На этой неделе президент США Дональд Трамп подписал документ S.422. В нем изложены основные направления работы НАСА на последующие семь лет с указанием необходимого для реализации всех проектов бюджета. Согласно документу, уже одобренному Конгрессом США и подписанному Трампом, каждый год агентство будет получать на свои нужды около 19 млрд долларов (в этом году — $19,5 млрд, следующем — $19,1 млрд).
В частности, деньги выделяются на разработку и осуществление долгосрочного плана освоения космоса, проведение новых исследований и технологий, плюс реализацию иных проектов. «Этот закон направлен на поддержку ученых, инженеров и астронавтов НАСА», — заявил Трамп на церемонии подписания. В целом, Конгресс и президент одобрил большинство направлений работы, запланированных агентством. Но некоторые представители частной космический сферы оказались недовольны. В их числе — Илон Маск, глава SpaceX.
Трамп дал относительно S.422 еще несколько комментариев. Основная его мысль заключалась в том, что правительство США, поддерживая НАСА, в первую очередь, заботится о создании рабочих мест для американцев. И уже затем — об освоении глубокого космоса. «Мы создаем рабочие места», — заявил президент США.- «Это много рабочих мест, и они хороши».
Совсем не это хотел услышать Маск, рассчитывавший на то, что правительство выделит деньги частным компаниям, разрабатывающим программы по доставке людей и грузов на Марс. «Подписанный документ ничего не меняет в том, что делает НАСА. Существующие программы остаются, но фонды марсианских программ не увеличены», — пожаловался Маск журналистам. — «Наверное, в будущем будут подписаны новые документы, отдельно для Марса, но этот (подписанный Трампом документ, — прим. ред) совсем не то». Кстати, от программы перехвата астроида с транспортировкой его к Луне НАСА пришлось отказаться — денег на это не дают.
На самом деле, закон не является сам по себе источником финансирования. Деньги дают после одобрения специальными комитетами. Кроме того, Конгресс, в первую очередь, заинтересован в создании ракет и космических аппаратов производства США, и гораздо менее — в инвестициях в различные технологии и исследования, которые когда-то в будущем дадут возможность осваивать Марс. С другой стороны, Трамп все же одобрил марсианское направление — но только для НАСА, программы, которая реализуется сейчас. Причем высадку людей на этой планете запланировали уже не на 2035 год, а на 2033. Разница небольшая, но Трамп посчитал это изменение необходимым.
Освоение Марса требует сотен миллиардов долларов, и Конгресс понимает это. Отсюда и почти полное равнодушие к прогрессу в развитии программ такого типа. У правительства США есть более насущные проблемы, так что выделать огромные средства на реализацию быстрого освоения соседа Земли никто не собирается.
Но Маск не был бы Маском, если бы остановился из-за такой мелочи, как отсутствие денег. Вероятно, в будущем он планирует как-то решить этот вопрос, а пока занимается выбором подходящих площадок для высадки колонистов на Марсе.
По этому вопросу он сотрудничает с НАСА, все же отсутствие дополнительных фондов не означает невозможность совместной работы по научным направлениям. Посадочную площадку специалисты из SpaceX и НАСА подыскивают для корабля Red Dragon, который компания Маска разрабатывает для доставки людей и грузов на Красную планету.
Выбор площадки осуществляется по нескольким критериям. Один из важнейших — близость залежей водяного льда, который может быть использован для нужд колонии или отдельной экспедиции. Кроме того, площадка должна располагаться поблизости от экватора для того, чтобы здесь можно было получать максимальное количество солнечной энергии, преобразовывая ее в электричество. Специалисты говорят, что обнаружение площадки, соответствующей двум этим критериям — сложная задача, поэтому условия поиска были немного изменены. Астрономы стали искать площадки не далее 40-й параллели южной и северных широт.
Уже найдены несколько предположительно подходящих под условия поиска площадок. Это четыре региона в северном полушарии Марса. Три региона, Deuteronilus Mensae, Phlegra Montes и Utopia Planitia, по словам ученых, изначально выглядели вполне подходящими для высадки. К сожалению, изучать эти регионы можно лишь по фотографиям c Mars Reconnaissiance Orbiter. И как раз фотографии высокого разрешения показали, что все три региона, как оказалось, довольно скалистые, так что приземление здесь может быть проблематичным.
Четвертая площадка, Arcadia Planitia, выглядит более перспективной. Анализ фотографий этого места показал, что здесь нет скал, или присутствует их небольшое количество. Сама терраса имеет полигональную форму. Примерно на такую же площадку опустился другой аппарат, Phoenix, в 2008 году.
По словам Илона Маска, его компания заинтересована в поиске подходящих мест для высадки колонистов. Что касается корабля Red Dragon, то он вполне может разместиться на Arcadia Planitia. Компания также не против предоставлять свой космический корабль (который еще разрабатывается) другим операторам. «Мы открыты для того, чтобы доставлять грузы при помощи нашей платформы в различные регионы Марса», — заявил Маск. Red Dragon может доставить на планету около тонны полезного груза, с вариантом запечатывания доставленных вещей в капсулы. Такие капсулы могут находиться на поверхности Марса до прибытия туда людей, которым понадобятся доставленные грузы. Тестовый запуск Red Dragon запланирован на весну 2018 года.
Поделиться с друзьями
Pomidoroff
А какие перспективы в освоении марса кроме удовлетворения любопытсва? С такимже успехом, но дешевле можно осваивать луну или дно океанов. Мне лично не понятно для каких целей Маску освоение Марса?
Илон Маск: «Полет на Марс — это срочное и важное дело, которое поможет миллиардам справиться с бедностью или победить смертельные болезни.»
Как это?
Black_Shadow
В перспективе — колонизация Марса. Этого мало?
Lirzman
Проще дно океана колонизировать, условия примерно одинаковые но добираться быстрее.
solariserj
Не романтично, не мэйнстрим поэтому и не делают
Valerij56
Опыт семидесятых годов показал, что не проще. Кроме того, сейчас дно океана вполне эффективно осваивается.
Black_Shadow
Зачем колонизировать дно океана? Колонизация нужна не из-за того, что на суше место кончилось.
Rumlin
Добыча ресурсов. Если и вкладывать такие большие деньги, то именно в это. Будет отдача.
http://www.popmech.ru/technologies/237247-glubokovodnyy-karer-kak-dobyt-almazy-so-dna-okeana/
Valerij56
Да, это освоение дна океана, но никак не его «колонизация». Водолазы сейчас вполне эффективно неделями работают на глубине в сотни метров, но живут они при этом в гипербарических комплексах на судах.
