«Извините, что спрашиваю, а он вам зачем?» Это интересуется продавец винтажного карманного компьютера. А я думаю, и правда, зачем? Ностальгия? Желание вернуться во времена, когда трава была зеленее? Хочется написать пост на Хабр? Отвечаю честно: в 2005 году такой купил, в 2009 продал за неплохие деньги (хватило на новую Nokia E63), теперь жалею, хочу восстановить. Классный же девайс. Да, отвечает продавец, он лучший! «У меня их было семь

И тут я понял, что до дна пропасти коллекционерства имени Степана Плюшкина мне еще далеко. Семь! Как? Ну ладно. Карманный компьютер 2004 года выпуска приезжает в почти заводском состоянии. Распродав все свои устройства, к последнему продавец приложил лишний крэдл, кожаный чехол, две карты памяти, две дополнительных крышки на экран и проводок для зарядки. Я разбираю все это и отправляюсь в экскурсию почти на 15 лет назад.

Windows Mobile — это мобильная ОС, от которой рукой подать до современных iOS и Android. В середине двухтысячных она ненадолго выбилась в тройку лидеров на рынке ранних смартфонов, чтобы вместе с Symbian и Blackberry OS с треском проиграть новичкам. Сегодня — обзор устройства, на котором я в свое время перечитал массу книг, пересмотрел кучу фильмов в поездках, использовал для автомобильной навигации. Первое устройство на моей памяти, которое было по-настоящему универсальным, но при этом уступает современным смартфонам практически во всем.



Наверное в 2018 году уже нужно сделать одно важное уточнение. В двухтысячных устройства на Windows Mobile разделились на «карманные компьютеры» и «смартфоны», точнее тогда почему-то был распространен дурацкий термин «коммуникаторы». Возможно он применялся потому, что смартфонами называли устройства Nokia на базе Symbian, у которых не было сенсорных экранов. То есть потом, уже в процессе затопления «горящей платформы», были, но сначала не было. Да. Поэтому Windows Mobile — это не смартфоны, а коммунникаторы, потому что с сенсорным экраном… Не считая смартфонов на Windows Mobile: устройств без сенсорного экрана, на специальной версии ОС. Первым таким устройством в конце 2003 года стал телефон Motorola Mpx200.

Да уж, хорошо я разъяснил, качественно. Ладно, для этого поста важнее разделение на смартфокоммуникаторы и КПК: вторые очевидно были лишены телефонного модуля. Коммуникатором на Windows Mobile я тоже успел попользоваться, но в середине нулевых это были устройства с сомнительным набором потребительских качеств. Делать их тонкими еще не умели, и даже с небольшим по нынешним меркам четырехдюймовым экраном они были огромными. И это сейчас лопатофонами никого не удивишь, в то время как развитию «мобильных компьютеров со встроенным телефоном» предшествовал тренд миниатюризации классических мобильников. Короче, ты выходишь из дома, и надо позвонить, и достаешь новейший тысячедолларовый коммуникатор, а пацаны смотрят на тебя с сожалением: это ж надо как не повезло, такую сковородку к уху прикладывать.



Потом, конечно, смогли: позднейшие образцы коммуникаторов, такие как HTC HD2 уже похожи на то, что мы называем смартфонами и сегодня. В какой-то момент «просто карманные компьютеры» не то, чтобы исчезли из продажи: они превратились в дешевые устройства для начинающих. Выпущенный в 2004 году HP iPaq hx4700 — один из последних представителей «прээээээмиум» КПК, недешевых устройств для бизнесменов, в которые старались вложить максимум доступных на тот момент технологий и стиля. Давайте же на него посмотрим, а он пусть посмотрит на нас.



Современный Pocket PC, относящийся к классу Hi-End, должен обладать минимальным джентльменским набором характеристик, а именно: процессор с частотой не ниже 520 МГц, оперативная память – не менее 64 Мб, два встроенных беспроводных адаптера, и главное – экран с расширением 640x480 точек

Обзор карманного компьютера HP iPaq hx4700, Mobile-Review.com, 4 февраля 2005 года.


В 2005 году я конечно покупал этот КПК не в магазине: был уже не бедный студент, но не настолько обеспечен. Купил слегка бэу, и все равно было недешево. Новый он тогда стоил 600 долларов или, как написано в одном из обзоров, «около 17 700 рублей». Несмотря на затратность покупки, набор качеств этого устройства обещал некоторую экономию. Металлический корпус намекал на долговечность. Два слота под карты памяти — это было удобно, и еще можно было купить более дешевые карты поменьше объемом. Экран — VGA, а процессор — топовый Intel, еще когда у них была линейка процессоров на ARM, с частотой 624 мегагерца. Эта частота оставалась максимально доступной в мобильных девайсах очень долго, чуть ли не три-четыре года, пока не пошли устройства с процессором на 800 Мгц и даже 1 Ггц.



В общем, это была такая разумная покупка на многие годы вперед. По нынешним меркам устройство конечно выглядит устаревшим: эта огромная рамка вокруг экрана, уже не впечатляющий яркостью LCD-дисплей, толщина. Тогда же, среди в основном пластиковых конкурентов, iPaq смотрелся солидно. Самая спорная «инновация» в этой модели — замена традиционных кнопок или джойстика для навигации на маленький, но полноценный тачпад. С его помощью можно было прокручивать текст, специальные тап-зоны заменяли обычные кнопки вверх-вниз, а отдельный режим превращал его в просто тачпад, с явлением курсора мыши на экране.



Даже когда эта конструкция работала нормально, она делала почти невозможным нормальное управление в играх: вместо сенсорных кнопок обычно использовали физические клавиши запуска приложений по бокам. Проблема была в том, что почти у всех этот тачпад глючил, передавая в КПК хаотические нажатия и скроллинг. У кого-то он даже отклеивался. Приходилось его отключать, либо программно, либо перманентно, путем ритуального перерезания контактов. В 2005 году мне тоже не повезло, а 2018 году повезло: в моем свежекупленном экземпляре тачпад работает. А раз работает, давайте что ли софт какой-нибудь поставим.

В руке компьютер чувствуется весьма основательно, но отнюдь не комфортно. Виной всему чересчур прямолинейные формы и значительная ширина. К тому же пользоваться манипулятором КПК (в данном случае его роль играет тачпад) нам показалось неудобным.

iPaq hx4700 — самый «упакованный» КПК от HP, ZOOM.Cnews, без даты


Давайте что ли поставим софт
Для начала нужно озаботиться такой штукой как русификатор. Насколько я помню, в официально поставляемых к нам устройствах русификация была добавлена то ли в саму прошивку, то ли где-то сбоку. У меня же вариант из Европы, он требует отдельного лечения. Еще раз хочется поблагодарить компанию МакЦентр, в свое время официального импортера этого и многих других устройств. Они не только сохранили старые страницы с русификатором Pocket RussKey, но и выложили ключ регистрации для этого некогда платного продукта.



Все очень разноцветно, только первая попытка установки привела к зависанию устройства намертво, пришлось искать как делать «твердый» ресет. Windows Mobile вообще и родная для этого устройства WM2003 for Pocket PC — она такая. Вроде работает, а потом как выдаст что-то типа: «память не может писать в память в области драйверов для драйверов». И ты такой сидишь, разнеженный андроидом и материальными интерфейсами, и не знаешь, что делать.



Не все компании хранят свою историю так же хорошо, как «МакЦентр». Я решил поискать, вдруг я в те времена покупал какой-то софт для КПК, и нашел! Десятого сентября 2005 года я приобрел у компании SPB Software программу SPB Pocket Plus. За 398 рублей 41 копейку. Это был особый, ныне почти вымерший, а тогда очень популярный подвид коммерческого софта в жанре «давайте исправим очевидные недостатки операционной системы при помощи костылей и замазки». На скриншоте сверху видно часть улучшений: индикатор батарейки по верхней кромке экрана, меню быстрого запуска приложений на экране Today, там же регуляторы быстрого регулирования для громкости и яркости, показометры остатка байт на картах памяти. Как же мы без всего этого раньше жили?

