Наверняка вы уже знакомы с некоторыми не очень честными технологиями спортсменов (на Geektimes уже были публикации о встроенных электромоторах в велосипеды гонщиков и технологичные планы по борьбе с ними), но большинство велосипедистов тренируются в первую очередь для себя и используют вполне легальные способы тренировки.

Так как чтобы победить в велогонке, нужно проходить маршрут снова и снова, но в реальности соревнование может проходить на другой стороне планеты и невозможно даже доехать до места будущей победы — поэтому эти самые способы используются гонщиками в залах и дома, а мы, простые смертные велосипедисты, можем последовать их примеру. И ездить у себя в квартире или офисе без риска раздавить любимую черепашку.

Многие спортсмены могут делать карьеру, не отходя далеко от дивана (внимание: рядом с ним, но не на нём!). Если один ваш знакомый не занимается спортом, т.к. не решается выйти из дома — пусть остается там, но передайте ему ссылку на эту статью. Спойлер: я расскажу о том, как, не покидая зоны комфорта, накручивать километры на велике.

Меня зовут Алексей и я всю жизнь считал, что я умею ездить на велосипеде; но с этим заблуждением я расстался, попав на велотренировку петербургских триатлонистов. Как оказалось, я падаю сразу, как только сажусь на велосипед (по правде говоря, я и сесть-то на него толком не мог). Дело в том, что тренировка проводилась на велостанках и умение держать равновесие на велосипеде при езде по обычной дороге, мне здесь никак не помогло — велостанки, о которых пойдет речь, не терпят лишних движений вроде бестолкового подруливания, каковое мы обычно совершаем в начале пути.

На предложение научиться ездить на велосипеде я откликнулся сразу, хоть и звучало оно дико (не я ли когда-то делал соточку по пересеченке, особо не напрягаясь?). “Встать на велосипед” мне помогали вот эти ребята, триатлонисты (профессиональные любители как я их теперь называю):



От ближнего к дальнему:

  • Олег, директор компании по аренде строительной техники, неоднократный финишер соревнований серии IRONMAN;
  • Наталья, женский тренер, консультант по диетологии, сейчас готовится и готовит к прохождению дистанции IRONMAN;
  • Иван, тренер и триатлонист, занявший 3 место на Чемпионате Мира по IRONMAN 2016 проходившем в Америке на острове Гавайи. И неоднократный победитель и призер соревнований этой серии;
  • Алексей (мой тёзка), предприниматель, пока (как и я) падает с велосипеда.

Начинается всё без космических технологий: с роллерного велостанка. Езда на нём выглядит скучно, но попробуйте поставить на него велосипед и то что вы раньше знали о умении концентрироваться, держать равновесие и сохранять спокойствие — теперь нужно максимально использовать. Собственно, для спортсменов умение “ездить на велосипеде” и означает умение беспрепятственно работать на таком станке, т.е. научиться ездить можно только в зале (ну или у себя дома под рявканье удаленного тренера или мяуканье местного кота). Роллерные станки используются и профессиональными велогонщиками (чтобы во время гонки не отвлекаться и не тратить силы на постоянное подруливание и удержание равновесия) и любителями чтобы совершенствовать свои навыки: умение концентрироваться и сосредотачиваться.

Роллерный станок, фото из интернета

На роллерном станке как в реальной жизни: сначала аккуратно, держась за стеночку, потом уже увереннее, однако периодически падая. Поэтому рекомендуется ехать между стенкой и мягким креслом, например. Как только вы научились стоять на станке (на это нужно одну-две тренировки), можно приступать к плотной работе с тренером и переходить на более интересный станок.

Вжух!

Идея довольно проста: снимаем с велосипеда заднее колесо, ставим вместо него этот станок и крутим педали. Нечто подобное вы наверняка видели у знакомых, купивших велотренажер, который скорее всего теперь только собирает пыль. На самом деле, нужно привыкать к той лошадке, на которой ты и будешь скакать в решающий момент, а велостанок позволяет тренироваться на своем велосипеде (не только на шоссере, но и на гибриде и MTB).

Электромотор, который, наоборот, делает жизнь гонщика тяжелее

Внутри станка — электромотор (вполне легальный), который создает необходимую нагрузку на кассету (набор задних звезд велосипеда) по заданной программе. Начать можно с простых упражнений и диагностики дыхательной и сердечно-сосудистой систем будущего гонщика под присмотром тренера. Но куда интереснее поиграть в Need For Speed прокатиться по виртуальной трассе. Возьмём, к примеру, Французские Альпы:

Альпы с доставкой на дом

Велостанок подключается к ЭВМ, ЭВМ к проектору или телевизору (у ребят, с которыми я тренировался, есть и то и другое, просто проектор на фотографиях почти не виден), и — оп! мы уже едем в гору или с горы. Перед нами красивые пейзажи, а педали велосипеда приходится крутить ровно с тем усилием, с которым пришлось бы крутить в реальной жизни именно на этом самом подъёме. Система позволяет имитировать езду по тому самому маршруту, по которому вы, к примеру, поедете через 4 месяца на соревнованиях или прокатиться по ближайшему серпантину с прикрепленным смартфоном к рулю и после вылить в сеть — именно так любой желающий может порадовать своих велособратьев, которым не повезло с серпантинами. Вам даже придется обгонять или пропускать проезжающие мимо него машины (образно, конечно, т.к. руль велосипеда к станку не подключен). Было бы круто ещё подключить VR-очки (полное погружение), — надеюсь, что это вопрос ближайшего будущего, а пока — едете, посматриваете на экран и не страдаете от тоскливого ощущения езды в никуда или в стенку.

