Полное озвучивание видеоигр началось сравнительно недавно, но быстро стало жизненно необходимым для издателей и разработчиков. Выпуск игры с качественным озвучиванием на английском и как можно большем количестве других языков стал признаком «хорошего тона» и эффективным инструментом повышения продаж. Для многих игры уже являются комплексным интерактивным развлечением, где удовольствие доставляет не только сам игровой процесс и картинка, но и звук.
Но индустрия озвучивания видеоигр стала на пороге кризиса: профсоюз актеров SAG-AFTRA еще в 2014 году обсуждал возможность начала забастовки, целью которой ставится улучшение условий и повышение выплат актерам озвучивания, так как оговоренные почти 20 лет назад условия сотрудничества уже неактуальны. SAG-AFTRA официально заявила о начале забастовки своих членов против геймдева с 21 октября, разместив соответствующее оповещение на официальном сайте организации. Основное требование профсоюза — получение актерами озвучивания роялти с игр, продающихся тиражом более 2 млн копий и выплата прочих отчислений, которые пойдут на поддержку коллег.
Последним крупнейшим кризисом подобного рода в индустрии развлечений была прошедшая почти десять лет назад массовая забастовка гильдии сценаристов США, продлившаяся с 5 ноября 2007 по 12 февраля 2008 года.
Разработчики видеоигр и мы, бастующие, все это время сотрудничали на условиях договора, сформулированного более двадцати лет назад для только зарождавшейся индустрии. С тех пор игры эволюционировали ради того, чтобы обеспечить более захватывающий и кинематографический опыт, который конкурирует по популярности с телешоу и большим кино в плане бюджетов и прибылей. Отрасль достигла своей зрелости и настало время поддержки и оплаты лечения профессиональных исполнителей в соответствии со стандартами и прецедентами, установленными множестом поколений до нас.
Мы заручились поддержкой братских нам союзов по всему миру, что отражено в резолюции Международной федерации актеров, которая поддержала требования SAG-AFTRA и призвала всех членов своей организации также поддержать нас в этом вопросе.
Продажами более 2 млн копий на игру могут похвастаться далеко не все студии, однако есть ряд разработчиков и издателей, которые из года в год успешно «доят» одни и те же серии.
Создатели «премиум-игр» для широкой аудитории стремятся сделать свою игру максимально качественной. Некоторые студии, исходя из своего статуса, уже просто не могут себе позволить «забить» на озвучивание, так как обманут ожидания своих фанатов. Казалось бы, разработчики и издатели должны уступить профсоюзу.
Но позиция SAG-AFTRA не так крепка, как у гильдии сценаристов в 2007 году. По заявлению самих издателей, профсоюз объединяет не более 25% актеров озвучивания и захвата движения, который используется для качественной проработки персонажей. Если SAG-AFTRA не отступится от своих намерений, разработчики игр воспользуются услугами других актеров, о чем прямо и заявляют. Также указывается факт того, что оплата работы по озвучиванию уже достигла, в среднем, 100$ в час, а профессиональная травма в виде потери голоса с актером случилась лишь однажды.
Студии разработки игр можно понять. Кроме затрат на само создание игры и содержание немалого штата, который был бы способен выдавать новый проект из года в год, гарантирование успешности тайтла требует огромных маркетинговых затрат. Еще свою комиссию получают владельцы платформ реализации игр (Microsoft, Sony, Valve), зачастую, весьма немалую. Так что еще одна статья расходов разработчикам ни к чему.
Финальные переговоры должны пройти на этой неделе. Возможно, разработчикам и профсоюзу удастся договориться.
Комментарии (100)
DrPass
18.10.2016 15:14+2> Студии разработки игр можно понять.
Профсоюз актеров озвучивания тоже можно понять. Кто-то совсем рядом пилит миллионы долларов. Как можно спокойно пройти мимо, не попытавшись отщипнуть кусочек?
Mabusius
18.10.2016 15:25+10> Последним крупнейшим кризисом подобного рода в индустрии развлечений была прошедшая почти десять лет назад массовая забастовка гильдии сценаристов США, продлившаяся с 5 ноября 2007 по 12 февраля 2008 года
А я думал сейчас все сценарии такие паршивые потому что забастовка все еще идет и сценарии пишут на коленке сами режиссеры.K0styan
18.10.2016 15:42+7Сценарии стали паршивыми еще до забастовки. Я в свое время диву давался — такую хрень выдают, и еще жалуются? Им бы самим доплачивать за то, что по этим сценариям фильмы снимают…
DimmiSfai
18.10.2016 15:45+1Скорее потому, что после того как режиссер и все продюсеры, вносят в него свои гениальные идеи. Потом на монтаже выкидываются места где рыбу заворачивали, где маркетологи сказали «скуууууукааааа». И если получается что то тупое но хоть как то связанное то это уже чудо…
4ebriking
18.10.2016 16:00+1Как раз наоборот — там сценарий — что-то типа договора, согласован, «залитован», запатентован, под него продюсером взят кредит… И если режиссёр внесёт отсебятину, то… Поэтому среди удач — столь велик процент фильмов, где продюсер, режиссёр и автор сценария — один человек.
areht
18.10.2016 17:15Там не всё так жестко.
