23 июня, в пятницу, Роскомнадзор заявил о грядущей блокировке Telegram в случае отказа создателей мессенджера регистрироваться в качестве организатора распространения информации (ОРИ). Это заявление шло вразрез с тем, что Роскомнадзор говорил еще в мае. Тогда представители ведомства называли обычными слухами намерение внести мессенджер в реестр ОРИ. Согласно законодательству РФ, все организаторы распространения информации обязаны хранить данные пользователей из России на территории страны в течение одного года, предоставляя спецслужбам доступ к архивам по первому требованию.
Сейчас ситуация еще более усложнилась. Александр Жаров, глава Роскомнадзора, заявил о том, что Telegram будет заблокирован уже через несколько дней в том случае, если Павел Дуров, глава Telegram, проигнорирует требование Роскомнадзора провести мессенджер через процедуру регистрации. Почему чиновники так резко изменили свое мнение относительно Telegram и его статуса в России? Насколько можно понять, одна из основных причин — информация ФСБ о том, что Telegram популярен среди террористов. В частности, представители спецслужбы утверждают, что именно этот мессенджер использовался при подготовке теракта в метро Санкт-Петербурга, пишет «РИА».
Позиция властей
«В ходе оперативного сопровождения расследования теракта 3 апреля в Метрополитене города Санкт-Петербурга ФСБ России получена достоверная информация об использовании террористом-смертником, его пособниками и зарубежным куратором мессенджера Telegram для сокрытия своих преступных замыслов на всех стадиях организации и подготовки террористического акта», — сообщает спецслужба. При этом, как считают правоохранители, террористы используют мессенджер, созданный Павлом Дуровым и при подготовке других преступлений.
«Федеральная служба безопасности Российской Федерации в ходе оперативно-розыскных мероприятий по выявлению законспирированных ячеек международных террористических организаций фиксирует тотальное использование их членами интернет-мессенджеров для осуществления конспиративной связи между собой и своими кураторами из-за границы», — сообщили в ФСБ.
Представители спецслужбы заявляют, что, поскольку мессенджер дает возможность создавать секретные чаты с высоким уровнем шифрования передаваемых данных, террористы широко используют эту функцию, держа связь друг с другом и с зарубежными кураторами.
«Мы используем последнюю возможность коммуникации и диалога. Я не могу сказать, что мы готовы и будем блокировать Telegram завтра, но я повторяю, что время ограничено — оно исчисляется днями. Мы будем эти дни ждать ответа Павла Дурова», — это заявление Жаров сделал, вероятно, после того, как в ФСБ рассказали о роли мессенджера в подготовке терактов.
В связи с этим руководитель Роскомнадзора заявил, что создатель Telegram «последовательно демонстрирует правовой нигилизм», подвергая риску жизни миллионов человек. С мнением Жарова согласен и советник президента по интернету Герман Клименко. Он сказал следующее: «С WhatsApp мы хотя бы ведём диалог. С Google мы разговариваем — они начали платить НДС. Youtube блокирует видео. Есть определённая борьба, но мы находимся в диалоге. А позиция Дурова совершенно анархичная — „я не буду“, и всё. Мне бы хотелось самому остаться пользователем Telegram, но — будет запрещено, значит, будет запрещено».
Недавно повторил эту мысль в эфире телеканала НТВ и Жаров: «Информация внутри Telegram шифруется, и проникнуть в нее мгновенно при отсутствии ключей для дешифрации этой информации ни одной спецслужбе еще не удавалось — это очень сложно. И, соответственно, нежелание господина Дурова предоставить ключи от этой информации всем спецслужбам мира — насколько я знаю, это так — позволяет террористам по-прежнему безнаказанно убивать людей с использованием этого канала коммуникаций».
Ответ Дурова
Создатель мессенджера Telegram Павел Дуров ожидаемо заявил о своем несогласии с мнением Жарова относительно предоставления «ключей для дешифрации»: «Это требование не только противоречит 23-й статье Конституции РФ о праве на тайну переписки, но и демонстрирует незнание того, как шифруется коммуникация в 2017 году».
Он утверждает, что шифрование, которое используется в мессенджере — оконечное, так что доступ к дешифровке сообщений есть лишь у пользователей, которые хранят ключи на своих устройствах. Другими словами, у компании нет возможности дать спецслужбам доступ к приватным чатам Telegram даже при огромном желании помочь (чего, очевидно, нет).