Если серьезно, софт SPB и других подобных производителей делал жизнь в Windows Mobile гораздо удобнее. Чуть позже компания выпустила целый шелл, почти полностью подменяющий интерфейс Windows Mobile, о чем у меня в почте тоже есть письмо, само по себе (для тех кто в курсе) имеющее небольшую историческую ценность:



Окэй. В 2011 году компанию SPB Software покупает Яндекс. Новость была знатная, даже в зарубежных СМИ написали. Кажется предполагалось, что в составе Яндекса команда SPB Software займется разработкой то ли мобильной платформы, то ли целой операционной системы — на рубеже десятых и нулевых многие компании еще питали надежды составить конкуренцию Google с ее андроидом. Кажется не вышло, но я сейчас не про это хочу сказать. Сайт SPB Software House с выпущенным ранее софтом в процессе слияний и поглощений был аннигилирован. Для того, чтобы активировать программу своим законным ключиком, мне пришлось искать инсталлятор SPB Pocket Plus нужной версии в пиратских архивах. Понимаю, что в чехарде корпоративной движухи часто бывает не до воспоминаний. Надеюсь все же, что хотя бы крупные компании будут уделять творческому наследию больше внимания.



Ладно, поставим что ли читалку книг. Haali Reader, если я не ошибаюсь, является предком современного FBReader, которым я пользуюсь до сих пор. Для чтения книг hx4700 подходит и сегодня: уже не надо специально «готовить» файлы, как для Palm OS, достаточно закинуть на карту памяти. Разве что переключение ориентации не работает, как на современных устройствах — акселерометра нет, и приходится назначать на это действие отдельную кнопку. А для переключения страниц можно переназначить торцевую кнопку диктофона. И красота. Архив книжек в моем смартфоне точно ведет свою родословную от этого КПК.



Это сейчас воспроизведение видео — это ничего особенного, а тогда способность iPaq hx4700 играть фильмы без предварительной конвертации была большим достижением. hx4700 — первый девайс, на котором я смог отвязать цифровое употребление контента от компьютера или ноутбука. На нем даже можно было стримить видео по WiFi, правда эта операция нагревала устройство до некомфортных температур, и сажала батарейку чуть ли не за час. Этот прогресс совпал с модой на сериалы: «Лост» и «Доктор Хаус» частично посмотрены на КПК.

Преимущества навигации
Покупка КПК совпала у меня еще и с приобретением первого автомобиля. Windows Mobile, кажется, стала первой платформой, на которой картографический софт оказался пригодным для повседневной эксплуатации, а не только для восхищения прогрессом. В 2009 году я продал устройство фанату оффроуда, который потом наверняка поставил на него OZI Explorer и залил генштабовские карты, чтобы ориентироваться там, где дорог и не было никогда. Насколько мне известно, переезд этого специализированного софта на Android задержался, так что железный hx4700 с более-менее мощным железом и экраном, не слепнущим на солнце, был, для тех кто в теме, годным приобретением еще некоторое время после устаревания. Встроенного GPS в iPaq нет, но по Bluetooth можно подключить внешний приемник. В некоторых случаях такая комбинация обеспечивает более уверенный прием.



Я же поставил на КПК программу GIS Russa — она не является, в строгом смысле, навигационным ПО, скорее показывает тебе расположение на карте и путь. Это уже было полезно, особенно мне нравился в программе режим датчиков. В поездках на дальние расстояния он, правда, мотивировал ехать быстрее, чтобы не падала средняя скорость.



Вокруг GIS Russa тогда произошел какой-то спор с судебными разбирательствами, который положил конец начавшейся было коллективной работе по рисованию «народных» карт различных уголков нашей (и не только) страны. Насколько мне известно, часть кода этой программы потом была унаследована навигатором Navitel — похожие датчики там точно были. Еще пара скриншотов и впечатления от GIS Russa есть у меня в телеграмме.

Для настоящей навигации, с указаниями железной женщины, я в те времена пользовался до сих пор существующей iGo. Пробовал навигатор Garmin — в нем я с удивлением обнаружил очень подробную карту с дачными дорожками и дворовыми проездами. Эта детальность меня и подвела, давным давно, в поездке по Воронежской области. Навигатор почему-то решил, что грунтовая дорога, которая всего на полкилометра короче обычной трассы — это очень классно и надо обязательно туда поехать. Сначала было смешно, потом страшновато, потом я приехал в деревню, а местные жители смотрели на меня с таким удивлением, будто впервые увидели самобеглую повозку. А потом, проломившись через заросшую чащу я увидел ту же самую трассу, с которой съехал получасом ранее.

Обладая весьма скромной пятерней, я решил протестировать hx4700 на предмет эргономики со знакомыми, у которых имеются воистину шахтерские кисти. Результат оказался неутешительным: даже в большой мужской руке КПК лежал не совсем комфортно, норовя выскочить из нее и податься куда подальше.

HP iPAQ hx4700: строгое лицо элиты, Ferra.ru, 20 октября 2004


Провал
Windows Mobile постигла участь платформ Symbian и Palm OS: все три закончили свое существование не мирно, а внезапно, со скандалами и драмой. Интересно, что Palm OS была похоронена в пользу Windows Mobile, которая и сама после этого недолго прожила. Все они страдали от тяжелого наследия, мешавшего прогрессу. Windows Mobile была заточена под стилус, и в поздних моделях с емкостным экраном, имела интерфейс «под палец», который был откровенно кривоват. Symbian и вовсе почти всю жизнь обходилась без тачскрина. Выпущенная в пику айфону (щас мы им покажем как надо!) Nokia N97 оказалась фантастическим провалом. Palm OS не осилила даже многозадачность.

Все три платформы не имели очевидных для сегодняшнего дня технологий, например централизованного магазина приложений с удобной для пользователя загрузкой и оплатой. Опыт эксплуатации hx4700 во всей красе показывает этот недостаток: программы для Windows Mobile традиционно распространялись в виде исполняемого файла для компьютера, который надо было запустить, подключить КПК, и так далее. Можно было выдернуть сам мобильный инсталлятор, и пропустить часть этой процедуры, но все равно неудобно. Купив на замену iPaq смартфон Nokia я вообще столкнулся с какими-то сертификатами, которые выдают каждый третий вторник по ночам на специальном сервере в Китае, чтобы установить неавторизованную переключалку клавиатурных букв. Аргх!

Вместе с тем, я не уверен, что Windows Mobile нужно было убивать так, как это сделала Microsoft — резко и в пользу абсолютно несовместимой платформы Windows Phone. В пользу последней, кстати, расстреляли как Windows Mobile, так и Symbian, а теперь вроде и она сама отправлена в музейный отдел. Возможно все эти устаревшие платформы заслуживали такого бесславного конца, но это не значит, что я поддерживаю нынешнюю гегемонию Android. Из предложенных на стыке двух десятилетий двадцать первого века альтернатив пока живет только выросшая из Maemo/Meego Sailfish OS. Здоровья им!



В том, что на рынке мобильной аппаратуры произошла такая турбулентность, мой КПК не виноват. Ему скоро пятнадцать лет, но после замены бэкап-батарейки он выглядит и работает как новый. Даже оригинальный аккумулятор жив, хотя я конечно купил еще один на замену. При всех особенностях Windows Mobile не могу не отметить крайне низкий разряд батареи в режиме ожидания: батарейка не садится неделями!

