Многие из нас давно не видели аудио и видеокассет, бобин с магнитными плёнками, дискет, и тем более перфокарт и перфолент. Эти носители, некоторые из которых известны ещё с XVIII века, почти исчезли.
Но только почти. Сегодня мы поговорим о временах, когда в ходу были «мягкие» носители данных, и о том, что все они до сих пор живы благодаря прочному укоренению в государственных и военных учреждениях и исследовательских центрах.
Перфокарты и перфоленты
Перфокарты, которые мы знаем как способ хранения и передачи информации для компьютеров в 1920-1950-х годах, корнями уходят в докомпьютерное время. А именно — в 1725 год, когда перфорированную бумагу начали использовать для управления ткацким станком.
Базиль Бушон, сын сборщика орга?нов, адаптировал используемую для автоматического проигрывания музыки систему («развернул» цилиндр с штырьками/калками) под нужды ткацкого дела.
Он использовал перфорированную бумагу в рулоне, чтобы станок воспроизводил рисунок на ткани. Коллега Бушона, Жан-Баптист Фалькон, заменил бумажную ленту на скреплённые между собой перфорированные карты.
Ткацкий станок Базиля Бушона
Механизм усовершенствовал Жозеф Мари Жаккар. Свой ткацкий станок для крупноузорчатых тканей он создал в 1804 году. Перфорировнные карты позволяли в автоматическом режиме, практически без участия мастера, осуществлять определённое чередование подъёмов и опускания нитей основы, чтобы отобразить на ткани заданный узор.
Перфорированные карты в ткацком станке Жаккара
Результат работы Жаккардова станка
В ткацком деле до сих пор используются Жаккардовы станки, улучшенные, автоматизированные. Но перфокарты работают до сих пор. Ниже вы видите пример перфокарты с сайта по домоводству для станка Brother — с мотоциклистом для детского свитера.
Перфокарта для современной вязальной машины Brother
Чарльз Бэббидж в 1822 году построил первую модель своей разностной машины, которая состояла из валиков и шестерней, вращаемых при помощи специального рычага. Тогда же он попросил правительство Великобритании профинансировать его дальнейшую работу. В процессе он столкнулся со множеством проблем, так что через девять лет работа встала. Хотя частично машина функционировала и производила вычисления. Позже он возвращался к работе в 1847-1849 годах. Для этого огромного калькулятора Бэббидж даже разработал принтер, который в 2000 году запустили в лондонском Музее науки.
Основными частями аналитической машины были «склад» для хранения чисел, «мельница» для выполнения арифметических действий, устройство, управляющее операциями, и устройства ввода и вывода. Для ввода данных в память использовалиись перфокарты: один механизм с перфокартами задавал операции «мельнице», второй — управлял переносом данных между «мельницей» и «складом». Устройство вывода, то есть принтер, могли в одной или двух копиях воспроизводить результат в виде отпечатка или пробивать его на перфокартах.
Перфокарты для аналитической машины Бэббиджа
В те же годы, в первой половине XIX века, над механическими интеллекутальными машинами работал русский изобретатель Семён Корсаков. Он стал одним из пионеров применения перфорированных карт в информатике. В 1832 году он создал своё первое устройство, функционирующее на основе перфорированных таблиц и предназначенное для задач информационного поиска и классификации. Это был гомеоскоп с неподвижными частями.
Каждая строка гомеоскопа соответствует определённому признаку — симптому болезни. В вертикальном столбце был набор признаков — патологических симптомов, из которых один или несколько характеризовали болезнь. В нижней строке содержалось решение задачи — лекарство, которое поможет при заболевании.
Сам гомеоскоп представлял собой цилиндр с булавками. Оператор выбирал симптомы из первого столбца — например, кашель и насморк — и вдавливал булавки. Затем он проводил цилиндром по таблице вправо: при нахождении перфорированных в нужных местах ячеек гомеоскоп останавливался, и в нижней строке можно было прочесть информацию о лечении заболевания.
Это была своеобразная Excel-таблица (до электронных таблиц), заточенная под нужды врача.
Гомеоскоп с неподвижными частями
Подсчёты переписи населения США в 1880 году заняли восемь лет, а переписи 1890 года — всего год. Такая разница объясняется введением счётной машины, работающей на перфокартах.
В 1880-х изобретатель Герман Холлерит запатентовал оборудование для работы с перфокартами. Его статистический табулятор позволил ускорить перепись, после которой Холерит получил звание профессора в Колумбийском университете.
Покупателями табуляционных машин TMC, Tabulating Machine Company, стали железнодорожные управления и правительственные учреждения. В 1924 году компанию переименовали в IBM — International Business Machines.
Перфокарта Холлерита
IBM выпускала электрические табуляторы на перфокартах вплоть до 1976 года. Последней стала модель IBM 407. Её аренда обходилась от 800 американских долларов в месяц — это около 5 000 долларов на 2016 год.
IBM 407
Перфокарта для языка FORTRAN
В СССР выпускали табуляторы Т-5М, Т-5МУ, Т-5МВ и ТА80-1. Первые три работали с цифровой информацией, а четвертый – с алфавитно-цифровой. Для ввода информации использовали 80-колонные и 45-колонные перфорированные карты. Табуляторы работали с итоговыми, считывающими и репродукционными перфораторами, с электронными вычислительными и умножающими приставками на машиносчётных станциях.
Табулятор Т-5 МВ на машиносчётной станции: Источник
80-колонная перфокарта советского производства для табулятора IBM, 1980 год
В 1938 году немецкий инженер Конрад Цузе построил один из первых программируемых компьютеров в мире — Z1. Машина имела устройство ввода в виде клавиатуры, сделанной из пишущей машинки, электрический привод и была способна вычислять данные в десятичной системе в виде чисел с плавающей запятой. Данные выводились с помощью панели на лампах.
Машина выполняла умножение за 5 секунд. Тактовая частота составляла 1 Гц. Система работала за счёт двигателя пылесоса мощностью в 1 киловатт.
Z1 была оснащена устройством чтения перфоленты, которое предоставляло код операции для каждой инструкции.
Конрад Цузе и воссозданная после Второй мировой вычислительная машина Z1
Перфолента для вычислительной машины Z1
В 1940 годы американские артиллеристы использовали таблицы стрельбы, содержащие информацию о поправках прицела в соответствии с дистанциями до цели. Расчёты траекторий одним человеком для одного типа орудия и одного снаряда занимали более двух недель. Нужно было посчитать около трёх тысяч траекторий для множества комбинаций параметров — температуры воздуха, плотности почвы, скорости ветра и так далее. Учёный из Пенсильванского университета Джон Уильям Мокли задумал использовать вакуумные лампы в качестве элементной базы для электронной дифференцирующей машины. С этого начинается история ENIAC, а затем его улучшенной версии — EDVAC.
ENIAC собрали в 1945 году. Первой задачей было математическое моделирование термоядерного взрыва супер-бомбы по гипотезе Улама-Теллера. Задача была настолько сложной, что даже при игнорировании многих физических эффектов и максимальном упрощении уравнения для ввода программы в компьютер понадобился миллион перфокарт.
