19 июля 2016 года ФСБ издало приказ №432 об утверждении порядка предоставления организаторами распространения информации в сети интернет данных, которые требуются для декодирования электронных сообщений пользователей сети. Сейчас компания Telegram Messenger LLP подала в Верховный суд России административный иск о признании этого приказа недействующим, пишут «Ведомости».

Telegram всеми силами старается избежать необходимости предоставления ключей дешифрования данных своих пользователей. Эта борьба пока привела лишь к тому, что в октябре этого года мировой суд Мещанского района Москвы оштрафовал мессенджер на 800 000 рублей за то, что компания отказалась предоставлять ключи. Ее признали виновной в неисполнении федерального закона о хранении, исполнении и передаче информации. На это решение была подана апелляционная жалоба, которая находится в Мещанском суде Москвы.

В апелляции содержится информация об обнаружении юристами Telegram серьезных недочетов в приказе, на который ФСБ ссылалась в своем протоколе об административном правонарушении. По мнению юристов, основная проблема в том, что приказ издан не уполномоченным на это органом. Дело в том, что по закону определять порядок взаимодействия организаторов распространения информации в сети интернет с государственными органами, которые осуществляют оперативно-розыскную деятельность или обеспечение безопасности — прерогатива правительства. Причем работа над этим документом еще идет в кабинете министров.

Еще одна проблема в том, что приказ был издан на основании недействующего федерального закона. На момент публикации приказа «Закон Яровой» еще не вступил в силу. Это случилось через день после выхода приказа. Плюс ко всему, проект документа не прошел стадию общественного обсуждения, что является необходимым этапом в процессе формировании новых законодательных актов. При этом поправки, которые ФСБ планирует внести в приказ, на государственном сайте для размещения информации о подготовке документов государственного значения уже опубликованы.

Еще один проблемный момент — требование ФСБ предоставлять информацию без суда, что противоречит Уголовно-процессуальному кодексу и закону об оперативно-розыскной деятельности. В этом законе указано, что контроль за перепиской граждан возможен лишь в случае рассмотрения уголовных дел о преступлениях не менее чем средней тяжести, причем на основании судебного решения. При этом никакие судебные решения в адрес Telegram не отправлялись. Но если бы ФСБ получило ключи, тогда спецслужбе удалось бы осуществлять контроль за перепиской всех пользователей Telegram (лишь в России зарегистрировано более 6 млн аккаунтов).



По мнению юриста «Роскомсвободы» Саркиса Дарбиняна Telegram может стать первым мессенджером, который будет заблокирован в России за отказ предоставить данные о пользователях. И это будет не первый мессенджер, прецеденты уже случались. В первую очередь, это BlackBerry Messenger, Line, Imo.im. Правда, операторы этих мессенджеров отказались предоставить данные, которые необходимы для включения в реестр распространителей информации. Что касается Telegram, то Павел Дуров, владелец компании-разработчика, заявил о том, что данные он предоставляет, но с ФСБ сотрудничать не будет. В свое время он сказал следующее: «В рамках работы с российским регулятором мы можем обещать только продолжать совместную работу по удалению публичных материалов, связанных с пропагандой терроризма, наркотиков, призывами к насилию и детской порнографией, а также продолжать работу по пресечению рассылок спама».

Тем не менее, внесение Telegram в реестр распространителей информации, по мнению экспертов, автоматически «навешивает» на организацию обязанность хранения и предоставления информации.

Роскомнадзор сможет начать требовать у Telegram данные сразу после того, как решение Мещанского суда вступит в силу. После этого Роскомнадзор сможет направить Telegram повторный запрос. Если он не будет исполнен в течение 15 дней, то ведомство сможет заблокировать мессенджер. Таким образом, в теории Telegram смогут заблокировать еще до Нового года. Правда, на популярность мессенджера в РФ это вряд ли повлияет, поскольку оператор предусмотрел специальные расширения для своей программы, которые позволяют обойти блокировку.

Комментарии (44)


  1. ploop
    08.12.2017 21:35

    Но если бы ФСБ получило ключи, тогда спецслужбе удалось бы осуществлять контроль за перепиской всех пользователей Telegram

    Я правильно понимаю, что это касается только обычных чатов, а не секретных?


    1. Newbie2
      08.12.2017 21:55

      Обычные чаты ФСБ и так читать может. Устанавливается клиентское ПО на десктоп (например), «восстанавливается» пароль через СМС и вся история всех чатов подгружается с сервера.