Изучал я это устройство как-то лениво. Ведь вплоть до конца десятилетия энтузиасты пилили для iPaq кастомные прошивки с Windows Mobile аж до версии 6.5. А там еще раннюю версию Android можно поставить и даже полноценный Linux. Но мне он нравится в своем оригинальном виде, с ранней ОС, минимумом программ и режимом фоторамки, когда он установлен в крэдле. Совершенно не собираясь этого делать изначально, я кажется купил себе первый настоящий музейный экспонат: мало для чего пригодный в современном мире, но эстетически приятный девайс из недавнего прошлого.

Комментарии (103)


  1. AndreyYu
    31.08.2018 13:30

    Почти что прослезился. У меня был такой. Хороший аппарат.


    1. AlexanderS
      31.08.2018 14:18

      Аналогично) На то время это был лучший из КПК, которыми я когда-либо пользовался.


      1. AndreyYu
        31.08.2018 14:19

        Они на авито продаются!


        1. khim
          01.09.2018 16:05

          Это что! В Америке они в некоторых магазинах новые продаются. В смысле запечатанные, в коробке. И они всё так же стоят 600 долларов…


          1. AlexanderS
            01.09.2018 17:18

            Как раритет?)


            1. khim
              01.09.2018 20:10

              Как продукт, который стоит 600 долларов. Ну не живёт американская глубинка в IT-ритме, не живёт.


              1. Areso
                02.09.2018 19:48

                Поверьте мне: в российской глубинке тоже вполне реально было найти пылящиеся коммуникаторы или КПК за полную их стоимость. Однако на рубеже 2012-2015 гг, большинство таких контор самовыпилились. Да, в глубинку не пришел сетевой ритейл, но люди в глубинке научились делать заказы через Интернет.


  1. ZaEzzz
    31.08.2018 13:35

    А расскажите для несведущих, при чем тут Марина Рожкова?


    1. f15 Автор
      31.08.2018 13:42

      Про нее есть статья на Луркмор. Была такая одиозная персонаж на медиарынке, отличалась способностью проникновения анонсов в почтовые ящики журналистов минуя любые ручные блокировки и спам-фильтры. Даже если журналист создал новый ящик пять минут назад. Использовала спорные методы привлечения внимания к своим продуктам, которые, впрочем, часто работали эффективно. Ворвалась в индустрию внезапно, и покинула ее с драмой. Вот в моей почте от нее много писем, попалось в процессе поиска ключа для программы.


      1. vvzvlad
        31.08.2018 14:46

        А с какой драмой покинула?


      1. ksenobayt
        31.08.2018 15:14

        Она ещё тут для Хабра пыталась пилить контент.
        Было дело, ломилась ко мне в личку и просила налабать пару колонок за еду.
        Удивительно, зная её репутацию, но отлюбилась крайне быстро после одного лишь ответа.


  1. saag
    31.08.2018 13:39

    Вот что для терминала РЖД нужно было:-)


  1. ILya63
    31.08.2018 13:43

    Дизаин очень нравился и даже с крышкой экрана он смотрелся прилично. Я так и не смог найти достойного применения этому кпк, разве что вау эффект. Сейчас даже не смог вспомнить зачем покупал.


    1. f15 Автор
      31.08.2018 13:43

      У меня в те времена девайс был без крышки, а к этому предыдущий владелец приложил целых три. Но я все равно не понимаю, какой в ней смысл. Чтобы экран защищать чехол удобнее же.


      1. cepokko
        31.08.2018 14:31

        Чехол добавляет толщины. Первым КПК был HP2190, в чехле он существенно толще чем пластиковой крышкой.


      1. Mike_soft
        31.08.2018 15:19

        с крышкой все-таки удобнее.


    1. Taliesien
      31.08.2018 15:16

      Был hx2490. Покупал ради вау эффекта. Было прикольно, когда достаешь его в маршрутке и тыкаешь стилусом. Тогда этого никто не видел. Люди нет-нет, да и обернутся посмотреть.
      За годы использования местами экран поцарапался, особенно в местах наиболее частого тыкания стилуса. И до сих пор где-то лежит. В отстойник ушел только из-за вздувшегося аккумулятора.
      Использовал его для чтения книг и прослушивания музыки. Так же играл на нем в «Worms». Очень скрасил последние годы студенчества.


      1. Areso
        01.09.2018 16:20

        В свое время купил ради ПО, которое решало матан и строило графики, ради мобильного пакета Офиса в кармане.
        А, ну и писать свои программы под WinMo/WinCE было достаточно просто, КМК. Под Андроид я писать программы на Java так и не научился.
        У меня был пафосный (хоть и не самый крутой по характеристикам) Samsung WiTu (Omnia).


      1. seriykot95
        01.09.2018 22:25

        Теоретически, сейчас тыканье стилусом вызовет такой же вау-эффект как и много лет назад ;)


  1. cepokko
    31.08.2018 13:58
    +1

    До 2012-2013 где-то года с женой, тогда еще подругой, учась в институте пользовались Dell Axim X51v. Прямой конкурент описываемого устройства, переводчик, книги, видео, интернет через телефон по блютузу, красота… Самый главный его плюс в том что на WinMobile был S-Math, аналог маткада, на андроид его не было очень долго, в техническом вузе очень выручал.


    1. AlexanderS
      31.08.2018 14:17

      А сейчас на андроиде какая адекватная альтернатива?


      1. cepokko
        31.08.2018 14:21
        +1

        В PlayMarket есть SMath теперь. Пусть может и не такой удобный как десктопный и winmobile, но все субъективно.


        1. ClearAirTurbulence
          01.09.2018 01:44

          Есть эмуляторы графических калькуляторов, например ti-92 а там есть почти все необходимое, но интерфейс у них, естественно, убогий. Однако я точно помню что находил какой-то аналог SMath, и довольно сносный. Может на 4пда посмотреть в соответствующем разделе.


          1. AlexanderS
            01.09.2018 13:03

            Я кучу разных калькуляторов перепробовал. И да, те, которые «клоны» реальных неудобны. Остановился на Mobi Calculator. Он на инженерный, конечно, не очень не тянет, мой редкий старенький ситизен 172 будет в любом случае удобнее. Но этот хоть впечатление оставил приятное, поэтому прописался у меня калькулятором по умолчанию)


      1. reUmNIck
        31.08.2018 16:25

        Сейчас есть облачная Wolfram Mathemathics.
        Реальной оффлайн альтернативы, на мой взгляд, на мобильных платформах не представлено.


      1. kedobear
        02.09.2018 19:14

        ?Math+ посмотрите еще, есть в FDroid.


  1. Xandrmoro
    31.08.2018 14:17

    Винмобайл вообще волшебной ОСью был, особенно в части ПО. Там, где сейчас андроид-девелоперы стонут, что им мало оперативы (при современных-то 4+ гигах), хпшка со 128 мб даже не морщилась…


    1. Konachan700
      31.08.2018 14:45

      С приходом .NET на винмобайле стало очень печально с памятью — фреймворк весил сильно много, и занимал львиную долю памяти программ. Ну и оперативку жрал так же. Я помню, как писал на VB.NET для своего КПК софт для синхронизации по блютусу с сименсом S55, плюс реализовал функционал автоответчика с записью разговора, адский костылище, но работало хорошо, даже голосовое меню можно было сделать… Программа вместе с фреймворком занимала половину доступной памяти, как программной, так и оперативки. На C++ же был очень высокий порог входа.


      1. ValdikSS
        02.09.2018 15:37

        .NET не только памяти много потреблял, но и работал заметно медленнее C++-приложений. Запускаешь какой-нибудь продвинутый .NET-калькулятор, и ждешь, пока у него все кнопки отрисуются, это занимало буквально несколько секунд на 200 мГц-процессоре.


        1. ValdikSS
          02.09.2018 15:40

          Звонки в Skype, к слову, работали на Windows Mobile до начала этого года. Сейчас логинится, показывает список контактов и статусы, но ни сообщения не отправляются, ни звонки не совершаются.


