В прошлый раз мы рассказали о мифе эксплуатации проектора в освещенном помещении, а сегодня начнём новый цикл статей о цветопередаче с точки зрения цветовой модели CIE xyY. В этой части мы разберемся, почему «цветовая яркость» (проектора, например) важна с точки зрения стандарта sRGB.



Немного теории


В сети можно встретить такие понятия, как «sRGB-проектор» и «Rec.709-проектор». Стандарт Rec.709 используется в HD-кино и видео (HDTV, Blu-ray) и также использует цвета в пространстве sRGB. В итоге, так или иначе нельзя говорить о готовности того или иного оборудования к воспроизведению «семьсот-девятого» контента, не имея уверенности в качественной поддержке этим оборудованием цвета по стандарту sRGB. Куда ни кинь – всюду клин sRGB!


Понять, какие цвета определяет стандарт sRGB, нам поможет цветовая модель CIE xyY. CIE – «Международная Комиссия по Освещению», создавшая данную модель аж в 20-х – 30-х годах прошлого века. Модель xyY получается путем пересчета другой более сложной модели CIE XYZ на удобную систему координат. Поскольку в модели XYZ «Y» обозначает Яркость (Luminance), которая является вполне себе осмысленным параметром, то решили перенести эту координату в новую модель без изменений. Получилось знакомое многим трехмерное пространство цвета xyY. Модель невероятно красивая и удобная по ряду причин. К примеру, по оси Y у нас меняется только яркость цвета, а на плоскости xy находятся все воспринимаемые человеком оттенки, то есть, наш цветовой охват:



Стандарт sRGB является эталоном и используется в абсолютном большинстве контента, с которым мы имеем дело каждый день. Соответственно, он и является стандартом цвета для большинства устройств. Для sRGB четко обозначены координаты xyY основных цветов (т.н. «primaries»). Вот они:

Координата Красный Зеленый Синий Белый
x 0,64 0,3 0,15 0,3127
y 0,33 0,6 0,06 0,329
Y 0,2126 0,7152 0,0722 1

Координаты x и y сразу можно наносить на плоскость. К примеру, вот наш «белый цвет»:



Но координаты белого цвета нужны нам для справки – белый должен быть именно таким по результатам измерений, но сам (как и все остальные оттенки) является лишь продуктом смешения основных цветов, красного, зеленого и синего. По крайней мере, с расчетом именно на это создавался стандарт sRGB, как стандарт для электронных устройств, которые формируют цвет путем «излучения», а не отражения света. Нанесем на плоскость «sRGB-зеленый» и «sRGB-красный»:



Изменяя интенсивность свечения (яркость) зеленого и красного, мы можем добиться любого оттенка на отмеченной линии «зеленый-салатовый-желтый-оранжевый». Элегантность модели xyY в том, что смешение двух оттенков на плоскости xy дает цвет, находящийся ровно на прямой, соединяющей эти два цвета. Добавив координату синего primary получаем цветовой охват sRGB:



Теперь мы можем создать любой оттенок путем смешения трех основных цветов, находящийся внутри треугольника. Монитор, телевизор или изображение с проектора на экране могут в той или иной степени приближаться к этому идеалу. К примеру, бюджетные проекторы, как правило, имеют свойство немного сдвигать оттенок зеленого primary в сторону желтого, ну а точность цветопередачи любого проектора сильно зависит от используемого режима изображения («кино», «презентация», собственно, «sRGB» и т.п.). Это связано с тем, что в разных условиях фонового освещения можно пожертвовать, скажем, точностью цветопередачи определенных оттенков, увеличив долю самой «яркой» зеленой компоненты и сделать изображение более ярким, визуально увеличив его контрастность (что особенно актуально для освещенных помещений). Об этом приёме и о том, почему это «работает», мы рассказывали в первой части этой серии постов.


Цветовая яркость


Теперь пришло время ответить на главный вопрос – так ли важна цветовая яркость, на которую мы постоянно обращаем внимание, для соответствия проектора стандарту sRGB?


Для этого еще раз взглянем на координаты основных цветов sRGB:

Координата Красный Зеленый Синий Белый
x 0,64 0,3 0,15 0,3127
y 0,33 0,6 0,06 0,329
Y 0,2126 0,7152 0,0722 1

Обнаруживаем, что Y (яркость) белого равна сумме яркостей основных цветов (это очень, очень важная формулировка).



Все, в общем-то, логично. Чтобы получить целое, следует сложить доли. Строго говоря, больше никаких доказательств не требуется вовсе.