Для чтения перфокарт использовали табулятор IBM. Одной из проблем этого носителя информации была невысокая скорость работы: слишком много времени уходило на перфорацию на картах выведенных в процессе расчётов данных и их ввод в машину для дальнейших вычислений. Для решения этой проблемы изобретатели начали работать над новыми способами ввода и хранения данных — над магнитными лентами.
Первые программисты ENIAC: на корточках — Рут Лихтерман, стоит — Мэрлин Уэскофф. 1946 год. Источник
Бобины чистых перфолент советского производства. Источник
Магнитная лента
В 1898 году датский физик и инженер Вальдемар Поульсен запатентовал способ магнитной записи за проволоку. Устройство называлось «телеграфон». С усилителя сигнал подавался на записывающую головку, вдоль которой с постоянной скоростью перемещалась проволока и намагничивалась соответственно сигналу.
В 1927 году немецкий инженер Фриц Пфлеймер с помощью клея нанёс напыление порошка оксида железа на тонкую бумагу, и годом позже получил патент на применение магнитного порошка на бумаге или киноплёнке. Но патент отменили из-за того, что такое применение порошка было изложено в патенте Поульсена.
Идеи Поульсена и Пфлеймера использовала компания AEG, разработавшая прибор для магнитной записи «Магнетофон-К1». Магнитную ленту для «магнетофона» изготавливал химический концерн BASF. Устройство представили на радиовыставке в Берлине в 1935 году.
Патент США на записывающее устройство на магнитной проволоке. Источник
«Магнетофон-К1»
В 1951 году изобретатели компьютера ENIAC Джон Экерт и Джон Мокли работали над новой машиной. Ей стал первый условно коммерческий компьютер в США — UNIVAC I. Компьютер строили для нужд Военно-воздушных сил и топографической службы Армии США, а заказ был размещён от лица Бюро переписи населения. Всего были выпущены сорок шесть экземпляров UNIVAC I для установки в правительственных учреждениях, частных корпорациях и университетах. Второй экземпляр был установлен в Пентагоне. Последние экземпляры выключили в 1970 году после 13 лет службы в коммерческой страховой компании.
Стоимость машины начиналась со 159 000 долларов. Со временем цена составила от 1 250 000 до 1 500 000 долларов. В переводе на деньги 2016 года максимальная цена UNIVAC I составляла 12 480 000 долларов.
В качестве носителя данных в этом компьютере впервые использовали магнитную ленту. Одновременно можно было подключить до десяти ленточных накопителей UNISERVO.
UNISERVO стал первым ленточным накопителем для коммерческого компьютера и имел успех. Ленты UNIVAC из никелированной бронзы были шириной в половину дюйма и длиной до 450 метров. Данные записывались на восьми дорожках, где шесть были собственно для данных, одна — для контроля чётности, и ещё одна — для синхронизации. Одна лента вмещала 1 440 000 шестибитных символов.
Ленточные накопители UNISERVO для UNIVAC
В 1960 году в IBM разработали первую пластиковую карту с магнитной полосой. Штрих-коды и перфорация не отличались надёжностью, и для банковских карт было необходимо придумать новый способ хранения данных. Выбор пал на магнитную ленту. Сегодня все банковские карты имеют магнитную ленту, хотя всё чаще начинают использовать чипы и NFC.
Первые прототипы карт с магнитной полосой
В персональных компьютерах 1970-1980-х годов для хранения информации часто использовались аудиокассеты. Воспроизведение и запись программ осуществляли либо с помощью специальных накопителей, либо с помощью обычных бытовых аудиомагнитофонов. Попробуйте сказать вслух «аудиомагнитофон» — как-то необычно звучит, верно?
Sinclair ZX Spectrum+2
Магнитофон Atari XC12 для компьютеров Atari 65XE и 130XE. Источник
Многие уже забыли, как выглядят аудиокассеты и видеокассеты. Кто-то их никогда не видел и не держал в руках. Но для бизнеса и исследовательских центров магнитные ленты до сих пор имеют огромное значение.
CERN для хранения результатов работы Большого адронного коллайдера использует магнитную ленту, кроме них совмещают облака с магнитными лентами НАСА и телеканал Discovery. Крупные корпорации также иногда выбирают магнитные ленты. Преимущество технологии состоит в цене — каждый гигабайт хранения стоит от двух до трёх центов. Скорость работы с файлами низкая из-за последовательного доступа — от нескольких десятков секунд до минуты. Но для данных, которые не требуют быстрого доступа, она идеально подходит. До 80% корпоративных данных можно записать на ленту, уверены в IBM.
IBM продолжают работать над улучшением форматов. В 2015 году учёные из компании смогли записать данные на магнитную ленту с эффективностью в 123 миллиарда бит на квадратный дюйм. Так они превысили в 88 существующий с 2012 года формат LTO-6, по которому можно записать 2,5 ТБ данных на плёнку среднего класса. Ещё ранее, в 2012 году, IBM совместно с Fujifilm начали разработку опытных образцов кассет размерами 10х10х2 сантиметра, способных хранить до 35 терабайт данных.
Флоппи-диск
Основной недостаток магнитной ленты — последовательный доступ к данным. Эту проблему в 1960-е годы решала команда Алана Шугарта в лаборатории IBM. Один из старших инженеров Дэвид Нобль в 1967 году предложил использовать гибкий магнитный диск с защитным кожухом. В 1971 году компания представила первую 8-дюймовую дискету и дисковод для неё.
8-дюймовая дискета IBM на 128 байт
Оператор ЭВМ использует 8-дюймовую дискету
Шугарт в 1971 году основал собственую компанию Shugart Technology и в 1976 году присоединился к разработке мини-флоппи дисков для персональных компьютеров. Компания выпустила дисковод для 5?-дюймовых дискет, которые вытеснили с рынка ПК 8-дюймовые дисководы.
В 1981 году собственный вариант дискет, на этот раз диаметром 3? дюйма, выпустила компания Sony. Их начали использовать в компьютерах HP, Macintosh, IBM, Atari, Commodore.
Первые версии дискет имели ёмкость 720 килобайт, в поздних дискетах этот показатель довели до 1,44 мегабайта. Результат улучшила компания Toshiba, представив в 1980-х годах диск на 2,88 мегабайт. Я помню только 1,44-мегабайтные дискеты — потому что формат от Toshiba не прижился.
Реклама дискет, 1986 год
Внешний дисковод с USB-интерфейсом
Три поколения гибких магнитных дисков
Hitachi прекратила производство дискет в 2009 году. Sony прикрыла фабрики в 2010 году, после продажи общим счётом сорока семи миллионов дискет.
Toshiba в 2014 году нашла новое применение своей фабрике по производству дискет: переоборудовала её в ферму для выращивания салата-латука, который не надо мыть.