      1. Areso
        02.09.2018 19:56

        Был вариант с Лазарусом)


    1. f15 Автор
      31.08.2018 15:18

      Я правильно предполагаю, что во Android (ну или iOS, в данном контексте неважно) стал успешным еще и потому, что на него охотно перешли разработчики софта?


      1. jery_jary
        31.08.2018 23:50
        +1

        Ну почти… Тут было несколько факторов. Сначала был айфон (да, андроид уже тоже разрабатывался, и если память не изменяет, даже были доступны для приобретения устройства с ним, но глядя правде в глаза, конкурент он был никакой тогда): ёмкостной (о боги!!!) мультитач (не может быть!!!) дисплей, с заточенным и нормально работающим под палец интерфейсом, более стабильной (хотя косяки тоже были) и плавной ОС (анимацией можно было просто любоваться часами). Это было свежо, привлекательно, выглядело более надёжно. Потом появился AppStore — очередной эксперимент (потому что существовали уже магазины контента и приложений у SonyEricsson (у меня была T230, в которой можно было купить приложения на родном сайте, картинки и мелодии — не очень похоже на магазин, но сайт с платным контентом от производителя), на успех которого не рассчитывал сам Стив Джобс. Где-то в это же время появился и Google Play (кто из них раньше — хоть убей, не помню, кажется всё-таки AppStore). И вот с появлением этих площадок люди ринулись в iOS и Android — возможность продавать свой софт для конкретной платформы в одном месте, а в случае iOS ещё и с защитой (хоть и не полностью) от того, что где-то ключик в интернете будет, или саму программу переупакуют.
        В этом и интерес для разработчиков.
        Я в это время ходил с вот таким аппаратом:
        image
        Поиск всякого софта по всему интернету — тот ещё квест. Спасали всякие профильные форумы и сайтики, заточенные под вин-мобайл.
        Потом был Asus P525, Toshiba G900 (боковой слайдер, с qwerty-клавиатурой), Samsung i710 (до сих пор жив и работает)…
        Эх, ностальгия…
        З.Ы.: если где-то ошибся — не пинайте сильно, давно это было=)))


        1. Andrusha
          01.09.2018 16:29

          Вообще говоря, после выхода iPhone Microsoft начал пилить Windows Marketplace для PPC, я его даже ставил посмотреть. Но он довольно быстро умер вместе с платформой, дальше уже был Store для «модерновых» версий.


  1. Tai_Neko
    31.08.2018 14:30

    Все еще лежит в коробочке HP iPAQ hx2190. Самый удобный для меня планировщик в нем был.
    И еще какая-то карточная игра про острова и волшебников. Ностальгия)


    1. Grief
      31.08.2018 20:20

      Orions Legend of Wizards. Тоже любимая игра была, жаль под андроид так и не портировали.


  1. OnelaW
    31.08.2018 14:47

    Что не говори а пластиковой палкой удобнее тыкать чем пальцем.


    1. Serge78rus
      31.08.2018 17:30
      +1

      Зато палец не теряется.


    1. NeuroHunter
      31.08.2018 17:46

      Удобнее сочетать, как во всяких Galaxy Note'ах — и дисплей емкостный для пальцев, и стилус для рукописных заметок и прочей мелкой работы.


  1. FGV
    31.08.2018 14:49

    win ce ностальгия :)
    юзал loox 720, потом hp 214(если не ошибаюсь) отличные аппараты своего времени.


    1. k102
      31.08.2018 16:14

      У меня был 420, на 720й смотрел с завистью) В свое время очень нравился звук его mp3 плеера, во сравнению с хардварными плеерами того времени


  1. Kotman34
    31.08.2018 14:55

    Разделение на смартфоны и коммуникаторы произошло по принципу «что было первее курица или яйцо?». Был кнопочный телефон, на него водрузили ОС (Symbian) и сделали удобным управление с джойстика и кнопок — это смартфон.
    Был PDA на ОС (Palm, WinMobile), в него добавили модуль телефона и научили звонить — получился коммуникатор. Сенсорный экран не определяющий фактор в этой истории.


    1. f15 Автор
      31.08.2018 15:21

      Не исключено, что так и было. Я точно не знаю. Подозреваю, что там был и политический такой момент: типа ах у Нокии смартфон? Ну так сейчас мы коммуникатор запилим. Или еще что-то такое.


      1. sksensei
        31.08.2018 15:28

        Вряд ли в политике дело. То, что у нас называли «коммуникатор», на английском называли «PDA Phone» — PDA с добавленным телефоным модулем.


      1. Mike_soft
        31.08.2018 15:31
        +1

        не, все-таки «коммуникационный модуль превращал КПК в коммуникатор», а «экран и ось превращали телефон в смартфон»…
        потом у смартфона отмерли (атрофировались) кнопки, а

        коммуникационный модуль
        image


      1. Andrusha
        01.09.2018 16:35

        У Nokia как раз и был первый коммуникатор :) Ну, если точнее по классификации, то второй — первым был IBM Simon. Причем так и назывался — Nokia 9000 Communicator.
        Для меня в те времена было всё очевидно, примерно как описано выше: телефон с функциями компьютера — смартфон, компьютер с функциями телефона — коммуникатор.


    1. NeuroHunter
      31.08.2018 16:13

      У Microsoft было очень четкое разделение: нет сенсорного экрана — Windows Mobile for Smartphones, есть сенсорный экран — это стандартный Windows Mobile (без for Smartphones).
      А Nokia, в свое время, использовала термин Communicator «наоборот» — для больших клавиатурных устройств на Series 80 (и, в конце жизни, на Series 60).


  1. veselovi4
    31.08.2018 15:18
    +3

    По мне так наиболее удачный из iPaq это 1940\1945. В те времена работал в СЦ. Ремонтировал все наладонники. 1940 нравился больше всего. Сам сидел на PALM TT3… вообще ядерная вещь. Ну и PSION 5MX Pro… всегда с собой. В плане рукописного ввода PALMу не было равных. На ходу в разговоре записывал все. Сейчас бы PSIONу WiFi...))


    1. BelBES
      01.09.2018 09:34

      Так сейчас есть GEMINI PDA — считай что тот же псион, но на актуально железе, с андройдом и телефонным модулем (вот именно с него я это и набираю)


      1. veselovi4
        02.09.2018 12:32

        Нужно будет попробовать эту зверюгу. На PSIONе меня больше всего устраивало время работы. Просто заоблачно долгое. И самое главное питался от двух батареек АА. Вообще не заморачивался по поводу зарядок. Просто едешь куда тебе хочется. Если что… в любом ларьке купил две батарейки и работай еще неделю. Я поставил себе два аккумулятора на 2500… и был полностью автономен ))


  1. metalcoreman
    31.08.2018 15:56

    Как я жалею, что продал его. Правда добавив, я купил такой же легендарный HTC HD2.


    1. dlinyj
      31.08.2018 16:02

      На который ставился андроид и убунту


      1. metalcoreman
        31.08.2018 16:03

        С которым я так и поступал. HD2 до сих пор лежит в тумбочке рядом, но уже к сожалению не включается. Говорят, надо проц пропаять, но я в этом не понимаю ничего. А доверить кому-то не могу.


  1. dlinyj
    31.08.2018 16:01
    +1

    Да, была такая железка. Я даже развлекался и ставил на него линукс. У него ещё есть тачпад, которого не было ни одного КПК. Есть ряд старых видео игры с ним. Ну я положу под спойлер. Сорян за качество, время такое было.

    Видосы hx4700
    Просмотр видео:


    1. ValdikSS
      02.09.2018 15:44

      Я даже развлекался и ставил на него линукс
      Для многих устройств делали неофициальные сборки Angstrom Linux, которые загружались прямо из Windows Mobile. Видимо, использовался какой-то эксплоит или особенность ядра Windows: программа просто загружала ядро Linux в память, и прыгала на него.