Павел Дуров считает, что «открытие» Telegram для спецслужб или блокировка мессенджера никак не поможет в борьбе с террористами и наркодилерами: «Потенциальная блокировка Telegram никак не усложнит задачи террористов и наркодилеров — в их распоряжении останутся десятки других мессенджеров, построенных на оконечном шифровании (+VPN). Ни в одной стране мира не заблокированы все подобные мессенджеры или все сервисы VPN. Чтобы победить терроризм через блокировки, придется заблокировать интернет».
Основатель Telegram также заявил, что служба поддержки мессенджера, вопреки мнению некоторых чиновников РФ активно борется с пропагандой терроризма. В частности, с начала июня в мессенджере заблокированы более пяти тысяч публичных каналов и групп, которые связаны с пропагандой терроризма. Информацию о борьбе с террористами в Telegram можно получить здесь.
Ранее Дуров назвал намерение властей заблокировать Telegram на территории России «саботажем государственных интересов». «Парадоксально, что на повестке дня в России нет блокировки контролируемых США Whatsapp или Facebook Messenger, но активно обсуждается блокировка нейтрального по отношению к России Telegram. Как только Telegram блокируется, переписка российских чиновников, их общение с друзьями и родственниками и прочие чувствительные данные через WhatsApp/Viber перейдут в подконтрольные Америке облака Apple iCloud/Google Drive», — заявил он.
В то же время, есть и мнение о том, что создатель Telegram активно пиарит свой мессенджер, используя конфликт с властями. PR-консультант Мария Лапук считает, что доля российского рынка у Telegram не слишком значительна, поэтому Павел Дуров может позволить себе отказаться сотрудничать с Роскомнадзором. Если даже мессенджер заблокируют в РФ, то компания потеряет немногое. По ее мнению, отказ Дурова от сотрудничества с Роскомнадзором — неплохой способ пиара: «Легко пожертвовать небольшим количеством подписчиков, чтобы поднять «мировой» шум о блокировке Telegram в России и впоследствии получить новых лояльных пользователей».
Есть ли вообще смысл в блокировке?
По словам специалистов по информационной безопасности из компании Positive Technologies, Telegram неплохо защищен, но только лишь от взломщиков с низкой квалификацией. А вот более продвинутый в техническом плане злоумышленник, задавшись целью получить доступ к личной переписке, сможет это сделать с высокой степенью вероятности.
Около года назад эксперты упомянутой компании показали, как можно получить доступ к записям Telegram практически любого пользователя. Правда, доступ к секретным чатам получить вряд ли получится, зато есть возможность (вернее, была на тот момент) создать новый чат и общаться от имени пользователя, чей аккаунт взломан.
Как показывает практика (и на это ссылается Павел Дуров, аргументируя бесполезность «открытия» Telegram для властей), террористы могут вовсе не использовать шифрования и мессенджеры. Например, организаторы терактов в Париже в прошлом году использовали лишь дешевые «звонилки» и обычные sms-сообщения. Одноразовые предоплаченные телефоны злоумышленники активировали сразу перед использованием, а затем, обменявшись сообщениями, выбрасывали устройства. На этих устройствах (тех из них, которые были обнаружены властями), найдены фотографии и схемы объектов, которые атакованы террористами.
В местах, которые преступники использовали в качестве своих баз, полиция находила большое количество таких «одноразовых» телефонов, включая и запасные, которые террористы просто не успели задействовать. В отчете, который был составлен полицейскими, указывалось, что следов онлайн-переписки не обнаружено. Другими словами, никакой необходимости для преступников работать именно с онлайн-инструментами для общения нет. Можно обойтись гораздо более прозаичными методами, которые широко доступны для всех.
Комментарии (100)
Mako_357
26.06.2017 16:44-5Появилась возможность отомстить Дурову. Думаю, что его не случайно уволили из ВК или давили так, что сам ушёл.
Firz
26.06.2017 16:46+12Самое главное, нужно еще по всем сми оповещение сделать «Террористы, вам запрещено пользоваться Telegram», а то так они могут и не узнать что это из-за них его заблокировали и будут продолжать им пользоваться.