Овощная ферма Toshiba — переоборудованный цех по производству флоппи-дисков. Источник
Казалось бы, эра дискет закончилась в декабре 2015 года, когда правительство Норвегии прекратило распространение списков пациентов клиник на дискетах. Но это не так. В июне 2016 года мы узнали, что в больницах Южной Австралии продолжают использовать медицинский софт на основе MS-DOS, разработанный ещё в 1980-е годы, а для хранения данных используют дискеты.
Но тут речь идёт о 3? дискетах, относительно современном варианте. В то же время ядерным арсеналом США управляют с помощью 8-дюймовых гибких дисков! В инфраструктуре арсеналов были интегрированы IBM Series/1 в 1970-х годах, и эти системы работают до сих пор. Системы планируют заменить в 2017 году.
3,5 гигабайта врачебной информации на двух с половиной тысячах дискет. Норвегия, 2015 год
IBM Series/1
Сегодня магнитные ленты, перфокарты и дискеты кажутся вчерашним днём. Но их продолжают использовать. Магнитные ленты позволяют дешевле, чем при применении SSD и HDD, хранить данные. Дискеты никак не могут уйти из-за плотной интеграции в некоторых учреждениях, например, в системе здравоохранения некоторых стран. А один из самых первых носителей, перфокарта, до сих пор используется с той же целью, для которой его создали — в ткацких и вязальных станках.
Комментарии (143)
hdfan2
06.10.2016 10:36У меня дома до сих пор лежит карточка размером с перфокарту, но, судя по всему, магнитная (блестящая и коричневого цвета). Без перфораций и опознавательных знаков.
Спинашёл много лет назад при разборе мусора в помещении, где раньше были какие-то ЭВМ (древние советские). Никто не знает, что это такое?vasimv
06.10.2016 10:43Размеры и форма совпадают с перфокартой? Может быть упаковочный лист или какой-нибудь шаблон для механического тестирования устройств ввода перфокарт.
frog
06.10.2016 12:45Были магнитные «карты» — гибкие, примерно размером с перфокарту. Где-то валялась одна давным-давно. Чем читались/писались — не знаю.
rvt
06.10.2016 18:13Я в студенческие годы использовал пластиковую перфоленту. Она была загрузочной и из платика был сделана для износостойкости. С бумажной-то не сравнить.
Может, это тоже какая-нибудь такая карта? Не отперфорированная еще.
WildHorn
06.10.2016 11:18>Бобины чистых перфолент советского производства.
Этой весной разбирали подвал на работе — кучу таких выкинули. И чистых бобин и коробочек с готовыми программами. А вот устройств для ввода-вывода для перфолент почему-то ни одного не нашли. Хотя другого компьютерного железа было много.
>Я помню только 1,44-мегабайтные дискеты
А я помню, что обычную 2HD дискету можно было отформатировать на 2,1 Мб. Шансы на возникновение ошибок чтения у неё при этом резко увеличивались, но унести/принести файл в 2 Мб, который «на дискету не влезает, нужно резать» и удивить окружающих — было бесценно.
iSergios
06.10.2016 12:04+2Этой весной разбирали подвал на работе — кучу таких выкинули.
Очень жалко. Вы, как минимум, выкинули кучу денег. Бобины (особенно чистые, новые) даже с программами у коллекционеров очень даже пользуются спросом.
JerleShannara
06.10.2016 17:51На 1880кб уже было проблемно форматировать новые дискеты(видать удешевили производство, т.к. старые наура форматировались и жили годами) — добавлялось две дорожки и ещё что-то мучали.
rvt
06.10.2016 18:15А была программка, которая так и называлась «2000». Уж не помню, она, кажется, запускалась, как драйвер и тогда можно было форматировать. Или прямо в ней формат происходил…
И незабвенный DOS Navigator сам умел форматировать на 1,7 Мб.
tormozedison
06.10.2016 21:38Навигатор был вообще нашим всем. Не совсем, конечно, многозадачность, но возможность переключаться между парочкой редактируемых текстов, калькулятором и диспетчеров файлов… И тетрис с паузой быстро упрятываемый. Без тормозов вообще. На 386.
rvt
07.10.2016 10:58Так там еще встроенный CD-плэер был, электронные таблицы. Стримеры какие-то поддерживал. Раскраска файлов была по типам, с архивами работал, как с папками, да и много еще чего.
Я, когда перешел на Total Commander, с увлечением наблюдал, как постепенно в нем с годами появляются фичи, которые были в DOS Navigator'е…Pakos
07.10.2016 12:06NC3->NC4(о, можно удалять каталоги!)->NC5(о, вьюеры dbf!)->DN(ух ты, вообще дофига всего!)->Far. TC не зашёл, т.к. редактор-блокнот и отсутствие нормальной командной строки убивает.
PS. Где-то там ещё vc был, но он по сравнению с dn был не очень, а узнал о нём примерно тогда же.
Ну и mc, конечно, хотя это уже не Win.
Pakos
07.10.2016 12:03800.com, pu1700.com — использовались эти. Причём 800, сколь помню, мог не только 720->800 делать, но и с 1.44 работал, но второй был посовременнее и мог делать больше.
tormozedison
08.10.2016 01:01800 делал не 800 из 720, а 720 или 800 из 360. PC — удивительно невежественная машина, не «знающая», что на пятидюймовую дискету двойной плотности можно писать не только 40, но и 80 дорожек. Но утилитой 800 её можно этому «научить». И будет читать дискеты от БК, отформатированные на 720 или 800 кБ.
FForth
08.10.2016 16:45По сравнению с контроллером дисков ZX SPECTRUM, то да. На ZX можно было скопировать аппаратно диски перед которыми контроллер PC пасовал.
Хотя, на PC через программу TeleDisk удавалось скопировать IS-DOS для ZX, пока IS-DOS не давали родного форматировщика.
Pakos
10.10.2016 09:48На дискетах не было дорожек изначально — их «наносил» уже сам драйв и от качества дискеты зависело будут ли данные сохранными или нет. На некоторые 360 вполне удавалось записать, но 720 тоже вполне были и дискеты и драйвы на 720.
25080205
06.10.2016 23:46У меня есть и перфоратор и считыватель и машинка для перемотки — это разные устройства. Только подключить не к чему.
Как правильно заметили в соседнем комментарии, под конец качество дискет очень сильно просело, причем не было никакой возможности купить добрые дискеты, ни за какие деньги… А связи с точками не было, кроме дискет — даже телефона, в который можно бы было попищать модемом — деревни же. Вот раз в два дня буханка их объезжает и собирает дискеты… Эх, романтика!
Durimar123
06.10.2016 11:21+1Кто из дедушек вспомнит сие?
scg
06.10.2016 11:33А что это такое? Как-раз ищу сейчас программу для DOS для управления SCSI стримером.
Durimar123
06.10.2016 11:41+4Это АрВид — Архив на Видео. Гений отечественной мысли.
зы
Вряд ли тебе пригодится.
SADKO
06.10.2016 11:40+1АрВид штоле?