      1. ploop
        08.12.2017 21:58

        А как тогда они передадут одноразовые сессионные ключи закрытых чатов?
        Кто-то наврал: или Telegram на счёт секурности, или автор.


        1. OKyJIucT
          09.12.2017 00:15

          Никак, в секретных чатах обмен ключами идёт мимо сервера и история хранится только на устройствах. К тому же секретные чаты недоступны в десктопных клиентах.


      1. askv
        08.12.2017 22:04

        Это будет видно в других клиентах на том же эккаунте…


        1. Terranz
          08.12.2017 23:11

          ну и что? история то уже тю-тю


          1. AllexIn
            09.12.2017 08:28

            То, что они хотят скрытно и прозрачно читать. Читать постфактум и дескредитировать канал — это бессмысленно.


        1. Newbie2
          11.12.2017 13:05

          Не факт. Если быстро удалить сообщение, то владелец и не заметит.


      1. Ryav
        09.12.2017 07:20

        Пароль не восстаналивается через СМС, через СМС вы получаете только код доступа. А без пароля можно «форматнуть» аккаунт, поэтому доступ к истории чатов в этом случае получить не удастся.


      1. M_AJ
        09.12.2017 12:10

        В Телеграмме довольно давно можно установить дополнительный пароль.


        1. sHaggY_caT
          09.12.2017 14:44

          ещё, кстати, есть пароль на клиент. Тоже полезно в ряде случаев (например, если компьютером пользуется несколько человек, хотя в этом случае умнее завести несколько пользователей в ОС и шифровать домашние директории)


      1. sHaggY_caT
        09.12.2017 14:27

        поэтому всегда нужно ставить cloud пароль. Тогда перехваченная SMS не поможет.


      1. Mogwaika
        09.12.2017 14:35

        Там же пароль простой есть ещё.
        А вот комменты надо почаще обновлять…


  1. TheDeadOne
    08.12.2017 21:51

    Telegram может стать первым мессенджером, который будет заблокирован в России за отказ предоставить данные о пользователях. И это будет не первый мессенджер, прецеденты уже случались.

    Это как?


    1. igruh
      08.12.2017 22:09

      С точки зрения формальной логики проходимо — это будет не первый мессенджер (разве нет?), но статья просто не читабельна (добавить «от слова совсем»?)


    1. redpax
      08.12.2017 22:57

      «Никогда такого не было и вот опять»(с) Известный политик.


    1. askv
      08.12.2017 23:05

      Не первый, которого блокируют.
      Первый, кого блокируют по причине отказа предоставить данные.
      Раньше блокировали по другим причинам.
      Противоречия нет.


      1. Hardcoin
        09.12.2017 10:45

        Противоречия нет, но качество текста — литературный шедевр, к сожалению.


        1. askv
          09.12.2017 12:40

          У меня при чтении не возникло вопросов…


  1. proton17
    08.12.2017 22:40

    Выборы, выборы, кандидаты п… © "Ленинград"


    1. areht
      09.12.2017 10:15

      Алексей Кортнев (текст)
      Сергей Чекрыжов (музыка)

      Оба москвичи


      1. dmitryredkin
        09.12.2017 21:48

        Терпи, друг!
        Девид Боуи в свое время тоже зубами скрипел от благодарностей фанатов Кобейна за то, что «красиво спел их любимую песню Нирваны» (The Man Who Sold the World).


  1. redpax
    08.12.2017 23:06

    Интересно, как дуров будет бороться с тем, что Apple просто уберет его из appstore?


    1. General_Failure
      08.12.2017 23:16

      Можно ведь публиковать и другие приложения
      У клиента исходники открыты — значит это может делать не только команда Дурова
      Сомневаюсь, что яббл согласится лочить приложухи по требованию «все кто работает по протоколу телеги», выдвинутому нашей банановой страной


      1. redpax
        09.12.2017 00:09

        Они уже давно научились удалять приложения только в нужных регионах. Удалять будут я думаю по примеру удаления всех клонов VK где можно слушать музыку или удаления всех клонов youtube.


        1. General_Failure
          09.12.2017 10:44

          VK-плееры обычно в содержании пишут, что они VK-плееры.

          А если кто-то сделает мультипротокольный клиент? Или допилит (не знаю как в iOS, не искал, но помню раньше на других платформах их тонны были)?
          ICQ+Jabber+Telegram и т.д. — если поддерживаемых клиентов будет много, телега просто потонет в списке и не будет сильно заметна модераторам. Судя по статьям, они далеко не всегда пристально проверяют выкладываемые творения разработчиков.