Rumlin
Суда — это небольшие команды «шахтеров». Если речь пойдет о разработках в объемах сравнимых с наземными, то персонала понадобится намного больше. Будет иметь смысл строить подводное жилье для обеспечения непрерывного процесса. Примерно так как сейчас живут вахты на буровых вышках.
Valerij56
Суда — это, если идёт речь о добыче минеральных ресурсов, — аналоги буровых и шахт на Земле.
Добыча нефти и газа на шельфах и в мелком Мексиканском заливе давно уже вполне сравнима с объёмами добычи на суше.
Водолазы в гипербрических комплексах на судах при необходимости живут месяцами, что вполне сравнимо с вахтами на буровых. Вниз, к «месту работы» они спускаются в современных водолазных колоколах, которые уже совсем не похожи на их предков позапрошлого и начала прошлого века. Только вот размещать гиперборические комплексы на специализированных судах, или, при необходимости, на буровых вышках, оказалось выгоднее и технологически удобнее, чем под водой. Разве что для военных и спецопераций может пригодится базирование водолазов на автономных подводных станциях и специализированных подводных аппаратах, которые суть те же современные водолазные колоколы, только самоходные и автономные. Всё это совершенно не относится к строительству подводного жилья.
darthmaul
Какой смысл там жить? Спуск даже на дно Марианской впадины займёт час — другой. Проще жить на корабле и спускаться работать вниз. Корабль может быть достаточно большим для комфортного проживания тысяч человек.
Ugrum
Вы имеете в виду ежедневный спуск-подъём, аля поездка на работу-с работы?
Ну-ну. Декомпрессию и кессонку уже отменили?
Valerij56
Какая может быть декомпрессия и кесонка, если водолазы живут в гипербарическом комплексе, под давлением немного ниже, чем на их рабочей глубине?
Ugrum
Т.е. вы предлагаете таскать их туда-сюда, вместе с колоколом ежедневно? Ок. Принято.
А смысл?
Ugrum
А всё, мы говорим об одном и том же примерно. Вахта на глубине+отдых на подготовленной базе на судне/платформе.
Я же прицепился к:
Valerij56
Вы когда на верхние этажи высотного здания поднимаетесь, лифтом пользуетесь?
Вот и здесь — гипербарический комплекс на корабле — их каюты, большие и комфортабельные. А водолазный колокол — лифт, на котором они спускаются к месту работы.
Смысл? Безопасность водолазов, безопасность и удобство работы обслуживающего персонала (намного удобней обслуживать, и, при необходимости, ремонтировать оборудование на судне, чем в полукилометре под ним), возможность эвакуировать из основного комплекса любого водолаза, если ему потребоалась, например, медицинская помощь, экономия времени — и «спуск на глубину» и декомпрессия идут, когда судно выдвигается к месту работ или возвращается обратно, меньшее время на декомпрессию — водолазы живут «на глубине» примерно в 1,5-2 раза меньшей рабочей.
Ugrum
Мы точно говорим о работе на дне Марианской впадины?
Или о глубинах заметно меньше?
darthmaul
На дне Марианской впадины работать можно только с помощью батискафов и роботов, так что все проблемы с декомпрессией мимо. В батискафе атмосферное давление. Кэмерон спускался за 2.3 часа, например. Для работы на меньших глубинах в гидрокостюмах лучше делать как предложил Valerij56. Строить базы или жильё на дне просто нет смысла.
Ugrum
Минуточку. Это было ваше утверждение, а не моё.
А теперь вы заявляете следующее:
Вечная дилемма трусов и крестика.
darthmaul
Это было сказано на счёт скорости погружения современных аппаратов. А на счёт работы в гидрокостюмах — сырьё добывают техникой, а не вручную, так что работ, требующих погружения в гидрокостюме вообще должно быть немного, даже на малой глубине.
Valerij56
Насколько я знаю, водолазы в настоящее время могут работать на глубинах примерно до полукилометра, рекорд погружения в мягком снарежении порядка 524 метров, а имитации в барокамере — около 700. Сейчас, возможно, уже и больше. Кстати, вот здесь _http://www.divingworld.ru/forum/index.php?showtopic=198 рассказ о том, как наши имитировали погружения на 500 метров. И, да, в Союзе, в сороковом НИИ, в Ломоносове, действительно ставили мировые рекорды
На большей глубине люди работают в подводных аппаратах, в обитаемых отсеках которых сохраняется атмосферное или близкое к атмосферному давление.
Проблема же заселения океана важно для Голландии, половина территории которой отвоёвана людьми у моря, Японии, где строятся намывные острова и проектируется плаучий остров, некоторых стран юговосточной Азии и Южной Америки, где люди строят свайные посления или живут на искусственых островах — огромных плотах.
Для туристов строятся «подводые отели» двух типов. В одном в номерах, находящихся ниже поверхности воды, поддерживается обычное атмосферное давление, в других давление равно давлению за стеной, и в номер «входят» через люк в полу. Кроме того, серийно выпускаются подводные лодки для проведения экскурсий, в частности этим занимается наш «Малахит». Существует глубоководная экскурсионная лодка «Аллюминаут», с глубиной погружения, ЕМНИЛ, 4500 метров, но она часто фрахтуется военными и учёными, существует масса подводных аппаратов поменьше, сейчас они выпускаются серийно. Триест-2, на котором был совершён первый спуск в Марианскую впадину, «вышел на пенсию» в 1980, и с 1987 года находится в музее
_https://en.wikipedia.org/wiki/Deep-submergence_vehicle
_https://en.wikipedia.org/wiki/Bathyscaphe_Trieste_II
_http://www.nvr.navy.mil/SHIPDETAILS/SHIPSDETAIL_DSV_1.HTML
Вы хотите жить на дне океана? Никто не против, собирайте единомышленников, стройте подводный дом, и вперёд. Если ваши попытки будут хорошего уровня, то вас может поддержать государство, как в шестидесятые Штаты поддержали Кусто с его подводным домом, а Союз — любительскую команду, построившую Черномор. Но не надо мешать другим (в частности — Элону Маску) делать то же самое.
venyaz
Предложения осваивать дно океана вместо Марса вызывают у меня недоумение. Да, это нужно делать, но задача для совершенно других специалистов, агенств и организаций. Причем тут NASA и SpaceX?
Это все равно что возмущаться, почему строители занимаются своими многоэтажками вместо того чтоб хлеб печь, мол дело-то нужное…
Rumlin
Вопрос кто деньги даст, а не кто их тратить будет. Марс — это много денег с неизвестным сроком возврата.
black_semargl
Возврат тут вообще неактуален.