Координата Y не видна на двумерной плоскости xy, и ее часто упускают из виду при оценке цветового пространства конкретного проектора, но в реальности она никуда не пропадает и учитывается, например, в формулах Delta E, использующихся для точного измерения ошибок цветопередачи.


Изображение для примера:



Диаграмма изображения в 3D (модель RGB):



В приведенном примере 3D цветового пространства используется модель RGB, а не xyY. У последней цветовой оттенок менялся бы в пределах горизонтальной плоскости, а яркость цветов изменялась бы по вертикали. В случае же RGB модели работает принцип сложения векторов. Темные цвета состредоточены в нижнем углу ближе к зрителю (координаты 0, 0, 0). Красные оттенки смещены враво, желтые уходят в дальний угол, поскольку являются результатом смешения красного и зеленого. Ну а белый расположен в дальнем верхнем углу, поскольку является результатом смешения всех основных цветов (координата белого — 255, 255, 255).


Нам часто приходилось слышать, что одноматричные DLP проекторы, использующие цветовые колеса с дополнительными сегментами, помимо красного, зеленого и синего, по идее, не обязаны подчиняться логике «цветовой яркости», гласящей, что «яркость белого = яркость красного + яркость зеленого + яркость синего».


Мол, с тем же успехом сюда можно прибавить мадженту, голубой, белый и серо-буро-малиновый. На первый взгляд звучит логично: у нас другие основные цвета (primaries), и белый образуется по другому принципу. Однако, стандарт sRGB имеет на этот счет иное мнение:


  1. Вне зависимости от устройства проектора, белый – это: красный + зеленый + синий. Если же эта формула не срабатывает, то цвета по определению являются темными и неправильными, ведь в сумме они не дают честный белый цвет. А правильная, «хрестоматийная» яркость цветов всегда определяется относительно белого. К примеру, программа для тестирования цветопередачи ChromaPure предлагает сначала измерить белый, и только на основании полученных данных вычисляет, какая яркость должна быть у остальных цветов. И её не обманешь – если белый образуется не только смешением красного, зеленого и синего, то красный, зеленый и синий уж точно будут «забракованы», как темные. Ситуация еще хуже, когда для того, чтобы добиться паспортной яркости в проекторе используется не цветной, а… прозрачный сегмент цветового колеса. Да-да, белый цвет создается из белого. И вы можете догадаться, что при этом произойдет с правильностью красного, зеленого и синего цветов по яркости, ведь часть энергии уходит на элементарное повышение яркости изображения, без оглядки на цветопередачу.

  2. Сколько бы ни использовалось в проекторе основных цветов для формирования изображения, трех (R, G, B) всегда достаточно для воспроизведения всей палитры sRGB, и в итоге цветовой охват должен иметь вид треугольника, как если бы он был произведен проектором с тремя базовыми цветами, например любым проектором Epson (технология 3LCD). Так и хочется сказать, что все остальное – выдумки маркетологов и чудо-изобретателей, которые примешивают к трем основным цветам дополнительные оттенки и только осложняют себе жизнь. Ведь из-за добавления новых оттенков формула сложения из трех компонент более не работает и из нее нужно «вычленить» и заново ввести четвертую, а то и пятую компоненту, в зависимости от того, сколько цветов гений изобретателя решит «подмешать» в цветовое колесо. Судя по имеющемуся у нас опыту, такое усложнение часто приводит к усилению бандинга (грубые цветовые переходы).

  3. На самом деле, если быть откровенным, то использование дополнительных сегментов все-таки имеет вполне внятную цель, и она связана с увеличением яркости в попытке приблизиться по этому параметру к трехматричным проекторам.

Любопытные факты


Обратите внимание на то, насколько невелика доля яркости синего цвета в белом – зеленый примерно в 10 раз ярче. Таков он, sRGB стандарт, берущий за 100% столько цвета, сколько его требуется для получения чистого белого. А синего требуется меньше, чем остальных.


К слову о «100% синем». Помимо sRGB-пространства есть же ещё RGB-сигнал. В идеале, у sRGB-проектора должно быть полное соответствие между RGB-сигналом и результирующим изображением. Особенность сигнала RGB в том, что он просто говорит устройству, что пиксель должен быть, например, 100% красным, 100% зеленым и 0% синим. В итоге получаем желтый цвет в том цветовом пространстве, в котором работает устройство. Предположив, что речь идет о желтом цвете в пространстве sRGB, мы можем вычислить точную координату желтого в пространстве xyY.



Как вы думаете, какова при этом координата Y (яркость) желтого? Верно! Она равна строго сумме яркостей зеленого и красного.