Clerks director Smith has a small role in Live Free Or Die Hard and re-wrote his lines for the part. But when Willis, who returns as police officer John MCClane for a fourth time in the movie, found out studio bosses weren't happy with the changes, he gave them an ultimatum. Smith says, «Bruce just sat there on the phone going, 'Uh-huh, uh-huh, uh-huh,' and then, 'Let me ask you a question — who's your second choice to play John MCClane?' „There was a long pause, and then he went, 'That's what I thought,' and hung up.“
thatsme
18.10.2016 15:31Когда мой дед, в 1922-м году приехал в Новороссийск, то на работу (мотористом) устроиться первое время не мог, т.к. работа была только для членов профсоюза. А членом профсоюза можно было стать, только имея работу… Вот где сила профсоюза :)
j_wayne
18.10.2016 15:35Как же удалось разрушить deadlock?)
thatsme
18.10.2016 16:07//offtop
Я не знаю. Это тайна покрытая мраком. Предполагаю «частные рыночные отношения». Знаю только, что дед тогда в Новороссийске плотно обустроился и только в войну вместе с заводом эвакуировался, прямо во время бомбёжки. Рассказывал, что опоздал на эсминец «Ташкент» (какие-то то-ли станки, то-ли ещё что-то демонтировал), и это спасло ему жизнь. Он видел как эсминцу авиабомба «прямо в трубу» попала.
4ebriking
18.10.2016 16:02+1Дык весь СССР так жил — прописка только работающим, работа только прописанным.
Kotman34
18.10.2016 21:35+1Ну не лукавьте. Иначе Москва в 60-м до МКАДа не разрослась бы из-за интенсивного строительства.
Неужели никогда не слышали слова «временная прописка», «заводское общежитие», «ведомственная квартира», «сезонная работа», «работа по найму»?
И фильмы есть где это упоминается: «Москва слезам не верит», «Одиноким предоставляется общежитие». Ну так, навскидку.
И потом, в СССР выпускник ВУЗа получал распределение на работу в любой район страны. И где же жил на новом месте вчерашний студент?
ploop
19.10.2016 20:02Ну да, «лимитчики» или «лимита» ещё были, т.к. количество мест всё-таки ограничено было.
kalmarius
18.10.2016 15:51По заявлению самих издателей, профсоюз объединяет не более 25% актеров озвучивания и захвата движения, который используется для качественной проработки персонажей. Если SAG-AFTRA не отступится от своих намерений, разработчики игр воспользуются услугами других актеров, о чем прямо и заявляют.
И правильно сделают. Ну серьезно, хочешь иметь процент о выручки — покупай акции издателя и получай дивиденды, пока ты не акционер — ты наемный работник. На ценники современных игр и так смотреть страшно, а тут еще один голодный рот кормить.
avk_vod
18.10.2016 16:09+1> Основное требование профсоюза — получение актерами озвучивания роялти с игр, продающихся тиражом более 2 млн копий и выплата прочих отчислений, которые пойдут на поддержку коллег.
С чего это вдруг? Их труд за озвучку был оплачен. Или каждый переводчик, допустим интерфейса Windows может потребовать роялти с каждой проданной копии?
Tatikoma
18.10.2016 16:09+1>оплата работы по озвучиванию уже достигла, в среднем, 100$ в час
Неужели это считается такими малыми деньгами?
800 баксов в день, 16 000 баксов в месяц (около миллиона рублей), если работать 5/2.
evtomax
18.10.2016 16:24Скорее всего это не за час работы, а за час записанного материала. Иногда требуется и десяток дублей для того, чтобы какая-то фраза персонажа звучала круто.
DrPass
18.10.2016 16:46+3Это именно за час работы. Если бы оно стоило $100 за час записанного материала, у них бы на озвучке работали исключительно мексиканские нелегалы.
amphasis
18.10.2016 21:35Ну, какую нибудь GTA вполне хватило бы озвучить :)
General_Failure
19.10.2016 05:10+2Ага, сначала пусть озвучивают нейтральные и положительные реплики
Потом, когда придут за оплатой, можно сказать «денег нет, но вы держитесь», бесплатно записать ругательства, угрозы в естественном виде, без актёрской игры
А после этого можно уже честно заплатить за первую часть озвучки
areht
18.10.2016 17:35+3> если работать 5/2
Люди с почасовой оплатой не работают 5/2. Если вы под этим не подразумеваете 5 часов искать оплачиваемые 2 часа работы.
