лбу быть не нужно, чтобы кликать «далее» много раз; в то же время уведомления о потенциальном вреде настроек недостаточно подробны, в результате имеем что имеем), и вопрос отношения к проводным линкам как к нелимитированным.
Правда, с лимитированностью это у нас лицемерие: мы признаем, что система и прикладное ПО жрет трафик как не в себя, и поэтому вводим статус «дорогой интернет» для каких-то линков. Не разумнее ли меньше тратить трафика сразу, а уж если хочется статус вешать, так ставить его по дефолту на всем, предоставив юзеру снимать его с тех линков, которые вообще безлимитны?
А то даже в России сотовые операторы с их «безлимитным трафиком» (которые нифига не безлимитен, т.к. через N мегабайт суммарного трафика включается rate limit, и в котором DPI, зажимающий нежелательный операторам трафика, включен всегда — так что имеем минимум три контринтуитивные оговорки против того, что думает человек, читая фразу «безлимитный трафик»), и те не сильно порадуют пользователя, попробовавшего скачать обновление до 10-ки.
Отдельно хочется заметить правду жизни в том, что африканцы заплатили не за 3 Гб (о которых нам говорит MS), а чуть не за 6 Гб — да-да, не умеет обновлялка докачивать, а связь, видимо, была не идеальной.
Со стороны MS было бы правильно предложить оплатить ущерб. Но вряд ли их PR осилит такую мысль.
Gokudera
06.06.2016 13:20Ждемс платную утлиту от мелкомягких которая убирает предложение обновиться до десятки. Как было с 8кой, доплати и мы вернем вам пуск.
tmin10
06.06.2016 13:42Обвновление с 8 до 8.1 разве было платным?
pnetmon
06.06.2016 15:05Обновление вообще было мраком по сравнению с этим — установить некоторые обновления, потом зайти в магазин и вручную выбрать установку обновления до Windows 8.1.
Windows Mobile c 8.1 до 10 так же обновляется через магазин.tmin10
06.06.2016 15:07У нас на работе есть компьютер, на котором стояла корпоративная 8. Я пытался его до 8.1 обновить, но он говорил, что на корпоративной версии обновление через магазин неположено, принесите мне обновления на диске. Одним прекрасным утром на нём висело окошко приветствия в 8.1, мы даже не заметили обновления.
Xaliuss
06.06.2016 15:11Это в принципе понятно. Проблемы с переходом 8 на 8.1 побудили майков сделать так, чтобы про переход узнали все, и чтобы он делался при минимальном участии пользователя.
Обновление windows mobile пока только через магазин из-за не полной отлаженности перехода (майки ни как не доделают всё как надо). Так что пока на мобильную десятку переходят те, кто хоть немного в этом разбирается, и сможет решить проблемы при их возникновении.
igruh
Ребятам можно только посочувствовать, но при таких конских ценах на трафик кажется немного странным обходиться без программ, его строго контролирующих, благо море их и в свободном виде.
guai
Так их еще скачать надо
Gendalph
zedalert
Зато теперь у него будет функция лимитного подключения, которая встроена в Windows 10)
Intercross
Если у них не Enterprise версия винды, то они не смогут отключить обновления без танцев с бубном. Очень весело, особенно при 5$/MB
isden
Емнип, там где-то была опция для ограничения трафика при использовании лимитного подключения. Проблема в том, что нельзя назначить произвольный интерфейс лимитным (напр. ситуация с раздачей интернета с телефона / модема посредством wifi на компы).
Вот, кстати, эта «фича» с неотключаемой скачкой обновлений в произвольные моменты времени бесит больше всего :(
istui
в 8 галочка находится в свойствах подключения в charms bar, но она доступна только для беспроводных подключений. Проводные подключения считаются безлимитными.
kto
в w8 любое wifi подключение можно назначить metered. в w10 тоже, чуть по-другому
Xaliuss
Смотрел справочник, и в десятке лимитированным можно поставить любое не ethermet подключение. То есть wifi и модем. Вообще первым действием при такой цене интернета должна быть настройка системы под его использование, и обвинять в этом надо в первую очередь пользователя. Обновление до десятки просто одна из тех вещеё, которая может скачаться незаметно для пользователя.
arithmometer
Кажется, я пропустил момент, когда потреблять трафик гигантскими порциями без разрешения пользователя стало нормальным.
soshnikov
Вам стоит обновиться до Win10 и она будет об этом вас предупреждать ;) :)
В прочем, вы можете ничего не делать, за вас все сделают и без вас.
imhoil
Если меня не подводит мой склероз, это началось с iOS 8. Сейчас прям ностальгия какая-то от таких статей про майкрософт. «А что бы обновление случайно не скачалось ещё раз, когда вы подключитесь к сети WiFi, заблокируйте доступ прям на роутере к ресурсам appldnld.apple.com и mesu.apple.com»
DagothNik
Уже iOS 6.1.2 скачивает обновление на iOS 7.1.2 без всяких разрешений, после этого, если позволяет место, его разворачивает и ждёт, когда пользователь нажмёт установить и принять. Бороться можно одним способом — или зарядка или Wi-Fi, но не одновременно. Или ставить джейл и твик, который это дело блокирует.