А теперь представьте, каково одноматричному проектору, который, в отличие от 3LCD-проектора, не смешивает поток белого света, разделенного на три компонента, а последовательно отображает сперва красный, затем зеленый, затем синий, а часто – меж тем ещё и просто «белый» через прозрачный сегмент цветового колеса.



Добиться точной цветопередачи желаемого желтого оттенка можно только полностью устранив прозрачный сегмент колеса и лишившись таким образом до трети и даже больше оригинальной яркости лампы, ибо в каждый момент времени только та малая часть света, которая пропускается фильтром колеса, попадает на экран.



Это фундаментальное отличие технологий, понимание которого раз и навсегда открывает глаза на то, почему одночиповые DLP-проекторы – это компромисс. Выбирайте: либо какая-никакая точная передача цветов по стандарту sRGB, либо яркая картинка, полученная путем подмешивания «белого» света лампы, что заметно уменьшает яркость цветов, что при свете означает потерю разборчивости, контрастности цветного изображения. Ну и пресловутая «радуга», самой собой, в любом режиме работы, в связи с тем, что изображение формируется мерцанием, а не непрерывным потоком.


Как мы уже говорили, RGB-сигнал идет в нормированном виде, то есть под 100% подразумевается такая яркость, которая необходима для получения белого в сумме с остальными двумя цветами. Конечно, многие знают, что цвета в RGB кодируются в зависимости от битности цвета. К примеру, при восьмибитном кодировании каждый цвет может принимать значения от 0 до 255 — белый цвет будет (255, 255, 255). Выше головы не прыгнешь: если проектору сказали показать 255 только по одному из цветовых каналов, он должен сделать все возможное, чтобы «попасть» в primary стандарта sRGB и точка. Не попал – не sRGB! Давай, до свидания.



3LCD-проктор в таком случае даже «не парится» и выдает на экран 100% синий, а остальные, основанные на 1-чиповой технологии, дают такой обесцвеченный синий, что он сливается с остальными оттенками на экране, особенно, если они в фоне:



А если включить свет, то будет еще хуже...


Заметка на будущее


Что же с перспективными цветовыми пространствами, которые ждут нас в связи с массовым переходом к HDR? А все то же самое: они все основаны на принципе RGB, только «треугольник» цветового охвата будет больше:



Вся разница в том, что берутся другие координаты трех основных цветов, отличные от указанных в sRGB стандарте.


Выводы


Мы часто и по делу говорим о том, что цветовая яркость проектора должна быть равна максимальной (по белому) и приводим два значения яркости для своих проекторов. Для иллюстрации мы любим приводить вот такую картинку:



А также – ссылку на вот этот сайт, где собраны измерения максимальной и цветовой яркости ряда проекторов. Сегодня мы рассказали, почему это нельзя считать прихотью. Параметр «цветовая яркость» существует для того, чтобы:


  • описать лишь один из ряда аспектов цветопередачи. И, хотя данный параметр не единственный, он легко измерим с помощью простого люксметра;
  • наглядно продемонстрировать преимущество трехматричных проекторов (в нашем случае подразумевается технология 3LCD) перед одноматричными, особенно – при работе в освещенных помещениях и других условиях, когда используется вся доступная яркость проектора.

Такие дела.

Поделиться с друзьями
-->

Комментарии (36)


  1. avia07
    02.03.2017 09:15
    +5

    Каждый кулик свое болото хвалит!
    Было уже https://habrahabr.ru/company/epson/blog/222115/


    1. epsonic
      02.03.2017 11:29

      Подача немного разная тут и там. Там несколько упрощенно, в общих словах, для широкой аудитории, а в сегодняшнем посте — подробнее, с упоминанием цветовых пространств и более научным обоснованием существования самой идеи цветовой яркости. Или, иначе говоря, в прошлом посте мы просто рассказали о цветовой яркости, а в этом — постарались пояснить, почему она, в самом деле, не просто выдуманная нами характеристика проектора, и почему мы за неё так топим везде, где можно.
      А вообще этот пост — первый в серии публикаций о цветовых пространствах, ведь rec.709 — это уже вчерашний день, и пора рассказывать и о вожделенном BT.2020, к которому стремятся все производители видеотехники. Теперь, с рассказом о CIE xyY, нам будет на что ссылаться, чтобы не повторяться снова и снова.