Как записываются треки

Теперь не обязательно смотреть в стену

Конечно, есть ряд отличий от реальной трассы: в первую очередь, это отсутствие ветра, жаркого солнца и других погодных условий (спортсменам, когда счет идет на миллисекунды, важно любое дуновение ветерка, освещенность трассы и т.д.). Во-вторых, нужно будет “вспоминать”, как входить в повороты, уже тренируясь на улице. Чтобы воссоздать атмосферу гонок, можно поставить мощный вентилятор напротив (такие разговорчики на тренировке были, только я не понял, шутил там кто или нет) или попросить вашего товарища периодически толкать вас в бок, — всякое же может случиться на реальном маршруте. Но велоорганизм благодаря тренировкам в помещении будет полностью готов к работе на свободе, а при первой возможности надо выехать на реальную дорогу и потренироваться там. С велостанком уже нет определенных требований к трассе для тренировок — затяжные подъемы и поддержание организма в тонусе зимой с лёгкостью на нём отрабатываются.

Виртуальный финиш

Теперь о самих ребятах, которые “научили” меня ездить на велосипеде. Команда сейчас готовится к соревнованиям “Ironman” по триатлону — это мультиспортивная гонка, когда спортсмен сначала плывёт (3,8 км в открытой воде), потом активно педалирует (180 км), потом бежит на своих двоих марафонскую дистанцию (42 км). Сама гонка — событие международного масштаба, и не удивительно, что в ней принимают участие спортсмены из разных уголков планеты и разного уровня. Некоторые из них тренируются удаленно, подключив вебкамеру и наслаждаясь совместной виртуальной тренировкой и общением с товарищами. Удаленные велотренировки — еще один аргумент для того вашего знакомого, который хотя и не решается выходить из дома, но всё же желает заниматься спортом и общаться с себе подобными.

Теплая ламповая домашняя атмосфера. На фото есть подвох для внимательных

В соревнованиях по триатлону не обязательно должны участвовать только профессиональные спортсмены — в большинстве своем это любители. Последние не брезгуют использовать GoPro на своих велозаездах и отправлять весь отснятый материал своему тренеру для получения ценных указаний на следующий день тренировок. Сложнее дело обстоит с бассейном: бассейн дорогой (в одиночку не построить), а в арендованном (читай — общественном) местные тренера могут тебя попросить покинуть заведение, даже если ты будешь тренироваться со своим старшим товарищем — тут уже не до телемостов и конференций. Но тем не менее тренера сами снимают обучающий материал (в простонародии — “видеокурсы”) и наставляют своих учеников, а наша команда научилась проводить полноценные on-line тренировки.

Необычное сочетание снаряжения для триатлона

Очевидно, что тренировки на велосипеде должны проходить на ровной и сухой трассе посреди вечного лета, но что делать, когда вокруг вас 9 месяцев в году лежит снег и нет ни одного долгого и достаточно крутого подъёма, а нужно готовиться к серпантинам Мальорки?



На Geektimes уже появился Алексей sportfactory (под номером 4 на первой фотографии) — ему тоже можно задавать вопросы по триатлону.
Стали бы вы тренироваться не выходя из дома?

Проголосовало 312 человек. Воздержалось 66 человек.

Только зарегистрированные пользователи могут участвовать в опросе. Войдите, пожалуйста.

Поделиться с друзьями
-->

Комментарии (75)


  1. Rumlin
    20.12.2016 13:29

    off

    электромотор (вполне легальный)

    Технически это электрогенератор с переменной нагрузкой. Раньше такие тренажеры были с механической нагрузкой.
    /off


    1. CorneliusAgrippa
      20.12.2016 13:40

      А смартфон можно от генератора заряжать?


      1. devpreview
        20.12.2016 13:46

        А зачем? Дело же в зале (помещении) происходит.


        1. CorneliusAgrippa
          20.12.2016 13:51

          А как же альтернативная энергетика?
          Черное зеркало, 1 сезон 2 серия.


          1. devpreview
            20.12.2016 13:55

            Ну тогда нужно повесить светодиодные лампы и тоже запитать их от генератора. Чего педали-то зря крутить? :)


            1. Nick_Maverick
              21.12.2016 11:57
              +1

              Когда то я склепал такую систему если любопытно то описание -> www.facebook.com/ProjectXtrainer. Как донор обитрек, вел приспособить тож не проблема. Как нагрузка — зарядка для аккумов и грядка рассеивающих резисторов.Ну и ардуина, как без нее, для управления, индикации и передачи телеметрии в планшет. Только крутить получалось до примерного пика 560ВА и это таки реально тяжко, но 120ВА — не проблема. Но как способ совмещать тренировку и подзарядку — класс. Ну и когда свет вырубают -тож надежда. Переключил напряжение с аккума в низковольтный контур — у меня так освещение светодиодное по дому развязано- и свет есть. Так даж начал игрушку на Юнити писать типа УГХа (вертолетик такой) с управлением от тренажера.


