Статьи о так называемом «праве на ремонт» на Хабре публиковались регулярно. Суть в том, что некоторые компании, включая Apple, всеми силами стараются препятствовать независимым сервисным центрам и ремонтным мастерским, не давая им в полной мере заниматься обслуживанием устройств и механизмов, которые эти компании почему-то считают своими даже после продажи клиенту.
В США относительно недавно была одержана небольшая победа сторонников «права на ремонт». Но корпорации все равно берут свое. Например, Apple закрывает возможность независимого ремонта новых моделей Macbook. Эта информация была получена журналистами Motherboard из внутренней документации Apple, которая попала в руки представителей СМИ.
Как оказалось, после замещения некоторых элементов ноутбуков нужно запустить специальное диагностическое ПО, конфигуратор, которое сможет сделать ноутбук вновь рабочим. В противном случае это будет «кирпич», сделать с которым ничего нельзя. Соответственно, конфигуратор будет доступен далеко не всем — работать с ним получат право лишь технические сотрудники компании и представители сертифицированных сервисных центров.
Теперь, если у ноутбука MacBook Pro 2018 года поломался дисплей, что-то случилось с материнской платой, клавиатурой, тачпадом или даже корпусом (некоторых его элементов), то после ремонта нужно в обязательном порядке запустить упомянутый конфигуратор. Называется это ПО Apple Service Toolkit 2.
Насколько можно понять, речь идет пока только о тех устройствах, которые работают на платформе Apple T2. Если не будет запущено специализированное ПО, то система не будет работать.
Таким образом, если даже поломка не слишком сложная, и технически подкованный пользователь в состоянии выполнить ее своими руками, ему все равно придется обращаться в сервисный центр Apple. Можно предположить, что эта услуга далеко не бесплатная, в особенности для тех пользователей, у кого истек срок гарантийного ремонта и технической поддержки.
Программный пакет, о котором рассказывается выше, включает такой элемент, как Mac Resource Inspector. Он «выполняет быструю проверку аппаратного и программного обеспечения», включая память системы, дисплей, питание, охлаждение и другие модули. Работает ПО только при подключении к Apple Global Service Exchange (GSX), это облачный сервис, который Apple предоставляет своим сотрудникам и партнерам для проведения технического обслуживания устройств. Для работы с сервисом необходима авторизация — пароль и логин от Apple (и это вовсе не iCloud).
Примерно такую схему сервисного обслуживания использует производитель сельскохозяйственного оборудования — компания John Deere и ряд автопроизводителей. На Хабре о сложностях, с которыми сталкиваются владельцы тракторов John Deere, уже публиковались статьи и новости.
Аналогию также можно привести для существующей уже практики Apple, когда замена кнопки Home у моделей iPhone выше 5 требует использования специализированного оборудования, которое называется Horizon Machine. Только она может «привязать» новую кнопку Home к материнской плате телефона. В противном случае функция TouchID работать не будет (а начиная с версии iPhone 7 без этой доработки не функционирует уже сама кнопка Home после замены).
По мнению экспертов, компания переходит к новой схеме работы по двум возможным причинам. Первая — это желание взять всю экосистему своих устройств, их запчастей и ремонта в свои руки. Это наиболее вероятное предположение. Второе — желание усилить безопасность своих устройств и пользователей. Но здесь не очень много смысла — ведь если не доверять собственным пользователям, клиентам, это уже не забота, а паранойя.
Комментарии (212)
GeMir
06.10.2018 00:24-3но меня отхабрят
То есть лишь групповое порицание удерживает вас от попытки «смешно» связать сексуальную ориентацию исполнительного директора с политикой, которой придерживается компания?Am0ralist
06.10.2018 11:27А причем тут сексуальная ориентация? Геи как все люди ничем не лучше и не хуже других только из-за того, что у них другая ориентация.
А вот быть кое-кем ещё умудряются чаще всего не являясь геем…Popadanec
06.10.2018 20:34+1А тут получается как батончик твикс. Два в одном. :-)
Am0ralist
06.10.2018 22:04+1Не в тему совсемЗнаете, фразы про два в одном в контексте обсуждения сексориентаций у меня лично вызывает несколько другие ассоциации, чем твикс, ага...
ptica_filin
06.10.2018 15:19«Нехороший человек» можно сказать огромным количеством слов. И большинство из них с ориентацией вовсе не связаны :)
GeMir
06.10.2018 18:43-1«Нехороший человек» можно сказать огромным количеством слов.
