Несмотря на способы, которые Microsoft использует для продвижения операционной системы Windows 10 на рынке, её доля в течение двух с половиной лет после релиза не могла обогнать весьма удачную Windows 7. Наконец у «Десятки» это получилось, но не все трекеры согласны с этим.
Statcounter 1 февраля опубликовал исследование, согласно которому Windows 10 заняла 42,78% мирового рынка пользователей интернета, что немногим выше доли Windows 7 в 41,86%. В то же время согласно NetMarketShare, Windows 10 остаётся позади «Семёрки»: 34,29% против 42,39%.
Релиз Windows 10 состоялся летом 2015 года. Microsoft представила пользователям Windows 7 и Windows 8.1 возможность перейти на Windows 10, но они могли отказаться от этого. В феврале 2016 года Microsoft начала распространять Windows в качестве рекомендуемого обновления, чтобы увеличить долю операционной системы на персональных компьютерах.
Позже Microsoft решила принять более жёсткие меры. Пользователям предлагали «обновиться сейчас» или «обновиться вечером». От malware-программы с подобной тактикой новую ОС от Microsoft отличало только наличие красного крестика с возможностью закрыть диалоговое окно. Затем корпорация пересмотрела тактику, и нажатие на этот крестик начало запускать процесс установки. Если же пользователь не находился у компьютера и не мог изменить время установки, она начиналась автоматически.
Это приводило к неприятным для пользователей ситуациям. Трансляция профессионального геймера Эрика Флома в Twitch на многотысячную аудиторию была прервана установкой новой операционной системы, окно обновления могло появиться на большом экране позади ведущих прогноза погоды.
Спустя год после запуска операционной системы, в июле 2016 года, истекла возможность бесплатного обновления. Но и это оказалось очередным маркетинговым ходом, необходимым для повышения доли операционной системы в сегменте рынка, и так принадлежащем Microsoft: пользователи, имеющие ключ Windows 7 и Windows 8.1, могли ввести его для установки новой ОС.
Windows 7 понадобилось два года, чтобы превысить долю Windows XP, которая была лидером на рынке операционных систем десять лет. При этом XP спустя 17 лет после релиза остаётся на рынке: например, она работает в банкоматах, терминалах и другом оборудовании в финансовой сфере и медицине. Несмотря на агрессивную политику Microsoft по продвижению «Десятки», времени у системы на то, чтобы стать лидером, ушло на 25% больше.
Трекер StatCounter, который предписывает победу новой ОС, установлен на два миллиона сайтов по всему миру и анализирует каждое посещение сайтов, определяя браузер, операционную систему, разрешение экрана пользователя. При этом данные NetMarketShare отличаются: по подсчётам этого трекера, Windows 7 с 42,39% от рынка ОС Microsoft выигрывает у Windows 10 с 34,29%.
Statcounter 1 февраля опубликовал исследование, согласно которому Windows 10 заняла 42,78% мирового рынка пользователей интернета, что немногим выше доли Windows 7 в 41,86%. В то же время согласно NetMarketShare, Windows 10 остаётся позади «Семёрки»: 34,29% против 42,39%.
Релиз Windows 10 состоялся летом 2015 года. Microsoft представила пользователям Windows 7 и Windows 8.1 возможность перейти на Windows 10, но они могли отказаться от этого. В феврале 2016 года Microsoft начала распространять Windows в качестве рекомендуемого обновления, чтобы увеличить долю операционной системы на персональных компьютерах.
Позже Microsoft решила принять более жёсткие меры. Пользователям предлагали «обновиться сейчас» или «обновиться вечером». От malware-программы с подобной тактикой новую ОС от Microsoft отличало только наличие красного крестика с возможностью закрыть диалоговое окно. Затем корпорация пересмотрела тактику, и нажатие на этот крестик начало запускать процесс установки. Если же пользователь не находился у компьютера и не мог изменить время установки, она начиналась автоматически.
Это приводило к неприятным для пользователей ситуациям. Трансляция профессионального геймера Эрика Флома в Twitch на многотысячную аудиторию была прервана установкой новой операционной системы, окно обновления могло появиться на большом экране позади ведущих прогноза погоды.
Спустя год после запуска операционной системы, в июле 2016 года, истекла возможность бесплатного обновления. Но и это оказалось очередным маркетинговым ходом, необходимым для повышения доли операционной системы в сегменте рынка, и так принадлежащем Microsoft: пользователи, имеющие ключ Windows 7 и Windows 8.1, могли ввести его для установки новой ОС.
Windows 7 понадобилось два года, чтобы превысить долю Windows XP, которая была лидером на рынке операционных систем десять лет. При этом XP спустя 17 лет после релиза остаётся на рынке: например, она работает в банкоматах, терминалах и другом оборудовании в финансовой сфере и медицине. Несмотря на агрессивную политику Microsoft по продвижению «Десятки», времени у системы на то, чтобы стать лидером, ушло на 25% больше.
Трекер StatCounter, который предписывает победу новой ОС, установлен на два миллиона сайтов по всему миру и анализирует каждое посещение сайтов, определяя браузер, операционную систему, разрешение экрана пользователя. При этом данные NetMarketShare отличаются: по подсчётам этого трекера, Windows 7 с 42,39% от рынка ОС Microsoft выигрывает у Windows 10 с 34,29%.
Vitalley
Интересно на каком уровне были современные ОС если бы корпорация зла не вела такую агрессивную политику продвижения?
Fezzo
это Microsoft-то корпорация зла?
rub_ak
После обновления до 10, от которого ещё легко можно было отказаться (одна запись в реестре) и так называемого «Неподдерживаемое оборудование» на новых процессорах, при том, что пока видно топы решали кинуть пользователей ещё раз или нет, производители умудрились даже стратифицировать устройства на этих процессорах. И до определенного обновления винде вообще все равно какой у тебя процессор.
Это корпорация мега зла.
А были времена когда обновления даже на не прошедший проверку виндовс ставились, и считалось плохи тоном оставлять дырки даже в пиратских версиях
swelf
а щас же даже ломать вроде ничего не надо, пиратка от лицухи отличается только юридически, если ничего не путаю.