Acuna
26.06.2017 23:28+1Точно, меня так же всегда удивляет какое количество террористов погорело на вопросе «Участвовали ли вы или ваши родственники в террористической деятельности?» в анкетах.
leotsarev
27.06.2017 00:32+4Нисколько. Этот вопрос нужен, чтобы проще САЖАТЬ пойманных экстремистов. Вместо конкретного преступления достаточно доказать контакт с «Название_группировки», а дальше можно сажать за ложь в анкете
Acuna
27.06.2017 00:36-1Серьезно? Ничего себе! Всегда казалось, что это вопросы из разряда тех абсурднейших мер, которые принимает наше государство, таких как борьба с мессенджерами, тогда как террористы используют обычные мобильные, которые просто выбрасывают, поэтому их конечное расположение определить при этом просто невозможно, и подобных.
ivan386
27.06.2017 00:57Интересно по каким статьям?
ozonar
27.06.2017 11:56-2ст 244. Указание заведомо ложных данных при заполнении анкеты наказываются лишением свободы на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
technomancer
27.06.2017 16:03Это какого свода законов статья, если не секрет? Ни в УК РФ, ни в ГК РФ такой трактовки 244 статьи нет.
kogemrka
27.06.2017 10:06+1А можно какую-нибудь статистику по количеству судебных решений на основании лжи в анкете по этому вопросу?
lash05
26.06.2017 16:47+1Павел похож на Киану Ривза?
Kenya-West
26.06.2017 16:57+1Настанет тот момент, когда он разберется со своими обидчиками так же, как и Киану… «На карандаш» возьмёт.
DenimTornado
26.06.2017 21:54-1Киану из оригинальной версии или киношной? Потому как пока что всё идёт по сценарию оригинальной.
smarkelov
26.06.2017 16:49-1Все эти блокировки — сотрясение воздуха. Пусть блокируют, ничего не поменяется, так как заблокировать просто не смогут нормально.
MurzikFreeman
26.06.2017 17:02+31Все эти сотрясения воздуха им нужны для проверки, как глубоко можно засунуть черенок пока лягушка не заквакает. Я под каждой подобной темой буду одно и то же повторять. Их основная цель — полное закрытие интернета к президентским выборам. По меньшей мере перекрыть все каналы распространения информации о массовых фальсификациях и местечковых акциях протеста. Только зомбоящик, только балет.
Named
26.06.2017 18:42-12Надо будет заглянуть в темку через год, меня всегда веселят подобные комментарии про закрытие интернета. Из года в год одно и то же.
Pakos
29.06.2017 14:37Да, из года в год вы говорите одно и то же "не будет" по разным поводам. Начали с "блокировок не будет", остальное сами знаете.
Named
29.06.2017 14:41Да, у нас ведь весь интернет уже заблокирован и за любое упоминание каких-либо фальсификаций сразу расстреливают :)
Ну правда, вам самим не смешно? Телеграм уже заблокирован? В карму можете срать, сколько угодно, это не изменит глупости утверждений типа вашего или Мурзика.Pakos
29.06.2017 14:56Я даже больше скажу — именно такими фразами вы обычно и отвечаете. И потом куда-то деваетесь, когда сказанное вами (не в этом балагане, а в изначальном посте) случается.
Named
29.06.2017 15:43А я вот не знаю, куда делись люди, которые еще в 12-м году рассказывали мне про включение интернета по «белым спискам». Меня это, в принципе, и не заботит, но сейчас вот задумался.
Gorthauer87
26.06.2017 18:43Это насколько же у них горит уже от того, что их уже не так сильно поддерживают. Можно подумать, что все это только ради борьбы с Навальным делается, причем в каком-то истерическом ключе, но мне кажется, что он лишь увеличил скорость запахивания черенка в лягушку. А черенок так или иначе везде в мире запихивают.
theWaR_13
26.06.2017 19:13+4Ну конечно, это ведь так просто сказать, что так везде, да? А вы были «везде», чтобы говорить, что там так же? Я вот вам могу сказать, что длина черенка везде разная, и у рф он на порядок длиннее, чем везде.
mikhanoid
27.06.2017 09:43+1Вы переоцениваете силу интернета. Она, конечно, нарастает, но к выборам вряд ли достигнет настолько критических масштабов. IMHO, всё это больше похоже просто на pr Телеграмма. Вспоминается похожая история о героическом противостоянии Apple и ФБР. Телефон террориста в итоге вскрыли, а Apple подняла продажи в корпоративном сегменте.
proton17
26.06.2017 16:51Терроризм прекрасно существовал и до эпохи интернета. Люди всегда находили способ тайно общаться. Интернет эту задачу лишь немного упростил. Закроют телеграмм так террористы перейдут на VPN или другой мессенджер, тот же сигнал, его еще Сноуден хвалил.
Ugrum
26.06.2017 17:19+8Терроризм прекрасно существовал и до эпохи интернета. Люди всегда находили способ тайно общаться. Интернет эту задачу лишь немного упростил.
Не было никаких людей до эпохи интернета и терроризьма не было. И порнография/шифрования/сходок/тайных обществ не было.