Между прочим, эпичная была железяка, 2-3 гига на одну видеокассету, в начале девяностых сие было немерено круто ибо типичный хард был около 200 мегабайт, а на компакт диск аж 640 только вот писалки были медленные, дорогучие и сказявые…
icCE
06.10.2016 12:53Оно было круто, когда у тебя был нормальный видак с нормальным трактом. Еще и более мение нормальные кассеты, в остальном был секс.
CD-R вполне себе был и не только SCSI, LPT вполне был популярен.
P.S. И вообще куда ты пропал? :) или я пропал?
aapazhe
07.10.2016 12:19Только арвид это не начало девяностых, а скорее середина-конец.
Помню, под конец их эпохи в какой-то фидошной эхоконвергенции было обсуждение на тему «а удастся ли смотреть видео прямо с арвида». Не помню, чем кончилось.
JerleShannara
06.10.2016 17:54+3"Кто-то ru.arvid писал, что добился воспроизведения с arvid не то .avi, не то .mov в реалтайме.
Свершилось! Hаконец-то фидошники приспособили видеомагнитофон для записи видеоизображения."Caelwyn
07.10.2016 12:19Ну если так подумать, то это имеет какой-то смысл, потому что так можно получить гораздо более высокое качество изображения в сравнении с VHS. По сути они изобрели бюджетный D-VHS.
Equin0x
06.10.2016 23:19+1У меня Арвид отлично дружил с недорогим Akai пишущим плеером. До сих пор в шкафу лежит архив моей BBS на видеокассетах. Только проблема теперь найти ISA слот )
Aleksandr_Zh
06.10.2016 11:21Спасибо за обзор — приятно вспомнить молодость! (забыв о тех проблемах :)
Во время службы в армии видел АТС части с программой, которая загружалась с 8-дюймовых дискет. Болгарский привод был, сами дискеты были разношерстные. Их стало всё труднее находить, в конце концов кто-то из офицеров заменил из дисководом 3.5 дюйма. Но сами приводы на 8-дюймов так и торчали в стойках. Модель АТС не помню, помню что 5-вольтовая была.
А помните как форматировали дискеты на 720 в 800 кБ специальной программой? :)
pfemidi
06.10.2016 11:45AFAIR не специальной программой, а обычным format. Правда перед этим да, было необходимо загрузить резидентный драйвер, который так и назывался 800.com И после для чтения таких дискет тоже надо было предварительно загрузить этот драйвер, иначе кроме ошибок чтения ничего не читалось.
cyberly
06.10.2016 12:11>> А помните как форматировали дискеты на 720 в 800 кБ специальной программой?
У меня курсовая была — форматирование дискет. Правда, 3-дюймовых и через DOS'овское прерывание. Там идея была довольно простая: на дискету можно записать одну или две лишние дорожки, причем, насколько я помню, число дорожек просто хранилось в служебном секторе. Почти все дисководы нормально работали с одной лишней дорожкой, а вот с двумя — была очень большая редкость. Дорожек можно было задать сколько угодно (в пределах длины поля, но гораздо больше, чем их физически помещается на диске), при этом ошибок не было, просто всегда считывалось содержимое последней. Ну и отформатированная таким образом дискета, как правило, нормально работала на других компьютерах. Еще, вроде бы, был более прогрессивный способ (и гораздо более сложный) — форматирование с разным числом секторов на дорожке, но я думаю, вряд ли бы такая дискета читалась бы на других компьютерах без специального драйвера.
black_semargl
06.10.2016 12:58Нет, если на дорожку записать больше секторов (вместо 18 — 21) — то читал любой дисковод.
Единственное что — он при этом не успевал читать сектора подряд, приходилось нумеровать через один (1-12-2-13-...)
А вот форматирование с другим размером сектора — оно да, требовало. Но три сектора по 4Кб на дорожку давали практически полную ёмкость дискеты.25080205
06.10.2016 23:57Интерлив… И на стандартном формате, но с ме-е-едленным контроллером был полезен. Была программа Poisk 19 — продавалась автором на защищенной дискете, не копировалась никак (и никто так и не осилил на моей памяти ту защиту). Вот она делала софтовое исправление многих косяков Поиска by Электронмаш. Ему помогали настроечки интерлива для ускорения работы. Там еще много чего было специфического — запомнился красиво написанный мануал с цитатой из Высоцкого в начале. В том числе — RAID на дискетах. Вау! Не лезат на дискету нечто (турбопаскаль, флайтсим, ворд), хочет винт, а нетиу его, но есть два дисковода — создаем том, выглядящий со стороны софта как единый, но сразу на двух дискетках. Вроде и больше можно было и на одном дисководе (с запросом на смену дискеты руками). Эх…
Да, было еще одно художество — при последовательном чтении позиционируется голова на трек больше за примерно одинаковое время. Если начальный сектор каждой последующей дорожки сместить — дискетка читается быстрее за счет экономии на этом. Как бы не FFormat такое умел…
Вдогонку — не скажу за всех, но дисководы были тупы и позволяли позиционировать куда хочешь — до упора. Теоретически, можно было его так сломать, о чем предупреждали форматтеры, типа, после 82 трека на свой страх и риск, 83 трек и далее — свернешь головы или собьеши юстировку.
icCE
06.10.2016 12:55>А помните как форматировали дискеты на 720 в 800 кБ специальной программой? :)
Можно еще вспомнить эпическую прогу FFormat, которая трудится у меня и сейчас.
DrZlodberg
06.10.2016 13:21У меня одно время была Искра с двумя 5" дисководами на 360кб. Так вот с помощью то ли 800.сом, то ли 1600.сом они могли читать странный формат в 740кб (вроде). 720, что характерно, не читали. Причём форматировать в него не удалось. Дискеты с таким форматом встречались крайне редко и посему очень ценились мной.
jar_ohty
06.10.2016 20:31А в RT11 на ДВК/УКНЦ 800 килобайт были штатной емкостью дискеты двойной плотности: 10 секторов на дорожку, сектор 512 байт.
tormozedison
06.10.2016 22:01И ANDOS на БК такое может. Но по умолчанию там 720, а 800 надо специально выбирать.
PotassiumPermanganate
06.10.2016 11:21Каким образом им хватает ёмкости и скорости чтения/записи дискет, я не пойму. Даже самые ёмкие 3.5" дискеты и то имеют ёмкость 1.457.664 байт. А у дискет 5.25" и 8" ёмкости ещё меньше, несмотря на большие физические размеры.
bodqhrohro
06.10.2016 12:23Текстово-числовые данные в двоичном виде весят немного. Плюс там же дискет сотни и тысячи. Успевай менять только. По сравнению с вознёй с бумажными картотеками даже это большой прорыв, тем не менее. Плюс распределённость данных — весомый плюс: если испортится несколько дискет, ущерб будет невелик, а вот если хард полетит, а бэкапы никто не делал…
PotassiumPermanganate
06.10.2016 12:28Не делание резервных копий это всё же разумеется проблема пользователей или системных администраторов, а не носителей. У меня даже 2.5" жёсткие диски имеют ёмкость 2 терабайта, что более 1,3 миллионов дискет. 3.5" диски у меня бывают ёмкостей 4 ТБ и 5 ТБ. Десять копий на жёстких дисках занимают намного меньше места в хранилищах по сравнению с одной копией на дискетах.
icCE
06.10.2016 12:59>Каким образом им хватает ёмкости и скорости чтения/записи дискет, я не пойму.
