Вот две лампы-таблетки GX53 с одинаковым артикулом и штрихкодом, купленные в одном интернет-магазине одновременно. Как вы думаете, они одинаковые? Если бы!
Сами лампы идентичны по конструкции, отличается лишь шрифт надписей и дата выпуска — май и июль 2017 года.
Коробка у лампы, выпущенной в июле, чуть меньше. Все надписи на коробке одинаковы, кроме одной. Заметили разницу?
На большой коробке нигде не указан индекс цветопередачи, а на правом боку маленькой написано «Ra 80» и это неспроста! Эти две лампы T5FV15ELC с одинаковым штрихкодом 6925587213046 имеют очень серьёзное различие: у той, которая выпущена в мае, индекс цветопередачи CRI (Ra) всего 72 и такой свет лучше не использовать в жилых помещениях, а у лампы в маленькой коробке, которая выпущена в июле, CRI (Ra) составляет 82.5 и это вполне комфортный свет.
Получается, что каждый покупатель этих ламп участвует в лотерее — заранее неизвестно, какие лампы ему достанутся — хорошие или не очень. В данном случае достались разные.
А вот два филаментных «шарика», на первый взгляд разные — один серии Premium, а другой нет.
По цене они тоже отличаются. Все параметры, указанные на коробках, полностью аналогичны и есть лишь одно различие: на задней стороне коробке лампы Premium написано «0% коэффициент пульсации», а на коробке другой лампы такой надписи нет.
По аналогии с предыдущей лампой можно предположить, что у второй лампы будет высокий уровень пульсации света. Но нет, на самом деле лампочки абсолютно одинаковы, отличаются только надписью.
Однако, нужно понимать, что в следующей или предыдущей партии лампа, на которой ничего не написано про отсутствии пульсации, вполне может иметь свет с пульсацией.
И ещё две лампы-таблетки. На этот раз совершенно одинаковые, но весьма уникальные.
Радиатор лампы выступает назад, поэтому её нельзя установить в стандартный патрон. Но это не главное.
Когда я их включил, я сильно удивился — свет был совершенно синим. Спектрометр показал безумную цветовую температуру, превышающую 22000 К.
Использовать такие лампы не стоит даже в сарае. Не представляю, как можно такое выпускать и продавать.
И последние две лампы — филаментные свечки 6 Вт и 5 Вт. На первой указан световой поток 570-600 лм, на второй 470-500 лм. Как вы думаете, какая ярче?
Не угадали! Почему-то шестиваттная хоть и потребляет больше, даёт меньше света.
Вполне возможно, что другие экземпляры тех же моделей ламп дали бы другие результаты.
В заключение приведу таблицу по всем протестированным в 2018 году лампам Ecola.
О мощной промышленной лампе, дающей 6137 лм я скоро расскажу отдельно. Результаты всех протестированных ламп Ecola на сайте.
© 2018, Алексей Надёжин
Комментарии (107)
old_bear
26.01.2018 20:05+1Похоже, отдел качества Ecola уволили в полном составе для минимизации издержек. А китайцы люди простые: «не задали проверяемых требований по качеству — извините, вы сами виноваты».
P.S. Вот идея с радиатором мне понравилась. Многие врезные патроны для GX53 позволяют этот «хвостик» вывести в глубины подвесного/натяжного потолка и сбросить туда тепло.
AlexeyNadezhin Автор
26.01.2018 21:23+1У меня есть большие сомнения, что такой отдел там когда-либо был.
Popadanec
27.01.2018 00:55У меня с подвесным потолком на кухне замечательно смотрятся обычные лампы в форме груши, патрон врезной. В результате матовый колпак снаружи, остальная часть лампы за потолком. Свет ни сколько за потолком не светит, весь идет на кухню. Лампы фирмы saffit работают менее полугода(была уже одна замена). Если интересно как выглядит, могу завтра сфоткать.
IvanMironenko
30.01.2018 10:21Сейчас выбираю вариант освещения на кухню, поэтому да, интересно.
Popadanec
30.01.2018 11:56Вот смотрите. Потолок пластиковый. С натяжным белым матовым смотрелись бы лучше, но из за скорого переезда уже смысла менять нет. Из светодиодных ни одна лампа на кухне не сгорела(может живучие попались, а может хватает охлаждения за счет конвекции воздуха). Когда все шесть включены теней не дают, но при этом и не слепят.
Сорри за качество, снимал на Теслу. :-)
Popadanec
26.01.2018 20:56Если кому интересно. Покупал больше года назад 5 штук. Рабочая осталась одна, люстра открытая свободная вентиляция. Потребляет ~35Вт, вместо указанных 20. У всех не смотря на растрескивание корпуса, выгорают диоды, видимо от перегрева, драйвера все рабочие. Трескается не пластик, а цельный алюминиевый радиатор. Внутри драйвер и все заполнено чем то вроде терморезины. Она то при разогреве и рвет радиатор. Гарантия два года, но в таком виде их не принимают.