Всё зло от этого вашего анонимного интернета появилось.
Alexsey
26.06.2017 21:30+2Как показывает практика террористы особо не парятся и банально используют одноразовые телефоны и обыкновенные sms, никакое шифрование им нафиг не нужно.
Pakos
29.06.2017 14:40Они и записками на бумажках общаться могут и устно сообщения передавать.
Старый анекдот -
- Дядя Гиви, дядя Вано просил тебя зайти.
- Спасибо, Пейджер-джан.
AlAnSa
26.06.2017 16:56+16Пожертвовавший свободой ради безопасности не заслуживает ни свободы, ни безопасности. (Бенджамин Франклин).
Christoph
26.06.2017 17:19-5Хорошая цитата, сразу триггерит ольгинских ботов.
AlAnSa
26.06.2017 17:25Нет в курсе, кто такие ольгинские боты, просветите. Пока похоже на то, что боты минусами в карму пошли. Хотите больше блокировок и цензуры?
Acuna
27.06.2017 03:31+8Ольгинские боты — люди, оставляющие проплаченные провластные комментарии в поддержку Путина, его внешней и внутренней политики, оправдывающие любые его решения, либо подвергающие резкой критике его оппонентов. Комментарии такого рода отличает сильная эйфория в словах, а так же слишком явное, часто неуместное подчеркивание величия России.
К этой же категории относят и просто людей, поддерживающих политику Путина, чаще всего это люди так или иначе задействованы в государственной сфере, поэтому любая критика власти, даже косвенная, рождает у них неприятные ощущения, в основе которых страх потерять свое место и все бонусы, которое пока предоставляет им государство.
Предполагается, что Ваш коммент вызовет у этой категории граждан неприятные ощущения, которые, очевидно, оправдывают политику государства в плане блокировок якобы из самых добрых побуждений («пожертвовавший свободой ради безопасности»), что, собственно, и произошло в виде минусов Вам и Вашему собеседнику.
Так же на Хабре присутствует некоторый процент людей, совершенно не понимающих смысла цитат и к чему они приводятся. Я искренне не понимаю, как такие люди могут оказаться в обществе айтишников, притом имея возможность голосования за комменты, однако они все-таки имеются. Скорее всего такие аккаунты получены незаконно.
Не благодарите)Noeren
27.06.2017 05:46+1Если интересуют детали, подробности и фамилии это всё можно вызнать в интернетах, например на сайте запрещенной в России экстремистской-развращающей-детей-торгующей-наркотой-богом-проклятой лурки (и не особо важно разбанили её или нет, если честно). У ФБК можно посмотреть ролики про повара Путина, который, по их мнению, является «владельцем» знатного количества означенных труженников. Да и в целом интернет — пользуйтесь пока дают.
Acuna
27.06.2017 20:50+2— Жена, сказали Омерике скоро конец наступит!
— Давай-давай мойся, воду на два часа всего дали.
izzholtik
26.06.2017 17:21+3Эта бытовая мудрость работает только в определённых рамках. (Твайлайт Спаркл)
Gibboustooth
26.06.2017 19:29+4Занятно, что на родине автора этого высказывания свободой ради безопасности давно уже пожертвовали.
ideological
26.06.2017 16:59+3спецслужбы утверждают, что именно этот мессенджер использовался при подготовке теракта в метро Санкт-Петербурга
С козырей зашли.
А вообще, после просмотра сериала Американцы, мне теперь и Дуров и WikiLeaks кажется проектом российской разведки :).
msuhanov
26.06.2017 16:59Как только Telegram блокируется, переписка российских чиновников, их общение с друзьями и родственниками и прочие чувствительные данные через WhatsApp/Viber перейдут в подконтрольные Америке облака Apple iCloud/Google Drive.
Какой в этом смысл с точки зрения национальной безопасности России? Со стороны выглядит как некий саботаж государственных интересов.
А чуть позже он заявил следующее:
В 2017 году обмен секретной информацией построен на оконечном шифровании, к которому у владельцев мессенджеров нет и не может быть “ключей для дешифрации”. Эти ключи хранятся только на устройствах самих пользователей. Хотя Telegram был пионером этой технологии, сегодня оконечное шифрование используют все популярные мессенджеры, включая WhatsApp, Viber, iMessage и даже Facebook Messenger
ifaustrue
26.06.2017 17:09+1Речь про дефолтно-настроенное резервное копирование переписки из вышеозвученных мессенджеров (Вайбер-Ватсап) на гуглдиск или в айклауд. А так же про возможность скрыто заменить ключи или сделать MiTM (о такой возможности в WP писали неоднократно) без уведомления пользователя.