Я думаю у них есть стандарт, который был принят давно и каторый вполне себе работал.
Теперь, что бы все это перевести на новые рельсы, надо продумать новые технологии.
Хотя для меня тут выбор очевиден это LTO. Надежно, дешево и компактно.
Pakos
07.10.2016 12:13Когда-то HDD имели ёмкости в единицы мегабайт. Технологии — когда были дискеты 8"- была меньшая плотность записи, а потом они сошли на нет и не развивались до гигабайт объёма. Просто более удобные носители вытесняли предков раньше, чем те успевали перенять и стандартизировать новые плотности.
YaMishar
06.10.2016 11:22Очень годно! Только вопрос по
Нужно было посчитать около трёх тысяч траекторий для множества комбинаций параметров — температуры воздуха, плотности почвы, скорости ветра и так далее.
Как плотность почвы влияет на траекторию снаряда?
chieftain_yu
06.10.2016 12:05+1Полагаю, при выстреле возникает отдача, а она приводит к небольшим (но вполне значимым для зенитной стрельбы) смещениям линии выстрела. И смещения эти будут разными на граните и на пашне. На граните опоры орудия смещаются незначительно, а мягкий грунт дает большее смещение.
Barafu
06.10.2016 14:22+1При стрельбе мортирным способом в формулах траектории снаряда участвуют такие вещи, как метеосредний (массив данных о состоянии воздуха на разных высотах), температура ствола и количество выстрелов, сделанных из этого ствола с момента его изготовления.
В реальном бою никто, конечно, не заморачивается. Делают выстрел, смотрят, куда попало, доводят углы и делают следующий. Способность попасть со второй, а не третьей, попытки отличает хорошего артиллериста от плохого.
K0styan
06.10.2016 12:25На траекторию не влияет. По таблицам стрельбы выбирались не только угол возвышения и номер заряда орудия, но и установка взрывателя — временная задержка или срабатывание при ударе. По всей видимости, если плотность была ниже какого-то уровня, то вариант с установкой на ударное срабатывание просто не допускался. Хотя возможно и более сложная логика была.
Idot
06.10.2016 12:35Как плотность почвы влияет на траекторию снаряда?
Стрельба рикошетом от почвы. В идеале — ядро подпрыгнет несколько раз, каждый раз выкашивая попавшихся на пути солдат.
PS а во Вторую Мировую США и Британия рикошетом от воды бросали специальные бомбы особой конструкции.kneeze
09.10.2016 03:53Топмачтовое бомбометание что ли?
Этим многие страны занимались.
Или имеется в виду специальная бомба для разрушения плотин?
Astartan
06.10.2016 13:05+1В артиллерии учитывают тип почвы для того, чтобы оценить характер поражения — фугасный( при зарывании снаряда в грунт) или чисто осколочное поражение( при рикошете о твёрдую поверхность), так как момент взрыва снаряда регулируется в некоторых пределах. Если грунт имеет малую плотность, а детонатор выставлен на чрезмерное время, поражающего эффекта могло бы и не произойти, так как снаряд углубился слишком сильно и мощности взрыва не хватило поднять толщу грунта.
AleXP3
07.10.2016 13:45Сомнительно. По крайней мере в таблицах артиллерии для стрельб ничего не говорится о «плотности грунта» и никак это не учитывается. И рикошетная стрельба, в таблицах, это чисто функция вертикального угла встречи снаряда с землёй, без упоминания о грунтах.
Скорее правильный ответ тут: https://geektimes.ru/post/281026/#comment_9617230
Aleksandr_Zh
06.10.2016 11:33+2во время службы в армии (ЗКП ВКС) застал и перфокарты, и 8-дюймовые диски, и винчестеры размером с холодильник (причем диски были съемные, размером с тазик (диаметр примерно в 80-90см)…
а через год службы всё ломали кувалдами. Я на память себе электролитический конденсатор взял, на 33000 мкф размерами как два банки сгущеного молока, поставленные одна на другую…
А zip-диски до сих пор валяются в кладовке, даже не распакованные… Эх, прогресс!
«hdfan2 6 октября 2016 в 10:36
У меня дома до сих пор лежит карточка размером с перфокарту, но, судя по всему, магнитная (блестящая и коричневого цвета). Без перфораций и опознавательных знаков.»
Это магнитная карта, я тоже такие видел: там было чуть больше сотни байт, если не ошибаюсь — 122 или 144.
Но вот процесса считывания не видел- не имел доступа в эти помещения :)
извиняюсь, что так отвечаю: еще ограничен в правах ))cyberly
06.10.2016 12:17>> и винчестеры размером с холодильник (причем диски были съемные, размером с тазик (диаметр примерно в 80-90см)…
Если кто-нибудь вдруг задавался вопросом, из чего сделаны вот такие ТВ-антенны:
http://www.folkforms.ru/data/anten2d_ru.big.jpg
Вот как раз из пластин таких жестких дисковtormozedison
06.10.2016 22:10+1Небольшой ликбез для нынешнего поколения. Это сейчас холодильники выше человеческого роста. А эти винчестеры, точнее, не совсем винчестеры, а на сменных «пакетах» блинов — высотой с тогдашние же холодильники наподобие «Севера-6» (поищите картинки). Высотой «метр с кепкой». А сменный «пакет» блинов и вовсе невелик — диаметром с грампластинку-гигант примерно, а высотой с кастрюлю. И колпак такой пластмассовый перевёрнутый с ручкой.
Aleksandr_Zh
09.10.2016 19:20нет. те, что я видел, были именно под 90 см, были в пластиковых коробах, с которыми и снимались. Да, ручка была.
помню, мы нашли на армейской свалке, тащим разобрать и посмотреть… выбегает майор: пацаны! отдайте мне, мне еще 4 года тут надо отработать, а железки мрут. Может из трёх комплектов соберу… отдали, нам за это два дисковода 5.25 дали, с Спектруму подключили потом…cyberly
09.10.2016 21:49https://www.cs.auckland.ac.nz/historydisplays/FifthFloor/MagneticDataStorage/MagneticDisks.php
>> The disk pack and its interfaces were published standards so there were many vendors of disk packs and even disk drives. It also set the standard disk diameter of 14 inches that was to last for 20 years.
14 дюймов они были. ~35 см
Plone
06.10.2016 11:50+2«8-дюймовая дискета IBM на 128 байт»
:-)
128 байт — это размер сектора («записи» — как гласит надпись на дискете)
algol
06.10.2016 12:08Это перевод? В русском языке более корректное и привычное название «гибкие носители», а не «мягкие».
ivansychev
06.10.2016 12:08+1Нет, это не перевод. Это оригинальная статья.
Перфолента слишком мягкая, чтобы быть просто гибкой.