Вот я летом в отпуск планирую потратить дохрена денег без какого-либо возврата.
black_semargl
Для колонизации дна океана требуется изменить биологию человека, это не то чтобы сложнее, но совсем другой спектр технологий.
А потом просто нырнул и живёшь там, никаких дополнительных усилий.
Для Марса эти технологии тоже пригодятся, но перелёт так же останется сложной технической задачей.
Valerij56
А ваш «человек из океана» будет способен потом рожать способных приносить потомство от человека, живущего на суше? ведь если нет — то вы получили новый вид.
Это уже кроме неочевидной сложности получения необходимого для работы мозга количества растворённого в воде кислорода. Ваш «человек из океана» будет вынужден непрерывно плавать, как акула, причём с хорошей скоростью, чтобы не задохнуться.
black_semargl
С ныне достижимым уровнем генинженерии — проблем с потомством не будет.
А что касается кислорода — на дне его всё равно нет, придётся с поверхности тянуть или как ещё генерить. Так что жабры тут не спасут.
darthmaul
А зачем такие радикальные меры? Для добычи ресурсов полноценный интеллект не нужен, достаточно хороших роботов и немного людей в батискафах для нестандартных работ. А жить на дне океана смысл есть только если на поверхности случилась катастрофа и превратила планету в что-то непригодное для жизни.
black_semargl
Зачем? Для увеличения местообитания в разы.
Так как корректировка генома будет всё равно, для правки явных багов — то почему ещё немножко не поправить и не сделать человека способным жить вне атмосферы — как в космосе, так и под водой?
Valerij56
Так если заранее известно, что жабры не спасут — то о чём тут речь? Ну, будет он плавать в банках с водой обогащённой кислородом — и никуда мы от банок не ушли. Зато получили ещё в добавок проблемы с теплообменом, а значит размером ваш океанский человек должен быть с касатку, и пожирать соответствующее количество рыбы.
Nathanson
Примерно также, как мы можем зайти к стоматологу с больным зубом и он сможет нам буквально на коленке сделать рентген зуба. Спасибо НАСА — они разработали этот портативный рентген в процессе развития своих технологий.
Или как берутся решать невероятно сложную задачу в матиматике, которую часто нужно решить просто ради «челленджа», а в процессе находят такие полезные закономерности и формулы, благодаря которым оптимизируются многие повседневные процессы.
Но можно, конечно, ничего не делать и просто есть, спать, разножаться там… главное ж, чтоб серотонина с эндорфинами было достаточно.
ivlis
Ну кроме NASA ещё есть куча всяких агентств финансирования науки, начиная от NSF, заканчивая военными.
darthmaul
Не поставив задачу «долететь до Марса» человечество никогда не научится строить межпланетные корабли. В принципе, все нужные технологии уже давно есть. Можно по плану Маска с его ITS, можно доделать ТЭМ и летать наионниках с ядерным реактором. Я уже не говорю про всякую экзотику вроде ЯРД и «взрыволётов». Но при этом дальше Луны человек ещё не летал. И что характерно, появление кардинально более совершенных технологий крайне маловероятно, так что нужно «выкручиваться» с тем, что есть.
ivlis
Технологии лететь то есть, они ещё с полёта на Луну были. А вот как защитить человека от ионизирующего излучения на годы — не ясно.
darthmaul
Большой корабль, жилые отсеки, размещённые за топливными баками. На Марсе — подземная база. Может быть придумают что-то с искусственной магнитосферой корабля, но имеющиеся сверхпроводники теряют свои свойства при нужной напряжённости поля.
Rumlin
Логичнее большой корабль тестировать на массовых полетах к Луне — в случае проблем он через несколько дней вернется к Земле. Сразу надежное решение техническое не получается — будут годы летных испытаний разных решений. Пока даже отдельные модули на испытания не запускают, не говоря уже о прототипе.
Valerij56
А что такое «массовые полеты»?
Корабль ITS, предназначенный для полёта на Марс, тестировать в полётах на Луну невозможно, так как на Луне нет атмосферы и сырья для получения метана. Для «массовых» полётов к Луне нужна совсем другая система, с одноразовыми или с самостоятельным возвращением (на Землю или на НОО?) ступенями, обеспечивающими перелёт к Луне, с многоразовым лендером ОЛО-Луна на водород/кислородном топливе, с производством на Лунной Базе жидкого кислорода.
Луну гораздо дороже колонизировать, и Лунная База всегда в большой степени будет зависеть от поставок с Земли, так как на Луне в дефиците водород (кроме полюсов, но и там его ещё добыть надо), углерод и азот, а они необходимы для производства продовольствия и широко используются и в производстве. Колония, как таковая, вероятно на Луне ещё долго не потребуется. Разве что везти туда хроников-сердечников ;) Предполагается, что Луне они смогут жить долго, если перелёт перенесут ;)
Тем не менее вы совершенно не правы, новый директор Европейского Космического Агенства предложил создать «Международную Лунную Деревню» на обратной стороне Луны, и они уже встречались с Маском. А на МКС испытвается прототип коммеческого модуля от Бигелоу, который готов делать модули для Лунной Базы. Также вполне можно создать версию ITS, предназначенную для доставки грузов и людей на ОЛО, только вот опускаться на поверхность Луны он не будет.
Rumlin
Пока это всё разговоры Колумба о поездке в Индию, но без каких либо подходящих кораблей для этого.
Есть колонизация (под большим вопросом и на Луне и на Марсе), а есть испытание транспортного средства и отработка технологии, может этот прототип к Марсу не полетит т.к. будут выявлены ошибки в представлениях о решении задачи и будут искать другой путь.
Вакуум что у Марса, что у Луны одинаковый. Как минимум будет один-два запуска по траектории вокруг Луны. Будут запуски с нахождением корабля на окололунной орбите для проверки длительного воздействия условий глубокого космоса, надежности работы систем и радиосвязи. Наконец беспилотные запуски на год на орбиту между Землей и Марсом или Венерой.
Имхо на ближайшее время востребованы будут окололунные орбитальные станции. Там будут отрабатываться технологии для глубокого космоса.
Valerij56
А есть предложение Маска, «Придти, чтобы остаться», в отличии от предлжения НАСА начать с осторожного облёта, потом кратковременой экспедиции, и так далее. А о «Колонизации Луны» я вообще от серьзных людей ничего и не слышал. Говорят о создании баз, временных и постоянных, более или мнее постоянных станциях со сменными экипажами, а вот о лунной колонии никто пока, кажется, и не говорил. Потому, что колония — это, в конечном счёте, рождение и воспитание детей, а никто такого на Луне не планирует.
И Маск с удовольствием будет возить туда людей, грузы и топливо.