              1. devpreview
                21.12.2016 12:04

                Класс! При регулярных тренировках можно ёмкий аккумулятор на случай пропадания света заряжать. Если свет вырубают не часто, то вполне себе тренировки + бытовая польза.


                1. Nick_Maverick
                  21.12.2016 12:27
                  +1

                  Ну тут не все так радужно. Для зарядки реально емкого аккума надо таки иметь емкое здоровье. Ну и до кучи сразу смотрим на литий- у него токи заряда больше, и легче зарядить. Особенно если совместить с игровым процессом. А вообще, как система для дома вещь полезная. Особенно когда знаешь, что все равно на свет и зарядку для планшета накатаешь.


                  1. Nick_Maverick
                    21.12.2016 12:59

                    ну и до кучи себестоимость чуда техники — гдет до $300.
                    Ардуина Про сразу может эмулировать джойстик, клаву и т.д.
                    Сначала так и катались семейно -хит Flatout 2. ручник присед нитро наклон вперед на 45грд, повороты наклоны корпуса, нем закреплена резинка с MMA7361.
                    Если вел делать, то к рулю енкодер прицепить тож не проблема.
                    Так семейство на тренажер не загонишь, только когда диетообострение. А с этим прям не сгонишь.


                    1. Nick_Maverick
                      22.12.2016 11:31

                      Уточню про себестоимость мотор-колесо гдет 200 когда то было сейчас где-то 150 ну и тренажер под переделку — гдет 100. Рекомендую взять б/у тренажер или с зала с убитой электроникой и тормозом (это все все равно выкидывать), но желательно чтоб механику не сильно ушатали, то лучше (в зале обычно здоровые, на которых поудобней) и дешевле.


                1. sasha817
                  22.12.2016 13:07
                  +1

                  Напомнили https://www.youtube.com/watch?v=S4O5voOCqAQ :)))


                  1. Nick_Maverick
                    23.12.2016 11:13

                    Реально жизненное видео. Прикол в том, что пока сам /сама не попробует не поймет, насколько это реально. Посвящается всем, отвечавшим на вопросы " а почему электрочайник в УПС низзя"


      1. Zzzuhell
        20.12.2016 13:47

        Я бы сказал, нужно!


      1. Rumlin
        20.12.2016 15:23
        +1

        Называется «Велогенератор», но нагрузку необходимо подбирать самостоятельно, чтобы и потренироваться и с пользой применить энергию.
        Технически всё просто:
        image


      1. sportfactory
        20.12.2016 15:51
        +1

        Знаю что присоединяли лампу, которая светилась во время крутки механического станка. Само по себе это увлекательно и похоже на некий мотиватор в тренировки. Перестаешь прикладывать усилия лампа перестает излучать свет… Подгоняет к действию. На счет смартфона надо к специалистам обратиться! мне саму интересно что еще можно заряжать таким образом. Достал потом свой телефон, смотришь и гордится тихо — сам зарядил.


    1. sportfactory
      20.12.2016 15:45
      +1

      Да, сейчас такие тоже остались, только от них много шума. Бывало что соседи даже жаловались! Пришлось пересматривать весь тренировочный процесс.


  1. ice2heart
    20.12.2016 13:38
    +1

    Давно хочу купить станок роллерный, но с постоянными переездами тяжеловато такую дуру таскать с собой.


    1. devpreview
      20.12.2016 13:45

      Именно с роллерным станком я таких проблем не заметил :) Он складывается в чемодан и по сравнению с велосипедом довольно компактный и лёгкий.

      А вообще у ребят есть свой сервис, который хранит и перевозит всё снаряжение, организовывает сопровождение колонны велосипедистов по дорогам и т.д.


    1. uterr
      20.12.2016 14:03
      +2

      имею роллерный станок несколько лет TACX Antares, дополнительно с регулятором нагрузки — и теперь очень хочу обычный, с роллером МНОГО проблем:
      1 — нужно держать равновесие и следить за «дорогой» — фильм смотреть так неудобно
      2 — вы не имеете инерции — поэтому как только вы перестаете крутить педали — колеса останавливаются и вы теряете равновесие (да, у колес и роликов свой момент инерции, но их недостаточно, они на порядок меньше, чем сумма инерции вас на скорости и колес)
      3 — на него неудобно забираться — нужна табуретка/стул — ведь станок поднимает велосипед еще на 10см, научится тоже можно и без стула, но это не так удобно, да и иногда съезжая с края роликов нужно на что-то опереться
      4 — намного сложнее спринтовать — вы просто съедите со станка, скорее всего
      5 — нагрузку большую (в плане медленно, но с большим усилием) — не дать, многие роллеры не поддерживают установку внешних регуляторов нагрузки, а те, которые поддерживают не дают ее поставить слишком большой — усилие передается с роликов на регулятор резиновым тросиком, через него много не передашь, роллеры скорее позиционируются для разминки, — например на олимпийских играх их так и показывали, перед гонкой — без нагрузки ехали спортсмены

      из плюсов «ощущения как на настоящем», честно говоря, даже более острые :) из-за отсутствия инерции руль так и водит в стороны, нужно постоянно балансировать


      1. sportfactory
        20.12.2016 15:10
        +3

        Все обстоит именно так Вы и описываете:

        … задача научиться «работать» на этом станке так, что бы и просмотр фильма и держание равновесия было само собой разумеющимся! ощущения вроде того что и во время крутки на станке и во время простого стояния на своих двоих одинаковое. Вы понимаете что Вы это делаете но не прикладываете абсолютно никаких дополнительных усилий, кроме необходимых для этого. Не больше и не меньше!