Не понятно лишь то, зачем использовать любые из этих слов по отношению к исполнительному директору компании, стоимость или качество продукции которой вас не устраивают.
Многие из нас по тем или иным причинам не водят Ferrari. Однако, называть Луи Камильери (Louis Camilleri) «нехорошим человеком» желания, думаю, не возникает?0xd34df00d
06.10.2018 19:02+3Потому что дело не в стоимости и не в качестве, а в этике.
GeMir
06.10.2018 20:29-2дело […] в этике.
Не по-людски это, требовать с покупателя настолько дорогого продукта значительную сумму за его ремонт и запрещать ремонтировать самостоятельно?0xd34df00d
06.10.2018 20:49+3Требовать можно, конечно, сколько угодно, а вот запрещать ремонтировать самостоятельно — да, неэтично.
alix_ginger
07.10.2018 15:20Если он запрещает ремонтировать Феррари самостоятельно, то он настолько же «нехороший человек», как и Тим Кук, независимо от его ориентации.
0xf0a00
06.10.2018 00:26Apple пробила очередное дно, отлично. Быстрее подохнет.
GeMir
06.10.2018 00:30+2Быстрее подохнет.
Конец уже близок.0xf0a00
06.10.2018 00:40+1И? Это стоимость акций. Завтра цена упадет и все, нет больше триллиона. Посмотрите на ютубе канал АйКакПросто, Apple последнее время лажает все сильнее и сильнее. Место в очереди за новым айфоном перестали покупать, макбуки новые — полное фуфло за какие то невменяемые деньги. Apple долго играла с лояльностью воспитанного маркетологами стада хомячков, но даже хомячки рано или поздно прозревают. За реальным опытом использования далеко ходить не надо habr.com/post/425515/#comment_19199205
GeMir
06.10.2018 00:43Завтра цена упадет и все, нет больше триллиона […] но даже хомячки рано или поздно прозревают
Являясь презренным «хомячком» могу лишь трепетать в ужасе, простите.0xf0a00
06.10.2018 00:47+1Можете делать что хотите и как хотите, мне все равно. Просто Apple стабильно пробивает очередное дно и это факт. Следующим шагом наверное будет сдача устройств в аренду, а не продажа.
GeMir
06.10.2018 01:05мне все равно
Частота повторения мантры говорит об обратном ;)
Apple пробила очередное дно […] Apple стабильно пробивает очередное дно
0xf0a00
06.10.2018 01:16+1Мне все равно на вас конкретно. Не надо передергивать.
Мне не все равно на Apple. Я буду искренне рад если корпорация пустившая в народ много откровенно плохих «мод» канет в небытие.aram_pakhchanian
06.10.2018 02:13Ой да ладно. Мода на ёмкостные экраны вместо резистивных, мода на планшеты, мода на прочные и лёгкие металлические корпуса с пассивным охлаждением. Все вред?
alexanster
06.10.2018 09:37-1А колесо тоже Apple придумала?
Hardcoin
06.10.2018 10:10Вы путаете моду и изобретения. Комментатор выше говорит именно про моду и это так. Эпл очень много вещей делает модными (не только хороших, к сожалению)
alexanster
06.10.2018 22:08-1Ок, пусть будет про моду: а колёсные транспортные средства тоже станут популярны только после того, как Эпл выпустит свой иКар?
0xd34df00d
06.10.2018 18:34+5Пассивное охлаждение действительно вред. Ну или точно не гарантированная польза.
А ещё мода на несменную батарею на мобильниках, на монобровь, на отсутствие аудиоджека, на закрытость платформ, и так далее.
khim
06.10.2018 21:31-2Не могу сказать, что всё, что сделала Apple вред, но если сравнить — то, несомненно, мир стал бы лучше, если бы Apple завтра сдохла. Только она не сдохнет. Слишком много у многих людей на них всё завязано, а Стивена она «на помощь» вроде звать не собираются.