Valerij56
Rumlin
Если это будет лететь уже через неделю неисправным, то никакой посадки не будет.
Valerij56
Предполагаю, что то, что может «через неделю лететь неисправным» и вызвать в полноценном полёте сбой таких масштабов отрабатывать в реальном полёте корабля, что к Луне, что к Марсу, поздновато. Это должно быть, так или иначе отработано до первого запуска ITS.
Rumlin
Пока ни в каком виде об испытаниях и прототипах неизвестно.
Для примера мотор-колеса Лунохода испытывались не только в камере на земле, но и специально летали на спутнике Луны, чтобы убедиться, что в настоящем космическом вакууме они продолжат работать.
Китайцы похоже это не сделали и их луноход быстро остановился.
Valerij56
Но зато продолжается китайская лунная программа. А у нас пятнадцать лет мучали Фобос-Грунт, но, похоже, продумали его значительно хуже, чем китайцы своего «зайца». И, самое главное, что с потерей аппарата забыли об очень интересном семействе аппаратов на той же базе, которые планировали запускать позже. И, кстати, «Фобос-Грунт» был самым навороченным из этого семейства.
Надо помнить не только историю успехов, но и неудачи. Чтобы учиться. Ну хотя бы на своих ошибках.
Rumlin
Уровень коррупции определяет успехи. Если бы в РФ так же преследовалась коррупция, то можно было говорить об развитии чего угодно.
Valerij56
С другой стороны состояние общества определяет уровень коррупции. В западных странах за коррупцию не расстреливают, но уровень коррупции там значительно меньше, чем в Китае, где практикуют публичные казни.
Rumlin
На западе коррупция в несколько другом виде и на других уровнях — яркий пример лоббирование.
Valerij56
Лоббирование — совсем не всегда коррупция. Например, большое число американских сайтов, посвящённых космосу и космонавтике яркий пример лоббрования. Лоббисты заинтересованы привлечь на свою сторону народ, и рассказать об ошибках и преступлениях своих соперников. Но соперники тоже могут финансировать блоги и сливать информацию в СМИ.
Или в случае с Senate Launc System, ярчайший пример американской политической коррупции. Да, деньги тратятся на проект «ракеты в никуда», способной, в лучшем случае, повторить то, что было сделано в шестидесятые. Но, в конечном счёте, деньги получают не сенаторы и конгрессмены, деньги, в конечном счёте, в виде зарплат за разработку и изготовление никуда не годной ракеты получают сотни тысяч избирателей.
Rumlin
А вот еще одна сторона лоббирования, кто-то очень недоволен вторжением в зону собственных интересов:
https://3dnews.ru/949532
pnetmon
Скептетизм есть у многих и к Маску и к Боингу и к Безосу и к НАСА и Роскосмосу....
Вот только на ближайшее будущее только НАСА со своей SLS может строить окололунную базу. Других проектируемых аналогов по грузоподъемности приближающихся к SLS и нету.
Астронавты НАСА и сейчас летает на чужих кораблях.
black_semargl
На самом деле грузоподьёмности SLS и не надо. Вес модулей — 10 тонн.
Всё остальное — топливо для доставки его к Луне. Его можно вывести на НОО отдельными запусками и состыковать.
pnetmon
Тяжелее 10 тонн. В той же презентации НАСА.
black_semargl
ну где же тяжелее?
Вот потом, когда грузовые миссии пойдут — там да, 40т
SLS block 2 тоже немножко помощнее.
pnetmon
ну значит увидели 40т.
darthmaul
Valerij56
Вы его вколотить в Луну собираетесь? Тогда да, не ошибаетесь.
Для полёта с переходом на ОЛО delta-v примерно равна необходимой для полета на Марс, но кораблю ещё надо вернуться к Земле. Для полёта с посадкой на Луну необходимая delta-v значительно больше, так как на Марсе есть атмосфера, и значительную часть скорости можно снизить за счёт торможения в ней.
Разумеется, ITS можно использовать для облёта Луны со свободным возвращением — но будут ли заказы на такие облёты?
darthmaul
Действительно, от торможении об атмосферу Марса не подумал. Чисто по delta v, если верить схеме, для Марса нужно 10,3 км/с, а для Луны минимум — 6,4 км/с.
black_semargl
Так заправка танкером на орбите… главное чтобы сесть и взлететь смог
Valerij56
А на какой орбите он должен заправляться? На НОО он и так будет заправляться, но этого топлива ему хватит до окололунной орбиты и возвращения к Земле, и то с неполной загрузкой. На оклолунной? А как вы туда танкеры отправлять будете?
И даже в этом случае попытка посадки на Луне для корабля, предназначенного для полёта на Марс закончится фатально для корабля. Он просто не предназначен для посадки с таким количеством топлива, его просто порвёт или положит на бок из-за непредсказуемого поведения огромной массы топлива в баках.
И даже успешная посадк ничего не изменит, потому, что на Луне невозожно протетировать посадку в атмосфере Марса, производство топлива из марсианского сырья, и посадки корабля наЗемле после посадки и пребывания на Марсе. Всё это — ключевые этапы полёта на Марс.
black_semargl
Танкеры тоже можно заправлять и отправить на окололунную.
Что касается посадки — то если на Марс он сможет сесть имея полную массу около 500т — то на Луну — 1000.
И посадка не Луну само собой не как тестирование а для каких-то других целей.
Например — привезти туда завод по производству того же кислорода. И потом танкеры гонять не с Земли а с Луны.
darthmaul
а с чего его там делать?
а метан там откуда возьмётся?
black_semargl
Если у нас всё многоразовое — то тратим только топливо.
На Марс можно лететь только раз в два года — а остальное время техника простаивать будет?
В итоге получится — метан с Земли, кислород с Луны. Кислорода в породе как бы половина по весу. И заодно получим металлоконструкции, тоже куда-нибудь пригодятся.
darthmaul
Rumlin
Например http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/tm/2002/1/luna.html
darthmaul
Хорошо, кислород есть. Теперь как его высвободить? Нужен водород или хотя бы уголь (углерод). А его на Луне нет.
black_semargl
Высвободить — электролизом.
Водород — оно хорошо, но необязательно, можно просто расплав взять и разлагать электричеством.
calx
Как уже предлагали: выкопать базу в небольшом астероиде, приделать к нему двигатели.
Robotex
Луну и океаны осваивать намного дороже. На Луне большая радиация, маленькая гравитация и ужасные перепады температур.
В океане ужасное давление.