        … дело в том что вращение педалей, во время самой гонки, должно быть доведено до автоматизма. Иначе соревнующийся тратит огромное количество энергии на то что бы держать под своим контролем постоянную частоту пидалирования. В противном случае его скорость падает только из-за того что соревнующийся перестает совершать постоянные вращения ногами, и как следствие, для набора прежней скорости, на этом же участке трассы, требуется дополнительная трата энергии… Что пагубно отражается на времени прохождения соревнований.

        … рекомендуется вставать рядом со стеной, так что бы облокачиваться на нее правым плечом. Хотя это и не уменьшает вышеописанного неудобства, но зато позволяет опираться на нее когда ты только начинаешь свое «восхождение» на вело, и когда ты теряешь равновесие это позволяет, облокотившись на стену продолжить тренировку дальше, поддерживая при этом частоту педалирования… Во время езды по дороге мы двигаемся по направлению движения машин, но максимально с правой стороны и в случае падения рекомендуется все усилия направить на то что бы упасть на правую сторон дороги, ближе или на обочину! В противном случае увеличивается вероятность быть сбитым автомобилем и возможно скончаться до приезда скорой!

        … спринт на этом станке возможен, но это надо делать крайне внимательно и особого тщательно следить за техническим осмотром станка перед эксплуатацией. Роллеры на нем могут быть немного перекошены или вращаться с усилием. Это может привести к неприятным падениям с разнесенными и поврежденными предметами интерьера и травмам у себя и окружающих.

        … для нагрузки разработанны другие виды станков, но и на этом получить максимальный эффект от тренировки несложно. Есть ряд заданий позволяющий сочитать и нагрузку и восстановление после нее...


        1. uterr
          20.12.2016 16:02

          в связи с этим и хочется обычный станок:
          — чтобы спокойно смотреть фильмы/сериалы
          — чтобы можно было спринтовать или давать бОльшую нагрузку
          — чтобы было комфортно
          Потому что, хотя и при невозможности «прокачивать ловкость» на обычном велостанке, по честному, это для езды и не главное, а вот при тренировке комфорт будет важнее — лично мне первые 20 раз было весело и я был рад, что не взял обычный, сначала, но при занятиях каждый день пришло понимание, что все, уже наигрался, хочу просто крутить и заниматься чем-нибудь еще.


          1. devpreview
            20.12.2016 16:04

            Берите вебкамеру и удаленно присоединяйтесь к ребятам :)


          1. sasha817
            21.12.2016 13:37

            Один минус с обычным станком (Elite Qubo Fluid) и большой нагрузкой — он, зараза, скрипит. Именно во время спринтов. Хотя, мне кажется, с вариантами станка а-ля «кассета» (т.е. без участия заднего колеса) эта проблема может и отсутствовать…

            А вот касательно «крутить и заниматься чем-то ещё» я с Вами ой как согласен!


            1. sportfactory
              21.12.2016 14:44
              +1

              Иногда устанавливаем и выводим на стену через проектор гонку Тур де Франс, зрелище сногсшибательное и сильно мотивирующее! А вообще во время крутки можно даже образование себе дополнительное получить — с помощью аудио прослушивания… Все зависит от поставленной цели и желания.


              1. sasha817
                21.12.2016 15:32

                У меня обычно получается разгрузка головы после рабочего дня, путём кручения с к.-л. целью (sweet spot training, другие «программы»). Как в той шутке: People say, that riding bike is exhaustive, but somehow it is the most relaxing time of my day…

                Спасибо за идею с Туром — попробую в следующем году. Аудиокниги, кстати, тоже хорошая идея, только телефон на руль прицеплю (а то наушники не достают — так телефон со стола уже «летал»).


      1. sasha817
        21.12.2016 13:35

        Не спорю насчёт нагрузки, но спринты всё же возможны. Вот, взгляните, что вытворяет: http://youtu.be/MiCdm5FsJpg


        1. sportfactory
          21.12.2016 14:53
          +1

          Создалось впечатление что он так и родился вместе с вело и учился одновременно и ходить и на станке «работать». А бокал вина это он заслуженно себе после тренировки позволил, вино убирает закисления полученные во время тренировки, и способствует поддержанию мышц в постоянном тонусе.


          1. sasha817
            21.12.2016 15:29
            +1

            О, Вы мне только что дали мотивацию бокалом вина после вкрутки ;)))