AngReload
26.06.2017 17:17Интересно, что Дуров, заявляя что от чтения переписки риск терактов не исчезнет, ссылается на Гиктаймс, конкретно на статью «Парижские террористы не полагались на шифрование, а просто использовали одноразовые телефоны».
ЦитатаВремя появления информации о том, что почти три месяца назад Telegram якобы использовался при подготовке теракта, вызывает вопросы. Печально, если спецслужбы России эксплуатируют подобную трагедию как предлог для усиления своего влияния и контроля над населением.
К сожалению, средства коммуникации вроде Telegram или WhatsApp не могут стать небезопасными только для потенциальных террористов. Шифрование этих сервисов либо одинаково защищает всех пользователей, либо всех их ставит под удар. Отказ от оконечного шифрования в отдельно взятой стране сделает десятки миллионов людей беззащитными от атак хакеров и шантажа коррумпированных чиновников.
Более того, ослабление шифрования во всех мессенджерах приведет к подрыву национальной безопасности страны в целом, так как в этом случае иностранные спецслужбы неизбежно тоже получат доступ к переписке граждан России. При этом риск терактов не исчезнет – как показали события в Париже, для проведения теракта достаточно одноразовых телефонов и обычных CMC без всякого шифрования. https://geektimes.ru/post/273188/
scph77008
26.06.2017 17:17-1«В ходе оперативного сопровождения расследования теракта 3 апреля в Метрополитене города Санкт-Петербурга ФСБ России получена достоверная информация об использовании террористом-смертником, его пособниками и зарубежным куратором мессенджера Telegram для сокрытия своих преступных замыслов на всех стадиях организации и подготовки террористического акта»
Да кто бы сомневался
mxms
26.06.2017 22:49+2Это опечатка. Не Telegram, а телеграммой. Переданной по каналам правительственной связи.
ShevtsivAndriy
26.06.2017 17:17+7Предлагаю запретить слова. Есть информация, что с помощью них общаются террористы.
Mako_357
26.06.2017 18:17+1Что уже только не предлагали запретить. Начиная запретом слов, заканчивая откачкой воздуха, которым дышат террористы.
SchmeL
27.06.2017 12:02Да, это как примерно в 19 веке, предлагать запретить голубиную почту, под теми же предлогами.
meduzzer
26.06.2017 17:18+4Не будет телеграмма — появится другой продукт. Забанят другой продукт — придет новый. Или новая технология. Или принцип коммуникаций. До этих идиотов никак не доходит что проблема не в Телеграмме, а в том, что они идиоты и просто не могут посмотреть на мир другими глазами
gudvinr
26.06.2017 21:00+2Идиоты ли?
Существует распространённое мнение, что террористы/продавцы наркотиков — это прикрытие для ограничения неподконтрольных средств обмена информацией.
Всё-таки наверняка не самые глупые люди этим занимаются.mikhanoid
27.06.2017 09:53+1Тут глупость в том заключается, что они верят, что контроль над средствами обмена поможет справится с угрозой для власти. Что у нас в истории примеров не было что ли? Большевиков хотя бы вспомнить: люди просто собирались вечерком на квартирах и никто не мог с ними ничего сделать. А в нынешние высокотехнологичные времена это ж придётся вообще всё запрещать от точек доступа (потому что есть Гиперборей) до флэшек (потому что есть slacks-net). Способов незаметно передать информацию очень много. И пытаться всё заблокировать — это таких адских затрат потребует и убьёт столько отраслей экономики, что просто страна не выживет.
KbRadar
28.06.2017 10:56Да не верят они. Они создают видимость бурной деятельности и оправдания собственного существования, мешают другим и тратят наши налоги.
ris06
26.06.2017 17:18+8Какая показательная фраза «С Google мы разговариваем — они начали платить НДС».
Все чего они хотят, загнать все компании под законы РФ и начать уже стричь с них бабло.
tUUtiKKi13
27.06.2017 00:10+4Всё намного прозаичнее. Им нужно иметь возможность воровать без возможности огласки обществом.
Filgavrilov
27.06.2017 01:32+11Поправка
«С Google мы разговариваем – российские пользователи начали платить НДС»
shamash
27.06.2017 10:37+31) Закон яРОВОЙ отмена безлимитов, удорожание услуг.
2) Закон НДС для гугла, удар по пользователям +18% стоимости услуг.
3) Ограничение границ для серых закупок с алиэкспреса ограничение порога ввоза до 150 долларов, удар по людям.