Марс это самый простой вариант.
darthmaul
Немного не так. Если построить базу под лунным грунтом, то обе проблемы будут решены. Но на Луне делать нечего. Марс интересен своим поясом астероидов, в котором можно было б добывать ценные ресурсы и доправлять их на Землю. Марсианская колония может производить топливо, воду и пищу для обеспечения добычи. Плюс, на поверхности Марса можно обходится куда более простым и лёгким скафандром, что тоже важно.
ivlis
Какие ценные ресурсы? На Луне ещё добывать тритий можно, а на Марсе что?
darthmaul
Не на Марсе, а на астероидах в поясе. С имеющимися технологиями поднимать какие-либо ресурсы из гравиатционного колодца планеты нет смысла. С астероидов добытое можно отвозить «тягачами» с ядерным реактором и ионным\плазменным двигателем (или emdrive если он таки работает). С планеты или Луны — только ракетой. А ресурсы — любые редкоземельные металлы, ядерное топливо, золото. Да что угодно.
ivlis
Так а что добывать? Tiberium?
darthmaul
Если его там найдут — то можно :)
А серьёзно, есть платина — важный материал для химической промышленности, биотеха, точного машиностроения и производства топливных ячеек. Золото — это не только побрякушки, а еще и ценный металл для электроники, химии да и вообще, для любой отрасли, где нужен инертный проводник или контакт. Сверхпроводники тоже не из железа с кальцием делают, нужен, например, тантал. Он же и для электроники пригодится. Ещё есть родий, рутений, осмий, рений, скандий и куча других металлов с очень полезными в промышленности свойствами. На Земле их запасы ограничены, а их добыча вызвает масштабное загрязнение токсичными веществами (это вам не CO2).
ivlis
И это дешевле чем на Земле добывать? Да ну :)
В тех же Штатах куча металлических шахт стоят в законсервированном состоянии только потому что добывать в Южной Америке чуть дешевле. Если там запасы закончатся или по какой-то другой причине цены возрастут, то шахты тут же откроют и будут добывать.
darthmaul
Не всё есть в Штатах. Китай обладает чуть ли не монополией на многие редкоземельные металлы, и одни лишь смартфоны спровоцировали их нехватку. Можно с уверенностью сказать, что в будущем спрос будет только расти и расти интенсивно, учитывая тренды на ВИЭ, электромобили, гаджеты и многое другое. Говоря простым языком, чем более развита промышленность в стране — тем больше она расходует редкоземельных металлов. Добыча сырья в космосе — перспектива не близкая и к тому времени цена может подскочить. Плюс, стоимость добычи можно снижать. В теории, добыча ресурсов в поясе астероидов может быть дешевле, чем на Земле: в космосе нет воздуха и воды, поэтому вероятно нахождение нужных материалов в чистой или концентрированной форме. Плюс тренд на экологию. Если китайцев заставят утилизировать промышленные отходы (или они сами решат), то цены на эти материалы могут подскочить в несколько раз.
Valerij56
Самое главное состоит в том, что Земля для человека уже становится тесновата. Крупнейшие ТНК её пределы уже ощущают на своей шкуре. Раньше эта проблема решалась войнами, но сейчас у оенных обоих сторон есть слишком опасные игруки, да и глобализация правела к тому, что у любой уважающей себ ТНК есть много самого разного интересного и дорогостоящего с обоих сторон возможной линии фронта. Поэтому большая война будет всем экономически невыгодна.
Космос же, освоение Солнечной системы, даёт пространств для развития земной экономики ещё на несколько столетий. Это очень емкий рынок сбыта, для освоения которого необходимо создавть новую индустрию, как создавали микроэлектронику и интернет. Поэтому начнут освоение большие частно-государственные партнёрства, аналогичные Ост и Вест Индийским Компаниям, и Русской Америке. Поэтому для современной экономики Tiberium не нужен, владельцы компаний будут стричь купоны просто за счёт увеличения стоимости акций.
А потом могут появиться проекты терраформирования Марса, например, как предлагается, с помощью создания «магнитного зонтика», который должен защищать Марс от радиации Солнца, потом могут появиться проекты создания термоядерных искуственных солнц на орбите искуственных спутников Марса.
Это, в принципе, возможно уж сейчас, благо в космосе места много и вакуум бесплатный, а число реакций синтеза пропорционально плотности потоков плазмы и объёму активных участков, где встречаются два потока плазмы. Ограничения, в сущности, экономические — надо построить циклопические сооружения в космосе, длинной в десятки или сотни километров. Но глубина гравитационного колодца на Марсе намного меньше, а потребность в таком источнике энергии намного больше, так что вполне возможно. А для того, чтобы обеспечить топливом для безопасного термояда искусственные Солнца потребуется добывать Гелий-3 в атмосферах планет-гигантов.
Вот вам и основа для космической экономики, и никакой Tiberium не нужен. Если кто-то скжет, что всё это ненаучная фантастика, то пусть вспомнит Голландию, большая часть которой ниже уровня соседнего моря. Работать надо, а не ныть, и ждать, когда в открытый клювик добрый дядя капнет каплю дорогостоящей нефти из нефтяного фонтана.
ivlis
Что я сейчас прочитал? Что такое ТНК? Потоки плазмы? Бесплатный вакуум? Терраформирование Марса? Причём тут Голландия? Атмосферы планет гигантов? Туда вообще-то лететь десяток лет.
Корпорации с Wall Street уже сейчас стригут купоны только за счёт стоимости акций, вообще-то. И всегда так делали, им Марс не нужен.
Освоение солнечной системы блин. На земном шаре столько мест, где жизнь очень и очень не комфортна и, почему-то, люди там не живут, странно да? На Марсе она будет ещё более некомфортной. И не надо сюда приписывать эпоху географических открытий. Всё же переплыть океан не такой уже big deal даже в 16 веке, жизнь в Новом Свете не особо и отличалась от старой. Да, приходилось терпеть некоторые лишения, но кислород, вода и еда были. Ну и без экономического успеха колоний никакого заселения не было бы, плыли же не от любви к путешествиям.
Valerij56
ivlis, по моему написано достаточно понятно, и на русском языке. Не смог понять? Ну, бывает, не расстраивайся. Что-то поймёшь со временем, а не поймёшь — значит, не твоё оно, не дано, не парься.
А во времена Великих Географических Открытий многие переселенцы были вынуждены от нищеты или из-за идеологических или религиозных приследований на своей Родине. И не надо уповать на доступность воды и воздуха — стрела или топор индейца убивают не хуже отсутствия кислорода.
ivlis
Что не моё? И мы вроде на брудершафт не пили.
Ничего не понятно что написано. Вы пишите, что заселение Марса жутко экономически выгодно. Так если выгодно, что не заселяют?