Max_JK
В пиратке система отключается каждые 60 минут.
nidalee
Нет. Просто обои поменять нельзя.
Отключается ПК каждые 30 минут, если вы сломали себе Intel ME.
Politura
Я правильно понимаю суть ваших претензий: Микрософт очень плохой из-за того, что не хочет тратить ресурсы на поддержку старых версии своих продуктов?
Ах какой он негодяй. :)
А много вы назовете компаний разработчиков, которые поддерживают версии своих продуктов восьмилетней давности? Полагаю, всех, кто не попадет в этот список вы также запишете в мегазлые компании?
sumanai
Майкрософт сознательно тратит ресурсы, чтобы сломать поддержку новых процессоров в старых ОС. И вот к этому идут претензии.
Kwisatz
Если бы эти «разработчики» делали нормальную систему к ним бы претензий было мало. Субпиксельное сглаживание как было омерзительным так и есть. Да вы попробуйте в win10 назначить программу на расширение файла, начинающегося на букву x. А кому в голову пришло убрать по лкм регуляторы громкости активых устройств?
Хотя список претензий можно продолжать ну очень долго. Достаточно сказать что win 7 у меня стояла без переустановок 7 лет на домашней машине. win 10 меня достала за год, хочу поменять на линух и затолкать в виртуалку.
Hellsy22
Kwisatz
Хм. Сейчас не помню кейс. Но вышло так что простым способом назначить программку не получилось, пришлось лезть в список, который загружается черт знает сколько времени и поиска не имеет.
У меня сейчас колонки, наушники и телевизор.
В 7 все три регулятора спокойно открывались по лкм. Теперь мне нужно сменить устройство — настроить звук — вернуть обратно, «классная» идея.
Открываем микшер: ой только одно устройство, активное.
VIskander
Вы про это?:
Kwisatz
Если в качестве иллюстрации правоты — да.
surVrus
Всемерно поддерживаю и одобряю!
Я с 1990 года работал ни микрософт продуктах. Ничего иного не надо было.
Вин 7 стояла и все работало прекрасно. Именно для работы, для каждого дня все было прекрасно! Даже купил с 1995 года винду, офис, никаких пираток.
Потом появились Гугл-апликации (теперь Гугл сюита). И я снес офис микрософта. Причина простая: для меня важна коллективная работа, и он-лайн публикация, а не навороты в бумажных документах. Примерно 60% функций микрософтового офиса — нужны для него самого, для удобства работы по старым методологиям бумажной работы.
Теперь сношу винду 10, делаю даунгрейд до 7, пихаю все в виртуальную машину. Все, баста карапузики!!! Кончилися танцы. И как только смогу избавиться от программ, которые работают только в винде — вообще выкину все версии винды. Пока это не выходит.
Причина такого решения простая: мне нужен инструмент, который работает, а не виндовс 10. А после того, как я потратил в сумме почти 3 недели на войны с непонятно почему не работающим инструментом, мне стало совсем грустно.
Микрософт — передовая фирма, но очень большая. И то, как выглядит винда 10 и как себя ведет — это беда не техническая, а именно организационная. С определенного момента в микрософте стало видно, что нарушен баланс между маркетологами и технологией. Поэтому стоит не ругать их, а подумать, как можно помочь. Да, именно так! Именно помощь и сотрудничество, а не страх и агрессия. Мне кажется, что и со стороны Микрософт тоже может быть стремление к лучшему, к совместной деятельности. Микрософт не плохая фирма, просто большая и поэтому много «манагаров» там плохо обученных и неразумных.
Kwisatz
Очень знакомо. Недавно встала колом при обновлении, не смогла стартовать, при загрузке в безопасном режима продолжила обновления (!!!) и снова сдохла. В итоге я уж не знаю на чем ее заклинило, но загрузилась только после того как отключил второй hdd (какая связь не понятно). Вчера открыл мониторинг, этот hdd работает как ненормальный. Юмор в том что я его практически не использую, там архивные данные.
Вообще у меня винда жива только из-за игрушек, причин ее держать как рабочую систему более не вижу. Знаете шутку про win server? Зашел по rdp, сделал все что нужно, собрался выходить и тут запустился менеджер серверов. Во первых это не шутка, во вторых win10 мне очень часто это начинает напоминать.
А по поводу помочь… По моему тут бесполезно помогать. Сколько себя помню ставлю ubuntu — все нужные мне настройки делаю за 3 минуты. А на винде только субпиксельное сглаживание настраиваю неделю (через 15 минут глаза выпадают). И прикол настройки сглаживания по 6 почти-одинаковым-плиткам сколько уже существуют? А если скажем ноут hiDPI дисплеем подключить к не-столь-hiDPI монитору вот тут начинается лютейший хардкор.
sumanai
Винда для некоторых установок выбирает для темпов самый свободный диск. Притом фича весьма старая.
Kwisatz
Отключено на всех дисках. Когда с тяжелыми штуками работаю иногда включая на ssd ибо в кеш она лезет по первому чиху а вот заюзать 18 гб оперативки отказывается.
sumanai
Каким образом это отключено?
UnknownQq
Недовольство вызывает не то, что они не тратят ресурсы на поддержку старых систем, а то, что микрософт давит на пользователей, чтобы они перешли на новую систему. Еще большее недовольство вызывает то, каким способом осуществляется давление: начиная от способа обновления, заканчивая железками.
Какое право имеет микрософт за меня что-либо решать?. Решать, какой версией мне пользоваться, какой интерфейс мне использовать, какие программы (вспоминаем про недовольство касперского) и даже процессоры… Особенно, если у меня купленная лицензия?
Неужели, эти ребята лучше меня знают, что мне нужно? Они хотят как лучше? Вопрос, кому? Им?
И я не буду упоминать про «нововведения» в самой системе (хотя, очень хочется), тут уж на вкус и цвет, как говорится.
Сама политика мирософта сдвинулась в сторону закручивания гаек и давления, начиная с выхода 8ки. И с того момента лучше не стало, имхо.
DikSoft
— Вы это гуглю с их кладбищем «старых» телефонов выскажите.
МС на их фоне просто бессеребренники и альтруисты.
Victor_koly
Купили себе мобилку с 512 МБ оперативки — значит понимаете, что постепенно игры могут перестать на них «играть».