YoMan
18.10.2016 18:39А вы попробуйте 8 часов в день 5/2 играть роли. Со всеми эмоциями, переживаниями и т.п. Это творческая профессия. С Вашим графиком можно сгореть за год, если не меньше.
hatari90
18.10.2016 16:09профсоюз актеров SAG-AFTRA еще в 2014 году обсуждал возможность начала забастовки, целью которой ставится улучшение условий и повышение выплат актерам озвучивания, так как оговоренные почти 20 лет назад условия сотрудничества уже неактуальны.
Что за оговоренные условия? У кого-то есть пожизненные договора со студиями с актуальным 20 лет назад окладом? Правильно, нет.
Какой-то марш против рыночной экономики. Если им не готовы больше платить, значит за эти деньги найдут других актеров (о чем в статье прямо говорится). И по поводу выросших прибылей геймдев-студий — это просто смешно. Если у компании растут доходы — это совершенно не значит, что она должна увеличивать зарплаты своих сотрудников.evtomax
18.10.2016 16:36Если не противодействовать рынку, то рынок стремится к тому, чтобы выжать все соки из наёмных рабочих.
hatari90
18.10.2016 16:45Чем актер озвучки принципиально отличается в данной схеме от прочих задействованных в процессе людей? А, ну да, им же говорит нарисованный 3d-моделлерами персонаж, находящийся в созданном разработчиками и геймдизайнерами мире, фразами, написанными сценаристом.
Вмешательство государства оправдано, если имеет место монополия или сговор. Первого определенно нет, а во второе я не сильно верю, студий много.
atc
18.10.2016 20:02Если у компании растут доходы — это значит, что труд её сотрудников стал больше цениться на рынке. С этой точки зрения все казалось бы — логично.
Forest_Gump
18.10.2016 16:14гарантирование успешности тайтла требует огромных маркетинговых затрат
А еще маркетинговые затраты один из основных методов ухода от налогов. В виду распростаненности даже термин «голливудская бухгалтерия» появился.
supermuxa
18.10.2016 16:15+3в среднем, 100$ в час
я явно не тем занимаюсь
Minras
18.10.2016 17:20На западе вполне обычная цена для контрактора. У нас обычные электрики/сантехники по 65 евро/час + НДС хотят, при этом в зависимости от сезона они могут иметь на несколько недель вперед расписанный календарь.
У меня полно друзей программистов контракторов, от предложений отбоя нет. Я к тому, что если оно вам нужно, то это абсолютно реально :)yarric
18.10.2016 21:35Почему тогда у вас всё ещё существуют неконтракторы, которые получают меньше?
Zuy
19.10.2016 05:45потому что $100 в час контрактора это грубо $50 в час на фул тайме. А есть и другие плюшки, которые контракторам не положены.
Minras
19.10.2016 10:44Так в пост-СССР то же самое — есть частные предприниматели (контракторы), а есть наемные работники. Наемные работники получают кучу социальных плюшек (больничные, отпуска, страховка, годовые бонусы, неувольняемость/выплаты при увольнении, и т.д.), а контрактор — только то, что написано в контракте.
Ну и понаехавшим визы могут накладывать ограничения — я вот пока не могу быть контрактором.
ElvinFox
18.10.2016 16:15По сути своей актер озвучки — фрилансер или точнее сказать «сессионный» работник.
Если он хорош, то будет спрос и соответствующий гонорар(и возможно предложения роялти). Если же нет, то оно и к лучшему, меньше шлаковой озвучки.
chesterset
18.10.2016 16:41+2Не нужно останавливаться на этом. Давайте создадим профсоюз программистов, верстальщиков, дизайнеров и т.д., и требовать процент от дохода интернет-магазина или чего-либо ещё. Нанял программиста для подключения модуля оплаты Paypal, а он потом получает 10% за каждую оплату через Paypal — лепота.
Я не совсем понимаю, почему они работаю по договору десятилетней давности — они заключали договор на всю жизнь? Разве каждая работа по озвучке не предполагает отдельный договор, с оговоренными сроками/стоимостью и т.д.?QWhisper
18.10.2016 17:52Скорее всего речь о регламенте и пр. В свое время после Назад в будущее, у профсоюза актеров появилось дополнение, что мол фотографию актера в фильме тоже нельзя использовать.
batja84
18.10.2016 18:42+2Скоро компьютерные голоса будут мало отличаться от человеческих и люди не увидят даже 100 долларов в час, ибо компьютер работает бесплатно. :)
Darth_Biomech
18.10.2016 19:58+1Зато появится профессия голосового техника, потому что говорить-то программа говорит, но вот где с какой интонацией сказать, какой скоростью и тембром — ей указать сможет только человек.
batja84
18.10.2016 20:06+1Ну это понятно, но один человек (или группа) сможет создавать огромные вариации голосов, а эти, кому 100 долларов мало, окажутся просто не у дел.