      1. avia07
        02.03.2017 14:25

        Вот очень интересная и познавательная статья на эту тему ( на английском) http://www.projectorcentral.com/lcd-dlp-color-light-output.htm
        Кратко:
        Параметр «ANSI яркость» является проблемой, поскольку не берет во внимание ни яркость, ни точность цветов. Знание того, что заявленная яркость проектора составляет 3000 ANSI Люмен, ничего не говорит нам о насыщенности цветов, их точности, оттенке изображения, или о том, насколько тускло могут выглядеть цвета. На заявленном производителем уровне ANSI яркости проекторы могут дать вам яркую, но непривлекательную картинку, что часто и происходит. Каким количеством света придется пожертвовать, чтобы получить в итоге сбалансированное изображение? Параметр «ANSI люмен» не скажет об этом ничего. Поэтому он действительно никаким стандартом не является.
        Стандарт «CLO» (Color Light Output/Световой Поток По Цветам), который усиленно продвигают маркетологи EPSON и который страдает от проблем, схожих с теми, что портят концепцию ANSI яркости: этот параметр не берет в расчет точность цветов и ничего не говорит о том, отрегулирован ли проектор, чтобы сохранялись детали на яркости, близкой к максимальной. В итоге, вы получаете проектор с двумя параметрами в спецификациях, где говорится: «ANSI яркость: 3000 и цветовая яркость: 3000», и все равно такое изображение вы смотреть не захотите.
        Несмотря на общие со стандартом ANSI яркости несовершенства, параметр CLO все-таки указывает на некую реальную разницу в том, как цвета и белый цвет создаются в трехматричном проекторе, в отличие от одноматричного DLP проектора. В сущности, стандарт CLO используется в качестве маркетингового инструмента, указывающего на то, что некоторые вендоры 3LCD (привет EPSON) считают слабой стороной одноматричных DLP проекторов. DLP вендоры спорят с этим, заявляя, что белый (прозрачный) фильтр на цветовом колесе — это вовсе не слабая сторона, а «дополнительный» белый свет, улучшающий яркость (brilliance) и воспринимаемую контрастность изображения, а раз так, то он должен считаться преимуществом.
        Отбрасывая в сторону маркетинговые разговоры, тест показал, что ограничения одночиповых DLP проекторов по цветам могут быть вполне реальными. В этом смысле поборники стандарта CLO правы. Покупатели должны знать, что LCD и DLP проекторы, обладающие одинаковым количеством заявленных ANSI люмен, могут не дать одинаковой яркости цветных изображений. Однако, тот факт, что параметр CLO не опирается на какой-либо стандарт с отрегулированными цветами, делает его уязвимым для той же критики, с которой сталкивается стандарт ANSI яркости. Конкретно в нашем тестировании, LCD проектор потерял 24% яркости в процессе регулировок цветопередачи, имевших целью убрать сине-зеленый оттенок и восстановить детали в районе максимальной яркости. Таким образом, если у проектора заявлено 4000 люмен светового потока по цветам, а он производит только 3040 люмен после того, как картинка, наконец, начинает хорошо выглядеть, то об этом ведь покупатели тоже должны знать. Но параметр CLO по этому поводу молчит!
        Спецификации всегда были маркетинговой игрой, — по крайней мере, когда это касалось параметров яркости и контрастности, поэтому споры будут продолжаться. Но одно точно — благодаря этим спорам будет расти осведомленность людей не только о недостаточности параметра ANSI яркости, но и любых других попыток посчитать яркость проектора при отсутствии всеобщего согласия по широкому набору стандартов.
        По материалам с сайта http://myprojector.ru


  1. laughing_Hyena
    02.03.2017 11:19
    +1

    Билл, что они с тобой сделали?


    1. kvvv
      02.03.2017 13:13

      Билл уже не тот)


  1. Xalium
    02.03.2017 11:33

    не пойму, почему если цветовой охват монитора находится в треугольнике, то я все равно вижу отличающиеся цвета вне этого треугольника?


    1. epsonic
      02.03.2017 11:46

      То, что вы видите, — это лишь попытка проиллюстрировать весь диапазон видимого спектра цветовых оттенков на стандартном sRGB-мониторе с использованием всего диапазона цвета, который может быть передан стандартом sRGB. При этом, само собой, то, что выходит за границы стандарта sRGB — недостижимые для данного стандарта цвета, поэтому, чтобы не заливать все, что выходит за границы треугольника одним сплошным цветом — синим, красным или зеленым (ибо в случае 8-битного sRGB выше 255 по каждому каналу цвета не вывести, ибо это «потолок»), было решено искусственно сузить динамический диапазон всего CIE, чтобы вписать его в рамки отображаемого на sRGB-видеоустройстве. В реальности весь CIE невозможно отобразить ни на одном устройстве воспроизведения в мире. Т.е. то, что вы видите — «ремаппинг» всего CIE в границы primaries стандарта sRGB.