Фото ужасы
AlexeyNadezhin Автор
26.01.2018 21:16Если бы она потребляла 35 Вт, её бы разорвало сразу. :)
Трещина не повод для отказа от гарантии. Пишите прямо в ASD по адресу на сайте.Popadanec
27.01.2018 00:16В том то и дело что потребляет. Греется обжечься можно. Воняет пластиком.
Есть ваттметр, замерял с лампами других фирм. Потребляют ровно как написано на коробке, эти же жрут в полтора раза больше нормы. Может в начале и нормально потребляли, не удосужился проверить. Долго последняя сейчас не может работать, мерцать начинает.
Свет кстати на коробке написан холодный, но по факту светит сильно желтым.
За совет спасибо, но он уже опоздал. Осталась лишь пара. Пара разобрана моим любопытством(могу фото драйверов выложить, если надо), одна успешно выброшена в моё отсутствие(не знали родители, что лампы можно менять по гарантии).
Взял на пробу Camelion LED20-A65/845/E27. Потребляет 20Вт(17Вт когда прогреется), но воняет подозрительно пластиком и греется весьма сильно. Светит отлично, ни пульсаций не заметно и цвет как указан. 3 года гарантии, посмотрим.
Есть еще ecola 15Вт 4000К. Драйвер выгорел к моменту окончания гарантии. Возможно из за отсутствия терморезины. LED панель успешно трудится с другим драйвером(от разобранной выше ASD)Разобрал ради интереса, пайка просто тихий ужас
18+
Все следы сохранены в первозданном виде.
Обратная сторона
Waso
27.01.2018 11:31+1У меня было 6 ламп ASD, не соврать бы, кажется на 14Вт, Купил в апреле 2016, проработали все от двух месяцев до трёх. Заменил, опять через три месяца все шесть улетели на замену. И так до бесконечности. Правда уже ASD перестали закупать из-за большого количества возврата по гарантии, меняют на что-то другое. Посмотрел, на Foton, 14Вт. Сперва поменял три лампочки, все три 14Вт, 4200К. Свет близок к холодному белому. Через пару-тройку месяцев пошёл менять ещё три. Сменили опять же на Foton, 14Вт, 4200К. Но свет уже тёплый жёлтый. Так и стоят две люстры, одна с холоднм белым, другая с тёплым жёлтым, но с одинаковыми внешне лампами.
FadeToBlack
28.01.2018 17:23Я покупал ASD сразу, как они появились (11Вт цена 200р). Первые партии, похоже, светят до сих пор, хотя и снизили световой поток по ощущениям вполовину. А вот поздние версии (цена 100-130) сгорают за полгода (иногда сгорают за неделю). Из 15 сгоревших ламп преимущественно все ASD. Все 15 валяются, ждут, когда я им перепаяю диоды (будет ли толк). По одной ремонтировать не выгодно, но если всей толпой, то можно. Иногда ремонтирую за пять секунд методом замыкания сгоревшего диода (его видно в 90% случаев)
Rush1n
26.01.2018 21:15Торгую, в том числе, светодиодными лампами. Иногда беру Ecola, но сейчас их заказываю, в основном, GX53 и GX70 — из моих поставщиков самое приемлемое сочетание цена/качество. Так же часто беру E14 9Вт Ecola, по тому, что почти ни у кого другого из производителей мощнее 7-8 Вт нету ламп на Е14. Стараюсь этим ограничиться, по тому, что Ecola достаточно часто меняет линейки выпускаемых ламп. То у них лампы 4,1 Вт, то 5,3, то 4,7 и т.п. Люди потом приходят поменять или докупить одну лампу в люстру, а таких уже нет, другие отличаются. Много гемора. Сейчас еще идет процесс удешевления ламп, многие производители уменьшают до предела размеры коробок, те лампы которые выпускались на более-менее приличных радиаторах приходят на пластике (например Smartbuy GX53 10W), диапазоны рабочих напряжений посужались до минимума. Хотя встречаются уже и исключения, например тот же Smarbuy — обычные лампы (Е14 и Е27) изменили конструкцию — между патроном и рассеивателем стало больше места, субъективно лампы стали ярче, но при этом дипазон рабочих напряжений, опять же, уменьшился со 160-260 до 220-240В, если не ошибаюсь.
При этом большинство клиентов не хочет морочиться и берет то, что дешевле.AlexeyNadezhin Автор
26.01.2018 21:19Уменьшение диапазона напряжений до 220-240 означает замену полноценного IС-драйвера на простейший линейный. С ним яркость зависит от напряжения — если в сети не 230, а 220 лампа светит тусклее. Именно поэтому я уже год измеряю реальное минимальное напряжение у всех протестированных ламп.
