Из дорожной карты мы видим, что компания стремится перейти на выпуск одного основного релиза в год, но с большим количеством официальных обновлений. Тем самым компания стремится обеспечить актуальную поддержку новых технологий в RAD Studio через обновления.
Вскоре мы получим RAD Studio 10.1 Berlin Update 2, где увидим:
— поддержку Windows 10 Anniversary Edition;
— поддержку Windows Desktop Bridge для создания файлов APPX;
— новые стили VCL для Windows 10 Anniversary Styles;
— новые компоненты;
— исправление ошибок;
— и многое другое.
Далее ожидается главный релиз 2017 года c условным названием “Godzilla”, в котором:
— интересным и интригующим пунктом надо отдельно отметить поддержку серверного Linux (т.е. без UI). Это нам позволит перенести серверные части наших систем на Linux-сервера, которые могут находиться как внутри наших компаний так и в облаках. Это касается консольных приложений, серверов DataSnap, проектов WebBroker, расширений Apache и модулей RAD Server;
— планируется развитие синтаксиса языка Object Pascal в Delphi и C++ в C++Builder;
— интеграция IDE c CMake;
— комплексная поставка компонентов Konopka Controls;
— поддержка z-order для Android-приложений.
Подробнее с roadmap можно ознакомиться на официальном сайте:
community.embarcadero.com/article/news/16418-product-roadmap-august-2016
Конечно, стоит понимать, что это только планы, а как будет на самом деле, покажет время.
P.S. Кстати, C++ Builder 10.1 Berlin Starter можно получить БЕСПЛАТНО (до 5 августа 2016).
https://allsoft.ru/offers/c-builder-berlin-so-skidkoy/
Желаю всем отличного настроения и удовольствия от работы с Delphi и C++Builder.
Всем удачи!
Комментарии (70)
taulatin_one
04.08.2016 20:25+12О Delphi, ты еще жив?
kemiisto
04.08.2016 21:10+7Сидим тихо, ждём шутки по мотивам известной фразы из молитв железнорожденных… А если серьёзно, то жив, конечно. Возможно, не так, как многим хотелось бы, но жив.
Wayfarer15
04.08.2016 21:02+12Лучше бы Embarcadero выпустило бесплатную версию RAD Studio по аналогии с MS Visual Studio Express потому как платить $4К USD за простецкую лицензию только ради того, чтобы один раз собрать и слегка подправить бесплатное приложение, совершенно не хочется.
kemiisto
04.08.2016 22:50-2Лучше бы для кого: для Вас или для Embarcadero? Аналогии с MS тут не совсем уместны, ибо у MS инструменты разработки — точно не основной источник доходов, поэтому и бесплатные версии она себе может с лёгкостью позволить. И ещё не очень понятно, зачем писать бесплатное приложение, использую платную среду разработки?
DrPass
04.08.2016 23:10+21В том числе и для Embarcadero. Не ищите хитрый умысел неких профессионалов и акул рынка в стратегии компании, которая теряет рынок сбыта своих продуктов. Масса более крупных игроков, нежели Embarcadero, ошибалась.
Очевидно же, что путь к развитию лежит в плоскости популяризации продукта. А популяризация невозможна без доступных решений. RAD Studio сейчас не имеет шансов получить молодое сообщество разработчиков. Это только группа корпоративных клиентов, которые когда-то давно подсели на эту платформу, и теперь продолжают её использовать. Она постепенно уменьшается, и рано или поздно рассосётся совсем.
И тогда мы увидим окончательную смерть некогда лучшей среды разработки под Windows.kemiisto
04.08.2016 23:26-8Не ищите хитрый умысел неких профессионалов и акул рынка в стратегии компании, которая теряет рынок сбыта своих продуктов.