DikSoft
— Если бы. Поддержка 90+% «телефонов с PlayMarket» даже среднего сегмента заканчивается в момент продажи устройства. Ось не обновляется, остается с дырами. На «старых» не работает новый софт, ну и прочие «радости» в виде памяти, забитой ненужным неудаляемым без рута мусором.
Массовое «Зло» и «решим за вас» это нынче не к Майкрософт…
Hayabusa
А что, обновление ОС на всем невообразимом зоопарке Android устройств внезапно стало задачей Google? Все вопросы к вендору. И со сроками обновлений кстати тоже к ним. Не помню особых проблем с линейкой Nexus и Android One, над остальным корпорация добра/зла/чего-то-там-ещё не властна.
mistergrim
Почему-то обновление ОС Windows на ещё более невообразимом зоопарке ПК считается задачей Microsoft.
sumanai
Microsoft продаёт свою Windows отдельно, указав на диске только минимальные системные требования. Купить Android у Google не представляется возможным.
tmin10
Купил Zenfone 2, видел обещание компании обновить его с 5 до 6. Обновы так и не вышло официально.
Psychosynthesis
Так это ж Asus, при чём тут Google вообще?
tmin10
А про гугл тут речи не было. А была про «мобилку с 512 МБ оперативки» и своим комментарием я хотел показать, что бросать пользователей с обновлением ОС могут и известные бренды даже после официальных обещаний, а не только китайские ноунеймы.
UnknownQq
Вы сейчас сравниваете холодное с пресным. Или я Вас не понял.
Kobalt_x
а какого фига разработчик должен поддерживать старый legacy код на протяжении 8+ лет. Какого фига сторонние разработчики в 2018 году должны в новых проектах учитывать костыли для обхода костылей в системных библиотеках 10+летней давности. Я считаю что ms всё ещё слишком мягко делает и не дропает саппорт старых систем насовсем. А вот из-за того что большинство пользователей сидит все вынуждены это делать. Большинству глубоко плевать на какой ОС браузер работает, как что выглядит, поэтому политика MS вполне оправдана
Victor_koly
Обойтись без саппорта. Пробовать создать программу, которая в принципе запустится на старых ОС.
В терминах Win 7 — это пробовать поддерживать хотя бы чистый SP1 (с комплектом обнов на момент общедоступного релиза). Если что-то не может работать на старой/необновленной версии ОС (скажем 8.1 с обновами на момент начала теста Вин 10) — настроить ПО не запускать эти функции.
Если забиваем на проверку безопасности (исполнения кода на старых ОС) — прописывайте это все в лицензионное соглашение к ПО.
MTyrz
(Troll on)
Вообще-то восьмилетнее легаси даже АвтоВАЗ поддерживает…
(Troll off)
tmin10
В корпоративной среде такая политика будет смотреться не очень хорошо, неужели каждые 5 лет менять весь парк ПК в компании? Поэтому там сейчас IE11 ешё в условиях разработки нового продукта и его поддержка вроде как до 2025 года планируется.
sumanai
При большом везении.
AquiHostStrider
Victor_koly
Задавила всех конкурентов уже выходом Win95. Но речь конечно не про сервера, а среди «устройств в интернете» будет немалая доля Android и iOS. Также какую-то долю имеют ПК на Mac OS X (где-то были популярны у дизайнеров — Power Mac/Mac Pro покупали себе предприятия).
Kuruk
У большинства людей оставались стереотипы и недоверие из-за провала 8. По этому люди так неохотно покупали 10.
AquiHostStrider
Угу, особенно после сообщений, что системные службы Win8/10 соединяются непонятно с чем и отправляют втихаря неизвестно что неизвестно кому. И спасает от этого непотребства только внешний фаерволл на маршрутизаторе.
Полагаю, Win10 укрепилась только за счёт тех, кому всё равно что в покупаемом девайсе, лишь бы как-то работало.
firk
> кому всё равно что в покупаемом девайсе, лишь бы как-то работало.
К сожалению, таких кажется большинство. Даже тут, судя по результатам опроса.
swelf
А разве не в этом цель ОС? если надо посмотреть фильм, посерфить инетик, поиграть игрули, то какая разница по большому счету разница какая оболочка это запускает, win7, win10 или ubuntu. А если нужен конкретный софт, и он работает на конкретной ОС, то человек разберется.
Temtaime
Всё равно, если игрули работают на ubuntu :)
nidalee
Если бы.
AquiHostStrider
swelf Если мне надо из пункта «А» попасть в пункт «Б» — какая разница, пойду ли я пешком, поеду в чадящей шайтан-маршрутке или вызову такси?
swelf
Если устраивает любой из вариантов, то и правда какая разница. Я на работу ходил пешком, на такси, на велосипеде, на машине, на маршрутке.
Vitalley
Ещё при логине или просыпании делает твою фотографию и отправляет куда-то.
Vilgelm
У 10 своих проблем хватает. Ну вот например: есть ноутбук со встроенной графикой. Есть две версии драйвера для этой графики: от Intel и от вендора. Та, что от Intel работает только частично (точнее при ее установке перестает работать HDMI порт), о чем предупреждается при попытке поставить ее с инсталлятора и советуется использовать дрова вендора. Но вот Windows 10 это не ведомо и она упорно накатывает дрова от Intel через Windows Update даже если руками откатиться. И это на Home версии запретить нельзя вообще никак. Есть какие-то утилиты, твики реестра и так далее, но они не срабатывают, обновление все равно упорно накатывается. А на Windows 7 обновления драйверов вообще были опциональны и легко запрещались при необходимости.
grvelvet
Я использую утилиту DDU для удаления графического драйвера, там есть чекбокс — не ставить драйвер из WU. Пока отлично работает.
d7s2di
Купил свежий ноут на десятке. Бесить винда начала сходу: вместо того, чтобы загрузиться и приступить к работе, была задана куча каких-то идиотских вопросов, еще и озвучиваемых через динамик.
Как только подключился к сети, это нечто сразу полезло и утащило апдейты. И, разумеется, «не выключайте компьютер, идет обновление бла-бла-бла».