MiiNiPaa
> если позволяет место
Забиваем всё свободное место пустыми полугигабайтными файлами. Удаляем по необходимости.
darkfrei
А как отключить если точка доступа телефон или планшет?
MikeKosulin
в hosts заблочить
edd_k
И кажется странным
— стремиться законсервировать рабочее состояние системы, но не отключать автоапдейт
— не уметь настроить пользовательскую Windows под не пользовательскую задачу, но возлагать на нее ответственность за надежность координации БОЕВЫХ операций
— вопеть после всего этого «Кровь будет на ваших руках»
))
khim
Microsoft (да и вся компьютерная индустрия) последние лет 30 (или 40?) поёт песни про то, что вам нужно отвалить денег — и чудесные программы сами сделают кучу вещей, за которые раньше нужно было много платить.
Говорить о том, что для этого всё-таки нужно какой-никакой компьютерно грамотностью обладать — как-то не принято. Так почему, собственно, это ПО до сих пор не работает «как положено» с компьютерно-неграмотным персоналом?
Shiover
Это африка. Наверное там в каждой деревеньке по админу сидит. А в джунглях политех плодит инженеров.
Нет, ну серьёзно, ушли от темы. Я покупаю систему не для того чтобы танцевать с бубнами. Для этого установил бы линукс.
Мелкософт с эплом вообще тихой сапой в таком количестве вопросов поменяли отношение людей, что диву даюсь. И корявое программирование с тоннами обнов и патчей, закрывающих их косяки. И гигабайты установочников, и ценовую политику, и невозможность быть уверенным в том, что что-то не скачивается/отправляется на фоне и незаметно. Это всё стало в порядке вещей. Человек подстраивается под операционку. Решение юзабилити-вопроса с другого бока?
ЗЫ. Забыл! Мелкософт впарила людям выбор без выбора («Установить сейчас или установить через час.»)!!! И значит будут действовать также во другом.
edd_k
>> Я покупаю систему не для того чтобы танцевать с бубнами.
Они покупали систему не для праздного времяпровождения. В их случае такая фраза не проходит. Это как сказать, что я покупаю Калаш не для того, чтобы уметь его разбирать/собирать.
>> Мелкософт с эплом вообще тихой сапой в таком количестве вопросов поменяли отношение людей, что диву даюсь. И корявое программирование с тоннами обнов и патчей, закрывающих их косяки.
Ну это вы диву даетесь на счет того, что додумали ))
Так то у многих простых юзеров, ни разу не админов, винда ничего не качает и не обновляет без ведома, никаких попапов не выбрасывает, десятку не предлагает, закрыта фаирволом и годами надежно трудится без лишних свистоплясок. Назвать ее настройку такой, что требует админа высокого уровня, я не могу. Об «As Is», который является краеугольным камнем современного ПО, но который мы все принимаем, я тоже стараюсь не забывать.
maxpsyhos
>> Об «As Is», который является краеугольным камнем современного ПО, но который мы все принимаем, я тоже стараюсь не забывать.
Тут проблема в том, что «As is» превращается в «As will be». То есть вы соглашаетесь не столько с теми багами и недочётами, что там есть сейчас, а наперёд принимаете ЛЮБЫЕ изменения, которые взбредут в голову разработчику.
dmitry_ch
Один белый пятерым чернокожим показывает, как пользоваться винтовками. Тот белый, который лимиты на трафик умеет ставить, до них еще не доехал (
prospero78su
Пользователь вроде не обязан разбираться в таких вещах? Устанавливать ОС, помимо пожелаиня пользователя незаконно, не?
edd_k
С выключенным автоапдейтом система не самовольничает. Включенный автоапдейт — это ваше явное разрешение «делай, что считаешь нужным». Сложно называть незаконным то, что Микрософт считает Win10 актуальным состоянием для Win7. Но совсем не сложно выключить автоматические службы. Чуть сложнее выключить доступ в интернет всем, кому не положено (включая систему тоже — она сама себя успешно «файрволит»). Наконец, нет такой системы, которая надежна и понятна без наличия знаний у пользователя.
prospero78su
Т.е. разницы вы не видите между «патч», и «другая ОС»?
edd_k
В случае Win8 -> Win10 — не вижу особо. В случае Win7 — вижу.
Противозаконного не вижу ничего, касательно вашего вопроса.
Мимо желания пользователя, противозаконно и не в соответствии с соглашением оно не ставится.