Сейчас преследований идеологических и религиозных не меньше, но даже переплыть небольшое Средиземное море достаточно большая техническая проблема для беженцев. На Марс они точно не полетят.
Valerij56
Освоение колоний в эпоху Великих Географических Открытий тоже было очень экономически выгодно. Но в очень далёкой перспективе. Вам надо напомнить, с какими трудами наши путешественники получали средства для освоения Сибири и Дальнего Востока? Надо напоминать историю Русской Аляски, проданной, вместе с нашими переселенцами, в основном староверами,, Америке? Или о том, что американский Конгресс был очень недоволен этим приобретением своего правительства?
С другой стороны новая индустриальная революция — революция роботов, выкинет на улицы буквально миллионы людей в самых развитых странах мира. Вот вам и переселенцы с достаточно высокой подготовкой, которые могут и полететь, и которым стоит туда лететь.
VenomBlood
ivlis
Солнечный ветер?
VenomBlood
Что-то судя по цифрам там его от солнечного ветра будет ничтожное количество.
max_bma
Наверно все же Не3 а не тритий
Valerij56
Да, иными словами «Освоение Марса даёт нам возможность освоения солнечной системы». Ну и остальные плюшки, которые перечислил darthmaul
StalkerJS
Тут вопрос в другом: Маску нужны деньги. При чём постоянно и много. А тут один из, давайте будет откровенными, почти попильный проект остаётся без финансирования. У Маска появляется печалька. Потому как куча других проектов тоже зависит от постоянного поступления внешних средств в том числе от государства.
Valerij56
Тут вопрос в другом. Проект колонизации Марса от Маска, хотя и спорный, безусловно очень перспективный. Вот и НАСА предлагает восстановить атмосферу Марса при помощи магнитного щита _https://geektimes.ru/post/286592/
А в бюджет НАСА заложена мощная мина Senate Launch System с Орионом, которые запущены с целью подкормить работников аэрокосмической отрасли, загрузив их бесполезной работой над принципиально устаревшей системой. Поэтому недовольство Маска вполне понятно.
darthmaul
Valerij56
По факту Фалькон-9, прошедший за 32 запуска три итерации, то есть, по сути, постоянно экспериментальный, далеко обогнал Протон и Зенит по достигнутой вероятности успешного выполнения миссии. Именно на этот параметр оринтируются страховые компании, назначая сумму страховки.
Здесь у НАСА случилось головокружение от успехов, по результатам программы COTS. По сути Маск предложил НАСА для перевозки грузов разрабатывавшийся им ещё для Фалькона-5 пилотируемый Дракон, но НАСА «захотело странного», и заказала пилотируемый Дракон с посадкой на сушу, а позже, сославшись на «неотработаную технологию», изменило ТЗ. Разрабатывавшийся тогда Маском пилотируемый Дракон от летающего сейчас грузового должен был отличаться наличием кресел и СЖО в капсуле (система обеспечения температурного режима там уже есть) и САС в багажнике. В случае успешного запуска топливо САС должно было использоваться для довыведения на орбиту. В принципе, Маск может доработать грузовой Дракон до пилотируемого менее чем за год.
darthmaul
на них люди не летают. Не спорю, как грузовик Фалкон 9 шикарен, но людей на нём отправлять рановато и до Союз-ФГ ему по надёжности ещё далеко.
Так уже есть Dragon v2, тестируют и сертифицируют. В ноябре планируют отправить без людей на МКС. Но носитель пока что недостаточно надёжный.
Valerij56
Неправильно воспринимать, что «они не могут», при необходимости они и в грузовом Драконе с кислородными аппаратами полетят. Скорее они «понадеялись на нас», и когда принимались эти решения наши отношения были намного лучше.
С этим согласен. Правильно было бы написать, что ещё в 2012 Маск мог за полтора-два года сделать на базе грузового Дракона пилотируемый. Но это уже альтернативная история, вы правы, скоро должен начать летать Dragon v2.
black_semargl
У «Союза» систематически глючит третья ступень (она одинаковая у всех типов) и только везение спасает от того, чтобы это не случилось в пилотируемом полёте.
Тем более на этом этапе САС уже сброшена.
max_bma
Сверх тяжёлая ракета не для полётов на МКС предназначена. А как раз к Луне и дальше.
Valerij56
Интересно, как далеко она улетит, и что серьёзное сделать при максимальной частоте запусков два в год. И при этом содержание инфраструктуры той ракеты, без стоимости запусков, обойдётся НАСА в два миллиарда в год.
Максимум, что можно сделать с такой ракетой — повторить программу Аполло.
max_bma
Много чего можно сделать. Тот же Марс стоит в планах.
SchmeL
Хочет при жизни туда слетать ИМХО ))
А вообще, да — денег нет, но вы держитесь…
exfizik
Но их же действительно нет — посмотрите на долг США. Понятно, что его, похоже, не собираются отдавать в обозримой перспективе, но всё же…
darthmaul
Ох, свидетели госдолга США и до гиктаймс добрались. Нужно понимать структуру долга. Во — первых, доля иностранных держателей (holder) в долге США составлят лишь 33%. Остальное — взаимные обязательства государственных огранизаций, таких как фонд соц страхования, фонд военных ветеранов и т.д (30%) и долг перед частными лицами и компаниями США (37%). Тут ещё нужно не забывать, что их правительство не может печатать доллары (на долларе не зря написано federal reserve note, это не фиатная валюта в её классическом понимании). Для произведения эмиссии правительство берёт долары в долг у ФРС, обеспечивая их гособлигациями.
Короче говоря, с США могут спросить только за треть их долга. Плюс, уверен, что если США «стрясут» все долги других стран перед ними, то этой сумы хватит на возврат госдолга перед иностранцами.
APXAT
Как вы мастерски обезжирили тот жирнющий жыр, капитан-Фейри, браво!
На мой взгляд в освоении Марса в первую очередь ценен сам процесс, а не результат, ибо на этом пути нас ждёт множество технологических открытий, профит от которым сложно спрогнозировать прямо сейчас.
exfizik
Т.е. если вы 2/3 денег должны не соседу, а брату двоюродному, то долга нет? Вот это, блин, логика. Далеко пойдёте.
Valerij56
Нет, конечно, долг у вас есть, и вы его, по хорошему, отдать так или иначе, должны. Но только вот ваша семья, вся вместе, должна на 2/3 меньше. Речь об этом.
VenomBlood
Эх. Вам бы сначала взять курс «Финансы 101». Вы, наверное, не в курсе, но формально циферки на вашем счете в банке — это тоже «долг» банка вам. А теперь скажите, какому банку больше доверия, мелкому с тремя вкладами, который «должен» 100 рублей, или крупному с 10 миллионами вкладчиков?