Не дождался, вырубил кнопкой, а дальше luksformat, pvcreate и прощай, мелкомягкая поделка.
Очень счастлив, что вижу винду исключительно через xfreerdp.
myanacc
Вот это ваше:
выраженное в качестве претензии, особо доставляет. Упоротый красноглазик получил шок от встречи с реальностью)))
d7s2di
Какая-то больно неприглядная у вас реальность. С «телеметрией», принудительными обновлениями, лезущими устанавливаться, когда просто нужно выключить ноутбук и убрать его в сумку, и прочими прелестямя.
Так что я уж лучше буду и дальше упарываться красноглазием, без всего этого анального рабства.
D3D9EX
Новое поколение потихоньку привыкает и к слежке и к тому, что у тебя практически нет прав. Ещё и подкалывает: вот я какой молодец: не сопротивляюсь слежке и прослушке, а ты красноглазый дурак.
Сколько же можно отсудить коллективным иском у фирмы, которая занимается сбором телеметрии, искусственно создаёт проблему с новыми компьютерами (новые процессоры поддерживают только W10), ведёт агрессивную политику, так ещё и монополист?
nidalee
Нисколько, думаете это вы один такой умный? Учитывая, что есть страна, где судят за горячий кофе? Если бы можно было хоть за что-то — засудили бы.
D3D9EX
Кто знает что там на самом деле происходит? Но согласитесь, поводов хватает на несколько исков.
Fezzo
Привыкает? А куда деваться-то? Кто сейчас не использует «слежку» и не пытается «лишить» прав? Все гиганты типа Гугла, Эппла и Майкрософта занимаются этим и будут продолжать этим заниматься. И что-то не видно «многомиллиардных» исков по этим темам. Если вы так печетесь о слежке, то вам нужно носить шапочку из фольги и не выходить в интернет. В ином случае вас все равно найдут, если захотят.
D3D9EX
Я буду хотя бы возмущаться, это пожалуй единственное что пока ещё можно.
Найдут за считанные часы, где-то проскакивала новость: в Китае нашли человека за 10-15 минут (точно не помню).
braineater
Можно еще обрубать обновления и телеметрию. Пока работает.
D3D9EX
За такое как минимум обзывают параноиком, говорят на кой ляд ты нужен спец службам и прочие попытки подавления проявления личности.
sumanai
Я вот просто сижу на XP, которая не решает за меня, что процессор i5-3570 для неё слишком новый.
Druu
То есть, отправка телеметрии мелкомягким вас не устраивает, а наличие незакрытых из-за неустановленных обновлений дыр, через которые кто угодно может сделать с вашим ПК что угодно — устраивает?
d7s2di
>Новое поколение потихоньку привыкает и к слежке и к тому, что у тебя практически нет прав.
Ага. А там и до системы рейтингов благонадежности, как в Китае, недалеко. Эпоха цифровой свободы внезапно сменилась эпохой цифрового рабства.
Hellsy22
Знаете, слово «красноглазик» сейчас используют неправильно, называя им всех пользователей линукса. Просто раньше навык конфигурировать систему был обязательным, как шутили — «в Linux можно настроить все и ты, %username%, будешь настраивать ВСЕ». Я помню еще те времена, когда даже банальная настройка wifi-адаптера легко могла превратиться в многочасовой квест, когда надо было знать какой чип стоит в конкретном устройстве, какие есть подводные камни и почему эта… не работает хотя «я же все правильно сделал!».
Однако, с развитием десктопных дистрибутивов сложилась новая реальность — появились пользователи Linux не способные к элементарным, тривиальным действиям по настройке чего бы то ни было. Поймите меня правильно, я вовсе не ностальгирую по временам (кстати, не столь уж отдаленным) с избыточными сложностями, но вот эта выпестованная беспомощность, это неумение найти элементарные решения тривиальных задач — как-то… ну недостойны красноглазия что ли.
Но ближе к делу. Про отключение телеметрии есть статьи даже на ГТ, а вот отключение автоматической установки обновлений легко настраивется через редактор групповых политик.
Vilgelm
Для этого должен быть редактор групповых политик, в Home его нет, например.
Hellsy22
Можно включить официальный (он есть, но по-умолчанию отключен), так и установить альтернативу типа Policy Plus.
sumanai
И это будет нарушением лицензионного соглашения.
Jogger
Спасибо большое, я и не знал что есть такой инструмент. Как часто бывает, комментарии полезнее статьи.
Veddary
Для Home последних обновлений на форуме техподдержки MS, да и во многих других местах, предлагают во избежание перезагрузок настроить планировщик заданий, удалив оттуда соответствующие требования (обновления, перезагрузка и т.д.). Только вот при попытке сделать это винда заявляет мне: «Administrator, прав вашей учетной записи недостаточно для выполнения изменений». Феерично!
sumanai
Ничего плохого в том, что учётная запись, которую можно использовать для ежедневной работы, ограничена, нет. А вот невозможность использовать в таких случаях учётную запись System удручает.
jurok04
в моем случае отключение любых задач в планировщике решилось, но, к сожалению, с использованием стороннего софта:
в батнике
schtasks /change /tn "\Microsoft\Windows\WaaSMedic\PerformRemediation" /disable
sumanai
Это и есть запуск от имени системы. Встроенных средств для этого нет.
BigD
не работает/ игнорируется
mistergrim
Э-э, а что, эти времена разве ушли в прошлое? Realtek RTL8192CU — во всех дистрибутивах драйвер есть, но он неработоспособен, добро пожаловать собирать руками из исходников. По крайней мере, ещё год назад так было.
0xd34df00d
Так оно так и в windows может быть, для кучи устройств нет драйверов для актуальных систем, регулярно даже тут вот про это комментарии появляются.
Kobalt_x
осталось выяснить сколько из таких драйверов проходят проверку driver veriferом на DDI Compliace. А так после введения WDM драйвера в рамках мажорной версии ядра работают нормально(обратная совместимость, все дела), в отличие от linux где внутри мажорной версии ядра api для драйверов могут колбасить только так, и для стабильности все стремятся отдать свой код в апстрим.