            1. sportfactory
              22.12.2016 12:55
              +1

              Смотрел в записи, как участники какой то многодневной гонки во Франции( помоем тур Де Франс), слезают со своих вело и забегают в продовольственный магазин, хватают там все что им нужно — хлеб, печенье( углеводы), вино и бежать! Все это для них абсолютно бесплатно, считается что та гонка это национальный праздник, и тот у кому забивают такие вот крутые спортсмены, добавляет уважения и престижа! Попробуй у нас забеги в магазин во время какой нибудь даже самой престижной гонки и набрав всего необходимого начни сматываться… КИПИШ 100% НАЧНЕТСЯ. Люди еще не готовы к общей культуре спортивного образа жизни. Мало трансляции по телевизору например или вообще никто никому не рассказывает что на этом участки дороги будет проходить гонка, зачем нужна и для кого она может быть полезна. Как следствие, в выходной день, проснувшись пораньше и собравшись по своим запланированным делам, семья, например, из трех человек( муж, жена, ребенок), пытается выехать из своего двора, который полностью перекрыт. Мы предположили что мужчина за рулем, и он всем своим умением выражать негодование, делает это проявляя еще злобу и агрессию, и пытается что бы все-таки было так, как ему это надо. В результате куча мата, бранные слова по отношению ко всем участником этого мероприятия — выкуривая при этом уже четвертую сигарету, этот самый мужчина закладывает в сознание своего ребенка, что этот вид спорта только для УРОДОВ и Кастратов недоделанных( я лично был свидетелем вышеописанной картины)… слышал не только эти гадкие слова, но и множество других, некоторые из них я слышал в первый раз в жизни… Мы предположим наблюдаем за этим со стороны, и предположим что являемся сотрудниками маленького магазина, который находиться в аккурат на выезде из этого самого двора… и тут к нам, бросая свои велосипеды — забегают какие то гуси, и набрав всего необходимого и самое главное взяв бутылку вина, с той же скорость как забежали, пытаются, не заплатив смотаться из магазина… А если посмотреть на это все со стороны и не участвовать в этой сцене, например с вертолета, который случайно оказался на этом самом месте, и что находящиеся внутри этого вертолета люди, тоже ничего не знают ни о гонке ни о традициях участников этой гонки, так может показаться что начался какой то переломный момент в истории человечества — который до добра не доведет… Так что и вино и все остальное весьма уместно, но только если ты сам и окружающие это понимают примерно одинаково.


              1. sasha817
                22.12.2016 13:06
                +1

                Я с Вами полностью согласен, т.к. есть возможность наблюдать отношение к спортивным мероприятиям в родном городе (прогрессирует с каждым разом) и там, где живу сейчас (многолетний «опыт» сказывается). Впрочем, в Италии-Франции-Бельгии-..., где велоспорт — почти что «вторая религия», много чего по-другому. Та же поддержка людей при проведении Париж-Брест-Париж — что-то буквально за гранью понимания для неподготовленных…


  1. zahmTOD
    20.12.2016 14:55

    Проблема у роллерных станков для меня, юзера кантрийного MTB — надо блокируемую вилку и слики. Дорого (


    1. sportfactory
      20.12.2016 15:36

      Такая проблема действительно существует. Про блокируемую вилку можно вообще забыть в данном случае! Тренировка получается более насыщенная и интересная. Постоянно приходиться следить за покачиваниями как вертикальными так и горизонтальными, а это очень при очень сложно. Практически получается ювелирная работа. Слики все равно приходиться иметь дополнительную пару, это позволяет сочетать разные виды тренировок и заездов. Так что специально приобретать не надо! Но лучше все-таки что они бы были у Вас. Всегда пригодятся.


      1. zahmTOD
        20.12.2016 16:25

        Съезжает вел с роликов со включенной вилкой при активном педалировании, а это, мягко говоря, неприятно. Возможно причина в том, что педали не контактные, и нет «тяги вверх». А слики, если только на стадионе, а там я не катаю.


  1. AlterMax
    20.12.2016 15:26
    +1

    Четвертый год успешно катаюсь зимой на трайнере, почти как у девушки на 4 фотке. Собственно Tacx Satori называется. Электродвигателя там нет, обычный магнитный тормоз. По нагрузке вполне достаточный диапазон регулировки. На стену ИМХО смотреть вовсе не обязательно, вполне решается очередным сериальчиком или новостями по телику. Весьма рекомендую — позволяет к сезону подойти готовым и по первому весеннему теплу выезжать на привычные покатушки 60-100 км. избегая длительного «вкатывания в сезон».


    1. kxx
      21.12.2016 02:30

      Такой? К нему еще неплохо идет что-то типа CTS Train Right.

      Фото


      1. AlterMax
        21.12.2016 08:24
        +1

        Да, только синего цвета. По поводу CTS Train Right — на вяломании была тема, где к подобному станку прикручивали видео и регулировку тормоза как на Tacx Bushido. У меня сделано несколько иначе и нужные мне показатели каденса и мощности выводятся на планшет. А видео я выбираю по вкусу. Кстати, по моему опыту неплохо идет тренировочка под просмотр очередного этапа TDF…


  1. edogs
    20.12.2016 15:28

    Ацки дорого.
    За цену хорошего станка можно купить абонемент в спортзал где будут не только эти станки — лет на 10.


    1. devpreview
      20.12.2016 16:02
      +2

      Тут есть момент: на станках можно тренироваться на своём велосипеде, а в спортзале, скорее всего, будут только велотренажеры. Например, для подготовки к соревнованиям это может быть важно.


      1. edogs
        20.12.2016 16:30
        +1

        Имхо, это рыба второй свежести.
        Для подготовки к соревнованиям важно ездить на своем велосипеде — да, но не более чем ездить по реальной дороге. Поэтому покатушек на своем велосипеде будет достаточно и на реальных дорогах, что бы к нему приспособиться.
        А тренажер нужен что бы качать сердце и мышцы — тут свой велосипед или не свой — не принципиально.