Rush1n
26.01.2018 21:38Да, слышал об этом. Суть — снижают стоимость, а с ней и надежность.
Кстати, еще, что касается Ecola. Поскольку у меня есть возможность измерения потребляемой мощности только путем замеров напряжения и тока мультиметрами, то так и мерял. И у ламп Ecola, в отличие от других производителей, почти всегда получается мощность значительно выше заявленной, например: Ecola 7W
и Sweko Серия 42 7W
Я так подозреваю это из-за разного коэффициента мощности?Rush1n
26.01.2018 21:57Ecola 7W
AlexeyNadezhin Автор
26.01.2018 22:02Да, и мультиметром ничего хорошего измерить не получится.
Купите Robiton PM-2 — он стоит всего 700 рублей. И он точно стоит того.
KorDen32
26.01.2018 22:16Скажите, у вас не было с РМ-2 странностей с измерением? Мой спустя год начал периодически при включении либо не выходить из стартового состояния «горит все», либо выходить в какой-то сервисный режим (8001 на экране кажется).
А еще спустя некоторое время обнаружил, что иногда он вроде нормально запускается, но показывает практически в два раза завышенные показания потребляемой мощности/тока.
При этом если запустился и не показывает двухкратные показания — замеряет нормально. Поэтому просто подключаю вначале нагрузку с известной мощностью, а затем требуемую.AlexeyNadezhin Автор
26.01.2018 22:20Нет, таких проблем не было. И у меня их три штуки, выпущенные в разное время.
P.S. Поменяйте батарейки, кстати. Не будет тогда каждый раз запускаться.
safari2012
29.01.2018 16:41Да, и мультиметром ничего хорошего измерить не получится.
а почему?
justicebest
30.01.2018 00:07На лампе пишут активную мощность и счётчик измеряет её же, а мультиметр — полную, состоящую из активной и реактивной.
Если измеряем не лампу накаливания, то будут расхождения.
Scratch
26.01.2018 22:18Ecola — днище. У меня еще есть их сберегайки gx53, брал когда диодных не было. Так вот они просто вываливаются из светильников со временем. Нагреваются, деформируются и вываливаются к едрене фене. Единственный их приятный багофич — включаются плавно даже без диммера
KorDen32
26.01.2018 23:19Скажите, вы не смотрели светодиодные лампы, питающиеся от 12/24 вольт и другие низковольтные? (понятно, что часть параметров будет зависеть от качества драйвера) Есть ли какие-то наиболее популярные стандарты цоколей под низкое постоянное напряжение, где есть выбор ламп от разных производителей? Не хотелось бы покупать светильники в сборе, поскольку в будущем если что-то случится, придется менять полностью.
ClearAirTurbulence
27.01.2018 02:12Если взять нормальные светильники, то у них драйвер точно, а с высокой вероятностью и светодиод можно поменять. Знаю не понаслышке — лично менял драйверы у половины купленных у центрсвета светильников moon 15, партия такая была.
AlexeyNadezhin Автор
27.01.2018 10:39+2Стандартных цоколей под 12 вольт ровно два — GU5.3 и G4.
Но некоторые производители делают 12-вольтовые лампы под E27, хоть это и не соответствует стандарту.KorDen32
27.01.2018 11:45Спасибо за информацию, были сомнения на счет цоколей и их стандартных напряжений. Наткнулся у вас на неожиданные результаты — например вот эта лампа имеет казалось бы неплохие показатели и внезапно огромный коэффициент пульсаций — это я так понимаю от переменного?
Нормально ли ведут себя светодиодные лампы на этих цоколях на постоянном токе?
Assargin
26.01.2018 23:47Не планируете ли вы тестировать встраиваемые потолочные споты, в которых нет заменяемых лампочек?
Popadanec
27.01.2018 01:17Как пришлет кто нибудь на тест, обязательно протестирует. Я бы прислал, благу у меня их в двух этажном доме работают несколько видов и форм и валяются
лишниезапасные, но далековато. :-)
AlexeyNadezhin Автор
27.01.2018 10:39Планирую.
Assargin
27.01.2018 13:25Алексей, возможно ли привезти вам на тестирование несколько экземпляров из Леруа? Домой, на работу или в метро встретиться можно было бы. Буквально в ближайшие дни смог бы купить и привезти, куда вы укажите.
safari2012
29.01.2018 16:43А вроде были результаты тестов на его сайте.
Assargin
29.01.2018 16:54Я искал, именно встройку не нашёл, по типу таких, как на изображении.
А накладным светильникам есть результатов немного, да.