Vilgelm
Я чуть выше написал какие проблемы вызывают эти принудительные обновления, вот еще один пример: обновление до Creator Update. Оно принудительное, ставится когда ему захочется. Но на одном ноутбуке что-то пошло не так и оно откатывалось при попытке обновиться (что, кстати, занимало несколько часов). По логике оно должно после возникновения проблем начать спрашивать стоит ли его ставить или нет (а лучше с самого начала спрашивать), однако нет, оно упорно продолжает ставиться парализуя работу. После какого-то раза оно и откатиться уже не смогло (до состояния невозможности загрузки) и пришлось переустанавливать.
Veddary
Часто встречается и несколько другая ситуация — когда Creator Update установилось, но вам не понравились внесенные им изменения. И вот тогда вы используете официальную возможность винды и, согласно всем инструкциям, через панель управления запускаете его откат. Винда послушно удаляет все, но после перезагрузки повторно скачивает его (минуточку, 4.5 Гб!!! И она _снова_ сделала это через мобильный инет!!!!) и вновь устанавливает!.. И так по кругу…
Hikkomori
Для вас, в так ненавидимой десятке есть возможность задать подключение как лимитное. То что вы не воспользовались этой возможностью — не проблема системы.
sumanai
Что не мешает винде качать важные с её точки зрения обновления.
Veddary
К сожалению, у меня получилось немного не так — я поднял точку доступа на сотовом через 4G, чтобы синхронизировать архив планшета с облаком. Служба обновлений десятки на планшете радостно присосалась к точке, и пока я соображал, почему синхронизация в этот раз такая медленная, скачала апдейт, преимущественно заняв канал, после чего принудительно ребутнула систему, даже не предложив переназначить время перезагрузки или хотя бы отложить ее. (Ваша система будет перезагружена. Нажмите ОК).
То есть с точки зрения винды подключение было не лимитированным, а с точки зрения моего кошелька — весьма.
Как отрубить деятельность обновлялки в таких условиях мне непонятно, хотя для меня подобный способ работы — точка на сотовом + планшет — регулярен и необходим.
Victor_koly
Речь об обновлении Винды на планшете? Там «Диспетчер задач» и Брандмауэр есть?
sumanai
Нужно пометить подключение через телефон как лимитированное. Немного поможет, если вы конечно не меняете телефоны пять раз на дню.
Veddary
К сожалению, десятке плевать на статус подключения. Обновления безопасности, описания антивирусов, важные системные обновления она тянет через любые подключения, независимо от их лимитированности. Ограничение касается только некоторых обновлений и сетевой активности приложений.
Сегодня, например, она опять стянула через _лимитированное_ подключение 753 Мб какой-то хрени и выкатила на весь экран 30 секундный таймер перезагрузки с единственной клавишей «перезагрузить сейчас».
Victor_koly
Предлагаю Вам такой метод — если Вы хотите вообще убить возможность обновления Винды.
Когда начинается попытка загрузки обнов, Вы через диспетчер узнаете, что за файл запускается для этого.
Делаете сразу 2 вещи — запрещаете этому приложению «чтение и выполнение» и доступ в интернет (исходящие видимо).
FreeManOfPeace
Мда, вот у нас на линуксах реальность такая что все апдейты и системы и идущих с ней программ скачиваются прямо во время установки, а ставится система с минимального netinstall который вместится на CD. Вопросов лишних система не задаёт в принципе, юзер у нас ВСЕГДА умнее системы, обновления можно ставить по мере необходимости, а можно и вообще не ставить. Никакой телеметрии нет, и она не будет мне просаживать мобильный трафик, я спокойно раздаю лимитированный инет с мобилы на ноут. Что то мне наш красноглазый мирок нравится больше.
Хотя вот 8.1 ничего была, ещё в сравнении с 10, замечу.
Нет, я не скажу что линукс идеален, тут тоже есть некоторые проблемы, но что то в последнее время установка винды начинает казаться более трудоёмкой операцией, с учётом что половину софта надо качать с кучи разных сайтов, да ещё за галочками следить, а ещё встроенную телеметрию надо отключать. В общем мой выбор для личного ноута линукс, а в дуалбуте 7 винда, для особых случаев. Не люблю когда ОС пытается быть умнее меня.
И при всём вышеописанном я довольно далёк от IT.
1234rfvb
Счас обвинят в завышеном ЧСВ)))
Полностью согласен с такой позицией, тренд (тьфу на этот новояз!) на «юзер тупой, ничего кроме тача в руки давать нельзя и вообще: мы лучше знаем, что ему нужно» просто бесит. Поэтому, являясь пользователем и админом домашнего парка WinPC, детям предоставил выбор между Win и Lin. Сёрфить можно и там и там, поэтому чаще загружается Lin.
Kwisatz
В какой же я ступор встал когда пришлось поставить 10 изза смерти винта с 7. Я до этого многие годы на убунте работал, а домашнюю машину ну очень давно настраивал. В итоге сидел и думал а где блин программы то берут О_о так привык к apt install
Victor_koly
На Вин Фон 8.1 есть магазин и поиск по названию.
А на Убунте вообще жируют люди, у них Офис изначально есть.
Кто например спец в установке OpenOffice на Red Hat Enterprise Linux? Или эта прога там официально не поддерживается? Пробовал скачать диск и ставить с него пакеты — Офиса в установленных программах не появилось.
Andrusha
Какой ещё диск? У вас там в репах его нету что ли?
Victor_koly
С апдейтами там беда. Что бы отключить загрузку и установку настроил сотруднику (сидит под админом, не в домене) кучу вещей — может сработает.
Dark_Purple
Говно на палке эта 10, откатился на 7.
nerudo
Только без палки ;)
ushanov90
Я бы тоже, если бы не ай5 7 поколения…
MooNDeaR
А что не работает без Win10? Я просто недавно прикупил себе i5-7600 и хотел на Win7 уехать обратно. По ходу не судьба?
Taciturn
Всё работает, но нужно ставить wufuc, иначе центр обновления будет жаловаться на неподдерживаемое оборудование. Плюс драйвер встроенной видеокарты просто так не устанавливается — нужно любо использовать старую бету — 15.45.19.4508, либо править inf для установки стабильного, последняя подходящая версия — 15.45.19.4678, более новые уже не работает.
Возможно ещё придётся интегрировать в дистрибутив драйверы USB/NVME.