TheShock
07.10.2018 02:27Я далеко не любитель яблока, но вы совершенно неправы. Сейчас и так плохо с выбором на рынке и в том, что монополия на рынке настольных компьютеров и смартфонов усилится — ничего хорошего нету
kinjalik
06.10.2018 02:13Извиняюсь, что вклиниваюсь в разговор, но не могу не высказаться. Читая ваши комментарии, я вспоминаю свои высказывания 2-3-х летней давности, которые во многом сходились с вашей позицией.
С тех пор я попробовал MacOS (в виде Hackintosh-а), iOS (на iPad), и с тех пор мне просто сложно пользоваться обычными ПК с Windows/Linux или моим смартфоном на Android. Тогда я пересмотрел своё отношение к Apple и даже стал уважать их, ведь их устройствами и их ПО реально удобно пользоваться, не надо танцевать с бубном и исполнять ритуалы.
Да, возможно, у них есть косяки, но, имхо, в целом путь они держат верный, хоть и не без ошибок.
Exchan-ge
06.10.2018 02:38С тех пор я попробовал MacOS (в виде Hackintosh-а), iOS (на iPad), и с тех пор мне просто сложно пользоваться обычными ПК с Windows/Linux или моим смартфоном на Android.
Я с 1993 года пользуюсь Windows, с 1999 г. — Линукс, с 2009 — MacOS (в смысле -постоянно пользуюсь), с какого-то уже не помню года — iOS и с 2014 — Андроид.
Плюс моим основным смартфоном является Лумия 950 XL с известно какой системой (профессия обязывает — надо хорошо знать все популярные в народе системы ).
Мое отношение ко всем системам сложилось и уже не пересматривается —
они все одинаково хороши, у каждой есть свои плюсы и минусы.
Хотя Андроид я полюбить так и не сумел, но отношусь к нему объективно.
Но что касается пути Эппл — тут я в сомнениях: после ухода Джобса их конкретно потянуло куда-то вбок.
Один тайп-си для зарядки и всего остального, клава-бабочка в МБ — это уже на грани фола.
Это даже не разъем 3,5 мм, это уже серьезно.
DnV
06.10.2018 03:53Вот интересно, у «бабочки» просо иногда брак случается или люди как-то особенно пользуются клавиатурой? Лично мне по ощущениям после года использования в хвост и гриву она не хуже предыдущих.
Магнитное питание казалось крутым, но с USB-C супер удобно одним движением отцеплять хаб с гроздью проводов. Только не понял, зачем их засунули целых четыре, если даже питание идёт через этот хаб.
Про разъём 3.5 мм вообще сейчас смешно вспоминать и тоже непонятно, зачем его оставили в макбуке.DaemonGloom
06.10.2018 07:56Их нужно как минимум два — по одному с каждой стороны. Чтобы можно было смело подключать док-станцию так, как это удобно. Либо в поездках подключать зарядное и флешку/телефон, например. А когда они уже есть с обеих сторон — добавить ещё по одному разъему становится не так уж и сложно, но резко упрощает ситуации, когда где-то надо подключить монитор, зарядку и флешку, а док-станции нет.
farcaller
06.10.2018 12:09Только не понял, зачем их засунули целых четыре, если даже питание идёт через этот хаб
Я вот дома внезапно оценил:
- один порт слева от родной зарядки
- второй порт слева с USB-хабом в который воткнуты midi-клава, еще одна midi-клава, и аудио интерфейс
- первый порт справа для usb-c ssd
- второй порт справа для еще одной midi-клавы (artiphon instrument 1) через переходник, потому что если втыкнуть его в хаб слева то у мака отваливается usb контроллер вплоть до перезагрузки
Exchan-ge
06.10.2018 13:15Вот интересно, у «бабочки» просо иногда брак случается или люди как-то особенно пользуются клавиатурой?
По производственной необходимости приходится использовать несколько клавиатур одновременно (на данный момент их четыре), подключенных к четырем разным устройствам (или являющимися частью устройства).
«Бабочка», по тактильным ощущениям, ничуть не лучше обычной клавиатуры Эппл (A1314) и создается впечатление, что данная конструкция была создана только по причине того, что было необходимо создать что-то новое. Плюс там проблема с попаданием мусора под кнопки, что заставляет работать с ней крайне аккуратно.