VuX
06.10.2016 12:08Мы форматировали некоторые дискеты на 2.4мб
Aleksandr_Zh
06.10.2016 12:26было дело, но работало это только на очень хороших дисководах и на хороших дискетах, которые были редкостью! в основном стояли болгарские приводы и болгарские диски (мой шеф оные называл «братской наждачкой» — сильно уж они головки приводов губили!
25080205
07.10.2016 00:06Это как? Я проспорил пару литров пива, пытаясь перешагнуть 2 мега на дискету. Несколько дисководов, куча дискет, почти… но не получилось все равно.
serafims
06.10.2016 12:39+1А ещё я видел на останках системы БЭСМ-6 и/или компьютерах системы ЕС что-то вроде гибрида жесткого диска и гибких дисков — этакий барабан, внутри которого было несколько магнитных дисков, и головки между ними их считывали… Размером считыватель был со стиральную машину. Потрясающая красота была у этой техники, с лампами накаливания в индикаторах.
dartraiden
06.10.2016 12:52В середине девяностых годов, прошлого века, дисковод на 2,88 мегабайта стоил порядка 50-60 USD. Соответственно, не всякий мог позволить себе такую роскошь. На дворе стояли девяностые, доходы людей были низкими, а цены на “железо” высокими. Именно в то время один гениальный российский программист из Сергиева Посада — Панков Юрий Иванович разработал программу pu1700, поселившуюся на долгое десятилетие в сердцах и компьютерах пользователей.
Это была альтернатива итальянской утилите 800.com, небольшой резидентной программе, позволявшей использовать много новых форматов дискет, сохраняя совместимость с DOS. Её разработчик Альберто Паскуаль (Alberto Pasquale) сделал возможным то, о чем мечтали миллионы пользователей по всему миру, а именно, получить дополнительные свободные килобайты, не покупая нового дисковода и дискет. Например, 800.com позволяла отформатировать стандартную пятидюймовую дискету с 360 килобайт до 400 килобайт, а дискету в 1,4 мб до 1,6 мб. То есть, проще говоря, пользователь мог экономить деньги на покупке дискет и дисководов, что было весьма актуально.
Вот какие дополнительные советы давал непосредственно сам разработчик pu1700 в мануале к программе за 1995 год. Не подумайте, что это шутка. Миллионы пользователей на просторах бывшего СССР, именно такими зверскими методами экономили деньги, добывая заветные дополнительные килобайты.
0. Знаете ли Вы, что СВЕРЛО диаметром 4-5 мм является РАСШИРИТЕЛЕМ форматов дискет в 3? и может увеличить полезную емкость последних до 3.5 мб!
1. Знаете ли Вы, что просверлив отверстие (2) в дискете 3? DD 720 кб по нижеприведенной схеме:
Вы получите носитель 3? HD 1.44 мб!
2. Знаете ли Вы, что просверлив дырку (3) в дискете 3? DD 720 кб или в дискете 3? HD 1.44 по нижеприведенной схеме:
Вы получите носитель 3? ED 2.88 мб! Но можно просто надфилем распилить вверх уже имеющееся отверстие-признак 1.44 мб на 5-6 мм. При работе с таким носителем 2.88 отверстие 2 можно не закрывать.
3. Дисковод для носителей 2.88 мб можно купить не дороже 50-60 $. А вот дискеты 3? ED 2.88 покупать по цене 3 – 5$ за дискету не стоит, гораздо дешевле их изготовить по вышеприведенной схеме с помощью дрели из носителей в 1.44 мб (в 2-3 раза) и еще дешевле из носителей в 720 кб (в 4-10 раз). А все разговоры о разных коэрцитивных силах у различных носителей — ловкий рекламный трюк и только.
Итак. Купите недорогой дисковод типа 2.88 и установите его на Вашей машине, с помощью дрели или надфиля переведите все дискеты 3? в тип 2.88; с помощью PU_ 1700 разметьте их на 3.5 мб и работайте на здоровье.
источник
И про 5-дюймовые дискеты
paulsv77
07.10.2016 10:38Делал так в свое время. Было с десяток дискет с драйверами от мышек или еще чего на 720Кб, насверлил дырок, и форматировал на 1.44Мб. Все отлично работало.
Astartan
06.10.2016 13:09На некоторых заводах до сих пор стоят станки ЧПУ годов 80-х с перфолентами и успешно трудятся.
Aleksandr_Zh
06.10.2016 13:42особенно, если это как-то связано с «военкой»
не, на заводе, где я имел честь трудиться, перфоленты заменили самодельной платой-симулятором с atmega16 и MMC-картой.Astartan
06.10.2016 13:46Я тружусь в механоремонтном цеху металлургического комбината. Просто эти станки справляются с поставленными задачами и менять их на новые дорого и не рентабельно(новые станки не будут загружены на 100% чтоб отбить свою стоимость).
izuware
09.10.2016 17:17Обычно это был 2С42 который устанавливался на великое множество станков, в нашем случае заменен на самоделку из PIC16+статическая память из ЗИПа от какого-то импортного станка. Компьютер же считал этот девайс по прежнему перфоратором и иногда считывателем. А пришлось так сделать по простой причине выхода из строя большинства лент «с параметрами» без которых ЧПУ превращался в кучу хлама.
EmmGold
06.10.2016 13:30Современные магнитные ленты вмещают до 15ТБ на кассету ;)
icCE
06.10.2016 14:54Ну если мы о стримерах и о доступных, то всего 6ТБ без сжатия.
Формат LTO-7EmmGold
06.10.2016 15:19Точно, 6ТБ. У HP пишет 15ТБ*, где * — это при очень хорошем сжатии.
http://www.tapeandmedia.com/hp-lto-7-tape-ultrium-tapes-c7977a.aspicCE
06.10.2016 15:32Там другое хоро, что с LTO-5 работает ФС LTFS.
Лично я своим LTO-7 очень даволен, после LTO-4 сказка.
goletsa
07.10.2016 10:39LTO4 вполне доступен для домашнего использования стал. А вот более новые приводы все еще дорогие.
icCE
07.10.2016 12:00LTO-4 не умеет удобной LTFS. Птому как владелец LTO-4 я бы рекомендовал хотя бы LTO5
goletsa
07.10.2016 12:06Аналогично имею несколько LTO4 (а то вдруг один сломается — чем прочитать?).
Пока возможностей Veeam'a для скидывания архивов хватает.
Да и с LTO4 лучше прыгать на LTO6 — будет потом обратная совместимость на чтение LTO4.
Но приводов дешевле 50к по авито не видел, а новые так вообще по несколько сотен стоят
Aleksandr_Zh
06.10.2016 14:46вспомнил про армию — всплыло в памяти:
КПП. Останавливается свежий и чистенький УАЗик. Из оного выпрыгивает два автоматчика. К ним присоединяется пара сержантов из местной роты охраны. Из авто, аккуратненько, на вытянутых руках, показываются две бобины магнитной плёнки, высовывается лейтенантик. И вся эта братия идёт на ВЦ, под охраной, как Ленина :)
и так пару раз в неделю. Как пояснил начальник, ПО для больших «компутеров» привозят. ГЛОНАСС, Подмосковье…
В них самый крутой тогда Пентиум-4 использовался как монитор ввода-вывода данных. Все остальные расчеты — внутри компьютера с килобитной шиной (вроде так рассказывал).