Darth_Biomech
18.10.2016 21:28С одной стороны да, с другой стороны это СИЛЬНО облегчит жизнь тем разработчикам, у которых нет 100 долларов на десяток VA, и приходится обходиться текстом с субтитрами. Чем дальше в лес, тем проще делать игры (с другой стороны, чем дальше в лес тем выше требования к графическому содержанию, и сделать адекватно выглядящую в плане графики игру в одиночку за приемлемые сроки становится всё менее и менее возможно...).
LennoxRize
18.10.2016 20:02+2И снова будут нормальные диалоги в играх, а не «да/нет/сарказм» :)
mayorovp
18.10.2016 23:27А мне вот диалоги вида «да/нет/сарказм» нравятся. Потому что любой качественный диалог будет убит кривой локализацией, когда для понимания подтекста фраз надо их сначала переводить на английский — а потом обратно на русский.
В "упрощенных" диалогах же сарказм всегда означает сарказм.
rstepanov
19.10.2016 16:50Я один хочу ответ набирать самому с клавиатуры или диктовать?
inborn_killer
19.10.2016 19:24У вас, наверное, очень много свободного времени =)
Prome_T
18.10.2016 20:02-1Если честно, позиция разработчиков — «бедная овечка», с жалобами на массу статей расходов выглядит несколько, кхм, неприятно и лживо. Если поискать, в сети можно найти отчет, не хочется врать, ни то Ubisoft, ни то EA по выплаченным гонорарам за какую то игру. Весь звуковой департамент, как и всегда в этой области, находится на самых низких строчках. Их доход просто смехотворен. Уверен что и доход рядового актера озвучки на том же уровне. «Сливки» в области звука снимают только «звездные голоса» и композиторы с именем.
Прекрасно понятно что коммунизма нет, не будет и быть не должно, но доход людей работающих со звуком лишь немного отстающий от дохода тестировщиков — это не правильно.
avost
19.10.2016 07:37А почему неправильно? И почему тестировщикам процент не платят? Их работа, по-моему, куда важнее работы озвучивальщиков. Профсоюза нет? Ну, тогда я не понимаю почему молчит начальник транспортного цеха? Профсоюз таксистов! Они ведь возят представителей гейм-индустрии с работы и на работу. И, о ужас, могут попасть в аварию! А профсоюз у них мощнейший. Зря товарищи тормозят. У них вообще все карты на руках — привёз «уборщицу из газпрома» на работу — забастовка и акции газпрома. А если депутатика какого, или, там, полкана из борцов с коррупцией, или виолончелиста…
DrPass
19.10.2016 11:43+1> доход людей работающих со звуком лишь немного отстающий от дохода тестировщиков — это не правильно.
Мне кажется, вы слишком переоцениваете умение красиво говорить с управляемыми эмоциями и слишком недооцениваете умение качественно тестировать софт.Prome_T
19.10.2016 17:53Во-первых, я думаю вы лично не наблюдали работу актеров озвучания. Те ролики, часто смешные и забавные что можно увидеть на ютубе, это не совсем рабочий процесс, это «избранные моменты», которые да, кажутся классными, веселыми и простыми, но это работа и какого-то «приятного» тембра голоса для нее совершенно недостаточно, а «управляемые эмоции», это не дар божий, это плод труда.
Во-вторых, я все же говорил о «звуковом цехе» в целом, то есть всех людях работающих со звуком, потому и написал «людей работающих со звуком». Дело в том что при прочих равных звукорежиссер несет большую финансовую нагрузку нежели тестировщик или даже 3д моделлер.
Почему: при прочих равных всем троим требуется мощная рабочая станция, но оборудование и порой весьма недешевое требуется только звукорежиссеру. Профессиональная видеокарта стоит дорого? Так звуковая — то же. Хороший монитор? Звукорежиссеру требуются свои мониторы (акустические), но чаще этого недостаточно и требуются микрофоны и не один и различное дополнительное оборудование стоимость которого самым значительным образом превосходит стоимость рабочей станции для художника.
Да, вы можете сказать, дескать, почему нанимателя должно беспокоить сколько звукорежиссер потратил на свое оборудование, наниматель ведь не обязан его оплачивать, но понимаете, это оборудование (да, при идеальных условиях) это качество итоговой работы.