Магнитное питание казалось крутым, но с USB-C супер удобно одним движением отцеплять хаб с гроздью проводов
У МБ разъем тайп-си может легко выйти из гнезда на адаптере питания (чуть-чуть, почти незаметно) после того, как слегка задели провод. При этом зарядка устройства прекращается. Поэтому пользователь должен постоянно следить за индикатором зарядки, что напрягает. С MagSafe ничего подобного не было.
Только не понял, зачем их засунули целых четыре, если даже питание идёт через этот хаб.
Я пишу про МБ, см. Там один тайп си на все.
dimm_ddr
06.10.2018 14:30Только не понял, зачем их засунули целых четыре, если даже питание идёт через этот хаб.
Чтобы подключать два монитора и клавиатуру без необходимости покупать не сильно дешевую док станцию? И четвертый для разных флешек, мыши, чего-то еще что вдруг понадобилось — того же телефона например.
Vilgelm
06.10.2018 19:28+1Про разъём 3.5 мм вообще сейчас смешно вспоминать и тоже непонятно, зачем его оставили в макбуке.
Это троллинг такой? Недавно тут была статья о том, что наушники по USB-C работают как попало или вообще не работают. То есть в случае с 3.5 вы можете взять любые наушники, а в случае с USB-C придется выбирать подходят ли конкретно эти наушники к конкретно этому устройству. Это не прогресс, это откат во времена Nokia N73.
Вы конечно можете возразить, что есть bluetooth. Я ни раз писал что это вообще не выход, т.к. качество звука хуже, необходимость заряжать, стоит дороже. Я уж не говорю про использование беспроводных наушников с ноутбуком\компьютером, где наушники используются продолжительное время — это вообще за гранью. Типа слушаешь музыку и в любой момент нужно будет прерваться на пару часиков из-за необходимости зарядки. И ради чего?Vitalley
06.10.2018 22:05bluetooth не вариант, часто надо минимальная задержка, что даже с родной звуковой картой макбука не всё так хорошо.
DnV
06.10.2018 22:43Я думал последние версии стандарта уже как-то решили проблему с качеством и задержками. Значит правильно сделали, что оставили его пока в прошке.
BigBeaver
06.10.2018 23:14+1
Vilgelm
06.10.2018 23:38Справедливости ради я использовал bluetooth колонки (не было возможности подключить кабелем к ноутбуку и был сломан 3.5 разъем на нем) и они в принципе работали. Правда приходилось пускать в фоне пустой аудиофайл в лупе, иначе они уходили в энергосберегающий режим и не выходили из него. И к новому ноутбуку они почему-то отказались цепляться в принципе. Точнее ноутбук их видит, но не видит нужного профиля (видит как клавиатуру).
Но в более сложных конфигурациях это должен быть ад.
Am0ralist
06.10.2018 11:32Хотя Андроид я полюбить так и не сумел, но отношусь к нему объективно.
Скажите, андроид сейчас умеет через HDMI подключаться к мониторам с другим разрешением и транслировать туда фуллшд не только ввиде видео потока?
Потому что именно из-за этого в том числе я продал свой планшет в своё время — потому что даже абсолютно бесполезная winRT на планшетах это умела, а андроид — нет… Ну, что б я тоже мог сейчас попробовать отнестись к системе с проблемами в обновлениях и не умением нормальной работы — объективно.Lofer
06.10.2018 22:09-1Скажите, андроид сейчас умеет через HDMI подключаться к мониторам с другим разрешением и транслировать туда фуллшд не только ввиде видео потока?
А что насчет Samsung DeX?Am0ralist
06.10.2018 22:15Так я вопрошаю.
Если стандартно сейчас это умеют все планшеты без необходимости выяснения точно или нет — то это все же аргумент мне рассмотреть вариант с андроидом. Если же в зависимости от левой пятки производителя… то планшеты на винде с рук продаются иногда вообще даром.
0xd34df00d
06.10.2018 18:37+2У меня есть макбук. Вроде бы ещё есть, вроде не потерял с последним переездом.