      Это как, например, если взять 14-битный RAW-снимок с зеркалки с динамическим диапазоном в 14 шагов (т.н. «стопов») и попытаться отобразить весь его диапазон в 8-битном sRGB — ничего не получится, пока не сделать т.н. tone-mapping или, как его еще называют, hdr-tonemapping или exposure fusion. Если этого не сделать, то либо будут потеряны все детали в темных участках, либо — в светлых, в зависимости от значения экспозиции.


    1. DistortNeo
      02.03.2017 11:52

      Человек два изображения с различным уровнем контраста и насыщенности воспринимает более-менее одинаково. Поэтому для визуализации цветового пространства значения цветов в вершинах R, G и B просто используют с меньшей насыщенностью, чем нужно.


  1. GloooM
    02.03.2017 13:27

    Не покидает ощущение что цвета на сравнительных картинках как-то подкручены, пользуюсь дома DLP проектором Benq W1070 и на взгляд цвета не выглядят такими вот тусклыми как тут на сравнении. Смотреть кино весьма комфортно.
    Может конечно речь про использование при максимальной яркости, но это уже крайности.


    1. epsonic
      02.03.2017 13:29

      Те картинки, что со скринов, взяты отсюда: https://www.youtube.com/watch?v=de_9N3DrAZ8
      (само собой, в самом видео ничего не подкручено в плане цвета, мы это отдельно уточняли у CNEWS)


      1. GloooM
        02.03.2017 13:43

        А, т.е. речь про офисные проекторы для освещенных помещений? Тогда понятно зачем яркость, хотя в офисе уже особо и не нужны sRGB и прочие попадания в цвет.


        1. epsonic
          02.03.2017 13:48

          Как сказать… Если вы берете 1-матричный проектор с заявленной паспортной яркостью 3000 лм, а в режиме sRGB получаете всего половину, а то и треть от этой яркости просто потому, что прозрачный сегмент не задействуется в таком режиме, это будет не самым приятным сюрпризом. И это на максимальной яркости. В случае с 3LCD-проектором те же 1000-1500 люмен вы получите снизив яркость лампы вручную до режима «Эко» и вдобавок увеличив в качестве бонуса срок ее службы.


        1. DistortNeo
          02.03.2017 13:49

          Я бы сильно поспорил. Если отображается только контрастная инфографика, то это одно дело, а вот когда ещё и графический материал (результаты обработки изображений, например), уже будут проблемы.


          Впрочем, я уже привык готовить презентации так, чтобы они оставались понятным даже будучи выведенными всего двумя цветами. Т.е. если картинка на печати низкого качества выглядит вполне неплохо, то для презентации она тоже годится.


          1. epsonic
            02.03.2017 13:52

            Собственно, в посте и написано, что одноматричные проекторы — это компромисс между яркостью и цветопередачей. Либо одно, либо другое, но не все сразу.


    1. DistortNeo
      02.03.2017 13:42

      Так ничего удивительного: качество цветопередачи сильно зависит от освещённости помещения. В полной темноте разницы уже практически не будет, просто один будет ярче другого.


  1. CorneliusAgrippa
    02.03.2017 13:31
    +2

    В тему: на картинке на самом деле нет красных пикселей.


  1. alexkuzko
    02.03.2017 13:59

    А почему так настойчиво сравниваем одноматричные DLP?.. Объясните, а лучше сравните с аналогичными по уровню.


    1. epsonic
      02.03.2017 14:04

      В первую очередь потому, что 1-матричные проекторы по цене располагаются примерно на одной планке с проекторами на технологии 3LCD. Все, остальное — LCOS, D-ILA, 3-DLP дороже на несколько порядков и сравнивать их нужно уже с нашими лазерными проекторами на базе рефлективной 3LCD (если уж брать по высшей ценовой планке) и уже далеко не только по цветопередаче, а по функциональности, в целом.


      1. DaylightIsBurning
        02.03.2017 15:53
        +1

        Все, остальное — LCOS, D-ILA, 3-DLP дороже на несколько порядков

        То есть вы хотите сказать, что LCOS-проекторов дешевше 40000EUR не существует? Потому что если считать, что несколько порядков — это два или более порядков, то это не менее 100 раз разница должна быть. Если имелись ввиду не десятичные порядки, то нужно это явно оговорить.
        Так забавно смотреть, как один маркетолог хаит других маркетологов, а в своём глазу…


        1. epsonic
          02.03.2017 16:20
          +1

          Вы правы, для красного словца упомянул порядки, когда нужно было «в несколько раз».