Я приведу аналогию: Если люди заказывают на заводе деталь и хотят точность по n-му квалитету, хотят дополнительную обработку, покраску, упаковку, то за все это придется заплатить и цена, в общем то, будет складываться, в том числе из затрат на то оборудование которое для этого требуется и желания владельца завода это оборудование окупить. В таких случаях ни кто, почему-то, не рассуждает о «странном» желании завода взять больше денег за использование дополнительного оборудования, так ведь? Почему же в случае со «звуковым цехом» это не так?DrPass
20.10.2016 03:13+1> Во-первых, я думаю вы лично не наблюдали работу актеров озвучания.
Нет, но моя жена работала диджеем на радио, поэтому людей, работающих профессионально со звуком, многократно видел, трогал, присутствовал при их работе и т.д. Ничего уникального в этой работе нет, она такая же, как и у любого другого специалиста по работе с медиаданными.
> Почему же в случае со «звуковым цехом» это не так?
Со «звуковым цехом» всё именно так и есть. Платят за работу столько, сколько она стоит. Заказчик, как вы правильно подметили, вообще не должен иметь в виду оборудование звукорежиссера. Он должен платить только за качество его работы, а как его звукорежиссер обеспечивает, это не волнует заказчика. С заводом, кстати, аналогия не совсем корректная. Точность обработки вполне коррелирует со стоимостью станка, и со стоимостью аналогичных услуг на рынке. А вот оценить адекватность стоимости звукового оборудования как раз проблематично. Мне сдаётся неправильным оплачивать звукорежиссеру его позолоченные цифровые кабели, даже не смотря на то, что тот уплатил за них половину месячного бюджета, и свято верит, что это повышает качество звука.Prome_T
20.10.2016 20:46> Нет, но моя жена работала диджеем на радио, поэтому людей, работающих профессионально со звуком, многократно видел.
Работа диджея на радио крайне далека от работы человека занимающегося озвучкой. Не подбором музыки, а именно озвучкой. Так же она далека от звукорежиссуры.
> Точность обработки вполне коррелирует со стоимостью станка, и со стоимостью аналогичных услуг на рынке. А вот оценить адекватность стоимости звукового оборудования как раз проблематично.
Ничего подобного. Вы что, полагаете что заказчик в курсе всех тенденций рынка и на слова «Хорошо, сделаем деталь на Okuma» воскликнет — О! Серьезно? Ну тогда я готов заплатить! Или что, ему скажут что вся измерения ведутся на оборудовании mitutoyo и будет соответствующая реакция? Не будет ее, а если и будет, это частные случаи рассмотрение которых не имеет смысла.
Оценка звукового оборудования происходит ровно так же как и любого другого. Во всех рекламных проспектах пишут про прецизионность, последние инновации, многолетний опыт и разработки, что не всегда соответствует реальности, ни в случае со станками, ни в случае с, например, микрофонами.
В обоих случаях среднестатистический заказчик не может оперировать ни названиями фирм, ни тем более названиями конкретных моделей оборудования, но может полагаться на слова «На этих станках делают детали боинга!» или «Эти микрофоны использовали на съемках властелина колец!», что ровным счетом в обоих случаях абсолютно неинформативно.
Качество звука, вполне себе коррелирует со стоимостью (качеством) оборудования, хоть в случае с неосязаемым оценка становится сложнее и субъективнее.
Отсылка же к аудиофилам и позолоченным кабелям — ни к месту, звукорежиссеры совершенно не те люди которые занимаются чем то «подобным».
DrPass
20.10.2016 23:30+1> Работа диджея на радио крайне далека от работы человека занимающегося озвучкой.
> Не подбором музыки, а именно озвучкой. Так же она далека от звукорежиссуры.
На радио работают не только диджеи. А что касается диджеев, вы не путайте диджея, который вертит диски в ночном клубе, и диджея радио. Вы думаете, диалоги ведущих в радиопередачах, со всеми колкостями, эмоциями и сюжетами образовываются сами по себе?
> не всегда соответствует реальности, ни в случае со станками, ни в случае с, например, микрофонами.
Вы слишком плохо думаете про станки :) Со станками то, что пишут в рекламных проспектах, всегда соответствует истине. Эти параметры легкоизмеримы, и в производстве будет крупный скандал, если приобретённое оборудование не будет соответствовать спецификации. А вот со звуковым оборудованием всё не так просто, там огромную роль играет субъективное восприятие, а качество оборудования измеряется, по сути, только АЧХ (как часто её сверяют звукорежиссёры?) да соотношением сигнал/шум (единственное, что можно хоть как-то адекватно оценить).
> звукорежиссеры совершенно не те люди которые занимаются чем то «подобным».
Ну да, а те парни, которые спорят, что лучше, Canon или Nikon, никогда не занимаются коммерческой фотосъемкой.Prome_T
21.10.2016 08:55> Со станками то, что пишут в рекламных проспектах, всегда соответствует истине.