И наконец, если пользователь не обязан разбираться в таких вещах (как вы утверждаете), то почему этот пользователь уверен, что обновление до Win10 — плохо. На каком основании, если он не разбирается в этом? Значит все ок. А кто уверен, что для него это плохо — тот должен разобраться и принять меры.
prospero78su
С каких пор продавец решает за клиента, что ему хорошо, а что плохо. Я купил венду, прошло три года и тут ко мне в квартиру вламывается продавец, впаривает какую-то туфту и говорит: «Мы хорошо подумали и за вас решили — то, что вы купили — вам не надо. И надо вот это. А то, что что вы мужчина и женский лифчик вам не нужен — нам лучше знать.
edd_k
Вы сначала определитесь: пользователь в состоянии решать или он в этом не рубит ничерта (как пару сообщений назад было). А то я не пойму, на чем вы настаиваете. Если пользователь не рубит, то решает тот, кто рубит.
prospero78su
А тут и решать ничего не надо.
1. Клиент не рубит от слова «никак».
2. Продавец не имеет права навязывать клиенту то, о чём он не просил.
Решает тот, кто платит бабки. Продавец лишь может ненавязчиво советовать. До момента, пока клиент не скажет «отвали моя черешня».
edd_k
Естественно, что желательно ненавязчивое советование. Выключить автообновление и будет ненавязчивое напоминание, что вы давно не обновлялись. В чем проблема?
А я о том, что если пользователь не рубит от слова «никак», то решить он ничего не может в плане технических вопросов. На предприятии админы решают, что ставить, а что нет. На домашнем компе — либо шарящие знакомые/родственники, либо поставщик ПО (через автообновление). А у вас как-то получается, что пользователь — ламер, но таки решает что-то, что решить в принципе не может.
prospero78su
Вот только не надо мне рассказывать кто и что решает на предприятии.
Ещё раз обратите внимание: есть разница между «получить обновление» и «внезапно обнаружить другую ОС».
edd_k
Вы обнаружили у себя внезапно другую ОС? Если нет, то а что вы байки навязываете? МС без спроса только скачивает. Всё.
Причем, с вашим желанием не будет делать и этого. Вы это отрицаете? Я все еще сути понять не могу.
prospero78su
Вы текст статьи читали? «Установить сейчас», «Установить чуть позже». И я знаю ЛИЧНО человека, который совсем не дурак, его ЦВМ включена в состав корпоративной сети, и ему пришлось писать объяснительную, каким образом на его рабочей ЦВМ оказалась Вин10!!! И на заднем фоне прям посреди эфира «Запущен процесс установки» это эпиквин. Вопросов никаких не возникает? А если у меня программа несовместима? А если драйверов нет? А если что-то сломается? Я вообще не знаю что нажимать, чтобы отказаться от установки!!! Что делать?!
edd_k
Все эти люди что-то проклацали не читая. Разрешив системе запланировать отложенную установку.
>> А если у меня программа несовместима? А если драйверов нет?
Наверное это забота МС, проверить вашу машину на совместимость с предлагаемым обновлением и предусмотреть откат на случай сбоя.
prospero78su
Как можно что-то проклацать, если не существует кнопки «отмена»????
Может это и забота МС — проверить на совместимость, да вот как-то они в случае с моим хорошим знакомым ничего проверять не стали. Не думаю, что в других случаях вопрос был поставлен как-то иначе.
edd_k
Не существует где? Опишите мне в подробностях всю цепочку событий, после которой пользователь обнаружит у себя нежданную Win10. Вы ее знаете досконально? Я, к примеру, нет.
Я вам говорю, что кому-то (возможно всем, кого вы упоминали) повылазило например здесь:
http://dl1.joxi.net/drive/2016/06/07/0001/4033/114625/25/4e6d5ee1f6.jpg
А вы мне твердите про те окошки, которые озадачат пользователя позже. После этого косяка.
Или к примеру этот распиаренный диалог:
http://dl2.joxi.net/drive/2016/06/07/0001/4033/114625/25/f18eec8402.jpg
Вы его щупали? Я — нет. Мне семерка никаких авантюр не предлагает вообще и GWX на ней никогда не стояло. Разумеется я не горю желанием его устанавливать лишь ради пощупать. Но очевидно, что автор скриншота обвел не все кнопки (и ясное дело, не уделил им внимания не только на картинке, но и на словах тоже). Никто не показывает, что там за ними. Либо ничего интересного. Либо же — самое интересное.
Не надо считать, что однобоких фактов в скандальных статьях/темах/пересказах достаточно для понимания всей картины происходящего.
prospero78su
Вечером уходит с работы. Оставил компьютер включенным. Приходит с утра — на тебе Вин10 и объяснительную на стол. Комп в составе домена.