Для чипсетов 300 серии (Z370, например) нет драйверов для USB-контроллера.
prishelec
Я на десятку с xpИШКИ перешёл. Ожидаемого дискомфорта не было. А то на семерке как то не удобно было. Не знаю, может тянуло просто назад к динозаврам ))). Хотя какая разница где кодить.
Marwin
Очередные спекуляции на пустом месте… давно уже понятно, что по большому счёту кроме горстки про юзеров всем всё равно на какой винде работает их комп, с какой купили, на такой и сидят. 10 набирает долю только за счёт общего увеличения массы компьютеров в мире или заменой сломавшихся старых. До ежегодного повсеместного сатанинского культа выкачивания свежей ios в первые же дни выхода майкрософту еще очень далеко, хотя, безусловно, шаги в этом направлении делаются. Всё таки не просто так они перестали называть новые полугодовые версии разными именами, а прикидываются мелкими сервиспаками, чтоб народ не смущать лишний раз. Хотя по факту как был реинсталл винды, так и остался. И я считаю, это благо, а фрагментация — зло. Но сейчас уже слишком много людей относятся к компьютеру, как к бытовой технике, и им нет никакого дела какая там прошивка, так что как бы мы не противились, но только система принудительного апдейта хоть как-то в будущем позволит избежать версионного хаоса в миллиардах девайсов.
MooNDeaR
Однако, огромному количеству пользователей Win7 настолько не наплевать на то, какая у них система стоит, что они несмотря на такую агрессивную политику обновлений, всё равно умудряются не обновляться.
Nuwen
Помню, как с большим энтузиазмом установил Windows 7, ещё бету, с рыбкой. Очень понравилась система. А вот 8 вызывала отторжение только одним своим кирпичным меню. Не могу даже сказать, в чём именно дело — то ли привык за каждой программой и папкой в пуск заходить, не отрываясь от текущего окна — а в восьмёрке нужно было всё бросать и искать на полноэкранном «меню» требуемый ярлык. То ли сам принцип того, что пункты в меню не списком, а абы как набросаны, в кошмаре каменщика перфекциониста.
Сортировать эти кирпичи — сущий ад, пёстрые цвета, размеры у каждого ярлыка гонять — у каких то настраиваются на любой размер, какие-то, почему-то, не умеют так. А главное, мучаешься и не понимаешь — зачем? Ладно бы эти плиточки действительно заменяли виджеты — плитка графического редактора информировала бы о последнем открытом файле, или типа того. А на деле даже нормальных часов с погодой нету. А есть статичные, вписанные в кирпич ярлыки, страшные и жутко неинформативные. Доходило до того, что для запуска программы в восьмёрке или десятке порой проще было саму программу в program files найти, чем в меню.
Сторонние программы для пуска ставить не хотелось — зачем тогда вообще другая система? Тогда уж проще обратно на семёрку откатиться, решил я.
Наверное тем, у кого ярлыки на все программы на рабочем столе набросаны, кто меню «пуск» и не открывают никогда — тем проще.
Hellsy22
Я как-то пропустил восьмерку, а в десятке все это решается элементарно:
Правой кнопкой мышки на «квадратик» => «Unpin from start». Повторить для всех квадратиков. Затем в настройках выключить «Show more tiles on Start». Времени занимает разово минуты две. Список программ в «Пуске» есть — отсортирован по алфавиту. Есть «Recently Added» и «Most used». Конечно же есть и поиск по набираемому названию с разделами.
Nuwen
А можно сделать значки мелкими? А то список часто используемых программ не влазит в 1080 пикселей. И с поиском что-то не то у меня было, по крайней мере на ранних релизах, в 2016 году. Упорно не мог найти программу по названию.
ClearAirTurbulence
Поставьте сторонний пуск и делайте из хоть мелкими, хоть треугольными.
Pinkerton42
Правый клик на значке, изменить размер.
Kwisatz
У меня и на работе на трех машинах десятка уже дважды сбрасывала все эти настройки и возвращала плитки с рекламой. Очень круто, учитывая что я не помню как называется треть прикрепленного софта.
prishelec
Я вас понимаю. Сам одурел от менюшки в 8 (как то принесли ноут, не мог сообразить где что). А вот в десятке у меня в роли «кирпичиков» проги которые ранее добавлял в быстрый запуск на хрюше.
sumanai
Лучше всего было в XP, раскрывающиеся меню, сразу показывающее все программы. После этого что в семёрке с прокруткой, что с квадратами- всё отвратительно.
Nuwen
Ну, такое меню всё ещё можно штатно сделать в любой windows, путём создания панели инструментов на таскбаре.
sumanai
А нужно в меню пуск, а не размазывать его функции по всему таскбару. Плюс список приложений формируется из двух мест.
mistergrim
Как поставил семёрку, сразу про это позабыл.
SinsI
Мечта: антимонопольный комитет разбивает Microsoft на две компании.
Одна получает копирайт на Windows 10, другая — на Windows 7.
В результате было бы две отлично совместимые со всем и конкурирующие друг с другом операционные системы…
Oplkill
а также Linux и MACOS. Когда-то они жили в мире, пока Microsoft не развязала войну за пользователя, где каждая сторона имела свои колючки и вкусности. Но только ReactOS совмещающий в себе все вкусности от каждой ОС, способен остановить войну.
sbh
Жалко нет опроса у кого из пользователей Windows 10 есть проблема с загрузкой диска на 100%.
Murmand
А у вас она есть? я к слову, что на домашнем ПК с ССД, что на старинном реликте Satellite A-300 такого не замечал, но на форумах сталкивался с такими заявлениями.
sbh
А там наплевать ссд у вас или не ссд. Достаточно в Гугле набрать "Windows 10 загрузка диска 100%" и сразу понятно, что проблема у многих. Причем я так и не смог это вылечить.
DikSoft
На слабой машине — старый планшет на атоме — виновниками оказались… служба обновления от гугле-Хрома и, сборщик телеметрии от MS Office 2016.