Вот разрешите поинтересоваться: а каков Ваш опыт работы в этой области? Я имею ввиду, для скольких компаний Вы разработали успешную стратегию развития? Или как обычно: в политике и экономике у нас разбирается каждый? Просто у многих есть некое… кхм… убеждение, что бесплатная редакция просто самим своим существованием обязана популяризовать продукт. Но так ли это? Или, даже подскажу, всегда ли это так? Не кажется ли Вам, что момент, когда этот ход ещё мог бы сработать, уже давно упущен? И упущен даже не Embarcadero, стоит заметить, а предыдущими владельцами.DrPass
05.08.2016 00:37+2> Вот разрешите поинтересоваться: а каков Ваш опыт работы в этой области? Я имею ввиду, для скольких компаний Вы разработали успешную стратегию развития?
По ссылке ниже грубовато, но в целом довольно метко расписана суть вашего замечания:
http://lurkmore.to/%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0_%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%8F
Если вы внимательнее прочитаете мой предыдущий пост, там написано вот что: «путь к развитию лежит в плоскости популяризации продукта. А популяризация невозможна без доступных решений». Это не значит, что бесплатная редакция самим своим существованием… и т.д… Но это значит, что бесплатная (или хотя бы легкодоступная) редакция является одним из необходимых компонентов популяризации продукта. При этом никто не отменял другие важные компоненты — формирование нового комьюнити и работу с ним, образовательные программы, маркетинг.
> Но так ли это? Или, даже подскажу, всегда ли это так?
В случае, если речь идет об инструменте разработки — это именно так. И более того, я не слишком ошибусь, если заявлю, что это практически всегда так. И Embarcadero тут не исключение. Нельзя развивать бизнес, сидя ровно на своей заднице и продавая один и тот же продукт для одной и той же аудитории. Это ведет только к стагнации.
> Не кажется ли Вам, что момент, когда этот ход ещё мог бы сработать, уже давно упущен?
Такая вероятность есть. Возможно, что сообщество прохладно отреагирует на версию RAD Studio Community без каких-либо ключевых особенностей. Но существует только один способ выяснить, упущен он или нет — сделать этот ход. Теоретические выкладки тут ничего не дадут.kemiisto
05.08.2016 12:11-1Да, да, Вы всё правильно поняли. Речь шла именна о «сперва добейся».
> Но это значит, что бесплатная (или хотя бы легкодоступная) редакция является одним из необходимых компонентов популяризации продукта.
Я повторю ещё раз: это утверждение Вы не доказали. Я Вам уже подсказал, что это не всегда так, что важен, как минимум, момент времени, но Вы это замечание игнорируете. А знаете, что самое смешное? Вы делаете это в треде про продукт, который в своё добился огромной популярности без этих ваших бесплатных редакций. Из бесплатного можно вспомнить разве что Delphi 7 Personal Edition, но он уже был на пике популярности и никакой роли в завоевании сердец не сыграл. А потом случилось то, что случилось. Обратите особое внимание, что во вторую половину 2000-х не только главный конкурент (Visual Studio) обзавёлся бесплатной редакцией. Была она и у Delphi (Turbo Delphi Explorer edition), но что-то не очень это помогло.
Как инструмент популяризации, бесплатная редакция хороша только в определённый момент времени (точнее, при определённом состоянии рынка) и при прочих сопутствующих компонентах, о некоторых из которых Вы теперь уже упомянули. А иначе будет «пшик» а-ля Turbo Delphi. Бесплатная редакция хорошо проявляет себя как инструмент дальнейшей популяризации при уже неплохих показателях популярности. Visual Studio был популярен задолго до 2006, когда появилась бесплатная Express редакция. IntelliJ IDEA обзавелась бесплатной Community Edition только к 9 версии (2009 год), также уже будучи популярным продуктом. Сейчас бесплатная Delphi мало чем поможет, даже при серьёзном маркетинговом сопровождении и прочих равных. Даже если удастся добиться хотя бы технологического паритета с продуктами MS, у последней есть ключи от всех дверей. Она может в очередной раз резко сменить эти самые технологии, как уже не раз бывало (вспомните тот же .NET) и Embarcadero вновь будет в роли догоняющего. И бесплатная редакция тут никак не поможет: технологическое превосходство или, как минимум, паритет куда важнее.DrPass
05.08.2016 12:24+1> Я повторю ещё раз: это утверждение Вы не доказали.