  1. Giriia
    02.03.2017 14:02

    Вообще, по моему опыту DLP всегда довольно точно и ярко передавал цвета. И у вас в сравнениях изображены явно самые дешёвые и старые модели.


    1. ProLimit
      02.03.2017 15:11

      В статье просто указано, что яркость лампы не эффективно используется. Но особых проблем не вижу, берем лампу в три раза ярче.


  1. DaylightIsBurning
    02.03.2017 15:35

    Добиться точной цветопередачи желаемого желтого оттенка можно только полностью устранив прозрачный сегмент колеса

    Это не так. Достаточно перекрыть источник света в момент экспозиции прозрачного сектора и всё — его считай и нет. НЕ обязательно экспонировать прозрачный сектор для всех цветов, можно только для тех, когда это не приводит к ухудшению цветопередачи.
    трех (R, G, B) всегда достаточно для воспроизведения всей палитры sRGB

    Ну и что? Это не значит, что использование четырех(пяти, шести...) базовых цветов ухудшает результат. Да можно обойтись трёмя, но это не значит, что технически это лучшее (по качеству изображения) решение.
    одночиповые DLP-проекторы – это компромисс. Выбирайте: либо какая-никакая точная передача цветов по стандарту sRGB, либо яркая картинка
    Не совсем. Яркость можно компенсировать более ярким источником света.


  1. DaylightIsBurning
    02.03.2017 15:47

    Но термин «цветовая яркость» — это тоже выдумка маркетологов. На самом деле это просто способ сказать, что проектор обеспечивает максимальную яркость любого из sRGB цветов отдельно не ниже чем номинальная яркость. У некачественных проекторов максимальная яркость зависит от цвета и в общем случае не соответствует номинальной. Ну так достаточно сказать что некачественный проектор не соответствует пространству sRGB и всё, не нужно выдумывать «цветовой яркости». Можно даже отдельно «максимальную яркость белого» и «максимальную яркость sRGB» указывать.


    1. avia07
      03.03.2017 00:05

      Тему можно закрывать. Маркетологи ePSON уже отчитались перед руководством за очередной пиар на популярном ресурсе.
      КУПИЛ ПОПКОРН. ЖДУ ОЧЕРЕДНОЙ «МИФ».


    1. epsonic
      10.03.2017 11:18

      Проблема в том, что мы не можем рассчитывать на то, что каждый пользователь захочет подробно разбираться во всех аспектах цветопередачи. Попробуем проще. К примеру, возьмем DLP-проектор и попробуем кратко воспеть его цветопередачу.

      Увеличенный прозрачный сегмент цветового колеса дает нам "классные, яркие цвета".
      Уменьшенный белый сегмент даст "небывало классные, красочные цвета".
      Отсутствие цветового сегмента даст "точные, классные цвета, — яркие, красочные, такие, какие вы никогда прежде не видели".

      Сможете теперь определить, какой из вариантов объективно лучше подойдет для тех или иных условий эксплуатации?

      У нас есть традиционное преимущество технологии 3LCD, и о нем надо говорить не слишком простым языком, чтобы оно не растворилось в потоке «маркетинговых текстов», но и не слишком сложным. Поэтому мы говорим о «цветовой яркости» — легко увидеть разницу и легко измерить в цифрах, а также обеспечить повторяемость измерений и результатов. Поэтому параметр «цветовая яркость», в целом, прижился у независимых экспертов.

      К тому же, практически все проекторы в той или иной степени не соответствуют стандарту sRGB. Иначе и калибровка бы не понадобилась. И все проекторы значительно отходят от стандарта sRGB в режиме максимальной яркости. Проблема в том, что эти несоответствия стандарту могут присутствовать или отсутствовать в зависимости от модели, то есть не являются традиционной сильной/слабой стороной предпочитаемой производителем на протяжении, возможно, десятков лет технологии.


      1. DaylightIsBurning
        10.03.2017 13:11

        Я уже ответил на этот вопрос: достаточно указать, что заявленная номинальная яркость сохраняется на всем объеме пространства sRGB (в отличии от). Все должно быть настолько просто, насколько возможно, но не проще.

        мы говорим о «цветовой яркости» — легко увидеть разницу и легко измерить в цифрах
        Только пользы от этих измерений и цифр очень мало. Все уже придумано, хотите цифр — укажите, например ?E.
        Поэтому параметр «цветовая яркость», в целом, прижился у независимых экспертов.
        У каких это? Там где я читаю обзоры проекторов, мониторов и телевизоров никто (слава богу) такими терминами не пользуется, а пользуются стандартными, придуманными десятилетия назад, метриками.