Проблему поллностью решил с помощью инструмента DWS
Areso
У меня была такая проблема еще на Windows 8. Думал сдавать ноутбук по гарантии, но купил SSD и поставил Linux, и знаете, все как-то прошло. Потом все же поставил Windows второй системой, такой поведение не наблюдалось, хотя диск судя по данным мониторинга она все равно прилично насиловала чем-то первые несколько минут после загрузки (индексацию отключал).
sumanai
Superfetch, что же ещё.
Areso
Решение с Linux мне тоже понравилось. А вообще я не уверен, что такие настройки "из коробки" допустимы. Пользователь не должен биться головой о полусотню сервисов, пытаясь понять, какой из них делает свежекупленный ноутбук бревном. Ну, конечно, можно — но в качестве рекламы конкурентов :-)
sumanai
По идее у этой службы самый низкий приоритет, и она не должна мешать другим программам. Оборудование должно работать, ОП должна быть занята нужными данными, иначе это просто лишние гигабайты, которые между прочим не бесплатны.
Vilgelm
Есть, но это можно частично вылечить отключением службы Search Indexer.
sbh
Я пробовал все варианты, в том числе и ваш. Толком это не помогает.
red75prim
Смотрели, что именно грузит диск? В мониторе ресурсов можно посмотреть.
sbh
конечно смотрел. сейчас уже не помню но какой-то системный процесс был.
red75prim
Диск, случайно, не зеркалированый средствами винды был? Могло быть восстановление массива или data scrubbing.
sbh
Не нужно пытаться найти объяснение этому. Диск был обычный. Никаких рейдов. Состояние у него было хорошее, без бэд блоков. Просто система периодически что-то начинает делать и грузит диск на 100%. Попробуйте погуглить данный вопрос. Много у кого данная проблема.
red75prim
Объяснение всегда есть. И причин может быть много. Вот тут посмотрите: www.drivereasy.com/knowledge/fix-100-disk-usage-in-task-manager-improve-pc-performance-on-windows-10
sbh
Не поверите, я читал эти статьи и даже пробовал! Не помогают эти советы. Да и вообще вы сами как считаете, это нормально что для комфортной работы нужно отключать системные службы типа индексирования поиска или службы суперфетч? Т.е. разработчики создали их с такими косяками, что их нужно отключать?
red75prim
Если не помогло, значит причина в другом, а не в системных службах.
Программ без косяков не бывает, и ничего хорошего в этом нет, но пока кто-то не найдёт причину, это так и останется проблемой неизвестного характера у, скажем, 0.01% (это около тридцати тысяч, достаточно, чтобы поднять шум на форумах) пользователей.
sbh
Ну грузил процесс как на скриншоте из вашей статьи — System. Когда сталкнетесь, можете заняться изучением вопроса.
red75prim
Хех. Сегодня даже приснилось, что переустановил винду, она начала грузить диск, выяснил, что это служба индексирования, решил отписать ответ на хабре и проснулся.
sbh
Я пробовал ее отключать. Все равно диск грузится.
geher
Это может быть синхронизация с облачным хранилищем (была включена по умолчанию по крайней мере в начале). Какая-то часть данных из пользовательского подкаталога при этом "находится" в облаках со всеми вытекающими. По крайней мере после обновления восьмерки на десятку я с этим безобразием столкнулся. Пришлось срочно выключать.
sbh
Нет. Синхронизация файлов отключена была. Да и в списке процессов груз процесс с именем System.
RaphZak
Как я вас понимаю. На новом ноутбуке у меня была такая же проблема. Отключал индексацию, суперфеч, еще какие-то службы — помогало, но частично, в некоторые моменты все равно систем начинал жрать диск на 100% и все так жутко лагало. Даже простой серфинг инета превращался в муку
Проблема исчезла с покупкой ССД и клонированием системы туда. Возможно и теперь кто-то из процессов жрет диск на 100% временами, но сейчас я этого не замечаю.
Хотя такого не должно быть на свежей чистой системе. Пользователь не должен отвечать за косяки разработчиков, абсолютно с вами согласен.
sbh
Да да, костыль))) Знакомый так же сделал, но говорит что даже после замены ссд не помогло. Получше немного стало, но все равно заметно что тупит.
Kwisatz
Иногда на его поиски нужно время запредельное. Вот простой случай: открываем проводник, он начинает жрать проц на 35-80%, сеть на 50-400 мб и за 30 минут так и не прорисовался. Проблема явно была в списке быстрого доступа, но что именно я так и не смог выяснить.
Vitalley
Хочешь 10тку, ставь SSD. А так говорят иногда помогпет отключить службу суперфретч. У меня десятка 5 минут на ноуте загрудалась, это от нажатия на кнопку вкл до логина скайпа.
sbh
отключал — вообще ничего не поменялось
Victor_koly
Вин7 x64, под Винду отводил 50 миллиардов байт. Место закончилось, при этом точек восстановления не было. Грузилась только в безопасном (там куча бедов на разделе была через пару месяцев), решил переустановить.
Fedcomp
А причем тут семерка? как перешел на win10, сразу все стало жрать диск при старте. И периодически жрать при работе. Эту систему уже приходится допиливать дольше чем linux для комфортной работы.
Fedcomp
Думаю что у многих. Причем жрет сразу все.
AlNi89
Практически все мои знакомые, кто далёк от компьютеров, имеют 10-ку. На восклицание: «о, у вас 10-ка!» как один отвечают — оно само обновилось.
token_zero
А вот статистика пользователей стима: хоть тенденция в пользу десятки (+10.63%), но лидирует семёрка (59.64%). Условно говоря, на 100 десяток приходится 160 семёрок. store.steampowered.com/hwsurvey/?platform=combined
erty
Про десятку очень много страшилок ходит, на которые ведутся особо ранимые пользователи. По факту же всё работает как раньше без изменений, только загрузка (и установка) системы стала заметно быстрее.
Не заметил для себя вообще никаких изменений в работе при ежедневном использовании компьютера дома и на работе. Прям совсем ничего не поменялось.
terra-slav
Если для Вас ничего не поменялось то зачем 10-ка Вам вообще нужна?