Зачем? Мы не на суде с вами, тут никто ничего не доказывает, все (в том числе и вы) просто высказывают свою точку зрения.
> А знаете, что самое смешное? Вы делаете это в треде про продукт, который в своё добился огромной популярности без этих ваших бесплатных редакций.
… знаете, что на самом деле смешное? Вы так спорите, а даже не удосужились посмотреть, сколько стоила Delphi в те времена, когда она добилась огромной популярности. Я вам напомню: $49 за коробку с коммерческой лицензией (со всем тем функционалом для работы с БД) и бесплатно для образовательных учреждений.Idot
05.08.2016 12:44А ещё самый первый Delphi содержал встроенного тутора обучавшего использованию Delphi.
kemiisto
05.08.2016 13:03Я вам напомню: $49 за коробку с коммерческой лицензией (со всем тем функционалом для работы с БД) и бесплатно для образовательных учреждений.
Эта какая версия так дёшево стоила, и что там такое бесплатное было для образовательных учреждений? Пруфы, пруфы давайте! Не верю! (с) Да и потом: $49 (даже сейчас) — это в любом случае не бесплатно, но популяризации это никак не помешало.DrPass
05.08.2016 15:33+1Это версия Standard, которая включала тогда в себя и коммерческую лицензию, и поддержку баз данных, в отличие от более поздней Personal. Если не верите… ну мне честно лень за вас гуглить, уж сами сможете поискать, если интересно. Например, в Vintropedia есь цены на инструменты от Borland за разные годы.
>Да и потом: $49 (даже сейчас) — это в любом случае не бесплатно
Да, не бесплатно. А теперь покажите мне слово «бесплатно» во фразе " А популяризация невозможна без доступных решений" :)
Согласитесь, что $49 — это доступная цена за продукт с такими возможностями. Для западных стран вообще копейки.
rg_software
05.08.2016 01:37+1И всё же ваш собеседник прав: вы с тем же успехом две недели назад могли рассказывать, что Yahoo, например, управляется опытными менеджерами, собаку съевшими на разработке стратегий развития.
Реальность такова, что если речь не идёт об узкоспециализированных средствах разработки, то выжить с таким дорогим продуктом без «завлекательной» бесплатной версии невозможно. Ну это как с мобильными играми: либо у вас free to play, либо уходите с рынка (за редким исключением). А как вы сумеете построить бизнес-стратегию — уже ваши проблемы. Если не нравится пример Microsoft, посмотрите на Unity, уж эти точно зарабатывают продажей среды разработки.
При этом я верю, что в краткосрочной и среднесрочной перспективе подход Embarcadero может быть вполне оправдан. Сейчас полно людей, умеющих писать на Delphi, и полно софта, который нужно развивать и поддерживать. Но притока свежей крови им никогда не дождаться с такой политикой. Короче, Cobol 2.0. Умер ли Кобол? Нет, не умер, но мы прекрасно представляем себе, что это за жизнь.kemiisto
05.08.2016 12:23И всё же ваш собеседник прав: вы с тем же успехом две недели назад могли рассказывать, что Yahoo, например, управляется опытными менеджерами, собаку съевшими на разработке стратегий развития.
Я такого и не утверждал. Но вот что я точно могу сказать, так это что случайный пользователь Интернета вряд ли справиться с задачами управления лучше, чем профессиональные, пускай и не очень по его мнению успешные, менеджеры. Если только он сам не успешный профессиональный менеджер, о чём и был вопрос.
А как вы сумеете построить бизнес-стратегию — уже ваши проблемы. Если не нравится пример Microsoft, посмотрите на Unity, уж эти точно зарабатывают продажей среды разработки.