        1. sportfactory
          21.12.2016 15:09
          +2

          Есть огромная разница между работой на своем вело, с присоединенным к нему станком и со всеми остальными вело тренажерами вместе взятыми. Если тренировки постоянные, то получаеться длительная циклическая нагрузка тебе обеспечена. А это колоссальная работа суставов, многочисленные повторения — вращения — крутка педалей, при не правильно установленной вело — посадки, в долгосрочной перспективе стирает на хрен суставы окончательно. На своем велосипеде Вы сначала обращаетесь к специалисту по установке вело-посадки, тащитесь, например в другой конец города со своим вело, платите еще за это сомнительное удовольствие деньги и уже только после этого начинаете на своем индивидуальном оборудовании работать! Как минимум это серьезный подход к своему развлечению как максимум это профессионально в плане эстетики и стиля жизни! Но дело исключительно Ваше.


  1. Arxitektor
    20.12.2016 17:07

    привычные покатушки 60-100 км
    А 100 км это правда? как-то не реалько как мне кажеться.
    Хотя я на велике не катался.


    1. devpreview
      20.12.2016 17:13
      +1

      На велосипеде 100 км — это ненапряжная (для постоянных участников) прогулка с осмотром окрестностей.

      Есть, например, соревнования по ориентированию, где участники проходят пешком по лесу 100 км за 24 часа (при этом ищут контрольные пункты).


      1. edogs
        20.12.2016 17:20

        На велосипеде 100 км — это ненапряжная (для постоянных участников) прогулка с осмотром окрестностей.
        Мастер спорта международного класса на соревнованиях должен проехать эти 100км за 2 часа с небольшим. На 1 разряд 1ч 15м дается на 50км. И это не ненапряжная прогулка, а тяжелая работа.
        По факту из этого следует, что для постоянного участника (не спортсмена) 100км ненапряжной прогулки это часа 4, вполне реально, но на «привычные регулярные покатушки» не тянет никак, просто тупо слишком долго.


        1. devpreview
          20.12.2016 17:29
          +1

          «Покатушки» не ограничены 2 часами :) Я имел ввиду 100 км за солнечный летний день.


          1. zahmTOD
            20.12.2016 18:36

            Средняя скорость по лесной дороге — 15-20 км/ч. Остановка на 5 минут каждые 40 минут.
            По шоссе быстрее. А так зависит от маршрута. Из А в Б можно доехать в разы быстрее, чем обратно, из Б в А, и наоборот )


    1. AlterMax
      20.12.2016 17:17
      +2

      видимо это мне вопрос был ))
      нет, это совсем не сложно, 60 это обычная вечерняя покатушка на пару часов. Вы попробуйте, может вкатитесь!


    1. TheRaven
      20.12.2016 18:06
      +1

      Вполне нормально, по сезону спонтанно собираемся в ночные покатухи на 90+ км по пригороду. Доезжаем до контрольной точки: костерок, сосисочки пожарили, потрындели, отдохнули и обратно. Типичный тайминг: выезд ~22:00 с точки сбора, в ~8:00 возвращение. Компания очень разношерстная.


    1. betrachtung
      21.12.2016 06:15
      +2

      Это нормально даже для новичка. Я на следующих после покупки велосипеда выходных уже проезжал более двухсот за два дня (что больше, чем я в сумме за предыдущие лет десять проехал). Попробуйте, это действительно здорово.


    1. talovd
      21.12.2016 11:05

      На шоссейном велике всё же больше скорость чем на прокатных круизерах, мтб и прочем. Аэродинамичная посадка и гладкие покрышки очень помогают.


      1. devpreview
        21.12.2016 11:20

        Это смотря где ехать :) По шоссе — да. А по степи / снегу, есть такой аппарат:

        Fat-bike


    1. marysuon
      21.12.2016 12:58

      150 км за световой день и я даже не занимаюсь спортом.


    1. sportfactory
      21.12.2016 15:40

      С Вашего позволения я заменю слово покатушки на такое слово как езда. Вспоминаю как приходилось отставать от группы со слезами на глазах и в душе, отставать от группы где едут еще и девочки. Я плакал от такой невыносимой и стыдной внутренней боли! Не мог держать и без того невысокую скорость нашего передвижения на всем этапе тренировке. Но потихоньку я довел свои навыки до преодоления 150 км., двигаясь спокойно со скоростью группы. В моем случае, это все благодаря совместным выездам с командой и тому как они реагировали на мои отставания. Например, в один из прекрасных — первоначальных выездов у нас было задание меняться местами во время движения, так что бы каждый становился во главе «колонны», держал соответствующую скорость и сменялся следующим, ровно через пять минут. Когда настала моя очередь ехать первым, во рту все пересохло от ужаса и мондража и мы, как назло устремились на виадук, для первых моих выездов это казалось огромной горой, я его преодолел как смог и как понимал. На следующую, так называемую смену, ситуация повторилась, и в тот момент когда я стал на колесо предпоследнего участник команды, от потраченных на эти восхождения сил, я начал отставать от группы примерно с противоположной скоростью движения. Внутри, в своих мыслях, я для себя решил, что на сегодня тренировка окончена и глазами искал возможность развернуться на дороге в обратную сторону. В этот момент машина сопровождения сровнялась со мной и я крикнул водителю что включаю заднюю и дальше я сам… Но не тут то было, все кто ехал впереди меня сбросили скорость так что я смог без труда их догнать, я получаеться стал на колесо последнему и мы продолжили ехать по дистанции дальше. Оставшуюся часть тренировки я ехал последним, а команда собирала весь встречный ветер, и мне оставалось только наслаждаться выездом. Только под конец лета я смог ехать всю дистанцию со скоростью группы. И все это благодаря усилиям команды и моему желанию!