DmitrySpb79
26.01.2018 23:59У меня дома похожий филаментный «шарик» только от другой фирмы, куплен на сдачу в продуктовом супермаркете. Пульсации видно без приборов — если помахать в воздухе рукой виден прерывистый след :)
Не знаю вредно оно вообще или нет, так-то не видно если специально не заморачиваться.
kvazimoda24
27.01.2018 08:46Исходя из статьи я сделал для себя один вывод — покупать лампы Ecola не стоит от слова совсем.
Flest
27.01.2018 10:40про удешевлении navigator'а уже было.
теперь про эколу, про гаус сами продавцы говорят…
как и про филипс к слову.
не понимаю… а что брать то?
такое впечатление, что пора возвращаться на обычные накаливания или галоген\металлогалоген. С последним только одна проблема — не могу найти симпатичные светильники для дома, в остальном лучше диодовAlexeyNadezhin Автор
27.01.2018 10:40+1Хороших ещё много. И с тем же Филипсом всё становится лучше, а не хуже.
Flest
27.01.2018 19:58Цена у них к сожалению такая, что мне проще ставить накаливания. у них и цветопередача отличная, и можно не волноваться о перегреве
проблема всех диодов одна — лотерея, постоянно меняют качество, не знаешь что получишь.
да и с филипсом проблемы, ассортимент маленький, и найти сложно, и цена скорей всего будет очень высокая.
сейчас вот нужны GX53, глянул филипс.
Downlighter 8W WW 220-240V GX53 1PF/6
Luminous Efficacy (Rated) (Nom)
38 lm/W как то маловато, даже очень
ProstoUser
29.01.2018 13:00А я обычные лампочки беру в Икее.
Вроде как по вашим тестам вполне прилично получается.
SergeyMax
27.01.2018 11:31+1или галоген\металлогалоген
Между этими двумя типами ламп ничего общего, кроме разве что похожести названия.
Popadanec
27.01.2018 11:55Camelion судя по таблице неплохо себя чувствует. И цена 250р за лампу с 20/180Вт мощностью я считаю нормальной. Взял одну на пробу, но что то она пованивает пластиком, видимо не хватает ей площади радиатора, который еще и толстым пластиком все дружно закрывают. Световой поток, цвет, мерцание, все комфортно. При длительном чтении e-link под только её светом глаза не устают, голова не болит. Соблазнила мене не сколько цена, а гарантия в три года. Посмотрим.
P.S. Правда меня смущает надпись на коробке «Индекс цветопередачи (Ra):77+»jar_ohty
27.01.2018 14:00+1С гарантией у них одна уловка: падение светового потока под нее не подпадает, а чтобы совсем перестать светить — это только у совсем шлака часто случается.
Popadanec
27.01.2018 14:03Ну пластиком она воняет, на лицо явный перегрев, не смотря на открытый светильник. А светодиоды по идее так долго не проживут.
jar_ohty
27.01.2018 14:05Прожить-то проживут, только световой поток за гарантийный срок упадет в несколько раз. Я такие носил уже. Мне сказали "ну они ж у вас горят, чего вы хотите".
Popadanec
27.01.2018 17:43Если световой поток заметно упадет, то можно запихнуть в закрытый светильник, главное чтобы пластик не повело и можно будет сдать.
jar_ohty
27.01.2018 13:54+2Покупать через Китай матрицы Cree CXA и драйвера к ним, прикручивать их к адекватным радиаторам и делать свой светодиодный свет с преферансом и поэтессами. Получается не дороже, чем магазинные светодиодные лампы (в пересчете на мощность), а качество очевидно лучше.
Как-нибудь запилю статью по тому, как у себя в квартире сделал — 60 ватт, подводимых к матрицам, свет в потолок — глаза радуются. Светло, хороший спектр, ничего ниоткуда не слепит. И температура всего этого дела позволяет предполагать, что прослужат эти матрицы примерно столько, сколько пророчат светодиодным лампам.Flest
27.01.2018 22:47это все сложно сделать красиво.
хорошим вариантом был бы прикрутить алюминиевый потолочный плинтус под диодную ленту. купить хорошую ленту с высоки Ra, получится равномерный свет, без перегрева диодов.
только профиль этот дорогой очень, как и лента.
я все больше ловлю себя на мысли, что удел диодов уличное освещение на севере.
в остальных случаях большие проблемы с температурами и сроком службы
вот у меня сейчас горят диодные прожекторы на улице, радиатор холодный, диоды прослужат долго, но вот летом этот же прожектор греется так, что руке больноProstoUser
29.01.2018 13:16Пару месяцев назад купил в Оби 5 штук прожекторов «СДО-5-eco».
На прошлой неделе сдох последний.