И сколько лет этой вашей Unity? 10? :) Ну давайте посмотрим, что с ней будет ещё через столько же. 10 лет то и Delphi «продержался», а вот потом…rg_software
05.08.2016 19:36> Но вот что я точно могу сказать, так это что случайный пользователь Интернета вряд ли справиться с задачами управления лучше, чем профессиональные
А с этим никто и не спорит. По-моему, в этой ветке никто не предлагает заменить собой менеджеров Embarcadero. Мы говорим, что их текущие решения плохи. Аналогично, я могу сказать, что вон тот боксёр плохо боксирует, и буду прав. Но это не значит, что я готов занять его место.
> 10 лет то и Delphi «продержался», а вот потом…
Штука в том, что Delphi успешно держался в то время, когда выбранная бизнес-модель была адекватна. Бизнес-модель Unity адекватна сейчас, в 2016 году, и именно поэтому её модель можно рекомендовать и приветствовать. Будет ли эта же самая модель адекватна через десять лет — не знаю, конечно. Если нет, надеюсь, руководству Unity хватит гибкости её пересмотреть. Хозяева Delphi с этой задачей не справились, увы.kemiisto
05.08.2016 20:35Аналогично, я могу сказать, что вон тот боксёр плохо боксирует, и буду прав.
Вот только, если Вы не заметили, в этом треде многие пошли дальше такой просто констатации. Тут у нас, скорее, образно говоря, такой мужик на диване с пивасиком, видевший бокс только по телевизору, и выкрикивающий «Ну кто так бьёт?! Надо же левый хук после правого кросса! А что он вытворяет?!»
Штука в том, что, как Вы правильно отметили, Borland с задачей в своё время не справился, а нынешним владельцам чтобы изменить ситуацию, надо по сути начинать с нуля: рынок почти потерян, сообщества нет. Никакими более дешёвыми (и даже бесплатными) инструментами здесь уже не спастись. Нужно опять годами вкалывать, чтобы создать сообщество и вернуть себе рынок. Но стоит ли? Ведь гарантий никаких, конкуренция нынче намного жёстче, чем в 90-е. Так что пока Embarcadero преимущественно просто выкачивает всё, что может с «дойной коровы», купленной относительно дёшево.DrPass
05.08.2016 23:25А что плохого в том, что мужик, зная теорию бокса, замечает ошибки, которые делает боксер на ринге? Или что плохого, что клиент ресторана, попробовав недосоленный суп, делает профессиональному повару замечание, что тот положил мало соли?
Но это всё риторика.
> конкуренция нынче намного жёстче, чем в 90-е.
Конкуренцию в чём вы имеете в виду? Есть до сих пор огромный рынок разработки нативных Windows-приложений, среди них значительную долю имеет мелкотиражный корпоративный софт. И знаете что? У Embarcadero по продуктивности создания приложений до сих пор нет ни одного достойного конкурента на этом поле, и если бы его инструменты были бы доступными, их доля до сих пор бы росла.kemiisto
05.08.2016 23:40Тут можно по-разному сформулировать. Можно сказать, что нет никакого рынка нативных Windows-приложений, а есть только рынок десктопных приложений, в том смысле, что большинству заказчиков нет дела будет ли приложение нативным или на .NET. Или можно сказать что .NET приложения уже по сути можно считать нативными для Windows. Как ни крути, есть не просто более достойный конкурент, а фактически монополист. Монополист с бесплатными инструментами, огромным сообществом, кучей бабла, и который до кучи ещё полностью контролирует платформу. Тут совсем без шансов, не фантазируйте. Delphi, собственно, с обозначенного рынка этот игрок и выкинул во второй половине 2000-х.
DrPass
06.08.2016 00:05Я вам более того скажу, Delphi с нативом прекрасно будет конкурировать с десктопными .NET-приложениями. Вы мне хоть один хороший грид (с валидатором, различными редакторами, календариками и т.д., я уже не прошу группировки ячеек) под .NET попробуйте найти, кроме как от DevExpress с соответствующими ценником.
kemiisto
05.08.2016 23:47Ах да, про мужика-теоретика то совсем забыл. Ну там всё просто: разок выйди на ринг, получи по лицу разок-другой, потом уже сиди «теоретизируй» как надо бить.
rg_software
06.08.2016 07:34> Так что пока Embarcadero преимущественно просто выкачивает всё, что может с «дойной коровы», купленной относительно дёшево.