4) Отмена приватности в интернете, = отказ в возможности сопротивлятся давлению государства на общества безнаказанно.
5) Закрывание альтернативных источников информации, путь к 1984 с доктриной одного СМИ.
6) Налог на болванки.
7) Регистрация блогеров как сми
8) Запрещенная к распространению информация.
9) Запрет на распространение сведений о доходах определенных групп лиц.
Можно много продолжать. Но где то между строк есть слово дискредитация.
Итог всех хотят вычислить по ип, посчитать и оприходовать желательно в рублях. А если мы не согласны в рублях нас оприходуют за репосты.
old_bear
26.06.2017 17:24+2«В ходе оперативного сопровождения расследования теракта 3 апреля в Метрополитене города Санкт-Петербурга ФСБ России получена достоверная информация об использовании террористом-смертником, его пособниками и зарубежным куратором мессенджера Telegram для сокрытия своих преступных замыслов на всех стадиях организации и подготовки террористического акта», — сообщает спецслужба.
То пестициды в вине, то бензопирен в шпротах, то русофобия на курортах, а теперь и до святого добрались нехорошие враги всего хорошего — терроризма в мессенджер подмешали. Поэтому мы говорим решительное «нет!» всем этим ужасным опасностям и затворяем изнутри дверь надёжной землянки, которая находится под ласковым приглядом старших товарищей.Pakos
29.06.2017 14:48И население этому охотно верит, каждому перечисленному "факту" в отдельности и всей картине в целом.
OnelaW
26.06.2017 17:27+1Что-то я нифуя не вкурил за что ополчились?
«в случае отказа создателей мессенджера регистрироваться в качестве организатора распространения информации (ОРИ).» Это когда переписка в чатиках стала средством массовой информации? Уже зарегистрировано агентство ОБС?
TIgorA
26.06.2017 17:41+26
worldxaker
27.06.2017 01:23+8тот самый момент, когда месяц назад нам говорили что блокировки ни к чему не приведут и любой дурак может её обойти, и тут же говорят что надо все заблокировать чем могут пользоваться террористы
Agel_Nash
26.06.2017 18:35+1руководитель Роскомнадзора заявил, что создатель Telegram «последовательно демонстрирует правовой нигилизм», подвергая риску жизни миллионов человек. С мнением Жарова согласен и советник президента по интернету Герман Клименко. Он сказал следующее: «С WhatsApp мы хотя бы ведём диалог. С Google мы разговариваем — они начали платить НДС. Youtube блокирует видео. Есть определённая борьба, но мы находимся в диалоге. А позиция Дурова совершенно анархичная — „я не буду“, и всё. Мне бы хотелось самому остаться пользователем Telegram, но — будет запрещено, значит, будет запрещено».
А я то думал, что означает эта фраза. Оказывается все намного проще — заплати налоги и спи спокойно.N1ghtroad
28.06.2017 07:20+3Дык. Из недавнего — железный бампер ставить на внедорожник никак низя — опасно!
Но если занести копеечку в НАМИ и ГИБДД — то можно.
Соответственно, если террорист уплотит пошлину — то это будет уже не террорист.
Zidian
26.06.2017 19:21+7С Google мы разговариваем — они начали платить НДС
Допустим не они, а их пользователи…
hurtavy
26.06.2017 20:48Насколько можно понять, одна из основных причин — информация ФСБ о том, что Telegram популярен среди террористов
Тут скорее всего причина и следствие перепутаны. Информацию про то, что телеграм использовали террористы, в ФСБ получили после того, как Дуров в очередной раз послал РКНClearAirTurbulence
27.06.2017 11:27Либо так, либо даже заранее сахар завезли, а то давно не было стимулов у населения.
impetus
26.06.2017 21:17Если так резво за него взялись — то похоже, что они внезапно утратили контроль над собственными людьми…
Грубо говоря с переходом на телеграмм — ФСБ/ВВП не знает с кем и о чём общается даже простой Мевед или там Шойгу.
Такой уровень «информационной автономии» «в верхах» у нас никогда не был допустим — а тут, вдруг, случилось.
Приватность простые граждан или пресловутый «терроризм» тут не более чем дымовая завеса внутренних разборок.Lofer
26.06.2017 22:31-1Ну не такие там глупые товарищи.