  1. bobnadyl
    20.12.2016 18:27
    +2

    Вместо монитора очки VR бы


    1. eGenius18
      21.12.2016 10:00
      +1

      потом будет все залито ;)


    1. sasha817
      21.12.2016 14:14

      И «улететь» с роллеров «объезжая» машину %)


  1. RouR
    20.12.2016 21:40
    +1

    А как же свежий воздух?


    1. sportfactory
      21.12.2016 15:53

      Свежий воздух всегда нужен, но не всегда есть возможность его заполучить! Во время работы в помещении обходимся вентиляцией, открытыми окнами (например), хорошо продуваемым помещением и вентиляторами. В городе, даже летом не бывает свежего воздуха, он бывает только или за городом или где нибудь на каких нибудь островах… Но вот даже и на них во время самой гонки его нет! Там ужасное пекло, температура воздуха под 40 градусов, а впереди еще марафонская дистанция…


  1. xDimus
    20.12.2016 21:51
    +3

    Катался на подобных станках советского производства в прошлом веке, было много разных. Современных аппаратов не знаю, опишу пару нюансов о тех что были.
    Устойчивость тем выше чем больше расстояние между роликами на которые опирается заднее колесо — тот что на фото довольно неустойчив. Были у нас станки с чугунными роликами долго раскручивался, но зато большая инерция, можно несколько секунд не крутить педали без риска падения, но сейчас таких наверное нет.
    ps. Учиться лучше на более устойчивом :)


  1. Faberovsky
    20.12.2016 22:03
    +3

    Ребят для тренировок индор на шоссейном велосипеде есть масса класных программ, но Zwift Их всех переплюнул.
    Я тренер одной из российских команд, и мы проводим даже свои гонки в Звифт.
    https://www.facebook.com/events/129556070871423/
    прокатиться с нами может любой желающий :)


    1. AlterMax
      21.12.2016 08:28

      О! Спасибо, не знал про это проект, весьма любопытно!


    1. Nick_Maverick
      21.12.2016 12:46

      Чтот ФБ пишет — К сожалению, эта страница недоступна.


  1. Anydy
    21.12.2016 10:16

    А где тех. подробности?
    В связи с космической ценой на такие тренажеры думаю изготовить сам для своего велосипеда.
    С генератором и регулируемой нагрузкой, в идеале и поворот руля отслеживать.
    Вот с конструктивом никак не определюсь, кто со мной?


    1. devpreview
      21.12.2016 10:19

      А какие именно технические подробности вас интересуют?


      1. Anydy
        21.12.2016 10:49

        Чем подробнее тем лучше, повторюсь — для повторения тренажера.
        Каким образом регулируется нагрузка. Генератор или электромагнитный тормоз?
        Есть ли бесплатные сервисы к которым можно подключить свою самоделку и покататься по трассам перед монитором?
        И вообще кто то уже имел опыт изготовления подобного интерактивного тренажера?


        1. devpreview
          21.12.2016 10:59

          Попробуем собрать какую-то информацию и, возможно, выпустим публикацию.
          Лично у меня опыта сбора тренажера нет и у команды, скорее всего, тоже — всё покупное и обслуживается нашей сервисной компанией (включая рассрочку, доставку, тренировку, саппорт и т.д.).
          Но вопрос интересный, спасибо.


          1. AlterMax
            21.12.2016 11:04

            Ну вот же товарищ Faberovsky выше писал, там как раз такая штука. Для подключения насколько я понял вполне достаточно USB-стика в комп и пару датчиков — скорости и каденса на байк…


            1. devpreview
              21.12.2016 11:07

              Насколько я понимаю, Anydy спрашивает про то, как собрать именно сам тренажёр.
              А Zwift предлагает софт и продает станки (в том числе предлагает станки Elite о которых речь идёт в этой статье).


              1. AlterMax
                21.12.2016 11:15

                IMHO, сборка самого тренажера не имеет смысла, ну кроме фана конечно ) Купить можно нечто типа TACX Blue Twist за 11 тыр. и добавить датчики и стик. Profit!


                1. sasha817
                  21.12.2016 14:07
                  +1

                  Соглашусь и не соглашусь. Очень зависит от «пациента».

                  Готовящемуся к старту триатлету станок большой погоды в бюджете не сделает (всё-таки, хороший ТТ-байк — это уже 4-значная сумма, одежда, обувь, тренировки/тренер и т.д.), но кому-то, кто хочет время от времени покрутить педали и винтики, обладая более или менее бюджетным велосипедом — вполне разница…

                  Проблемы сугубо технического характера, которые мне приходят в голову, следующие:
                  — если ролик соприкасается с колесом — производители уже собаку съели на материалах…
                  — если мощность снимается с кассеты на оси — её (ось) тоже надо как-то тормозить

                  «Роллеры» собираются на ура — я даже встречал «подробные пособия» (например), но сугубо для кручения, без регулировки нагрузки…


  1. AlterMax
    21.12.2016 11:02

    Del. промахнулся с веткой…


  1. sasha817
    21.12.2016 13:32

    А где ответ «так и делаю»? :))


    1. devpreview
      21.12.2016 13:42
      +1

      Этот ответ можно написать в комментарии (как вы и сделали) :)

      Если бы ещё рассказали о своих успехах / проблемах / достижениях — было бы просто супер!