Да, в этом вы совершенно правы. В принципе, это тоже метод: купить продукт за N денег, выкачать из него K*N денег и закрыть. Просто мы к продукту неравнодушны, и нам печально видеть вот это всё.
azsx
05.08.2016 13:09выжить с таким дорогим продуктом без «завлекательной» бесплатной версии невозможно.
Вы знаете про торренты. Если по каким-то невероятным причинам вы торрент ссылками не пользуетесь, то есть fpc и Lazarus. Мне лень читать финансовые отчеты о том сколько компания зарабатывает на продаже Delphi, но надо отметить для многих организаций Delphi — это единственный вариант для написания бизнес приложений для внутреннего использования. А Lazarus они не берут, потому, что многие не только Delphi покупают, но еще и платные компоненты к нему.
zirix
05.08.2016 07:17+2Бесплатная версия для некомерческого использования ничем не отличается от версии с торрентов. И та и та будет считаться пираткой на компьютерах компании.
Остаются еще студенты и физики, вот только сомневаюсь что они массово отдают по 4к$ за IDE.
Вполне логично отдать им бесплатно IDE. Денег не дают так пускай хотя бы комунити развивается.
Без комунити язык умирает. Особенно сейчас когда маркетологи пытаются подсадить прогеров на свои языки/платформы.
Есть у меня к компании один вопрос в тему:
В редакции Starter(как минимум в XE3) нельзя посмотреть содержимое переменной наведя на нее мышкой во время брейка.
Приятный такой сюрприз о котором узнаешь только когда деньги отдал.
Пропустим тот факт что об этом ограничении нигде не написано. Вопрос: зачем вы режете некоммерческую версию до неюзабельного состояния?
gimntut
05.08.2016 00:04Embarcadero это не принесёт пользу. Чтобы создавать хороший продукт, нужны деньги. Microsoft получает свои деньги за счёт тесной интеграции VS с Azure и Магазина приложений. В первом случае платит разработчик, во втором — потребитель. У Embarcadero такого нет. Есть чёткая ориентация на платёжноспособного клиента, т.е. на корпоративных клиентов и предложение снижения стоимости разработки. В отличии от веба, с множеством языков и узких невзаимозаменяемых специалистов, один программист Delphi может решать множество задач под множество платформ. Но Microsoft и здесь их обошёл со своим C# и Xamarin.
Embarcadero может получить молодое поколение программистов, только в том случае, если будет предоставлять IDE бесплатно школам. Очевидно, что для школ даже не нужен полноценный вариант. В ВУЗы поставлять бесплатную версию бесполезно, т.к. рабочих мест для Delphi-программистов нет, всерьёз учить студентов Delphi ни кто не будет, даже в бесплатной Delphi.
vektory79
05.08.2016 00:36+1Ну Microsoft тут не совсем удачный пример. Более корректно посмотреть в сторону JetBRAINS. Они живут только за счёт инструментов разработки. Тем не менее имеют бесплатные линейки продуктов, которые отлично работают на них. На ту самую популяризацию.
Idot
05.08.2016 11:04популяризация невозможна без доступных решений. RAD Studio сейчас не имеет шансов получить молодое сообщество разработчиков.
Вспомнилось, то как умер AlgoL. Изначально был создан создан учебный язык Pascal, после обучения которому полагалось перейти на серьёзный AlgoL, но вчерашние студенты продолжали писать на Паскале задачи для которых предполагался AlgoL.
И даже появилась Modula, на котором должны были писать вчерашние студенты изучавшие Паскаль. Они — все равно продолжали писать на нём, и его вполне хватало, так что Модула в результате получилась фактически мертворождённой.
PS а вот мощностей BASIC не хватало для замены ForTran, при том что BASIC соотносится с ForTran, как Pascal соотносится с AlgoL. И потому на Фортране успели написать огромное количество легаси, благодаря которому ForTran не умер.