Госдолг — это полезный механизм, и не использовать его было бы нелепо, он позволяет конвертировать вашу уверенность в будущем росте в сегодняшние деньги. Если вы это не используете то вы просто не монетизируете свою уверенность в будущем, что не очень то разумно.
exfizik
Это вам бы взять курс «арифметика для чайников». Долг уже взят, деньги уже потрачены, проценты уже капают, а про конвертирование вашей уверенности будете рассказывать своим детям и внукам, когда они спросят, почему это они едва родившись, уже кругом должны немаленькие суммы. Хотя вины НАСА тут, конечно, нет.
VenomBlood
Вы, поди, из тех, кто считает кредиты безусловным злом. Только вот вы абсолютно не правы в своих поверхностных рассуждениях.
Приведу упрощенный пример (без инфляции):
Допустим наши поступления в бюджет в год «A» — X долларов
Ставка, на которую эти поступления растут в среднем в долгосройной перспективе благодаря росту экономики — Y
Средняя ставка по облигациям — Z
Порция выплат по долгу в бюджете — K
Тогда у нас в год A будет выплат по долгу K*X, в год A+1 мы можем увеличить выплаты по долгу на K*Y*X (разница между K*X*(1+Y) и K*X). Эти выплаты будут соответствовать увеличению долга на K*Y*X/Z
Относительно бюджета года A+1 у нас выходит K*Y*X / (Z*X*(1+Y))
Преимущество относительно стратегии «не брать долг» будет (сократим): K*Y / (Z+Z*Y) — K
Положительное преимущество соответственно при K*Y / (Z+Z*Y) > K
Или: Y > Z + ZY
Т.к. Y и Z — это числа одного порядка и примерно равны нескольким сотым — можно опустить ZY как малозначимое.
Вывод простой — если мы ожидаем что экономика будет расти быстрее чем наши ставки по облигациям — нам нужно брать в долг.
Или если привести в порядок вывернутый на изнанку свитер — нужно продавать облигации с рейтами ниже чем ожидаемый рост экономики.
Но это тривиальный случай, в реальном мире все сложнее, и вы можете в годы нужды продавать облигации со ставкой повыше, а в стабильные годы отыграться.
ivlis
Это в 30 раз больше чем бюджет всей российской науки. И это только NASA. А так нет, конечно :)
MaximChistov
Надо просто принять закон, что компания, представительство которой есть на Марсе с хотя бы 1 живым сотрудником, может 50 лет платить 0% налога на прибыль) И бизнес сам все намутит.
Leerooooy
Ага, запустят к Марсу бедного менеджера на ракете с педальной тягой…
terek_ambrosovich
Надо отменять/пересматривать Договор о космосе от 67 года.
Некоторые его положения сильно контрпродуктивны для развития космонавтики, особенно пилотируемой.
Особенно статья 2.
Стимула нет вкладывать в то, что тебе принадлежать не может, а абстрактное «в интересах всех стран в нынешних геополитических» реалиях вообще выглядит наивным. Нужны адекватные принципы возможности претензий на суверенитет. Скажем, создал и поддерживаешь базу на Луне — имеешь право претензий на определённые территории вокруг неё, в зависимости от численности постоянного персонала там. И так далее.
Суверенитет, признаваемый регламентом, принятым на уровне ООН — стоит во многом дороже любых гелиев-3/бриллиантов.
darthmaul
Боюсь, такой подход может испортить кооперацию. Если право на кусок Луны или Марса имеют только владельцы обитаемых баз, то для малых государств смысла вкладываться в космос нет т.к они не скоро смогут строить базы. То есть ещё повышаем порог входа. Да и не думаю, что в космосе ООН может иметь власть. Что с нарушителем правил делать, например?
Valerij56
А что-то мешает малым странам скинуться вместе, по примеру ЕКА, купить билеты и оплатить Бигелоу изготовление модулей для своей базы? Юридическое повышение порога входа сопровождается намного более быстрым его снижением — малым странам нужна база на поверхности Луны, но не нужны (во всяком случае, первое время) собственные сверхтяжёлые носители и космические корабли.
darthmaul
Модули ещё и довезти нужно будет, а «большие дяди» откажутся — зачем конкурентов плодить. Если начнут вести в космосе действительно прибыльную деятельность (вывод спутников — слишком малый рынок), то тут уж ждите жёсткой конкуренции с «ударами ниже пояса».
Valerij56
А вот в этом, как раз, международное законодательство вполне может помочь. Статус космического простраства необходимо установить аналогичным статусу «Открытого Моря», и тогда нужны будут ну очень серьёзные основания, чтобы отказаться доставлять чужие модули или экипажи по назначению. Сейчас число желающих ещ слишком мало, так что на Луне всем места хватит. А через некоторое время у транспортных фирм появятся конкуренты под другими флагами, так что то, что откажутся доставить Штаты — доставит, например, Израиль.
Конкуренция — великая вещь!
terek_ambrosovich
А что не так с малыми странами? Не могут — значит не могут.
Вы предлагаете ждать, пока Сомали, Зимбабве или Афганистан дорастут до космоса? Чтобы было «справедливо»?..
Порог входа, имхо, ещё не одно столетие будет непреодолим для очень многих стран.
Кооперацию такой подход (выдача суверенитета при постоянном присутствии на внепланетной базе людей) действительно может подпортить.
Но зато он даст новый стимул, и очень значимый. В ПК сейчас очень плохо со стимулами.
И даст конкуренцию.
Что делать с нарушителем — да что-то всё равно придётся делать. Либо мы идём в Космос, и тогда правила и законы нужно будет разрабатывать, либо сидим дома, а тогда и вырожденных норм, принятых для взаимодействия по МКС — за глаза ещё лет на двести.
ООН имеет достаточную легитимность по территориальным спорам, чтобы инициировать данный вопрос. Кто, кроме них? Конечно, не все и всегда эту легитимность признают (мы, например), но тут абсолютного большинства, думаю, и не требуется…
Существующий Договор о космосе принимали через ООН.
darthmaul
Тут такая проблема: если разрешить «засталбливать» территории на Луне и других планетах просто оставляя маяки или роботов (хороший стимул) — то это не приведёт ни к чему хорошему: несколько стран разделят весь космос между собой и будут ждать пока появятся технологии, позволяющие эти территории как-то использовать. Если же разрешить занимать только ту территорию, которая объективно нужна конкретному проекту, то это ничего не поменяет т.к космос большой, а космонавтов мало.