Купил новые разных типов. Повесил. Будем наблюдать. :-)jar_ohty
29.01.2018 17:19У тех прожекторов вообще никакая теплопередача от матрицы к корпусу, тонкая стенка в районе места теплового контакта, да и сам корпус из дешевого плохо отлитого силумина тоже не страдает теплопроводностью. Вот и… А у СДО-5 вообще на 50 Вт 28 светодиодов в корпусе, рассчитанном максимум на полватта.
Flest
30.01.2018 20:49если не сочтут за рекламу, могу посоветовать прожекторы навигатор,
гарантия 3 года, у меня и у всех знакомых, которым я их покупал, не сгорел ни один
и стоят они при этом дешево, модель NFL-P (которые сзади с большим алюминиевым радиатором, это новая модель, старую уже сложно найти)
беру по 260 руб\10вт и 760 руб\50вт
у них только один минус, прожектор идет с выходящим из корпуса проводком,
то есть соединять нужно герметично, а так они мне нравятся
safari2012
29.01.2018 16:50Покупать через Китай матрицы Cree CXA и драйвера к ним, прикручивать их к адекватным радиаторам и делать свой светодиодный свет с преферансом и поэтессами.
забыли к нормальному радиатору вентилятор упомянуть :)jar_ohty
29.01.2018 17:11Не, делать из люстры жужжащего Карлсона я не согласен. Пассивный радиатор от второго пня вполне приемлемо (на радиаторе в устоявшемся состоянии 50°С, на кристалле ~75°С при 25°С в комнате) охлаждает дефорсированную до 20 Вт CXA2530 безо всякого радиатора.
sergey876
30.01.2018 12:32дефорсированную до 20 Вт CXA2530
На глаз цвет не изменился при пониженном питании?
Интересно меняется ли при этом цветопередача (CRi индекс), тем более при двукратном уменьшении мощности.jar_ohty
30.01.2018 13:07Почему при двукратном? У нее номинал — чуть меньше 30 ватт. Цвет в теории должен немножко уйти в зелень, но визуально это совершенно незаметно. И я думаю, что с цветопередачей то же самое.
safari2012
30.01.2018 19:24А как Вы измеряли температуру на кристалле, если не секрет?
У меня вот один светильник сделан на Cree XT-E (одинарный, не COB) на массивном радиаторе, с удельной площадью рассеивания около 90 кв.см/Вт, на звезде, прикрученной к радиатору через качественную термопасту (Arctic cooling MX-2), на половинной мощности (2.5Вт). Температура на алюминиевой звезде (не на кристалле или подложке) ~50 градусов. При этом, радиатор — чуть теплый.jar_ohty
30.01.2018 20:50По прямому падению напряжения — сначала на импульсном токе в сушильном шкафу построил градуировку.
ClearAirTurbulence
27.01.2018 16:45Просто не нужно использовать светильники со сменными лампами. А если инерция мышления велика, или в денежный\временной бюджет не умещается — каждый раз перед покупкой смотреть лэмптест, либо брать за рубежом, но и там нужно внимательно смотреть.
jar_ohty
27.01.2018 17:12+1Проблема в том, что светильники с несменными лампами имеют все те же проблемы с охлаждением и всем прочим, только их замена уже будет стоить не цену ламп, а цену светильника.
rustavelli
27.01.2018 18:27можно пример светильников, которые сгорают за год, как и большинство лампочек?
jar_ohty
28.01.2018 02:54Потолочная люстра типа "блин" мощностью 40 ватт и ценой, кажется, тысяч 18 (года три назад), которая за полтора года потеряла львиную долю своей яркости. При вскрытии обнаружено, что светодиоды горят не все, а еще то, что все эти сорок ватт отводятся лишь с поверхности кольцеобразной алюминиевой платы внешним диаметром около 40 см и шириной меньше 10 см.
rustavelli
28.01.2018 13:14Не повезло… надо было брать брендовый светильник. Подозреваю, что это был подвальный китай, на который местные наклеили свой выдуманный бренд вроде Bork.
jar_ohty
28.01.2018 13:56Проблема в том, что в таком форм-факторе сделать адекватный теплоотвод при более-менее приличной мощности просто малореально. Единственное решение — это радиатор сверху, предназначенный для упрятывания в подвесной потолок. Либо уменьшать мощность.
rustavelli
28.01.2018 14:08это огромный алюминиевый лист нельзя использовать как радиатор, а микроскопический круглый цоколь от e27 можно? Не смешите. Просто вам не повезло с производителем — он нанял только дизайнеров, а инженеров забыл. Иначе они бы сделали дно светильника металлическим и все диоды прекрасно бы об него охлаждались. Небольшим но мощным диодным прожекторам хватает охлаждения на корпус, а в светильнике не хватит?
jar_ohty
28.01.2018 14:21А я не говорю, что цоколь от е27 можно использовать, как радиатор. Светодиодная лампа — это жутко перегревающийся смертничек чуть менее чем всегда, если, конечно, она не на три ватта.