      1. Areso
        02.09.2018 19:58

        Типа chroot?


        1. ValdikSS
          02.09.2018 20:21

          Нет, типа kexec.


  1. reUmNIck
    31.08.2018 16:24
    +1

    До сих пор лежит живой в ящике стола, вместе с внешним модулем GPS, крышкой, кредлом и чехлом. Аккумулятор работает. Кстати, помнится, в отличие от многих первых смартфонов, он прекрасно читал 32 и более объемные карты памяти.
    И полный комплект программ с несколькими версиями ОС тоже сохранились.

    Набор программ к WinMob был очень хорош. Настолько, что я пользовался КПК вплоть до появления Android 4.4, и даже чуть позже. Полноценный Office, переводчики, точные карты, куча математических программ. По сути, многое из этого на современных мобильных платформах до сих пор не представлено.

    Нормальная синхронизация с настольной Windows позволяла использовать его в качестве дополнительного настольного устройства, скажем, для быстрых рукописных заметок (не помню, зачем он стоял, но что-то подобное я использовал).

    И да, с крышкой он удобнее — хотя бы умещается в карман. Чехол, особенно с несколькими флешками внутри, превращает 4700-й в сущий планшет. Может быть, стоит традиционные PDA называть именно предтечами планшетов, а не смартфонов?


    1. f15 Автор
      31.08.2018 16:30

      Как я понял, с объемом карт памяти и сейчас все очень неплохо. Слот SD у hx4700 не поддерживает форматы SDHC/SDXC, поэтому максимальный объем — 4 гигабайта. А вот на Compact Flash похоже ограничений нет. Я сам пробовал 32 гигабайта, но вроде и больший объем тоже работает.


  1. FreeManOfPeace
    31.08.2018 16:39

    Это был особый, ныне почти вымерший, а тогда очень популярный подвид коммерческого софта в жанре «давайте исправим очевидные недостатки операционной системы при помощи костылей и замазки».

    ну как почти вымерший, лаунчеры на андроиде вполне себе здравствуют, есть даже платные
    гравитибокс есть, и ещё много чего если покопаться, андроид тоже можно и нужно допиливать до удобоварения


    1. f15 Автор
      31.08.2018 16:45

      Сейчас можно допиливать. Не уверен, что нужно, оно и так работает. С WinMobile приходилось использовать такие штуки, из коробки было дико неудобно.


      1. FreeManOfPeace
        31.08.2018 16:55

        Ну не знаю, меня стоковый лончер леново выбесил, иконки не закрепить, ставишь прогу появляется лишний рабочий стол, даже если на предыдущем есть место и так далее, а уж тонкие настройки гравитибокса отдельная тема, и такое много где, в общем на мой взгляд допилка не лишняя, просто не каждый пробовал допиливать (что тогда что сейчас).


        1. f15 Автор
          31.08.2018 17:04

          Тоже верно. В моем случае это был квест по выключению кнопки Bixby в смартфоне Samsung. К счастью, это можно сделать штатными средствами. Есть программа по выключению и даже по переназначению, но если често у меня теперь на такие небольшая паранойя. Уж слишком много разрешений запрашивает. Наверное оправданно это делает, но все же. Если можно не ставить, лучше не ставить.


  1. ktod
    31.08.2018 16:56

    В сове время выбирал между сабжем и loox720, выбрал последний (сильно мне не понравился этот тачпад), который эксплуатировал почти 10 лет ежедневно. Для чтения книг и гис справочника. До сих пор скучаю по его эргономике.


  1. ProLimit
    31.08.2018 17:00

    Был подобный, только с камерой. Позволял делать все то же, что и современные смартфоны — аудикниги, музыка, фильмы, интернет, навигация, фотки. Только не так удобно и быстро, как сейчас. Но на то время это был предел мечтаний.


  1. MonkeyD
    31.08.2018 17:28

    Спасибо за интересную статью, это мой самый любимый кпк был, пока я по пьяни его не утопил (ирония) в пиве.


  1. Kudzo
    31.08.2018 19:01

    Года 4 пользовался HP2790, очень выручал в коммандировках как читалка/плеер/инетрадио/скайп/qip.
    Фанатично ежедневно проверял на сайтах обновления программ и до сих пор очень жалею, что больше не имею возможности залипать на Riverland Screensaver. Пиксельная красота со множеством мелких событий постоянно происходящих на экране. Искал подобные под Android, но увы.
    Перед переездом в Норвегию отдал кому-то, вроде, из хабравчан.


  1. irsick
    31.08.2018 19:23

    Мой HP hx4700 верой и правдой служил c 2006 по 2010й. Как и многие другие брендовые КПК его производила малоизвестная HTC. Тогда они еще скромничали и называли собственные устройства брендом Qtek.

    Изначально hx4700 поставлялся с Windows Mobile 2003 SE с возможностью бесплатного апгрейда до WM 5 (был официальный русификатор) и даже WM 6.5 через народные прошивки только зарождающегося XDA. Странно, что у автора такие древние скриншоты — новые версии смотрелись куда красивее и удобнее.

    Экземпляр прошел огонь, воду и медные трубы, причем в прямом смысле — я 3 года играл с ним в DozoR и Encounter. Основное применение — навигация и браузер. До эпохи iPhone оставалось 2 года. Исполинский 4" размер экрана (он казался гигантским) позволял с определенной долей комфорта пользоваться пальцами вместо стилуса. Коммуникаторы существовали уже тогда, и мне очень хотелось подобных фич для своего hx4700. Внешний bluetooth GPS-приемник и внешнее же GPRS подключение через Bluetooth телефона (неуклюжее слово «тетеринг» ещё не было в ходу) занимали оба кармана. Зато полная автономия.

    А ещё можно было путешествовать по Штатам, не таская с собой ноутбук — в 2008м точки доступа WiFi были поголовно у всех, но пароль ставили лишь единицы.

    Термин КПК (PDA) изначально звучал неуклюже, за что до сих пор расплачивается 4pda.ru. Форум 4PDA — это отдельная эпоха до появления AppStore и Google Play.

    В комплекте шла не менее монументальная, чем сам девайс, USB док станция. Пользоваться ей было удобно только для зарядки, т.к. для работы или просмотра фильмов чаще всего требовалось держать КПК вертикально.

    Оба слота для SD и CF флешек были удобно расположены сверху и могли использоваться как слоты расширения для периферии. Теоретически можно было подключить громоздкий PCMCIA GSM/GPRS модуль и попытаться сделать вид, что это удобно, но на уровне ОС устройство все равно оставалось КПК.

    Помимо ненужного тачскрина слабое место была память. 64 MB явно не хватало всем, особенно при активном использовании Opera Mobile 9. Какие-то умельцы в подвале одного московского дома в прямом смысле на коленке с паяльником за 3 минуты отпаяли мой старый чип памяти и меняли на новый с 128Mb. Судя по горке отпаянных чипов на столе, услуга пользовалась спросом и имела коммерческие масштабы.

    Другим слабым местом была батарея на 1800mAh. Мощное железо и большой экран потребляли очень много энергии, опустевшая стандартную батарею за 3-4 часа непрерывной работы. К счастью, в те времена все батареи были съёмные. Решение было кардинальным исполинская батарея на 5000mAh от Mugen Power увеличивала толщину и массу устройства ровно вдвое, но давала 10-12 часов работы.

    Лёгкий ударопрочный магниевый корпус делал девайс практически неубиваемым. Утопленный экран даже без не очень удобной защитной «дверки» надежно предохранял от падений на любую поверхность под любым углом. Я ронял его не меньше дюжины раз — в результатом были лишь небольшие царапины на корпусе. В этом месте завистливо рыдает даже Nokia 3310.