В общем, я попробовал OS X, и ей мне пользоваться сложно, да и незачем. Поэтому Линукс на рабочей машине и Windows на игровой.Exchan-ge
06.10.2018 18:52В общем, я попробовал OS X, и ей мне пользоваться сложно, да и незачем
OS X хороша как часть общей системы.
Человек звонит из другого города — ты что, позакрывал вкладки в Сафари на оставшемся дома макбуке? (таки да, позакрывал )
И миграция при смене девайса на новую модель легка и приятна.
У МС это тоже есть (хоть и не настолько гладко работающее), но у МС больше нет смартфона.
0xd34df00d
06.10.2018 19:05+4Человек звонит из другого города — ты что, позакрывал вкладки в Сафари на оставшемся дома макбуке? (таки да, позакрывал )
Я не понял этот пример. Что за человек и причём он к вашему макбуку с вашими вкладками?
Хром и Firefox, кстати, одинаково хорошо синхронизируются между устройствами на Linux, Windows и Android.
А когда мне звонят на телефон на андроиде, то музыка на компьютере сама приостанавливается (вот да, прям как у эппла!) Только она это делает уже давно, и я это не настраивал как-то специально, и при этом плеер на компьютере самописный, просто MPRIS поддерживает.
И миграция при смене девайса на новую модель легка и приятна.
А чего там мигрировать, rsync для копирования конфигов и нужных данных, и всё. Впрочем, как я буду мигрировать при замене игровой машины, я действительно не знаю и не хочу об этом думать.
MahMahoritos
06.10.2018 19:53как я буду мигрировать при замене игровой машины, я действительно не знаю и не хочу об этом думать
Это вполне стандартны сценарий, описанный в одном из мануалов на сайте MS. Упрощенно — винда сбрасывает настройки оборудования, диск переставляется из старой машины в новую, первый запуск винды с новым оборудованием повторяет запуск сразу после установки. Да, на linux это еще проще — никакого спец. режима обычно не надо, мало-мальски система и так запустится, тем не менее винда тоже довольно гибка и удобная при различных сценариях.0xd34df00d
06.10.2018 20:23О, круто, не знал, буду иметь в виду.
Правда, похоже, будет иметь смысл сначала её обновить с 8.1 на 10. Я слышал, версии до десятки не запускаются на последних поколениях интелов, а у меня на текущей игровой машине haswell пока что.
Am0ralist
06.10.2018 22:10Да даже во времена XP винда могла спокойно перенести запуск ее на другом компе… Что периодически случалось, так как зайти к другу с жестким — было стандартное развлечение молодежи.
Причем с интела на интел иногда не получалось, а вот с амд на интел — без проблем.
Вот с 98 так не пробовал…
А уж если пере этим все дрова снести — то шансы ещё больше возрастали. С семеркой так вообще…MahMahoritos
07.10.2018 09:57Не знаю, я таки привык, что винда гвоздями прибивается к оборудованию, на которое поставилась и потом толком не запускается. Но, как я указал выше, в винде есть средства, чтобы запустить систему на новом оборудовании чисто и без всяких головняков. Лично я так успешно поменял всё оборудование на игровом компе, а затем подобным же способом перенес систему с HDD на SSD
Exchan-ge
07.10.2018 03:50винда сбрасывает настройки оборудования, диск переставляется из старой машины в новую, первый запуск винды с новым оборудованием повторяет запуск сразу после установки.
Как-то вставил SSD в свой МБП (2011 г.), там оказалась винда с той машины, на которой этот накопитель стоял раньше — обычного ПК.
Так все заработало с первой же загрузки — десятка уже была ранее активирована на этом компе, и вопросов вообще не было.
Но проблема вовсе не в Windows — а в стороннем софте. Тот же Файнридер не узнает машину, на которой стоял до переустановки системы. Надо обращаться в саппорт (помогут, конечно, но время уйдет).
А программ, требующих повторной активации может быть много, и не всегда техподдержка вообще отвечает на подобные запросы, например, у Parallels.
А у игровой машины проблем еще больше — далеко не все сервисы работают так же четко, как Стим.
MahMahoritos
07.10.2018 10:15А у игровой машины проблем еще больше — далеко не все сервисы работают так же четко, как Стим.