          1. redpax
            09.12.2017 11:33

            Такой сценарий возожен. Сейчас цензоры не замечают приложений в которых функционал активируется по подписке пусть даже бесплатной, где функционал активируется после включения этой подписки, а не изначально в программе, в таком случае формально приложение в appstore не нарушает правил apple и не нарушает законодательство РФ.


          1. CityCat4
            11.12.2017 06:12

            Модераторам — может и не будет заметно. Но есть еще и другие люди, которые будут искать клиенты с поддержкой телеги в сторе.


    1. saboteur_kiev
      09.12.2017 02:40

      Apple может убрать его из appstore для жителей РФ.
      С какой стати его убирать оттуда совсем?


    1. KivApple
      09.12.2017 11:39

      1. Apple это сделает лишь после решения о блокировке мессенджера по запросу РКН, а для этого должны пройти все суды. До этого они ничего делать не будут. Ибо правила самого AppStore Telegram не нарушает.
      2. Приложение станет недоступно только для пользователей РФ, ибо в остальных странах Telegram не заблокирован.


  1. gagmaker
    09.12.2017 00:02

    А есть ли вообще смысл (экономический) тягаться с этими нанайскими мальчиками с лубянки?


    1. donvictorio
      09.12.2017 04:27

      Есть.


      1. gagmaker
        09.12.2017 06:48

        лаконично. и, глваное, все понятно!


  1. powerman
    09.12.2017 07:54

    Хоть один суд по схожей тематике за последние годы дал результат, отличный от "судья без объяснения причин принял очередное решение вопреки здравому смыслу и законодательству, но зато в русле текущей политики партии"?


    1. dimm_ddr
      09.12.2017 19:27

      Во-первых, это пиар — чем больше и громче говорить какие они несчастные и как заботятся о пользователях, тем больше собственно пользователей услышит и тем больше услышавших примут меры по обходу блокировки.
      Во-вторых, это время. Да, итог вроде бы понятен, но он может случиться прямо сейчас — если игнорировать, либо через несколько лет, когда все возможные варианты опротестовать будут исчерпаны. И эти несколько лет приложение будет висеть в том же аппсторе, ведь формально они еще закон не нарушают. Это не помешает выпустить очередной указ о блокировке нашим властям, но поможет не вылететь из того же аппстора для РФ.


  1. J_o_k_e_R
    09.12.2017 18:09

    Совершенно верно делают! Даёшь распределенные, децентрализованные мессенджеры в массы. Нет полупроприетарным, подконтрольным одному человеку\организации мессенджерам.


    1. askv
      09.12.2017 18:42

      А что уже есть, какие наработки в этом направлении?


      1. andreymal
        09.12.2017 19:09

        XMPP скоро стукнет 20 лет


        1. Incidence
          10.12.2017 17:53

          XMPP — мертворождённый ребёнок, потому что его децентрализация сыграла с ним злую шутку, породив 100500 не совместимых друг с другом расширений и ещё больше их реализаций.
          Ну и с практической точки зрения — есть хотя бы один XMPP-клиент, который умеет всё то же саме, что сейчас умеет Телеграм? Начиная от банальной синхронизации истории сообщений на всех девайсах. Боюсь, что нет.


      1. d7s2di
        11.12.2017 11:06

        Есть. Например — matrix.org. Клиент, соответственно, riot.im. Все то же, как в телеграмм, но лучше: федеративность, поддержка шифрования, синхронизация истории на клиентах, открытый исходный код и, что немаловажно, отсутствие привязки с сотовому телефону.

        А еще есть Tox.


        1. andreymal
          11.12.2017 11:17

          Все то же, как в телеграмм

          Кроме нормального клиента, который работал бы не в браузере :(


          1. Angel2S2
            11.12.2017 13:07

            У него много клиентов, не только браузерных — https://matrix.org/docs/projects/try-matrix-now.html, в т.ч. и десктопные версии есть.


            1. andreymal
              12.12.2017 02:27

              Одна половина не является нормальной (я пробовал), другая половина — веб-сайты, завёрнутые в электрон (например, десктопный Riot). Так что нет, нормального клиента нету.


              Ну и ваша первая ссылка как бы намекает:


              Maturity: Early beta
              Maturity: Alpha
              Maturity: No longer maintained

              etc.


              1. Angel2S2
                12.12.2017 11:23

                Да, вы правы, я поторопился с ответом. Поставил Riot на комп и понял. Версия для андроид не похожа на веб-сайт, но не изучал подробно.