Чтобы это металлическое дно служило теплоотводом, оно не должно быть прикручено к потолку, а должно отстоять от потолка на приличное расстояние, чтобы обеспечить циркуляцию воздуха. Да и чтобы отвести 40 Вт мощности, нужно 2000 см^2 площади открытой поверхности.
Прожектора китайские своим корпусом более-менее нормально охлаждаются при мощности не более 20 Вт. А стоваттные перегреваются очень сильно.safari2012
29.01.2018 16:56Вообще, лучше 3200 кв.см. Вот пруф. Товарищ очень компетентен и широко известен в узких кругах.
ProstoUser
29.01.2018 13:25Без проблем. Светодиодные прожектора «СДО-5-eco», купленные в ОБИ в количестве 5 штук сгорели ВСЕ примерно за пару месяцев.
Что интересно, прожектора с одним и тем же названием, по одной и той же цене, лежали в одном и том же ящике но были двух заметно различных видов. Одни чуть поменьше, другие чуть побольше. Вот те что поменьше, умерли все. Единственный купленный из тех что побольше, пока работает.rustavelli
29.01.2018 13:55на ютюбе видел видео, где автор показывает бракованные прожекторы, у которых диод не плотно прикручен к корпусу. Проблема конкретных экземпляров, а не технологии в целом.
ProstoUser
29.01.2018 15:41Я разобрал один. Там все прикручено. Возможно, конечно, что просто термопасты пожалели.
Это явно не проблема экземпляра. Как минимум, проблема в целой партии, поскольку за короткое время сгорели все купленные прожектора. Причем, может быть проблема в сборке партии прожекторов, а может в партии закупленных светодиодов.
Технология, конечно, не при чем. Дело в конструкции или в качестве сборки и комплектующих. При общем стремлении сделать все максимально дешево, вполне могут быть случаи экономии на том, на чем экономить не стоит.rustavelli
29.01.2018 15:56Я покупаю самые дешевые бракованные светодиоды на 10 ватт, прикручиваю к массивному радиатору и подаю на них 5 ватт. На радиаторе максимум 60 градусов, диоды живут уже несколько лет. Только те, что в аквариуме были- сгнили от воды.
Про технологию имел ввиду, что в маленьком цоколе физически нельзя сделать хороший пассивный радиатор.
ClearAirTurbulence
27.01.2018 23:44Нормальные светильники ни разу не имеют проблем с охлаждением. И ремонт такого светильника сводится, как правило, к замене драйвера. Т.к. нормальные светильники имеют нормальный радиатор, а зачастую, в роли радиатора выступает весь металлический корпус. Пример — серия Moon от центрсвета. Вот с драйверами, поставляемыми на момент покупки, оказалась проблема — дохли через год-полтора. Но их я легко поменял у 60% светильников, что купил. Неприятно, но совершенно не фатально. И даже с учётом этого никогда не вернусь на освещение КЛЛ\ЛН\СДЛ в формате сменных ламп, ибо качество в остальном отличное, и проблем таки меньше. Поставил нормальный драйвер — и горя не знаю. А в случае необходимости, легко смогу заменить и светодиод.
jar_ohty
28.01.2018 02:57Нормальные — это какие? Светильники промышленного вида с массивным оребрением — это да, в них с охлаждением проблем не будет. А сделанные под домашний интерьер — либо у них будет мощность ватт 10-15, либо будут проблемы с охлаждением.
ClearAirTurbulence
28.01.2018 11:47Я название написал. Зайдите к ним на сайт, посмотрите. Т.н. дизайнерские светильники, с отличным охлаждением, и вполне себе домашним дизайном. И да, иначе пока не бывает, с конским ценником.
jar_ohty
28.01.2018 13:50Ну вот как раз они подтверждают мои слова — ну мощность чуть побольше (18 ватт), чем я написал. И даже тут площади теплорассеивания для мощности 18 Вт откровенно маловато — 430 см^2, на каждый ватт всего 23,7 см^2. Надо 40-50, чтобы температура кристалла светодиодов не превышала 85 градусов Цельсия при внешней температуре 30 градусов.
Опять же, другие светильники той же фирмы, как например аналог того вышеупомянутого мною "блина". Куда в нем теплоотвод возможен? Разве что у него радиатор сверху, упрятываемый в подвесной потолок. Но там такого нет, следовательно рассеивает он только металлическим краем да откровенно плохо работающей поверхностью, направленной вниз. И 65 ватт.ClearAirTurbulence
29.01.2018 14:241) У меня 15-ваттные, 18-ваттные — новая модель.