Но вот по моему ИМХО все-таки изменения чуть больше чем заметны. Если 8.1 на старенькой машине с 2Гб рамы бегает неплохо то 10-ка на этой-же машине крайне нерасторопна и задумчива. При этом никаких реальных плюсов в отличии от предшественницы я в ней не отметил. Загрузка, если отключен режим быстрой загрузки(в этом режиме она с линухом плохо уживается, приходится отключать) тоже происходит значительно дольше той-же 8.1 и занимает от полутора до двух минут. Если сравнивать с арчем, который грузится за 25 секунд то 10-ка и вовсе мостодонт. В общем на поиграться выбрал 8.1+ClassicShell для остального arch и mint.
Victor_koly
Если у тебя машина Celeron D 2.67 и 1.75 ГБ оперативки, то у тебя будет тормозить и 7ка (мало оперативки, ещё и на интеграшке) и 10ка (проц в теории подходит по требованиям, но тормозит жутко).
После перехода на Q8200 сотрудник был очень рад. Правда потом снес Вин10 для игры в Контру.
iproger
Что это за машина такая, на коем компе, например, десятка загружается за 10 секунд. Убунту так же.
terra-slav
Ну, если стоит SSD то возможна загрузка за 10 секунд, не проверял. С HDD убунта(точнее минт) даже на i3 загружается больше 40 секунд. В коменте я упоминал о «старенькой машине» с 2-гигами рамы, если быть точнее то камушек там E5200 и DDR2.
Victor_koly
Гипотетически, как думаете по такому вопросу. В теории на объеме памяти 1-1.5 ГБ можно жить на Вин 10, а можно — Ubuntu (если у Вас полтора, то для FreeBSD много будет). Пускай у Вас процессор Celeron E3400 — какая из этих ОС у Вас быстрее работать будет?
Правда у меня на работе есть и процессор Celeron D 331.
terra-slav
Arch конечно=)
erty
Относительно 8.1 лично для меня плюсов действительно нет. SMBv3 появилось в восьмёрке и это самое лучшее лучшее нововведение в винду за все последние годы, на мой личный вкус.
Относительно перехода с 8 на 10: Винда не опенсорс продукт и она не может существовать отдельно без поддержки своей корпорации. И если корпорация сказала в морг — значит в морг. Никаких форков и шансов на загробную жизнь тут нет и быть не может.
Victor_koly
У 8.1 поддержа перешла в «расширенную» 8 числа. В 20 году закончится поддержка Win 7. Дальше идет поддержка до октября 20 года как «базовая» у Вин10.
sumanai
Умельцы компилируют утёкшие исходные коды NT4, так что в нашем мире всё возможно )
А вообще, та же XP жила весьма долго после окончания поддержки, да и сейчас ещё используется, несмотря на старательные многолетние попытки МС закопать эту ОС.
setevoy4
А для меня политика МС по насильному внедрению 10-ки стала как раз тем шагом, который подтолкнул к окончательной миграции на Linux. Сначала Ubuntu, потом Arch. И я в самом деле благодарен МС за это. Серьёзно.
Да и сама 10 с её интерфейсом — просто неприятна. Минималистичный Openbox + Tint2 — просто прекрасен.
P.S. Для игр на старом компе стоит 7-ка, пока дышит. Потом туда всё-таки придётся ставить 10, но включается этот комп раз в неделю-две только на поиграть.
FreeManOfPeace
И не для одного тебя, я ещё с 2012 мигрировать начал.
Но всё как то откладывалось, хотя рабочий линукс всегда под рукой был. Но 8.1 была ещё неплоха и даже быстрее чем 7 на слабом железе (вообще возможно самая быстрая ОС от МС если судить по среднему железу на время выхода).
А 10 поюзал 2 месяца, ушёл на 8.1 на ней ещё год кантовался, а там чот мой старый ноут под ней совсем тормозить стал (частично из за софта) и поставил я Debian, но если до этого я юзал линукс почти как виндоуз, и ничего особо специфичного не настраивал, то в этот раз можно сказать вошёл во вкус, настроил кучу хоткеев и панели по своему усмотрению, и теперь любая винда мне кажется куцей, а работать в ней неудобно.
Neuromantix
Вот любопытно: если пожаловаться на то. что микросхемы, микросборки и тп снимают с производства и заменить их нечем, набегают толпы и начинают рассказывать про прелести микроконтроллеров, и про то. что хватит сидеть в каменном веке и тд и тп. А как речь касается какого-то допотопного софта — так наоборот, все берутся доказывать, что каменный век лучше настоящего…
REPISOT
Впервые? Это что автогонка? Теперь 7 опять должна обогнать 10, а потом десятка второй раз обгонит 7?
ushanov90
Кстати, да. Верно подметили.
old_bear
Как ни забавно, но такое развитие событий не исключено.
Вполне возможно, что рывок 10-ки вызван большим количеством тех, кто решил накатить бесплатно до 31.12.17, чтобы цифровая лицензия привязалась к устройству. А потом многие из них могут обратно откатиться на 8.1/7.
pavel_pimenov
0.3% — Windows Vista
А зачем сейчас оставаться на висте? или это виртуалка для теста совместимости разрабатываемого ПО.
BigD
oem лицензия на ноутбуках
tmin10
До 10 она сама не обновляется, а у кого-то может вполне стоять на машинке, купленной, когда виста была самой последней ОС от МС.
sstakk
У моих племяшей стояла еще 3 месяца назад. Я им ставил висту (да я и сам ею пользовался) когда покупал их комп, еще в 2010 (или раньше).
Пока они были малыми, играли в казуалки и смотрели мультики — ничего не надо было менять.
Сейчас я им добавил оперативки и видеокарту (уже танки надо), и переставил на десятку.
Victor_koly
При переходе с Висты на Десятку совсем не нужно добавлять оперативки. Правда Висте наверное гига 3 нужно было для минимальной работы (и это без «Танков» или более новых игр).
sizziff
Я вижу ситуацию с Windows так:
+ ядро и основные модули как писали так и пишут по прежнему самые лучшие и талантливые разработчики.
— Система стабильна — но сложность достигла предела даже для MS. Поэтому столько проблем с обновлениями.
— MS пытается вернуться на мобильный рынок, который они давно потеряли. По этому такой странный интерфейс.
— MS очень сильно не хочеть просрать облачный рынок и рынок IoT — поэтому им вринципе наплевать на десктоп.