      1. sasha817
        21.12.2016 14:03
        +2

        Видите ли, мой рассказ может быть немного не в тему — всё же Вы пишете об атлетах высокого класса, а я скорее в категории «офисная крыса, которая надеется умереть предположительно несколько позже, чем несколько раньше». :)

        Но в ответе на комментарий, думаю, можно потоптаться по клавиатуре.

        Моё увлечение «домашней» велотемой пришло с увлечением шоссейником (немного уход в сторону от кросс-кантрийного «горного» и банального коммютинга на работу) и желанием попробовать силы в триатлоне, т.е. мои домашние кручения педалей — это подготовка к первому старту на спринт-дистанцию Дрезденского триатлона (0.5 или 0.8 км вплавь — забыл, 20 км велосипед, 5 км — бег).

        Станок — Elite Qubo Fluid («максимум», на который было не жалко денег) с датчиком каденса/мощности Elite Misuro B+ (для супруги, у меня на велосипеде педальки Garmin Vector S). Интересно, что мощность от Гармина и «родного» датчика немного отличаются, но буквально на пару секунд инерции (думаю, что дело может быть в трении тренажёрной шины Vittoria об ролик тренажёра). Средние значения вполне сопоставимы. Пожалуй, надо записать данные просто двумя разными устройствами и сравнить, может быть интересно…

        Используемое ПО — Zwift, в основном, за счёт «увеселения» процесса визуальным рядом; тренировки по их «программам», расчёт плановой мощности они адаптируют согласно результатам FTP-теста. Когда скучно — участвую в виртуальных гонках, это интересное испытание, даже на первом месте (начиная с конца таблицы, разумеется). Основная скука — это крутить самому (тут-то Zwift и помогает, все же вокруг — настоящие люди, на огранизованных событиях даже TeamSpeak часто используют).

        Иногда просто использую видео с тренировками с канала GCN на YouTube, плюс есть записи в закладках, где люди записывали подъёмы на известные перевалы. В следующем году планирую при подъёме на местную (для меня :)) панорамную дорогу записать видео и поделиться с общественностью…

        Огромным плюсом «обычного» станка считаю возможность «поиграться» в Bike Fit (я использовал программу Bike Fast Fit для iPhone) — первый (и пока что единственный) эксперимент «посоветовал» укоротить вынос, что я и сделал — и стало комфортнее. Плюс «роликов» — конечно же, равновесие. В идеале можно иметь оба варианта, но хорошие тренажёры, как известно, очень недешёвые, а «что-нибудь» не хочется (было дело, глянул на цену Elite RealAxiom что-то-там — ужаснулся).

        Касательно достижений, мне кажется, говорить ещё рано (если опустить базовый байк-фит), т.к. на одометре пока что только около 900 км и «по-новой» FTP-тест я не делал. Но, сугубо по ощущениям, равномерный высокий каденс переростает в какой-то инстинкт, я уже так кручу «автоматически» по дороге на работу / с работы (хотя 80 rpm выглядят на КК-МТВ немного забавно).


        1. devpreview
          21.12.2016 14:25
          +1

          Спасибо, очень даже в тему — всегда интересен личный опыт, тем более он у Вас очень хороший!

          Если интересна тема триатлона, то ещё раз прорекламирую Алексея sportfactory — можете написать ему или позвонить, он всегда с удовольствием отвечает на вопросы и помогает. У нас так же есть видео с тренировок (и групповые занятия и курсы тренеров). Если интересно, можете написать мне в личку — перешлю.


  1. Faberovsky
    25.12.2016 07:26

    Один очень важный момент, для наиболее правильной передачи мощи (речь разумеется идёт о станках с мощемерами) лучше брать\собирать станок с директдрайвом, то есть без заднего колеса (иначе при резких ускорениях происходит проскальзывание покрышки по валу)

    Для подготовки «офисных крыс» как тут выразились и чтоб не было скучно крутить Zwift очень поможет, тут да, но нужна всётаки мотивация собственная иначе ничего не выйдет.

    Очень важно кстати озаботиться вентилятором, и если бы я разрабатывал сам станок то запитал бы вентилятор наверно от непосредственно станка, причём не тупо цепью, а електроникой умной, можно хоть на ардуине сделать релюху, чтобы в зависимости от приложения усилий вентилятор увеличивал или уменьшал обдув, ну и конечно помимо этого управление от кнопок прямо на руле например, с помощью вынесенной манетки.
    Не понимаю почему производители проходят мимо этого достаточно серьёзного момента.

    п.с.
    Ссылка на эвенты в Звифте битая не знаю почему :(
    Вот группа в ФБ где мы устраиваем гонки и эвенты:
    https://www.facebook.com/groups/291834677879959/

    п.п.с.
    Есть класные станки Bitelli, увы только для тех у кого деньги выпадают из карманов и он ленится их подбирать:
    http://www.bitelli.net/