  1. gogan419
    03.03.2017 11:39

    Все верно сказано про яркость цветов DLP и LCD, но хотел бы добавить по своему опыту:
    — презентационные DLP проекторы в стандартном режиме (презентация или ПК) выдают цветовую яркость (R+G+B) 30-35 % от белого;
    — Если производитель позиционирует проектор как «для домашнего кинотеатра», то цветовая яркость уже 70-75% — и это уже оптимальный вариант для домашнего кинотеатра или мульти-проекторных инсталляций (которыми я занимаюсь), потому что с ДЛП получаем больше надежности и долговечности, а также стабильности по цветам.
    У ЛСД проекторов есть проблемы с выгоранием (деградированием) матрицы со временем, и об этом никто из производителей не говорит, нигде не указываются гарантийные сроки наработки проектора до появления определенного уровня желтизны (если ее можно было бы как то измерить и обозначить).
    Также, у 3LCD проекторов могут сходу быть проблемы с калибровкой серого: белый будет зеленее серого, из-за чего на перекрытии проекторов получается вот такое (не в упрек производителю, просто про технологию. DLP проекторы тоже таким страдают, но менее выражено):

    3LCD проекторы в цифровом планетарии, вот такой белый
    image


    1. epsonic
      10.03.2017 11:12

      OK, let’s do this…

      1. Проекторы для домашнего кинотеатра – область, в которой гонка за яркостью не так выражена. К примеру, некоторые производители DLP ставят более мощную лампу, чем отчасти решают вопрос. Некоторые – нет. Некоторые используют RGB-колесо. Некоторые – нет. В остальном все зависит от ценовой группы и конкретной модели. Если проектор дает 70% цветовой яркости, то можно снизить яркость белого до 70%. Вполне вероятно, что этого хватит для темного помещения. Гонка за яркость идет, прежде всего, в борьбе за качество изображения в слабо освещенных и освещенных помещениях. Или для проектора в гостиной, например. Не все же время гасить свет или задергивать шторы перед просмотром, например, футбола?

      2. Что касается калибровки серого, то с нашей точки зрения это не соответствует действительности. Дело в том, что отличие ярких режимов ламповых проекторов от точных режимов, по большей части, как раз сводится к ликвидации зеленого оттенка. К примеру, даже у самых недорогих проекторов, например Epson EB-S04, есть т.н. «ручная настройка баланса белого» по R, G, B. Другими словами, если вы считаете, что зеленого многовато, то можно его убрать с помощью элементов управления. Добиться нейтрального серого не проблема. К тому же, точные режимы, такие как sRGB или Нейтральный, «из коробки» откалиброваны на правильный серый.
      Если сравнить с DLP, то по нашему опыту получается вот что: домашние DLP проекторы с RGB-колесом будут иметь значительно более сильный зеленый оттенок в ярком режиме, но при наличии белого (прозрачного) сегмента колеса, действительно, в наиболее ярком режиме может быть достигнут несколько более точный баланс белого при, как вы сказали, цветовой яркости в 30-35% от нормы (это всего треть!). В обоих случаях в ярких режимах преимущество по цветопередаче будет на стороне 3LCD.

      В условиях освещенного помещения, где яркие режимы востребованы в наибольшей степени, зеленый оттенок у Epson заметить сложно. К примеру, смотреть Epson EH-TW5300 или Epson EB-U32 в самом ярком режиме – одно удовольствие (я лично в этом убедился, когда мы в нашем шоуруме «гоняли» игры с PS4). Собственно, логика инженеров Epson в этом и заключается: сохранять зеленый оттенок на незаметном или почти незаметном уровне в тех условиях, для которых предназначен яркий режим.

      Разумеется, низкую цветовую яркость не заметить никак нельзя. Если в темноте она дает темные цвета, то при свете эффект серьезнее – цвета размываются, становятся нечеткими, визуально уменьшая контрастность расположенных поверх них элементов.

      Если говорить о практической стороне вопроса, то можно поднять еще много моментов, о которых не говорят производители. К примеру, находясь в положении дефицита яркости, всегда ли проекторы на базе соответствующей технологии достигают заявленной яркости по белому? А эта разница может быть как раз равна той самой разнице в люменах между режимами «Динамический (Макс. Яркость)» и «Презентация». К примеру, если брать сайт colorlightoutput.com, то приведенные там данные по цифровой яркости особенно шокируют именно при сравнении измеренной цветовой яркости с заявленной максимальной (по белому), а не измеренной максимальной.