Valerij56
terek_ambrosovich
Нет, маяки и беспилотные устройства должны формировать некую претензию, скажем, если на местности приземлился беспилотный аппарат сухой массой более 500 кг, активно взаимодействующий с Землёй по связи, то территория в небольшом радиусе (в зависимости от его массы) «резервируется» под приоритет владельца, но только на малый срок, несколько лет. А суверенитет — только постоянное или периодичное присутствие людей, причём претензии не по всем их маршрутам, а только для точки преимущественного нахождения по времени. Чтобы не было соблазна облететь/объехать Марс, и получить его на блюдечке. Опустела база — спустя некоторое разумное время право на территорию исчезло вовсе. Не можешь содержать колонию постоянно — не твоё.
Это будет шаг в правильном направлении, который рано или поздно нужно будет сделать. Мне кажется, это всё же поможет. Будет стимулирующим, а не тормозящим фактором. Поскольку нынешнее положение ещё хуже и неопределённее.Чтобы не было никакого пустого резервирования Луны или других тел по принципам «а це под помидоры правнукам».
Всё это, разумеется, нужно продумать очень тщательно и всесторонне.
И отлично это продемонстрировано на примере дискуссии, поднятой после принятия в США SPACE Act of 2015. Многие прямо говорили о том, что это нарушение положений Договора о космосе.
А космического аналога Международного органа по морскому дну у нас нет.
Кроме этого, имхо, было бы полезно «выдавать суверенитет» даже частным лицам, если в их действиях нет претензий третьих стран. Миллиардеры, скооперировавшиеся для создания Лунного государства — почему бы и нет?
Суверенитет очень дорого стоит, особенно если он признан на уровне ООН. Пример Силенда показателен, кстати. А ведь его так и не признали…
Valerij56
terek_ambrosovich
Ну, я выше уже писал, что как раз в существующих геополитических реалиях положения Договора о космосе выглядят очень наивно.
Глобализация — процесс долгий, и мы только в начале пути.
«Всеобщее благо» звучит красиво, но монетизировать его, и привлечь инвесторов под его положения — сложно.
Valerij56
Согласен и в этом случае, и в предыдущем. Хорошо бы отельно поговорить наэту тему.
Scarred
Если будут организованы поселения, то через некоторое время поселенцы пошлю нафиг все законы которые их ограничивают. Не сразу разумеется… Особенно если удастся решить зависимость от ресурсов с Земли.
Nathanson
Это прошлогодняя новость?
Давно уже Red Dragon запланирован на 2020й год, потому что ожидаемо SpaceX не успевает.
ivlis
Ну в общем надежды на «многомиллиардные инфраструктурные проекты Трампа» тают с каждым днём. Как и его поддержка. Ни тебе скоростных железных дорог, ни вливаний в науку, ни доступной медицины. American jobs сохранит он сохранит, да…
Перефразируя, Who can think that space is so complicated? :)
solariserj
Многие проекты НАСА отменялись или изменялись также и по финансовым причинам, тут сказано что Они будут получать денег еще стабильно 7 лет с возможным добавлением по пути, можно конечно сетовать что мало, но это точно не урезание бюджета, а то что не выделил денег на Марсианские исследования, а также исследования Европы и Титана я тоже не рад, но чужие деньги не считаю.
ivlis
Ну так и при Обаме так же было, а вот при Буше было худо. Республиканцы вообще не любят космос по многим причинам, так что да, хорошо что не отобрал. EPA вот вообще разгонят, нацпарки на 30% сократили и тп.
Valerij56
Ну, почему? Важно только, «сохраняя рабочие места» загружать работающих чем-то полезным. Те же инженеры и техники, работающие на строительстве Senate Launch System, могли бы елать что-то действительно полезное. То же ULA не радо возрождению Ареса-5 в виде SLS, а предлагало вместо этого развивать инфраструктуру заправок на НОО и в EML2. Эта инфраструктура впоне может быть частной и коммерческой — и возвращение на Луну и строительство Лунной Базы, а в перспективе и полёт на Марс таким способом получались легче, быстрее и дешевле.
Важно понимать, что SLS вовсе не проект НАСА или ULA, это проект, инициированный политиками в Сенате, которые, практически, продиктовали его конструкцию и подрядиков.
fruit_cake
Вообще для комфортного существования на Марсе нужно решить множество проблем в различных отраслях. Все строительные блоки, инструменты и пр. хорошо бы производить на месте. В этом деле помогли бы продвинутые 3д принтеры. Роботы и ИИ могли бы этим заняться до прилёта человека, организовав всю инфраструктуру. С сегодняшним развитием техники это будет миссия с высокой вероятностью смертности, если люди на орбите Земли могут просто аварийно спуститься, то там помощи ждать не откуда.
Valerij56
«Организовав всю инфраструктуру» — преувеличение, но в принципе направление правильное. Другое дело, что никто не мешает заниматься этим уже сейчас. И Катерпиллер испытывает 3D принтер, которым можно будет печатать дома на Луне и Марсе. А НАСА и CASIS, без шума и пыли запустили несколько программ, построенных по принципам COTS, в которых как раз разрабатываются различные технологии в этом направлении. Правда вот денег для этого у них немного — всё пожирают монстры SLS с Орионом.
pnetmon
Как обычно переработка Эрика https://arstechnica.com/science/2017/03/elon-musk-on-new-nasa-legislation-this-bill-changes-almost-nothing/ с добавлением своего
Расстроен?
Кто-то написал что он улыбается подписанию Акта, на что был дан ответ что нет, не улыбается. Но так же нет что расстроен.
Этот проект не предложение Трампа. Он был предложен в конгресс, конгресс его одобрил, передал президенту, президент подписал.
Бюджет на этот год 19,5 это заслуга Обамы и того конгресса, но принять его должен был новый президент. Бюджет на 2018 год есть только предложение Президента(его администрации), в конгрессе не рассматривался и итоговая цифра не известна. И откуда взялись 19?.....
Это какой-то сюрреализм. Государство выделяет деньги агенству НАСА, а не напрямую частным компаниям. Пускай получает деньги предоставляя услуги НАСА, как делают другие. А сейчас он сотрудничает с НАСА и по изучению Марса.
И это на увеличении финансирования SLS и Орион...
Откуда это? Кто писал о посадке на Марс, а не нахождении на орбите Марса?
https://www.congress.gov/bill/115th-congress/senate-bill/442/text
a technical development, test, fielding, and operations plan using the Space Launch System, Orion, and other systems to successfully launch such a Mars human space flight mission by 2033;
Вот на Марс планируют в 2020 году http://spacenews.com/spacex-studying-landing-sites-for-mars-missions/