Так что, лентам еще жить и жить!tormozedison
06.10.2016 21:33Может, как терминал, а не монитор?
Aleksandr_Zh
08.10.2016 21:53у нас монитором ввода-вывода называли, хотя по логике вы правы, по факту это терминал ввода-вывода. Хз, 20 лет прошло, всех нюансов не помню уже
leocat33
06.10.2016 15:26Могу дополнить идеи своим «изобретением»…
Своего рода СУБД. Коробка с листами из плотной ( картографической ) бумаги. На листах описание чего-либо.
По краям или отверстия, или вырез/паз. Отверстие — карточка соответствует критерию запроса, паз — нет.
По верхнему краю коробки отверстия с надписью ( запросы ).
Вставляем спицы в нужные отверстия в коробке и тянем вверх. Достаются карточки только с критериями, удовлетворяющими критериям запроса, или те, в отверстия которых попали спицы.
Мгновенная выборка по условиям:)chieftain_yu
06.10.2016 15:38Сдается мне, такая схема обрабатывает только «или»-запросы.
Для «и»-запроса придется делать несколько итераций.
madf
06.10.2016 15:45«Первые версии дискет имели ёмкость 720 килобайт» — спорная фраза, вы её из вики что ли скопировали)
Я точно помню, что были дискеты 5.25 на 360КБ — что уже неверно… судя из той же вики (непонятно кем писанной:
«Форматы записи на пятидюймовые дискеты позволяет хранить на ней 110, 360, 720 или 1200 килобайт данных»
Что тоже не совсем верно, у меня дома до сих пор лежат дискеты повышенной ёмкости до 1.6МБ, которые непонятно чем было записывать и фигово держали информацию из-за нестандартной пленки/диска.
flatus
06.10.2016 16:02процесс отладки программ с перфокартами проходил не быстро.
сначала надо было написать ручкой программу на двойных листах к клеточку, располагая каждую отдельную строчку с начала новой строки, располагая каждую букву в одной клеточке. следить, чтобы строка не была длиной более 80 символов. одна строка программы — одна перфокарта.
потом отнести эту программу в вычислительный центр, и положить в ячейку для последующего набора. машинистки забирали оттуда листы, набирали твою программу, перфорировали карты и колоду клали в обратно в твою ячейку. на следующий день надо было прийти в ВЦ, забрать колоду и отдать на выполнение. ещё на следующий день прийти получить листинг программы, который как правило содержал несколько синтактических ошибок (машинистка ошиблась буквой при наборе). затем надо было на другом листике в клеточку написать эти строки отдельно, отдать в набор, получить перфокарты, заменить в колоде отдельные карты с неправильными строками, снова отдать на выполнение, получить листинг, увидеть там новые синтаксические ошибки в исправленном, снова повторить цикл, пока не. прошло полторы недели, пока текст программы не пройдёт синтаксический анализ.
теперь программа запускается, но алгоритм, как водится, работает не правильно. исправляешь/добавляешь/удаляешь необходимые строки/перфокарты, каждый раз затрачивая на это пару-тройку дней.AleXP3
07.10.2016 12:20Вообще помнится частенько ускорялись циклы исправления ошибок машинистки. Для этого использовали хлебный мякиш (заделывали лишние дырки) и лезвие бритвы (вырезали недобитые отверстия в перфокарте).
LadyN
06.10.2016 16:52Большое спасибо автору за подробную статью. Хотелось бы узнать о долговечности хранения данных на магнитных лентах, так как ленты должны постепенно разрушаться под воздействием окружающей среды.
SNPopov
06.10.2016 19:07+2Вспомнилось, в связи с почившими носителями внешней памяти. В конце 70-х годов появилась модная и, как казалось, очень перспективная внешняя память на цилиндрических магнитных доменах (ЦМД, bubble memory). Один из первых лэптопов, использовал такую память. Мне в 81 году были переданы (из одного закрытого НИИ) 2 таких изделия производства INTEL, с предложением — может удастся куда нибудь подключить, а мы просто не знаем зачем нам эта головная боль. Емкость не помню (100-200Кб). Я решил подключить эти домены к домашнему Микро-80. Потратил кучу времени на интерфейс и написание драйверов для CP/M 2.2. Если не принимать во внимание то, что для ЦМД был необходим начальный прогрев около 2-х минут, то их использование просто окрыляло — не надо было возиться с магнитной лентой. Радовался я недолго — месяца три. Потом благодетели заявили — мол самим нужно и забрали все наработанное непосильным трудом… Ничего, в сердцах я тогда заявил — ерунда эта Ваша цилиндрическая хрень. Проклятие подействовало — память на ЦМД просуществовала недолго.
tormozedison
06.10.2016 20:10Такие накопители ставили ещё в какие-то игровые автоматы западные, и пока он прогревался после включения автомата в розетку, на экран выводился обратный отсчёт (программа вывода которого вместе с начальным загрузчиком хранилась в небольшом обычном ПЗУ). А как разогреется — можно играть.
tlittle
07.10.2016 12:20+2«Аудиомагнитофон» звучит непривычно всего лишь потому, что такой термин не употребляли — это типичная тавтология. Сначала появились магнитофоны (устройства для записи звука на магнитный носитель). Потом появились видеомагнитофоны, а потом уже историки, которые никогда не использовали кассетный (или, тем паче, бобинный) магнитофон, но, зато видели аудио- и видеоплееры, начали называть различать магнитофоны не аудио- и видео-.
rvt
07.10.2016 12:39Перфокарты, помню, сдавали на перфорацию вместе с листингом на FORTRAN'е. Потом забирали и проверяли все дырочки. Иногда были ошибки и тогда недостающие дырки вырезали лезвием, а лишние — затыкали готовыми прямоугольничками, полученными после перфорирования. Они в ящике в коридоре лежали (прям, труха бумажная) возле входа в ВЦ.
elenbert
07.10.2016 13:34На работе есть огромное количество перфокарт производства предприятия «Техноинформ»
Почти все карты неиспользованные — без пробитых отверстий. Очень популярны у сотрудников в качестве листиков для быстрых заметок )
Но есть некоторое количество и пробитых — с данными. Считать правда уже не на чем, оборудования никакого не сохранилось…AleXP3
07.10.2016 13:51-1А что тут считывать? Все сверху перфокарты уже написано.