Именно игровую систему без проблем перенес на новое оборудование, поменяв проц, материнку и видеокарту. Затем через какое-то время эту же систему перенес с HDD на SSD без переустановки системы и какого-либо ПО.khim
07.10.2018 14:54Либо повезло, либо знали что делали. Очень многие схемы защиты (в частности активация самой Windows) привязываются к железу не «железно», а достаточно мягко: если носитель остался старым, то активация не слетает и если всё, кроме носителя, поменялось — тоже. Дальше получаем классический Корабль Тесея.
А вот если разом поменять всё… тогда слетает, это для неё «новый комп», так как зацепиться становится не за что.Exchan-ge
07.10.2018 18:09если носитель остался старым, то активация не слетает и если всё, кроме носителя, поменялось — тоже.
Был случай, когда для сборки компьютеров использовались одинаковые м/п из одной поставки.
На первую машину накатили систему, активировали ее и подключили второй SSD, на который сдублировали систему с помощью Acronis.
После установки накопителя на следующий комп — 10 автоматически активировалась, серийник вводить не пришлось.
С первым компом все тоже осталось хорошо )
Но это было в те романтические времена, когда 10 только что поступила в продажу.
С более старыми системами все печальнее — активация не раз слетала после тривиальной замены видеокарты.
Exchan-ge
07.10.2018 03:38Что за человек
Ребенок )
Хром и Firefox, кстати, одинаково хорошо синхронизируются
Не всегда. По крайней мере — Firefox (Хромом не пользуюсь)
Вот сейчас два компа рядом, но закладки так и не синхронизировались, несмотря на все настройки.
У Сафари с этим много лучше.
А чего там мигрировать
Я тут недавно не то что мигрировал — просто систему переустанавливал. С самой виндой проблем нет, а вот с кучей стороннего софта пришлось повозиться.
0xd34df00d
07.10.2018 05:24Ребенок )
Тогда я вообще ничего не понял, ну да ладно.
Вот сейчас два компа рядом, но закладки так и не синхронизировались, несмотря на все настройки.
Список для чтения оно синхронизирует, а закладок у меня толком нет :(
У Сафари с этим много лучше.
У мобильного сафари я так и не смог найти, как открыть только что закрытую вкладку. Тут уж, извините, не до синхронизации.
Я тут недавно не то что мигрировал — просто систему переустанавливал. С самой виндой проблем нет, а вот с кучей стороннего софта пришлось повозиться.
Ну, я таки про линукс. Когда его мне приходилось переустанавливать, я уж и не припомню.
Irgen
07.10.2018 10:58Чтобы открыть закрытую вкладку, нужно открыть список вкладок и долгий тап на плюс, который открывает новую вкладку. Я уже лет 8 на айфоне, и сам недавно только узнал. Но сделано это странно, и через какое-то время этот список недавно закрытых вкладок очищается
Exchan-ge
07.10.2018 18:18Ну, я таки про линукс. Когда его мне приходилось переустанавливать, я уж и не припомню.
Винда не сама по себе, там еще куча софта. Которого, к слову, под Линукс нет…0xd34df00d
08.10.2018 03:26Ну, к счастью, с этим в линуксе тоже всё просто, утаскиваешь ~ целиком и радуешься жизни.
А что до того, где какой софт — ну всякое бывает. Ровно поэтому инструмент под задачу, и ровно поэтому моя рабочая машина под линуксом (потому что под win софта либо, по факту, нет вообще, либо пользоваться дико неудобно).
Vilgelm
06.10.2018 19:22+1Звучит как будто вы представитель Apple и оправдываетесь. Я понимаю, что это не так, но звучит именно так.
Что касается MacOS — я ее пробовал и мне довольно часто приходится сталкиваться с ней (в среднем пару раз в неделю) и это пожалуй моя самая нелюбимая ОС (сам я пользуюсь Linux). Неудобно, некастомизируемо, обрезано (MTP через стороннее приложение без возможности интеграции в Finder, серьезно?).
Я понимаю, что это вкусовщина, но и вам про это забывать не стоит.