2) Площадь считать просто как площадь поверхности цилиндра некорректно.
Нужно добавить еще площадь диска, на котором собственно и установлен светодиод ~430 цилиндра + ~ 200 диска = 630. Это уже 35 см^2/Ватт. И это не считая еще одного диска, который крепится к потолку и к которому подвешивается светильник. Теплоконтакт там, наверное, не очень, поэтому просто приплюсовать еще 200 см нельзя, но все равно не ноль.
Тем более, что 18Вт это ИМХО многовато, логичнее взять менее мощные и распределить по зонам.jar_ohty
29.01.2018 15:19Что 15, что 18 ватт — это очень мало на комнату. Их надо делать несколько штук, делая то самое отвратительное и некомфортное "звездное небо", что было одно время модно делать из галогенок.
Площадь диска, на которой установлены светодиоды, в теплорассеивании роли почти не играют, потому что закрыты рассеивателем из пластика, между которым и платой почти идеальный теплоизолятор (воздух, причем из-за толщины слоя там конвекция не разовьется, поэтому только теплопроводность). К тому же с горизонтальной поверхности, смотрящей вниз, тоже теплоотвод плохой (лучше всего он с вертикальной поверхности, хуже с горизонтальной сверху, а хуже всего с горизонтальной снизу). С поверхности, прижатой к потолку, теплосъема ни воздухом (конвекцией), ни излучением не будет совсем, только теплопроводностью в бетон — который далеко не металл. Так что ее тоже можно не считать.
nApoBo3
27.01.2018 18:18Было бы не плохо распространить данную практику на все лампы. Покупать через пару месяце второй экземпляр и сравнивать с результатом первого, а в таблица добавить поле не стабильные характеристики.
Лично я не исключаю, что по этому параметру провалиться большая часть экзаменуемых :(
1234rfvb
27.01.2018 19:33Раз уж тут про ASD заговорили, вложу свой пятачок. Колхозил LED-подсветку в швейную машину, взял на «распотрошить» свечку Е14.
немножко ужаса
lightman
27.01.2018 22:28Купил тут лампочку G23 для настольной лампы, а она оказалась короче предыдущей. Мощность одинаковая — 11W.
Вот тут голову ломаю, то ли технологии шагнули вперёд, что обеспечивают ту же яркость в меньшем корпусе, то ли производитель на чём-то сэкономил (но на чём?)
raskal
28.01.2018 00:57Сделал ремонт и в натяжные потолки поставил GX53 Ecola. Всего 29 штук, 4 холодные, 25 теплых 8-ваттных. Все холодные в порядке. Из теплых поменял уже 6 и еще две уже перегорели. Ремонт доделал в октябре прошлого года. То ли Ecola такое днище, то ли днище те, кто вешал потолок (но я их знаю и они мне мамой клянутся, что все сделали ок).
old_bear
28.01.2018 12:19У меня икеевские GX53 серии Ледаре уже второй год пашут без проблем.
Жалко только, что они тоже взяли курс на удешевление — сделали в новых «таблетках» из серии Риэт CRI 0.8. Но Ледаре с CRI 0.9 продаются как и раньше, правда убрали из продажи «монстров» на 1000 Лм (остались на 600 и 400).
blablablaman
30.01.2018 10:21Брал 5 лампочек — свечек в ванную, какие-то премиум, с линзами, рублей по 250 за шт. из них за год 11шт поменял:)) (три раза ездил в магаз на обмен) Такого дерьма давненько не встречал. Когда сдавал первые 4 сгоревшие продавец сказал что у них бывает попадаются партии бракованные. Мне похоже попались три такие партии «бракованные»:))
Причём гарантию дают всего год. Т.о. по Эколе — из 5шт 12 сгоревших — около 225% брака. Шикарно.
Вот недавно заменил 12ую на дешманскую вольту из одного известного зеленого магазина.
Кстати эти же вольта горят уже несколько лет везде в остальных комнатах, всего парочка сгорела из пожалуй более чем 30 штук.
AlexPanych
30.01.2018 10:22Т.е., судя по всему, что пишут тут в комментах, на самом-то деле достаточно внимательно читать, что покупаешь (Ra(CRI), диапазон напряжения питания и т.п.) — и купишь то, что надо?
Ведь фактически все недостатки перечислены на упаковке.
Тогда почему все так плохо, по мнению Автора, именно у Эколы? Все остальные ведут себя на рынке по другому?
Может, стоит делать акцент на правилах выбора лампочек? Чтобы читатель мог распечатать краткую инструкцию и вручить своим ближним?
Вроде изначально акцент Lamptest-а был на освещение общей ситуации на рынке?
С чем связано изменение политики?