'C*10.05 ОПРЕДЕЛЕНИЕ АДРЕСА АКТИВНОЙ РЕАЛИЗАЦИИ ПАРАМЕТРА ЗАДАЧИ'
25080205
07.10.2016 14:18+1Заслуживает упоминания гениальная, как многое из творений Синклера, девайсина, которая не взлетела… ZX Microdrive — помесь кассеты с дискетой. Магнитная лента закольцована в маленькой кассетке и ее там всего на несколько секунд, т.е. в те неспешные времена поиск даже с полной промоткой, даже когда «не повезло» и нужный сектор мы толко что проскочили, не должен был особенно резать глаз. А емкость вполне сравнимая с дискетой, но нет ни дискетного привода позиционирования головки, ни даже всяческого магнитофонного реверса-перемотки — лента прет мимо неподвижной головы и все…
Детские болезни плюс то, что магнитофоны уже были, а это надо было докупать, плюс жадность, когда хотят стричь купоны не дожидаясь раскрутки технологии… Итого — курьез, а штука-то интересная!
black_semargl
Наверно надо добавить и про оставшихся мало кому известными:
Iomega Zip
Sony HiFD
LS-120/LS-240
OneOfUs
Да, хотелось бы и о них почитать. Особенно это интересно в случае ZIP-дисков: при внешней схожести размеров Floppy и ZIP, на последний можно было записать 100 Мб данных.
А ещё ведь были и MD-диски…
SADKO
MD это уже магнитооптика…
DMGarikk
ZIP диск толще чем флоппи
SADKO
но внутри он такой-же гибкий
hzs
Если заклеить окошечка, ZIP диск можно отформатировать и использовать как обычную дискету в дисководе на 1,44 мб.
Halt
Чего? Zip дискета имела другую геометрию. Там считывающая головка заходила с торца. При всем желании, в обычный флопповод ее не запихнуть.
hzs
Да ну?
Мужики-то не знают.
https://habrastorage.org/files/787/329/860/78732986033544a28a010dbb6aa0d74c.JPG
DMGarikk
Мужики действительно не знают
вот ZIP дискета
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a3/Iomega-100-MB-ZIP-disk.jpg
Halt
То что вы показали это супердиск а не зип.
Lagman
Было наоборот, дискету можно было засунуть в ZIP и после этого привод можно было выбрасывать
scg
В последних моделях ZIP на один диск вмещалось 750МБ, но это уже была эра USB Flash'ек, поэтому популярными эти диски так и не стали. А вот ZIP100 успехом пользовались, хоть и были очень дорогими.
SADKO
… а для дизайнеров полиграфии они были без вариантов
scg
Ну, дизайнеры и полиграфы могли жесткие диски таскать, благо Mobile Rack'ов в те прекрасные времена было с избытком. Я правда, так свой винт спалил вместе с чужой материнкой…
tlittle
Ага, особенно когда надо передать оригинал-макет за 300 км на автобусе. MO-диски мы передавали. На 640Мб :)
NickyX3
230Мб были более популярны, ибо 3.5" как бы удобнее
tlittle
640Мб как бы тоже были 3.5 дюйма. Fujitsu работал и с теми, и с другими. Но на 640Мб влезал макет листа A0 полностью, а на 230Мб — только один цвет, приходилось отправлять 4 диска. Хотя да, какое-то время работали и в таком формате.
NickyX3
Я застал 640Mb еще 5", как CD в caddy. А 3.5" были только 230 у нас. Возможно от привода зависело еще. A0 в каком формате влезал? Я таскал файлики на вывод под Scitex. Иногда было проще макет в растр перегнать и из Photoshop'а в Scitex CT сохранить. Особенно если треппинг весь ручками уже сделан. А то были иногда макетики конфетных этикеток типа Белочка — где каждая чешуйка на шишках была двумя-тремя градиентами, и если гнать их вектором через PostScript на A0, то тут даже Brisque сдыхал. А в растре красота!
rvt
Да, именно на них цветоделенные PS-файлы отправлялись на вывод пленок :))
Valery4
А для звукачей без вариантов были Iomega JAZZ по 1ГБ, но это уже другая история, т.к. это уже HDD
black_semargl
Да, ZIP100 было продано более 50 млн штук.
burundukh
фанаты роландовских семплеров на зип дискетах уже не первое десятилетию бьются над вопросом замены встроееного зипа на SD\CF конвертер.
зип пока не отступает.
проблема в том, что зип используется и как пзу и как озу одновременно
Sketch_Turner
Да ладно. В какой-то момент кто-то обязательно выпустит переходник на флеш-карточки, как в случае с картриджами для Коммодора и прочего подобного.
Причем, переходник с 3,5 дискет на Мемористики я вообще видел еще в конце 90-х.
tormozedison
Это переходник от фотоаппарата Mavica.
EmmGold
Не удержался, извиняйте ;)
http://www.extremetech.com/wp-content/uploads/2016/02/FloppyCard-640x353.jpg
а вообще, вот статейка, но там ещё дисковод «немного» переделан
http://www.extremetech.com/extreme/223736-clever-hack-creates-the-first-128gb-1-44-inch-floppy-drive
SADKO
Не видал я таких сэмплеров, но если зип там сказявый его легко заменить на любое другое сказявое устройство, в этом сила скази, я помню подключал зип к какому то боянистому маку и всё заработало…
25080205
ZIP в свое время был распространен достаточно, чтобы с дискеткой можно было заявиться в произвольную контору и там ее, при некотором везении, использовать. Это было ближе всего к «киллеру» FD3.5, но все равно очень далеко. А далее стремительное развитие флэш-памяти, убившее все иные сменные носители. Столько интересных «динозавров» погибло… Были же несколько форматов дискет, в том числе чудо, имевшее совместимость с FD3.5, т.е. форм-фактор тот же, но позволял на свою специальную дискетку писать около ста мег. Были и совсем странные вещи — практически HDD со сменными блинами в форме дискетки — вряд ли оно жило долго и беспроблемно, но это действительно пытались продавать… Ну а почему CD в формате caddy исчезли — х.з., пластмасска стоит копейки… А обращаться можно было как с дискетой, без лишних нежностей.
black_semargl
Просто и полноценный 5" диск в карман влезал.
SvSh123
«HDD со сменными блинами» — это Iomega Jazz? Так его не «пытались продавать», это был вполне ходовой формат. Как минимум одну контору, где он использовался для хранения архивов, я знаю.
25080205
Он самый. Вот и я про то же — в продаже он был, в том смысле, что в прайсах были строчки «под заказ», его кто-то где-то покупал, возможно, но… я так и не увидел вживую. Стоил по-конски, а тогда жили беднее заметно. Как «дискетка» не катило из-за цены и нераспространенности, плюс сливал винту в рэке по всем параметрам, кроме массогабарита. Опасения по надежности — т.к. не юзал, сказать, насколько оно было пылеустойчиво, не могу, но подозреваю…
kneeze
Jaz. С одним z.
До 20 гигабайт были т. н. картриджи для него.
Ещё по рекламе (в Компьютерре вроде) помню некие Iomega REV, но чем отличались не помню.
black_semargl
Это уже на 35-120Gb
vadimk91
Был на работе ZIP привод и десяток дисков для него, использовались для резервного копирования (т.е. достаточно редко). Умерли почти все через пару-тройку лет, при немаленькой стоимости, так что в памяти осталось как некое недоразумение.
Aleksandr_Zh
у меня на 100 и на 250 мб были