DaylightIsBurning
05.08.2016 15:03-1некогда лучшей среды разработки под Windows.
«Лучшей» — это уж слишком. У неё были преимущества в своё время, но «лучшей» это всегда было очень-очень спорно.
Wayfarer15
04.08.2016 23:26Для, например, United States Department of Veterans Affairs. Но они не готовы делится лицензией. Зачем писать бесплатное приложение? Затем, что есть, к примеру, программка Messaging Workbench, написанная в стародавние времена. Автор умер, оставив часть кода в открытом доступе, а другую часть на своём защищённом драйве. Включая некоторые коммерческие библиотеки, следы коих уже не найти. Соответственно, чтобы что-то поправить, для начала неплохо бы просто тупо собрать это приложение, чтобы компиллировалось. Даже был конкурс какой-то на эту тему. Результат ноль. Я бы поучавствовал (в разработке), т.к. мне это приложение приходится использовать достаточно часто, а его UI просто какой-то кошмар. Но платить за это 4К баков я не готов, т.е. совсем и полностью.
kemiisto
04.08.2016 23:40+1Автор умер, оставив часть кода в открытом доступе, а другую часть на своём защищённом драйве. [...]
Ну жаль, конечно. Что поделать, все мы смертны. Только вот с чего бы компании Embarcadero разрабатывать свою бизнес-стратегию на основе этого случая?
Я бы поучавствовал (в разработке), т.к. мне это приложение приходится использовать достаточно часто, а его UI просто какой-то кошмар. Но платить за это 4К баков я не готов, т.е. совсем и полностью.
Да мы бы тоже много чего хотели поделать в жизни, знаете ли, но… Имеем то, что имеем. Слушайте, есть столько всего, что многим недоступно по финансовым причинам, что я даже не знаю, что Вам на это ответить… В Вашем случае то хотя бы варианты есть, скажем, 30-дневный триал или «бесплатные» версии сами знаете откуда. Люди, простите, с голоду дохнут, а Вы тут прям трагедию устроили, что Вам бесплатную версию продукта не дают.Wayfarer15
04.08.2016 23:58+4Да действительно, что я так переживаю. Это пусть Embarcadero продолжает цепляться за монстров типа VA и задирать стоимость лицензий дальше. Потом, лет так
через -нцатьуже скоро, будут писать рассказы типа таких. Умерла так умерла. С чего бы мне тратить своё личное время на это. Мне ведь тоже «много чего хотели поделать в жизни, знаете ли...»
: ))))
Goodkat
04.08.2016 23:32А где новых разработчиков, будущих покупателей брать?
Для студентов, для некоммерческих проектов, для проектов с открытым исходным кодом могли бы сделать бесплатную версию. Предоставляя легальную бесплатную версию Embarcadero получает новых разработчиков и потенциальных покупателей в будущем.
EvilNW
05.08.2016 10:30Я не вижу ничего страшного сделать бесплатный продукт. Тот же Qt можно скачать и использовать бесплатно.
Мне кажется, что Embarcadero пытается снять последние сливки со своих продуктов, т.к. их политика лицензирования не выдерживает никакой критики. Даже если на момент покупки уже была C++Builder 10.1, 10.2 и т.д., то вы всё равно получите 10.0 и нельзя обновиться без подписки на техподдержку.
svgrbnv
05.08.2016 10:56зачем писать бесплатное приложение, использую платную среду разработки
Вопрос действительно хороший, но такие проекты уже давно есть. Возьмите Inno Setup. Хороший, свободный продукт, open-source. Да вот беда, для его сборки нужна Delphi за N-ное количество денег…
Lagman
05.08.2016 07:18Интересно, а в Lazarus можно откомпилировать Ваш проект!?