Давно покупаю Эколу. Если сразу не отказывают (меняю по гарантии), служат ну никак не меньше 2-х лет. Помимо лампочек брал их прожектора — тоже стоят больше 3-х лет и не чихают. Как FadeToBlack сумел за 2 года заменить 15 лампочек — не понимаю.
А так, это же очевидно: хотите уменьшить свое участие в лотерее — покупайте дороже. Будет значительно меньше гемора, но исключить не получится.
Есть желание экономить — готовтесь морально к лотерее.
AlexeyNadezhin Автор
30.01.2018 10:23Потому, что не должны под одним артикулом и одним штрихкодом продаваться РАЗНЫЕ лампы. Когда Вы их заказываете в интернет-магазине, Вы не можете прочитать, что написано на упаковке.
И у меня нет ни к кому претензий. Я просто освещаю ситуацию. Сегодня про Ecola, завтра по Philips. Там тоже есть нюансы.Popadanec
30.01.2018 12:10И за это вам от всего сообщества при жизни надо памятник поставить. :-)
По хорошему бы еще тестировать на длительность работы, хотя бы пару тысяч часов. А то и брака хватает и местами ощущение что лампу просто длительно не тестировали при комнатной температуре в замкнутом помещении(т.е. отсутствие потоков воздуха) и с циклом 6 непрерывных часов в сутки.
Но на это уже ни каких денег/времени/помещений не хватит, я это прекрасно понимаю.
igor_kuznetsov
О, наконец лампы с нормальным радиатором
AlexeyNadezhin Автор
Ещё бы они светили нормально.
jar_ohty
И если б этот "радиатор" не был пластиковым… Ведь так, пластиковый? Потому что однажды купленная (под переделку на аккумулятор для леса) такая экола имела именно пластиковую имитацию радиатора...
Popadanec
Радиатор алюминиевый, но чтобы народ не обжегся и/или ради эстетики его одевают в пластиковый кожух. Что понятное дело заметно ухудшает теплоотвод.
jar_ohty
Ну в моей "Эколе" алюминия не было и в помине. Чистый, как слеза, пластик.
FadeToBlack
Да, я давно думал, что они офигели совсем. Но недавно разломал — и правда алюминий в пластмассе. Но все равно, такое долго не служит. Уже более 15 ламп вышли из строя за два года, общее количество в квартире порядка 20 штук. И сдается мне, что те, оставшиеся в живых утеряли в яркости процентов 50. А продолжают же писать свои 50000 часов работы… эх.
Popadanec
Да, будь голый алюминий и хоть какое оребрение(хоть миллиметровые ребра по окружности, вдоль или поперек) и запросто бы заявленные 50к часов ты отработала. А так из за перманентного перегрева горит или драйвер или диодная панель.
Обязать бы производителей так делать. Пусть даже крашенный в белый, но радиатор.
justicebest
Читал где-то давно информацию, что от лампы Филипс upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4e/Philips_LED_bulbs.jpg ударило током или обнаружилась вероятность такого происшествия, что вызвало штраф или запрет на выпуск, после чего почти все производители стали покрывать алюминий пластиком. Возможно, обязали всех это делать для электробезопасности. Хотя, возможно совпадение.
Popadanec
Если я все правильно измерил там 300 вольт постоянки(сам сомневаюсь).
Можно покрывать алюминий электроизоляционным лаком, он не так сильно снизит теплоотвод.
А так очень сомнительная экономия получается, когда лампы которые в теории один раз поставил и на десять лет минимум забыл, мрут как мухи.
justicebest
Согласен. У меня есть старая Ikea, где алюминий покрыт белой эмалью. Если провести пальцем, то ощущается вибрация, как от переменного тока. Не знаю, может ли ударить, если взяться за заземление, или нет, просто сообщаю факт.
FadeToBlack
Кому это надо, чтобы они работали долго? Сами подумайте… Сначала нормальные производители стали делать КЛЛ со сроком службы от трех лет, так вылезли китайцы с ценой 60 рублей и сроком службы от двух дней до полугода (если повезет). Ну, вы можете догадаться, кто победил? Если на витрине лежат две лампы — одна из хороших компонентов за 250, другая китайская за 50, выбор тут предрешен. И так же сейчас со светодиодными.
FadeToBlack
Да, если греется больше 70 градусов, то там не следует ожидать хоть какой-то продолжительной работы. Драйвер работает в аду, светодиоды если не горят — то выгорают.
Dmitry_7
Зачем нормальным лампам радиатор? Мгл — нормальные лампы
jar_ohty
Не хотелось бы держать дома пары ртути и таллия под давлением 50 атмосфер.
GrAl
ага
на НГ каникулах сменил 3 из 10 (эколовских) лампы c цоколем GU5.3 все умерли из-за перегрева.