Ох, да бога ради...) И нет, я говорю не про «китайские 10кВт» на каком-нибудь сверлильном станке, речь про вполне серьезные обрабатывающие центры, хоть и низкого (весьма сравнительно..) ценового диапазона. Разумеется откровенно лгать там ни-кто не будет, но есть масса ухищрений и непрозрачных процессов тестирования оборудования, что позволяет, скажем так, несколько исказить цифры и ожидания конечного пользователя.
Про станки «обычного» уровня, какие можно найти в огромной массе мастерских которые что-то там фрезеруют на заказ — даже говорить нечего, там «китайские цифры» в большинстве случаев.
> а качество оборудования измеряется, по сути, только АЧХ.
Нет, не так. АЧХ сильно актуальна в случае со студийными контрольными мониторами, в случае с, например, микрофонами, ей уделяют несоизмеримо меньше внимания. В случае с приборами их можно разделить на процессоры и эффекты и в случае с последними ни-кто в принципе не думает про АЧХ (как часто её сверяют звукорежиссёры?) да соотношением сигнал/шум (единственное, что можно хоть как-то адекватно оценить).
Сверяют АЧХ чего? АЧХ контрольных мониторов по хорошему могут проверить 1 раз после установки мониторов. Что бы где то делались строгие плановые проверки лично я не слышал. Это не станки и регулярная поверка.
АЧХ микрофонов ни кто уже, по большому счету, не смотрит. АЧХ процессоров и эффектов — в принципе никого не волнует, не считая ряд крайне узкоспециальных приборов, это вообще не те приборы где актуально замерять АЧХ.
Сигнал-шум далеко не единственное на что полагается звукорежиссер. В любом случае, эта характеристика в большинстве случаев не станет основанием для выбора микрофона.
Пример:
Микрофонная пушка Sanken CSS-5. Широко используемая пушка в озвучке любой крутизны голливудских блокбастеров и игровых проектов ААА класса. Соотношение сигнал шум — 78Дб.
Микрофонная пушка Sennheiser MKH-416. Классика. Широко используется много где. Соотношение сигнал шум — 81Дб.
Адекватная оценка — сенхайзер побеждает. Вот только при этой разнице среднестатистический звукорежиссер чаще захочет пользоваться санкеном, а не сенхайзером.
>Ну да, а те парни, которые спорят, что лучше, Canon или Nikon, никогда не занимаются коммерческой фотосъемкой.
Вы записали звукорежиссеров в число аудиофилов «слушающих позолоченные кабели» — это абсолютно не правильно и совершенно далеко от реальности.
И строго говоря, при условии что оборудование используется на натуре (на улице) наличие позолоты на контактах, в общем-то, совсем не лишнее, хоть и не обязательное.DrPass
21.10.2016 10:15> Адекватная оценка — сенхайзер побеждает. Вот только при этой разнице среднестатистический
> звукорежиссер чаще захочет пользоваться санкеном, а не сенхайзером.
А теперь логичный вопрос: _почему_? По каким-то техническим характеристикам, или потому, что первый «круче»? И опять же таки, следующий логичный вопрос: клиенту от результата этого выбора будет какая-либо разница?Prome_T
21.10.2016 11:03-1Я не буду от себя говорить почему, так как лично работал только с сенхайзером, о санкене же только мечтал (цена сенхайзера на тот момент ~20к, санкена ~50к+ рублей).
Потому что первый «круче», что позволяет получать более «чистый» и «естественный» или «натуральный» звук. Пытаться искать причину в задокументированных технических характеристиках — не имеет никакого смысла, все нюансы делающие звук «круче» скрываются где то в «шумах измерений» (образно выражаясь). Это же касается и АЧХ. Можно найти две акустические системы с «одинаковыми» АЧХ, но кто-то выберет их них первую, кто-то вторую и оценивая звучание по какой либо конкретной характеристике, например четкости локализации (что будет зависеть от импульсного отклика системы) одна из систем будет превалировать, если ее импульсный отклик лучше, но сравнивать их АЧХ будет бесполезно, они «одинаковые».
> клиенту от результата этого выбора будет какая-либо разница?
Разумеется она будет. Безусловно бесталанный звукорежиссер не сделает качественного контента дай ему доступ к любому оборудованию, но талант в этих делах всегда имеет и будет иметь некий технологический потолок, выше которого подняться можно лишь чудом.
Послушайте, если есть адекватная акустика, фильмы (с оригинальным звуком, без перевода) зарубежных и наших студий. Сравните звук в сериалах и ситкомах, зарубежных и наших. Если вы не услышите разницы, я конечно не смогу ничего возразить, но она есть и она велика. Складывается она из совокупности: таланта, материальной базы (качественного оборудования) и подхода к делу.DrPass
21.10.2016 11:38> Если вы не услышите разницы, я конечно не смогу ничего возразить,
> но она есть и она велика.