    Как верно заметил cepokko, единственным достойным конкурентом HP hx4700 был Dell Axim X51v, который при всех равных имел меньший экран, меньшую батарею, пластиковый корпус и, как следствие, — меньшие габариты и массу.

    Мой боевой 47-й пал смертью храбрых, не пережив падения со второго этажа экраном на кирпич. Вместе с владельцем. Но это уже совсем другая история…


    1. f15 Автор
      31.08.2018 21:13
      +2

      Спасибо за историю. Вы рассказали важные подробности, про которые я не знал, или знал, но в текст не поместилось. OEM-производитель всех КПК HP тогда действительно была HTC, а потом у нее были все шансы стать новым лидером Android-рынка, но что-то не сложилось.

      Батарейка у меня была не на 5000 мАч, а на 3600, но даже с ней девайс был тяжел и норовил оторвать крепление в машине. Эта батарейка много раз меня выручала, впрочем. Один раз я неожиданно оказался заперт на 10 часов в общем вагоне дневного поезда, и только два аккумулятора и два сезона «Разрушителей мифов» спасли меня от смерти от древнерусской тоски.

      А вот с интернетом на нем у меня не сложилось. То есть пользовался, но как-то это было неудобно. При любой возможности переключался на десктоп, ноутбук, да что угодно.


      1. saboteur_kiev
        01.09.2018 02:03

        Palm-OS осилил таки многозадачность, был несколько раз перекуплен (HP, LG), переименовался в WebOS и вышел вместе с телевизорами, и планами заполонить многие устройства от LG.
        Затем пошло на спад, ибо Android PlayMarket было бить нечем.


        1. Andrusha
          01.09.2018 16:49

          Palm OS Cobalt, из которого получилась WebOS, палмосью по факту не являлась, это была изначально другая ОС с линукс-ядром, и планировался эмулятор для старых программ. Ну, по крайней мере, это по тогдашним слухам, Cobalt не выкладывали, и за пределами Palm или PalmSource или ACCESS (уже запутался во всей этой истории переделов, перепокупок и ребрендингов) никто и не видел.
          Ещё заглянул в Вики, оказывается, ядро-то у классической Palm OS с самого начала было многозадачное, но решили сделать так, как было.


          1. khim
            01.09.2018 17:15

            Ещё заглянул в Вики, оказывается, ядро-то у классической Palm OS с самого начала было многозадачное, но решили сделать так, как было.
            Не знаю что вы там видели, но защиты программ друг от друга там не было и программы писали напрямую в видеопамять. С таким подходом у нас и DOS многозадачной будет. А что — print.com-то был и работал!


            1. Andrusha
              01.09.2018 17:27

              Не знаю что вы там видели
              Вот это:
              All versions prior to Palm OS 5 are based on top of the AMX 68000[12] kernel licensed from KADAK Products Ltd. While this kernel is technically capable of multitasking, the «terms and conditions of that license specifically state that Palm may not expose the API for creating/manipulating tasks within the OS.»[13]


        1. khim
          01.09.2018 17:13

          К сожалению webOS — это не развитие PalmOS, а написанная с нуля вещь…


  1. DrSqaer
    31.08.2018 21:07

    В 2004 году будучи ещё в Германии купил ipaq 5550 на Ebay за какие-то космические деньги, это была просто бомба, в железном чехле с кучей аксессуаров. А вот 4700 так и не удалось купить, да и потом не было уже смысла. А вообще конечно эпоха целая прошла, и вспоминая эти дивайсы понимаешь что моложе с тех пор не стал ))


  1. Jeditobe
    01.09.2018 00:19
    +1

    Охренительный был девайс! Лучше ничего до сих пор не придумали. Да и платформу эту я обожал. 6.5 — лебединая песня.


  1. id_30566482
    01.09.2018 00:20

    В закромах нашёл работающий аппарат с умершим аккумулятором. Молги бы поделиться ссылкой, где можно приобрести новый аккумулятор?


    1. f15 Автор
      01.09.2018 00:22

      Покупал тут. Они доставляют батарейку без корпуса, то есть надо старую вынуть и новую вставить в оригинальную металлическую типа оправу.


  1. courser
    01.09.2018 00:41
    +1

    Хочется поставить плюсов за Новгородцева в плеере в первую очередь )
    но кармы нет


  1. avz
    01.09.2018 01:42

    WinMobile до сих пор используется в Терминалах Сбора Данных. Человек ходит по складу, пикает штрих коды и делает всякие поступления и инвентаризации. И под его PocketIE приходится писать...


    зы. у самого PocketLOOX 718й


    1. Jeditobe
      01.09.2018 09:25

      Кстати, а почему?


      1. khim
        01.09.2018 17:18

        Потому что «работает — не трожь». Там тиражи очень мелкие и разработка окупается только за 10-15 лет. Это как с банкоматами, которые только в послдение лет 5 слезли-таки с OS/2.

        Может и перейдут на Android (или что там будет актуально лет через 10).


  1. ClearAirTurbulence
    01.09.2018 10:28

    Луксы мне лично симпатичнее. Но сколько было неудобств с ВМ… Более-менее вменяемым интерфейс для пользователя делали только каминные оболочки. Самой кошерной был WAD, который позволял делать кастомные темы со страницами, иконками, и индикаторами. Что только народ не делал… Многие из оболочек, что характерно, были похожи на сегодняшний среднестатистический лончер для андроида, а некоторые — на стандартный тайловый лончер Windows Phone.
    Так что это естественные ветви эволюции UI.
    Но сколько времени уходило на создание темы… Кошмар, сейчас гораздо проще.


  1. OZR
    01.09.2018 11:37
    +1

    Спасибо за ностальгии пост.

    Просто потрясающий девайс. Корпус из магниевого сплава и защитная крышка. Количество падений девайса зашкаливало и совершенно не страшно. Сейчас у многих разбитые экраны и с большим трудом можно найти качественные металлические корпуса, не говоря уже про магниевый сплав. Ему было всё равно на активный образ жизни.

    Для меня была потрясающей удобности ОС. Всё понятно удобно и организовано в уродский реестр. Она, кхм. Ещё гиковская. Техническая. В реестре нашёл непонятную функцию. Изменил. Что-то произошло. Полный доступ к внутрянке. Хочешь, изменил режим работы аккумулятора. Хочешь. Подкулючаешься именно к этой вышке, если другая не нравится. (мне нафиг это было не нужно, но сам факт того, что знаешь куда именно идёт сигнал и полный контроль над устройством доставлял). И да. Я был уверен, что эта штука мне именно помогает. А не следит за мной. Тогда я действительно любил Microsoft. Сейчас ему полный бойкот. Пробовал менять Windows Mobile на Linux. Не зашло. Зато все версии и прошивки WM пройдены вдоль и поперёк, как раз с напарником. Motorola MPX200. В давние времена помогал модератором на motofan.ru решать проблемы с WM. Перепробовал наверное весь существующий под него софт. Мне было действительно удобно. Программировал в метро по дороге в институт.

    Заряд — слабое место. Исправлял запасными батарейками. Они ещё были заменяемыми. И это классно. Тачпад не понял, но привык. Хорошая попытка, но что-то пошло не так.

    Его украли. Институт закончился. Куда-то ездить необходимость пропала. Как и пропала необходимость в карманном компьютере. Компьютер был дома. Вернулся к простым кнопочным Motorola V3/V635 (антенка внешняя, подключился к забору и связь есть там где её нет)… Проходил с ними 10+ лет, полностью забыв про КПК.