      3. Касательно надежности и подобного, то тут мы имеем стандартный спор, где сторонники разных технологий делают заявления, которые сложно проверить. Мы рекомендуем оценивать надежность техники в целом, опираясь на условия гарантии, которые у Epson очень неплохие. По надежности, можно найти множество потенциальных уязвимых мест у проекторов на базе любой технологии. Можно задуматься о том, насколько влияют на надежность DLP проекторов наличие дополнительных движущихся элементов. Можно попытаться сравнить, какой эффект дают воздушные фильтры («герметичный оптический блок» против «незащищенная от пыли лампа») и еще много чего.

      А желтизну, как и любой оттенок, можно обозначить и компенсировать в настройках или с помощью калибровки. У меня, например, после четырех лет работы «пожелтел» монитор, на котором я работаю дома. Само собой, заводской sRGB-режим уже не прокатывал и пришлось моник откалибровать. Из всех вопросов, на наш взгляд, остается только вопрос про то, что возникновение желтоватого оттенка не отражено в гарантии. Здесь можно привести следующий аргумент: самые дорогие проекторы для домашнего кинотеатра на базе ламп тоже необходимо время от времени перенастраивать, поскольку цветопередача со временем слегка меняется. Поэтому, в заключение, важный вопрос вам: на котором часу жизни лампы, по вашим наблюдениям, происходит значимое изменение оттенка?


      1. gogan419
        10.03.2017 12:26

        Спасибо, по поводу калибровки серого и по поводу зеленого в белом — согласен. Могу ошибаться, мало опыта.
        Мы в основном работаем с DLP проекторами бытового уровня (до 1000 $). По ним могу сказать, что после 2 замен ламп (по 2500-3000 часов наработки лампы) яркость проектора составляет менее половины от начальной (сказывается деградация микрозеркального чипа, оптики, пыль и т.д.), но цвета целые, так что работать можно.
        По LCD технологии — есть только опыт использования SXRD от Sony (знаю, что там другой принцип, но все же тоже жидкие кристаллы) — после 2000 часов помимо сильно просевшей яркости (которой там и так не много), картинка заметно пожелтела, причем не равномерно — в центре желтее. Клиент решил покупать новые проекторы. С другой стороны, в начале работы SXRD показывали насыщенную красочную картинку, которую не сравнить с DLP.
        Также, знакомые рассказывали про LCD проекторы от Casio (которые светодиодные (или лазерные?)). Эти также сильно уплывали по цветам после 2000-3000 часов.
        И здесь речь идет о такой деградации, где корректировкой R G B уже сложно что-то сделать, потому что синего очень мало осталось.


        1. epsonic
          10.03.2017 12:43

          Спасибо за инфу. У недорогих и «средних» Касио судя по всему т.н. гибридный источник света SSI (solid state illumination) — это светодиоды, лазеры и т.п., и они DLP-шные. У нас в московском демозале висят несколько разных проекторов с разной наработкой, среди них долгое время был Epson TW3200, который черт знает сколько отработал, пока его не перенесли в архив на склад. Будет время — найду, распакую и посмотрю, как показывает, но сотрудники шоурума говорят, что пожелтения картинки за все время не замечали. Гоняли в режиме «Кино» ежедневно для демонстрации, собственно, кино, а также в других режимах — при игре на PS3 и PS4 (кстати, у нас в демозале можно и в четвертую плойку поиграть на новом лазерном LS10000 =)


  1. DjOnline
    03.03.2017 13:37

    Просто скажите, появился ли проектор, способный заменить телевизор днём без закрытых штор?


    1. DjOnline
      03.03.2017 13:40

      И чтобы ещё не ел полкиловатта, был экономичный, лазерный или LED.
      Датчики освещённости сейчас все делают, для автонастройки яркости днём или ночью?


      1. DjOnline
        03.03.2017 14:12

        И самое главное безшумный.


  1. ebragim
    03.03.2017 15:44

    По вашей же модели: для получения белого цвета: мы можем сдвинуть основные цвета внутри треугольника куда угодно, и в сумме всё равно получить белый.
    И да, ни одного слова про глубину чёрного в 3LCD схеме. Яркие цвета да, отображаются лучше, но всё, что должно быть тёмным — выглядит грязно-серым.


    1. epsonic
      06.03.2017 16:42

      Не совсем: в таблице мы указали координаты красного, зеленого и синего по sRGB. Сдвигать нельзя. Да и сдвиг не повлияет на яркость. А вот контрастность зависит от конкретной модели и ценового сегмента, а также является темой для отдельного разговора. Данный пост — про цветовую яркость.