Wayfarer15
05.08.2016 19:42Ты это, не умничай, ты пальцем тки что это такое.: )))
Если серьёзно, то когда яс пылу-жарусобирался что-то подправить в бесплатном продукте, то наивно предполагал, что автор писал это под какой-то старой версией Дельфи, 6-ка или 9-ка, к примеру. Но поскольку он работал на Veterans Affairs, то последняя стала обладателем всего кода (что удалось вытащить) и не придумала ни чего лучше, чем портировать его на свою последную версию Embarcadero. И, видимо, именно этот код и выложен на GitHub.
quverty
05.08.2016 19:50Так они же выпускают раз в год, а то и чаще, версии, которыми можно месяц пользоваться. Чтобы подправить месяца может быть достаточно.
Wayfarer15
05.08.2016 20:13Если это мой код, то чтобы подравить да, месяца более чем достаточно. Но если это чужой код, про который точно известно, что часть библиотек и кода отсутствует, то даже чтобы просто понять что там автор наворотил такое месяца может оказаться крайне мало. У меня неделя ушла только на то, чтобы всё поставить, настроить и хотя бы просто открыть проект. (С учётом, что я ещё работаю и занят прочими вещами.)
Diaskhan
04.08.2016 22:20-2сложно щас а мире веба писать десктоп приложения, почему они не хотят заняться своим сервером приложения ?? стока народу бы вернулось обратно!
quwy
05.08.2016 07:19+1Этот ваш мир веба лишь еще одна сиюминуная мода, основанная на ужасной платформе. Мир и не такой заразой успешно переболелвал. Так что спасибо, конечно, за заботу, но мы лучше пешком постоим.
burdin
05.08.2016 07:03+6Друзья, а вот все-таки, «план развития» точно отражает суть и ведь гораздо красивее и привычнее, чем корявое «дорожная карта»
pitsakh
05.08.2016 07:20+4Интересно, когда появится undo-redo для редактора vcl форм? Например у MS эта фича есть как минимум с VS2008.
А вообще имхо RAD студия — это боль и мазахизм, оправданный только интерпрайзными легаси проектами и их архитектурой, писанными, когда везде преподавали паскаль+дельфи. Кто не сэволюционировал — платит Эмбаркадере тонны нефти за явно минорные релизы.
alexkran
05.08.2016 10:31+1Честно говоря, почитав все будущие нововведения все равно не хочется признавать продукцию Embarcadero. В последний раз пользуясь их IDE под Delphi и C++ одна боль и страдания получались как-то.
boris768
05.08.2016 10:31А насколько легко Lazarus может сейчас заменить Embarcadero? Он вроде и Linux с gui через Qt умеет, и импорт проектов из Delphi.
azsx
05.08.2016 15:54Иногда в Lazarus очень не хватает библиотек. Неприятно осознавать, что в Delphi есть библотека, пусть даже платная, но есть! А в fpc нет.
В Lazarus есть некоторые недочеты. Но есть вещи реализованные лучше, чем в Delphi. Только я не буду про это, у каждого свой вкус.
Лично для меня fpc заменил Delphi полностью. Но у меня простые программы, я страдаю только от отсутствия firemonkey.
it_manager
05.08.2016 13:11Lazarus, к сожалению не может заменить Embarcadero. По крайней мере, легко точно не получится. Мне больно смотреть на то, что сделали с Delphi. Я его любил, когда учился в ВУЗе, я его использовал по полной на своём первом месте работы. Это была прекрасная IDE, которая была реально предназначена для быстрой разработки. Сейчас она возможно также прекрасна, но политика лицензирования убивает всё на корню. Как правильно заметили выше, сейчас просто снимают оставшиеся сливки, с некогда самой популярной среды для быстрой разработки. У меня осталась только ностальгия по Delphi 7 и боль.
quverty
05.08.2016 14:33Большинство старых программ на Delphi 6,7, Turbo Delphi как-то переписал так, чтобы они и под Lazarus компилировались. Но когда что-нибудь поновее, да ещё и не своё, тут да, проблемы часто возникают.
plus_stick
05.08.2016 21:28Во всех постах, где мелькает слово delphi, мы видим нескончаемый холивар на тему isdelphidead
И так из года в годWayfarer15
06.08.2016 00:34Беру сайт indeed.com, набираю и смотрю результат (по US):
Delphi — 104 new jobs
Java — 6'384 new jobs
C# — 2'882 new jobs
PHP — 1'690 new jobs
Python — 3'275 new jobs
А теперь смотрим… музыка притихла, зал затаил дыхание:
Cobol — 224 new jobs
Fortran — 63 new jobs
Кобол по количеству вакансий обогнал Delphi! Воистину, Delphi жив!