    Где-то три года мне его открыли заново. С удивлением, как можно всем этим чудом техники не пользоваться… Опять пользуюсь… Всё это не то. Нет в современных «смарт»фонах гиковости. Они не карманные компьютеры. Не гиковские. Эти пальчиковые-плиточные юзер«френдли» интерфейсы, от которых меня _тошнит_. Они неудобные. Каждое приложение хочет доступ к камере/контактам/любой непонятной хрени. Приложения с трудом можно даже запустить, не разрешив им доступ. Нет этого уродского реестра, в котором чёрт ногу сломит. Насколько же он был плох и не доделан. Теперь вообще нихрена нет. Нет контроля. Неудобные настройки. В которых не знаешь какие могут быть настройки. С «френдли»организацией и упорядочиванием, что найти что-то теперь невыносимо сложно. И в сравнении с этим даже тот реестр был верхом технологической мысли.

    Microsoft, за что же ты себя похоронил и предал :( Ну ведь можно же было довести Windows Mobile до ума и не было бы этого чудовищного андроида. Можно было не выпускать Windows 10, чтобы не было необходимости пользоваться Linux/BSD. Ты был удобным.

    Я не доверяю своему текущему устройству и не чувствую что оно мне помогает… Не гиковое. Чужое. В отличие от удобных хоть и дико несовершенных hx4700 и WM… Эх. И не сделать теперь шаг назад.


    1. khim
      01.09.2018 17:26

      Ну ведь можно же было довести Windows Mobile до ума и не было бы этого чудовищного андроида.
      Нельзя было. Ибо операционки в которых «полный доступ к внутрянке» несовместимы с пользователями, которые вертят все ручки, которые для них оставили, во все стороны, какие смогут (ни черта при этом не понимая, конечно) — и ожидают, что всё будет продолжать работать.

      Все «ручки», которые вы так любили в Android тоже есть — но доступны только разработчикам, которые разрабатывают прошивки на телефоны, а не обычным пользователям.

      P.S. Лучше всего, пожалуй, в ChromeOS: по умолчанию все ручки закрыты, но достаточно включить «режим разработчика» — и вот оно всё, под рукой! А в Android даже «режим разработчика» мало к чему доступ даёт…


  1. igrblkv
    01.09.2018 11:38

    Мой LOOX 720 до сих пор где-то валяется.
    RDP через GPRS/EDGE с телефона — это что-то тогда было…
    К нему ещё есть внешний GPS (Holux M-1000, не рабочий уже), внутренний — через SD — GPS с выносной антенной и клавиатурой Луч-BT (жаль что она через виртуальный КОМ-порт работает — так сейчас уже ни одна железка с БлюТуз не умеет, хотя клаву и видит).
    PS: Надо-бы в нем внутреннюю батарейку поменять, а то совсем спеклась…


  1. xFFFF
    01.09.2018 11:53

    А я ходил с Asus P526. Ностальгия)


  1. Viral
    01.09.2018 12:07

    Спасибо за чудесный рассказ, все-таки удивительно как сравнительно быстро новинки технического прогресса становятся раритетами и старинными диковинками. И вопрос — насколько случайно на ваших картах появился город Камышин? Просто сам был там этим летом и вдруг тут — неожиданное совпадение.


    1. f15 Автор
      01.09.2018 12:08

      Совершенно случайно :) Если честно, у меня были затруднения с импортом большого количества карт в GIS Russa одним махом. Поэтому для красивого скриншота открыл файл с картой, который первый попался под руку. Оказался Камышин.


  1. tema_sun
    01.09.2018 13:02

    Ох, сколько книг я на нем прочитал… Отличная вещь была.


  1. RussianNeuroMancer
    01.09.2018 15:38

    К счастью, существует современная альтернатива, о которой, я надеюсь, в будущем будут вспомнить с такой же теплотой. Это Dell 5855 — полноценный x86 размером 8 дюймов с возможностью подключения по USB-C всего любого, включая монитор.

    P.S. Я маленько не дотянул до продавца из статьи — через мои руки прошло шесть Dell 5855 (но один был отправлен разработчику из Intel для доработки аудио-драйвера для Linux, а на другом заглючил i2c-контроллер, так что его только на запчасти) из которых пара лежат чисто как запасные, потому что такое устройство слишком не хочется терять.


    1. khim
      01.09.2018 17:35

      4 дюйма и 8 — это устройства принципиально разного размера. Где точно проходит граница не скажу, но если 4 дюйма можно достаточно спокойно носить в «кобуре» на поясе и использовать держа в одной руке устройство, а в другой стилус, то 8 дюймов — таки нет.


      1. RussianNeuroMancer
        02.09.2018 10:35

        При подборе приложений, поддерживающих тачскрин — стилус не нужен. Я иногда пользуюсь стилусом на Dell 7285, но никогда не пользуюсь им на Dell 5855, так как он решает другие задачи, и на нём другой набор приложений.

        8 дюймов, конечно же, не 4. Тем не менее, под современной альтернативной я подразумевал не идентичный форм-фактор, а ориентированность на решение не только тех же задач, но и многих других, в том числе благодаря экрану с большей диагональю.


        1. khim
          02.09.2018 14:19

          «Те же задачи и многие» другие можно решать на любом Android'е, так что непонятно с какого перепугу это — современная альтернатива.

          Во-первых — сильно устаревшая уже, во вторых-не совсем альтернатива… так какое он отношение к герою описанной статьи имеет?


          1. RussianNeuroMancer
            02.09.2018 15:00

            Отношение имеет своей универсальностью, до которой устройствам на базе Android далеко. Банально, вы можете запустить софт с Android на x86-планшете с Windows или Linux, но не наоборот; вы можете прошить устройство на Android с x86-планшета, но не наоборот; и т.д. Естественно, такие устройства покупаются не для запуска ПО с Android, и не для их прошивки (хотя ничего не мешает делать и то, и другое) а для других целей, но разницу между «любым Android'ом» и этим планшетом эти примеры иллюстрируют очень хорошо.

            Ещё одно сопоставимое устройство это HP Elite x3, но у x3, в отличии от Dell 5855, нет будущего из-за прекращения поддержки ОС (с постепенным исчезновением софта из магазина и неизбежным его закрытием) и отсутствия возможности установки других. Dell 5855, в отличии от x3, будет жить (естественно, при замене аккумулятора) до тех пор пока Windows и Linux будет хватать 4 ГБ ОЗУ (а это по-видимому достаточно долго, так как ответ я пишу вам с HP Stream 7 с 1 ГБ ОЗУ). Надеюсь, что индустрия вернётся с планшетам с диагональю экрана меньше 10 дюймов.


            1. khim
              02.09.2018 16:48

              Банально, вы можете запустить софт с Android на x86-планшете с Windows или Linux, но не наоборот;
              Ок… Запустить Android-софт на или x86-приложение на герое этой статьи нельзя, а на Dell 5855 — можно. То есть:
              Признак №1: WinMobile и Android — похожи, Dell 5855 -нет

              вы можете прошить устройство на Android с x86-планшета, но не наоборот; и т.д.
              Прошить с устройство на Android с WinMobile — тоже нельзя. То есть:
              Признак №2: WinMobile и Android — похожи, Dell 5855 -нет

              Про размеры и прочее — мы уже говорили. То есть в сухом остатке — у нас есть десяток признаков, которые отличают Dell 5855 от телефонов на Android'е и HP iPaq hx4700, и при этом общие для последних двух.

              Естественно, такие устройства покупаются не для запуска ПО с Android, и не для их прошивки (хотя ничего не мешает делать и то, и другое) а для других целей, но разницу между «любым Android'ом» и этим планшетом эти примеры иллюстрируют очень хорошо.
              Извините, но вопрос не стоят как «чем так уж хорош Dell 5855» (на эту тему тоже можно спорить, но это другой вопрос). Вопрос стоял как: «с какого перепугу вы решили, что Dell 5855 — это современный аналог HP iPaq hx4700»… В ответ вы привели кучу признаков, которые отличают его от HP iPaq hx4700 — и одновременно от современных устройств на Android'е.

              Всё равно как сравнить кошку с волком и тигром, заметить, что у волка полно свойств, которые отличают его от кошки и тигра, а потом заявить что именно собака (а не тигр) — это «современный аналог» кошки. Ну бред же.