Да дело в том, что практика как раз показывает, что субъективная составляющая тут превышает всё остальное. При слепом прослушивании вы, конечно же, сможете отличить бытовое оборудование от профессионального. Но я готов поспорить на что угодно, что ни один массовый потребитель, и практически ни один профессионал «вслепую» не сможет отличить по звучанию сенху и санкен. А если кто-то со сверхтренированным слухом и почувствует разницу, то осознанно сделать выбор, дескать, это лучше и чище, а это чуть хуже, он уж точно не сможет.
Более того, даже цель получить «максимально естественный звук», она надуманна. Как правило, запись практически никогда не будет воспроизводиться на устройствах, которые его передадут в полностью оригинальном виде.Prome_T
21.10.2016 11:54-1«Как правило, запись практически никогда не будет воспроизводиться на устройствах, которые его передадут в полностью оригинальном виде.»
Понимаете в чем дело, этим вопросом, дескать, «а в чем смысл, если пользователь будет слушать в мпз 96кбит и на мультимедийной акустике в звукорежиссуре, в мастеринге?!» не редко задаются студенты. Задаются они ими в рамках профильных учебных заведений, на соответствующих факультетах и существует все это не просто так, ровно как и индустрия профессионального оборудования.
Если бы все и каждый рассуждали таким образом, «устройство ведь не передаст все в полном оригинале...», звучало бы все вокруг, от попсовой песенки до видео игры и кино, уж поверьте, совершенно иначе. Мы не слышали бы ничего плохого, ведь не познали разницы — да, это так, но с тем же успехом можно рассуждать про пещерного человека которому удобно без ковров, теплой одежды, кондиционеров и интернета )DrPass
21.10.2016 13:32Понимаете, есть крайности. можно наплевать на качество вообще, и слушать звук через копеечный АЦП и китайские наушники-капельки. А есть другая крайность — улучшать качество звука за гранью человеческого восприятия. И сейчас наблюдается значительный перекос именно в эту сторону. Индустрия звука, она одна из самых «маркетингово-коррумпированных». Ведь действительно, для достижения идеальной передачи (по меркам возможностей человеческого слуха) звука, в начале ХХI века не требуется сверхдорогое оборудование. Но работающие со звуком профессионалы, как и упомянутые мной фотографы — идеальная почва, на которой отлично растут семена рекламы, дорогих брендов и т.д.
Разумный подход, как правило, где-то посередине. И, кстати, возвращаясь к первоначальному вопросу, к зарплатам актеров озвучки, исходя из требований к этой работе и её сложности, ИМХО, конечно, но… $100 в час, это дофига. Даже по американским меркам.
Ziptar
20.10.2016 11:17+1Я отвечу так: даже если капитальные затраты звуковиков выше, чем у дизайнеров/программистов/моделёров — это максимум обозначает то, что они должны получать большую плату, но никак не роялти.
andrey_aksamentov
18.10.2016 20:07Лично меня разочаровал тот факт, что нет русской озвучки в fallout 4.
Но разработчиков можно понять, более 100000 диалогов, озвучка которых займет прилично много времени и ресурсов.
С другой стороны, развитие нейронных сетей в будущем позволит исключить людей из этого процесса.
Так же нейронные сети смогу заменить дизайнеров, генерируя миры и персонажей.
И не за горами те времена, когда будет достаточно лишь сценария игры, чтобы искусственный интеллект мог сделать полноценную всю работу за людей, тут же все протестировать и мгновенно внести необходимые изменения.
Эх, дожить бы…Darth_Biomech
18.10.2016 22:11Воображение — высшая точка человеческого разума, и возможность её симуляции по факту будет означать что наконец-то сделали сильный ИИ. Что значит, что дизайнеры и художники могут не волноваться о потере работы ещё по крайне мере пару поколений. А когда будет пора, то потеря работы будет уже меньшей из проблем.
yea
18.10.2016 22:22Либо можно начать учить английский. Получится чуть быстрее, чем подоспеют нейросети.
Не поймите меня неправильно — это отнюдь не какой-то политизированный взгляд. Просто я никогда не понимал, зачем добровольно помещать мутное стекло локализации между собой в лице потребителя контента и замыслом того, кто этот контент произвел. Ведь что-то просто нельзя перевести, что-то переводчик немного не так понял, где-то получилась немного не та интонация, а где-то и откровенная халтура. А в сумме получается «уже не то».andrey_aksamentov
19.10.2016 04:14Не в том дело, просто родной язык легче воспринимать и краски ярче. Английский звучит на уровне «я знаю как это переводится» не более…
LennoxRize
19.10.2016 10:54Практика, практика и ещё раз практика. У меня у самого всего несколько лет назад английский был на уровне «могу неплохо читать и все». А когда я решил целенаправленно подтянуть язык, то постарался по максимуму погрузиться в среду: весь медиа-контент на английском, во что-то сетевое играю только на англоязычных серверах, даже весь софт и интерфейсы только на английском. И это приносит плоды — мне все чаще проще сформулировать мысль на английском, чем на русском. На слух из речи я теперь понимаю процентов 80-90, а не отдельные слова. Часто употребляемые выражения вообще не режут ухо, воспринимают как родные. Ну и так далее. Так что нет ничего невозможного, просто нужно приложить усилия. Если есть желание и нет предубеждений, конечно.