Кто мешает нанять каких «ПуперСофт» или фрилансеров через 100500 прокладок с кипра, что бы сваяли им на основе OpenSource какой мессенджер для приватноего пользования? вроде не ракетная техника и не секретная техника.PKav
27.06.2017 12:52Да, не глупые, и понимают, что всё, что разрабатывается по госзаказу откровенно кривое, тормозное и нестабильное дерьмо, т.к. за этими 100500 прокладками с Кипра сидит бедный студент мухосранского ВУЗа Вася, который за 1000 рублей или просто за автомат по экзамену согласился написать софт.
Lofer
27.06.2017 14:08А кто сказал что «гос заказ»? Если бабло в квартире хранят, то посмотрев «в тумбочку» да тупо кешем заплатить или одни попросили а вторые оплатили в «зачет». возможностей море, тем более если есть глазастые заклятые друзья и просто добрые люди.
skelet2394
27.06.2017 01:17+1А если пустить в желтую прессу такую фразу:
«В результате рейдов было обнаружено, что наркоторговцы используют для общения технику компании Apple»
Тоже очень вероятный факт. Заберем айфон у Медведева?
v-milenin
27.06.2017 02:59+2Выяснилось, что при подготовке к теракту, для координации действий, террористы использовали сотовые телефоны…
K0styan
27.06.2017 16:04Ну разрешения на сотовые телефоны не так давно отменили… Понятно, что когда они незаполненными просто в коробку вкладывались — уже профанация была, но формально любой ППС-ник мог попросить предъявить.
romxx
27.06.2017 03:03+8«Свободный доступ к пище позволяет террористам доживать до дня совершения теракта»
Adokelv
27.06.2017 09:25Эти блокировки — бессмысленная вещь. Давно уже есть куча приложений, чтобы обойти их… Тот, кто привык к этим приложениям, кто является активным пользователем найдет любой способ продолжать юзать
VladimirAndreev
27.06.2017 10:24смысл то?
eabjcfI9CJ5Hyo+oJ0CJqCVCah84tPM4mGMZW0Etc6ZU3w==
там пирожок, весьма вкусный.
забирайте, кто сможет)))
fett273
27.06.2017 11:31«Парадоксально, что на повестке дня в России нет блокировки контролируемых США Whatsapp или Facebook Messenger, но активно обсуждается блокировка нейтрального по отношению к России Telegram.
Ничего парадоксального здесь нет, ну вот совсем надо быть идеалистом, чтобы найти здесь пародокс.
Со стороны Whatsapp или Facebook есть договороспособность, прямая(от создателя) или косвенная(от спецслужб), в любом случае инфа будет получена, особенно если это касается террористов и пр., здесь спецслужбы идут на контакты(даже если межгосударственные отношения "натянуты"), суть есть с кем говорить, а не со стеной.
А Дуров маладца, рекламку-то себе делает(он делает, а не ему, он инициатор, у него же и широта инструментов), ого-го. Главное чтобы не передержал, иначе будет слишком сложно пользоваться его продуктом для обычного пользователя и в итоге сузит свой рынок до таких как я.
Satellence
27.06.2017 14:47+3В то же время, есть и мнение о том, что создатель Telegram активно пиарит свой мессенджер, используя конфликт с властями. PR-консультант Мария Лапук считает, что доля российского рынка у Telegram не слишком значительна...
По-моему телеграму на российский рынок глубоко побоку. Иначе зачем игнорировать русский язык в клиентах?
Myosotis
27.06.2017 15:25+1А зачем он? Предполагается, что в России все знают английский как минимум на таком уровне, чтобы понять интерфейс программы. Есть много стикеров на русском языке. Кстати, французского языка тоже нет, что не мешает французам им пользоваться.
batyrmastyr
28.06.2017 15:40Так бразильцы, испанцы, итальянцы и китайцы (или вьетнамцы?) знают его не хуже. Более того, сам перевод у них давно готов, только ставить его надо через анального бота, простите за мой французский.
mukizu
27.06.2017 15:48+1>По-моему телеграму на российский рынок глубоко побоку. Иначе зачем игнорировать русский язык в клиентах?
Дуров об этом говорил прямым текстом:
«Скажем, очевидно, что чем быстрее в Telegram соберётся ощутимая масса пользователей из России, тем быстрее его под благовидным предлогом заблокирует Роскомнадзор. Зачем тратить время?»
В любом случае… что там переводить? Подписи к 3,5 кнопкам?
jetexe
27.06.2017 16:03он есть, официальный бот его предоставит, файл локализации ставится одним тапом
pyJIoH
27.06.2017 16:04+1Блин, год пользуюсь телеграмом, залез перепроверил и правда — нет русского языка )
fett273
27.06.2017 16:14Деньги, остальное глубоко побоку. Причем кто представляет из себя целевую аудиторию(кто сохранил свою массу в 20 веке), вот для тех и переведут в первую очередь. Остальные(кто свою массу отхоронил в 20 веке) подождут или сами научатся.