              Кстати устройсва на Андроид разные бывают. Вот на такое вот можно (при желании) и Windows поставить и прошивать Android'ы с него… конечно придётся разблокировать и перевести его в «режим разработчика» — но это штатная процедура, для этого ничего паять не придётся.

              Ещё одно сопоставимое устройство это HP Elite x3, но у x3, в отличии от Dell 5855, нет будущего из-за прекращения поддержки ОС (с постепенным исчезновением софта из магазина и неизбежным его закрытием) и отсутствия возможности установки других.
              Какое ж оно, нафиг, сопоставимое, если вы сами сказали что возможность запуска софта с Android и возможность прошивки устровства на Андроид — это отличительные признаки… которых у HP Elite x3 нету — как и HP iPaq hx4700.

              Извините, но HP Elite x3 — в той же степени аналог HP iPaq hx4700, что и Android-смартфон… то есть в большей, чем Dell 5855. Кстати невозможность установки софта не из магазина скорее отделяет HP Elite x3 в одну категорию с iPhone и всякими Blackberry, так как и у HP iPaq hx4700 и у Android'а и у Dell 5855 софт «не из магазина» прекрасно ставится.

              Надеюсь, что индустрия вернётся с планшетам с диагональю экрана меньше 10 дюймов.
              Вероятность этого — почти нулевая. Размер лишь ненамного больше, чем у планшетофона, но при этом в карман уже не лезет — кому такое надо? Вот 10-12 дюймов — да, имеют шансы. Но вот будет ли это «чистый» планшет или «выворачиваемый наизнанку» ноут (как ThinkPad Yoga или Pixelbook) — вопрос интересный…


              1. RussianNeuroMancer
                02.09.2018 18:54

                Запустить Android-софт на или x86-приложение на герое этой статьи нельзя
                Прошить с устройство на Android с WinMobile — тоже нельзя.

                Суть не уловили. Цитата из статьи:
                Первое устройство на моей памяти, которое было по-настоящему универсальным

                Цитата из моего сообщения:
                Отношение имеет своей универсальностью, до которой устройствам на базе Android далеко.

                Вы смотрите на детали, а нужно посмотреть на общую картину.

                Какое ж оно, нафиг, сопоставимое, если вы сами сказали что возможность запуска софта с Android и возможность прошивки устровства на Андроид — это отличительные признаки… которых у HP Elite x3 нету — как и HP iPaq hx4700.
                Сопоставимое по универсальности — прочитайте про док-станции для x3. За вычетом телефоных функций x3 они оба из одной категории, и их берут для одного и того же (не для запуска Android-приложений или прошивки Android-устройств, как я уже сказал).

                На всякий случай: последующий текст не относится к обсуждению степени универсальности различных устройств, а отвечает лишь на один вопрос.
                кому такое надо?
                На мой взгляд, кому-то, чья работа завязана на стек ПО от Microsoft развёрнутый на предприятии, а таких, как известно, хватает. Кому-то, чьи рабочие документы (в форматах MSO или иного сугубо-десктопного софта) должны быть доступны локально, а не синхронизироваться через Интернет в силу различных обстоятельств (недоступность или низкая скорость Интернет-соединения на загородных объектах, секретность документов или дурь службы безопасности, размер данных для синхронизации; часть или сочетание этих факторов случается во многих отраслях). Кому-то, кому полезна возможность продолжить работу с одного форм-фактора на другом (смартфон->ноутбук/десктоп и обратно) без перезапуска открытого ПО, переоткрытия документов, вкладок в браузере и всего остального, что происходит при продолжении рабочего процесса, «переезжающего» с планшетофона на ноутбку или десктоп. Естественно, вы захотите возразить в духе «MSO для Android тоже есть» (и аналогично по остальным пунктам) и я отвечу, что конечно же есть, но что толку, если в планшетофон нельзя воткнуть шнур, и продолжить работу?


  1. SergeyMats
    01.09.2018 23:00
    +1

    Ох уж эта ностальгия! Был в примерно тот же период Ipaq 2410, до сих пор в ящике лежит. Какие приблуды я только на него ни пробовал ставить!
    Особенно хотелось сидеть в Интернете через него, а с доступом тогда было сложно: WiFi в наших краях распространён почти не был, в том числе в квартирах, а кроме него подключиться можно было только через провод к компьютеру или по Bluetooth к мобильному телефону с только появившимся Edge. Вот последнее я и практиковал. Работало все это через раз, но тогда это казалось очень круто! Аська, разные сайты, у некоторых уже даже были мобильные версии! Софт, конечно, приходилось искать по всему интернету. Зато те же Worms появились на Windows Mobile гораздо раньше, чем на обычных мобильниках.
    Очень хотелось сделать рабочий стол максимально похожим на ПК. Уже не вспомню как, но в итоге удалось сымитировать ХР!
    К этим КПК ещё шли всякие аксессуары вроде камеры, которые подключались в слот карты compact flash. Тоже занятная ветка развития.
    Windows Mobile, по-моему, «умер» вполне закономерно. Apple действительно предложили куда более удобную ОС для таких устройств. В этом плане появление Windows Phone вполне закономерно, и очень жаль, что она провалилась, лично мне она очень нравилась.


    1. khim
      01.09.2018 23:46

      В этом плане появление Windows Phone вполне закономерно, и очень жаль, что она провалилась, лично мне она очень нравилась.
      У Windows Phone просто не было шансов изначально. Они, я извиняюсь, «кинули» разработчиков. Такое не прощают.

      Вы вообще какой-нибудь пример можете вспомнить, когда подход «а вот вам новая прелестная <ABC> на замену вашей старой <XYZ>, которая с ней абсолютно несовместима» не привёл бы к катастрофе?

      Пожалуй я только переход «Apple ][ > Macintosh» припомнить могу, да и то, тот факт, что Apple в результате не сгинула связан скорее с тем, что после выхода Маков Стива Джобса турнули и выпустили ещё и Apple IIc, а потом и Apple IIGS с GS/OS, который продавался аж до 1992 года. И это, пожалуй, последний случай, когда такое «прокатило».

      Всё просто: «чем дальше в лес», тем более важным является экосистема, а не качество собственно железки и операционки (тут, как раз, пресловутый Элоп был прав), но экосистема — это, в первую очередь, программы, а не OS и/или железо.

      Когда вы говорите «наша новая платформа старые программы поддерживать не будет» — вы смачно так, со вкусом, «плююте в душу» разработчикам. Они-то не на это рассчитывали! В их планах вовсе не было пункта «потратить ещё дофига и больше, только для того, чтобы иметь возможность продавать то, что у них есть».

      И уж Microsoft-то это должен был понимать куда лучше других: он за счёт уважительного подхода к апгрейдам, собственно, и завоевал и удерживает десктоп… а вот на мобильном рынке он решил, что ему «законы не писаны»… с какого перепугу???


      1. RussianNeuroMancer
        02.09.2018 10:38

        > Они, я извиняюсь, «кинули» разработчиков. Такое не прощают.
        Некоторые простили. Но их кинули ещё раз. А потом ещё раз. И ещё раз, чтобы добить оставшихся. А потом выяснилось, что Windows Phone не удалось завоевать рынок, потому что приложений почему-то совсем мало.


        1. khim
          02.09.2018 14:21

          Ну дык каждый кидок сокращал поголовье раза в 3-4. Этого уже — почти могила.

          А после 4х кидков… сколько тех разработчиков-идиотов осталось-то? Тут уж понятно, что щансов был полный нуль.


  1. basilbasilbasil
    02.09.2018 03:36

    кто помнит щелчок у Motorola mpx 200?
    легенда…


    1. veselovi4
      02.09.2018 15:12

      Вестчь!!.. сколько модов на него было!