andrey_aksamentov
19.10.2016 12:36+1Так нет, речь не об уровне владения а о теплом ламповом восприятии. На родном языке оно ближе и теплее. Вызывает ассоциации из детства, ну и в этом духе.
LennoxRize
19.10.2016 23:59Я понял, о чем вы, просто коряво сформулировал. Я хотел сказать, что в моем случае прогресс в изучении и понимании однозначно и положительно повлиял на восприятие. Конечно пока не сравнить с родным языком, но, думаю, это вопрос времени. А ещё я думаю, что есть некий «потолок» в восприятии неродного языка, после которого прогресса не будет без переезда в соответствующую страну и ежедневной практики общения и получения новых жизненных впечатлений, связанных с этим языком. Как-то так.
3aicheg
19.10.2016 04:28> Лично меня разочаровал тот факт, что нет русской озвучки в fallout 4.
Да и сценаристы, похоже, временами бастовали.
GSchultz
19.10.2016 09:12Нельзя их понять.
Что-то мне подсказывает, что в Witcher 3 диалогов больше, но всё старательно переведено.
3aicheg
20.10.2016 15:23Японцы вот сделали японскую озвучку. Я пытался играть — типа, будет практика в языке (я живу в Японии и говорю по-японски, не очень хорошо, но более чем достаточно, чтобы понимать персонажей). Значит, начинается игра, всё прекрасно — японцы вообще хорошо озвучивают, голоса, интонации, такое чувство, что оригинальных актёров японскому научили. Приходит этот рыжий чувак и говорит: «Здравствуйте, я представляю компанию Волт-тек, можете называть меня просто „Волт-сан“. Тугая струя блевотины ударила в монитор при этих словах, удалил озвучку и больше о ней не вспоминал.
Вот от развития ИИ я жду не генерации миров, а отхода от жёсткого скриптования всего и вся, чтобы мир реально жил, типа, с рейдерами можно было за жизнь перетереть и поехать бухать к супер-мутантам.
3aicheg
19.10.2016 04:45Астрологи объявили забастовку сценаристов и актёров озвучи. Всё кино становится немое и очень бессмысленное.
Wiiseacre
19.10.2016 09:13Очень сильно удивила отсылка из статьи к «маркетинговым бюджетам», которые отбирают деньги из бюджетов на озвучку. Ведь зарплата этих актёров — это и есть часть бюджета на маркетинг. Из недавних примеров — новый Master of Orion, сделанный под крылом Wargaming. Игра, по сравнению с новыми 4Х стратегиями, выезжает только на ностальгии, непохо нарисованных персонажах и отличных актёрах озвучки, собранных из самых известных SciFi проектов.
Ziptar
19.10.2016 13:12Уборщицам не платят роялти с продаж фирмы. Системным администраторам тоже. Программистам тоже. Наёмные работники — актёры озвучки — чем то лучше вышеназванных? Или делают больше?
T-362
Вот вам и «озвучено профессиональными программистами». Вообще интересно зачем им сдался отдельный профсоюз именно по играм? В пару к этому профсоюзу так и просится устроить профсоюз уборщиков убирающих в геймдев фирмах и профсоюз врачей, лечащих разработчиков игр.
ragequit
>Вообще интересно зачем им сдался отдельный профсоюз именно по играм
SAG-AFTRA — огромный актерский профсоюз, который представляет интересы актеров озвучивания в том числе, но лишь их четверть. Это как профсоюз работников транспорта, куда и водители, и машинисты, и проводники, если проводить аналогию.
T-362
Вот теперь понятнее! Такими темпами если все будут роялти требовать то каждую игру придется делать как акционерное общество и раздавать акции в зависимости от причастности и работы над игрой, правда в этом случае думаю актеры опять будут недовольны.
sevikl
Надо понимать, что всегда и везде найдутся недовольные
3aicheg
У меня когда-то был диск с третьим варкрафтом, на котором красовалась гордая надпись: «Озвучено профессиональными актёрами театра мимики и жеста.»
OnelaW
«тонко»
Pakos
Бука озвучила JA2 «профессиональными актёрами». Некоторым нравилось, но меня (после сравнения с английским и немецким вариантами) заставляло плеваться.