BiW
28.06.2017 10:47-1Вот есть сильное подозрение, что причина упорного желания взять все мессенджеры под контроль отнюдь не в террористах.
Никто не в курсе, каким мессенджером пользовалась Гульчехра Бобокулова?
beavis88
Как бы всё это не оказалось пиаром что бы все перекатились в телеграм, а на самом деле Дуров уже давно сливает всё гэбне.
Art3
+
J_o_k_e_R
То, что мессенджер (телеграмм, icq, skype etc), да и любой сервис (apple, google etc), подконтрольный конкретному человеку или группе лиц не сливает данные сильным мира сего (или не будет сливать, если он реально станет интересен этим самым «сильным») может думать только тот, кто наивно не понимает, что к каждому человеку можно найти подход и рычаги давления (его жизнь, здоровье, родственники, деньги и т.п.).
Поэтому приватность (в её нормальном смысле — возможность чтения только тем, кому это право дают собеседники) и независимость от силовиков в принципе могут обеспечивать только децентрализованные сервисы: xmpp, identi.ca, diaspora.
На летящие в меня тапки с вопросами «как же нас прослушает Дуров, если в телеграмме e2e шифрование и клиенты открыты?» я сразу отвечу, что прошлые разговоры, может быть и не прослушать, но ничего не мешает ему, по желанию его левой пятки, поменять код серверов так, что шифрование на уровне протокола станет невозможным. После этого выпустить обновление, которое сделает старый протокол непригодным к использованию (некоторые, может быть помнят, icq так боролась с блокировками рекламы).
После этого у разработчиков клиентов ничего не останется либо гонять переписку в открытом виде, либо городить своё шифрование. Но в последнем случае телеграм перестанет чем-либо отличаться от icq, например.
yefrem
Едва ли такой финт ушами останется незамеченным. Фактически Дуров может только лишить свой продукт привлекательности в контексте приватности. Просто внезапно сдать юзеров он не может и в этом фишка.
Ckpyt
Есть такая интересная фишка, как вероятность раскрытия тайны. Грубо говоря, чем больше человек посвящено в тайну, тем быстрее она станет доступна всем. Ну и чем более политизирована тема, тем больший шанс.
Так как телеграмм разрабатывается группой сотрудников, у которых есть доступ к исходным кодам, то сотрудничество с российскими властями станет понятно достаточно быстро тем, кто работает над исходным кодом. Дальше — по нарастающей. Обсуждение в курилке -> случайно подслушанные разговоры бухгалтерами и менеджерами -> обсуждение уже с их стороны и как следствие, рано или поздно эти разговоры приводят к тому, что информация просачивается наружу невзирая ни на какие договоры о неразглашении.
J_o_k_e_R
Могу предположить, Вы никогда не работали на режимных предприятиях и даже NDA не подписывали. Никто особенно не болтает (Сноуден — приятное исключение), когда есть риск заиметь реальных крутых проблем на свою задницу. А тем, кто может сболтнуть просто доступ к секретам не дают, отсеивая на этапе проверки.
Да и всплывет что-нибудь про телеграмм, сливающий данные спецслужбам. Все таки подумают, что «это слухи, распускаемые в интернет».
Суть в том, что централизованные сервисы могут нарушать приватность и\или быть заблокированы в принципе. Тогда как децентрализованных это, в принципе, невозможно без ошибок в ПО.
mickvav
Осталось сравнить вероятность ошибок в ПО и вероятность нарушения NDA. Что-то мне подсказывает, что велечины одного порядка.
Ckpyt
ValdikSS
Почему ваш любимый мессенджер должен умереть
unclechu
Если вас действительно это заботит, то почему вы вообще используете телеграм? Он ничем принципиально не отличается от всех этих скайпов-вацапов-вайберов и айсикью. Как и прочие — централизован, как некоторые содержит огромную «дыру» в виде авторизации через сеть GSM, проприетарный сервер. Что тут ещё добавить, тут только вопрос доверия к неким «начальникам», тому, что они вам наобещают не сливать ваши личные данные тертьим лицам и что у них там точно-точно всё надёжно. Если вас это не устраивает, — вперёд изучать децентрализованные и открытые протоколы, вроде Matrix или XMPP/Jabber и всякое end2end/otr шифрование, для пущей надёжности — поднимайте свои федерации за пределами этой страны, чтобы блудливые руки до них не добрались физически.