И такой холивар из года в год.DrPass
06.08.2016 01:18А на hh.ru по Delphi 318 вакансий, а по Коболу — всего 1. Сегодня уж точно не помрет.
quverty
07.08.2016 12:00Вчера как раз ставил юбилейное обновление Windows 10, после этого для проверки запустил несколько программ, в том числе и старую бесплатную Delphi 6 Personal. Она почему-то оказалось незарегистрированной. Запустил процедуру регистрации, выдало:
Error registering software. The limit has been reached for install using this serial number…
Видимо поддержку старых версий таки отключили через 15 лет.
Error1024
09.08.2016 02:18Напишите в поддержку Embarcadero- помогут.
quverty
09.08.2016 09:12У меня тоже появилась такая идея, так как полное сообщение гласило:
Error registering software. The limit has been reached for install using this serial number, please contact customer service to increase the allowed install count
Это была бесплатная версия, её можно было скачать с интернета и потом зарегистрировать, что и было сделано. Я на сайте самого Embarcadero пока не нашёл, как можно этот счётчик увеличить. Вроде, там для более общих вопросов только есть формы.
AndrewTishkin
11.08.2016 00:20Кстати, C++ Builder 10.1 Berlin Starter можно получить БЕСПЛАТНО (до 5 августа 2016)
«Предложение действует до 12 августа 2016 года» — на удивление ещё не опоздалAndrewTishkin
11.08.2016 00:26Интересно, решатся ли ещё когда-либо на новую турбо-дельфу. Им давно о необходимости этого пожелания шлют, намекая на расширение сообщества разработчиков. В дорожной карте есть пункт про Object Pascal, может и про Lazarus размышляют, как о поводе для выката однажды бесплатной ограниченной версии Delphi для начинающих.
NeoCode
А чего у них с компиляторами? Вроде что-то было такое, что для 32 бит использовался их старый компилятор, а для 64 — clang.
kemiisto
Уже есть и 32-битный компилятор, основанный на Clang.
kemiisto
Интересно, за что тут то минусуют? Вот на всякий случай ссылка на 32-битный компилятор, основанный на Clang: http://docwiki.embarcadero.com/RADStudio/Seattle/en/BCC32C
NeoCode
Не знаю за что тут минусуют, плюсанул вас для компенсации))
Мне интересна судьба старого компилятора. Они полностью перейдут на LLVM, или старый как-то останется?
В каком-то смысле интересно потому, что ведь это немаленькая разработка, корнями уходящая еще в borland c++/borland pascal (а это были первые компиляторы для многих из нас), а код закрытый, и жалко было бы чтобы все так просто пропало…
Ну и новый компилятор на LLVM также интересен. Я совсем не в курсе, но он только для С++ или и для Delphi тоже?
kemiisto
Эммм… Ну вообще, изначальный вопрос был про Clang, который фронтенд именно для «Сишных» языков, так что я отвечал, держа в голове только C++ компилятор. Delphi-компилятор под LLVM пока есть только для ARM (для «мобилок» на iOS и Android), а перспектива существующих «классических» компиляторов Delphi для Win32 и Win64 пока не ясна.
kemiisto
Тем не менее, из roadmap можно сделать некоторые выводы. Так например, в 10.2 обещают «Delphi compiler and RTL for Linux Server 64bit». Явно нигде не написано, но стоит думать компилятор будет основан на LLVM.
NeoCode
Интересно почему такой разнобой… Delphi на LLVM есть только для ARM, Builder только для x64…
Да и судьба старого компилятора интересна. Не хотелось бы чтобы его постигла судьба Opera Presto…