Cryvage
06.10.2018 20:39+5А что такого особенного в macOS? Я пробовал использовать Mac mini на протяжении полутора лет, в качестве основного домашнего ПК. И я не в восторге. В основном, именно в плане ОС. Есть интересные идеи и решения. Например, установка приложений простым перетаскиванием в папку. Или выпадающий список загрузок. Но в целом, система не оправдала той репутации, которую ей приписывают. Особой стабильности, которую обычно приводят в пример, по сравнению с Windows, я не заметил. Время от времени вылетает «белый экран» (аналог виндового синего экрана). Запросто может зависнуть. Не лучше и не хуже чем у современной windows, или linux. Что же до прикладных программ, то Firefox так же тормозит, и так же иногда падает, как и везде. VLC так же иногда тупит, и так же падает, как и везде. А пользоваться Safari и iTunes, ну тут уж извините. Safari, скажем так, к нему надо привыкать. Он слишком своеобразен. Самым же критическим его недостатком является то, что его нельзя обновить в отрыве от системы. Поэтому я принципиально не пользуюсь браузерами встроенными в систему. А iTunes…
iTunes — такое же несуразное чудовище, как и виндовый media center. Он даже MKV не поддерживает. Это как так вообще? Уж про какие-то внешние звуковые дорожки даже заикаться не стоит. Ещё и устройство вывода звука выбрать не даёт, только то что установлено устройством вывода по умолчанию. А следовательно, и для прослушивания музыки тоже не годится. На всякий случай, чтобы ни у кого точно не возникло идеи использовать iTunes для прослушивания музыки, Apple специально не стали добавлять в него поддержку FLAC. И всё бы ничего, но в отличие от виндового media center, на который ничего не завязано, тунцом приходится пользоваться, т.к. на него завязано всё взаимодействие с внешними устройствами: ipod, ipad и т.д.
Ещё «порадовали» всякие сюрпризы, вроде невозможности регулировать штатными средствами ОС громкость звука идущего по HDMI. Я не видел ни одной другой ОС, где было бы такое ограничение.
Неприятно удивил драйвер NTFS, который умеет только читать, но не записывать. Запись можно включить, но это экспериментальная возможность, и может убить файловую систему. Можно поставить опенсорсный драйвер, но он медленный. Можно купить платный за 20 долларов. Но это всё в любом случае танцы с бубном, и никак не укладывается в понятие user frendly. Такого я не ожидал. Тот же Linux нормально работает с NTFS. Из коробки. А в macOS до сих пор проблемы.
Ещё одну ложку дёгтя добавил ipod, который сначала был подключен к тунцу на маке, А потом не мог быть прочитан, и предложил выполнить форматирование, при подключении к другому тунцу на винде, потому что мак создал там свою файловую систему. В портативном устройстве он, видите ли, создал файловую систему, читать которую умеют «не только лишь все». Без какого-либо предупреждения. При том что можно было бы создать фс, понятную для всех, т.к. само устройство её поддерживает. Особенно весело было узнать об этом в командировке. Хочешь докинуть десяток новых песен? А удали ка перед этим всю библиотеку.
Это только вопиющее, что вспомнилось. Есть и менее проблемные, но неудачные решения. Например, Finder отображает размер файлов в честных [кило, мега, и гига и т.д.]байтах, и хотя концептуально это правильно, но большинство других программ выводят размеры в [киби, миби, и гиби и т.д.]байтах. На сайтах размеры указаны в них же. Из-за этого просто неудобно рассчитывать эти самые размеры, и оставшееся место на диске. Приходится всё время держать в голове эту разницу. Это не критично. Но и настроить никак нельзя. Очередная проблема создана на ровном месте, что показывает общее отношение к пользователю.
В общем, наелся я этого всего за полтора года, и вот уже несколько лет Mac mini стоит в шкафу, пылится. Дома ради игрушек стоит винда, а на работе Linux Mint. Последний кажется мне наиболее удачной ОС, из тех что я пробовал, хоть и далеко не идеальной конечно. Если бы не необходимость (да, да, именно так) играть в игры с друзьями, использовал бы Mint и дома. А macOS, даже не знаю, наверное я его не понял. Обычно, когда кто-то спрашивает, я просто говорю, что мы не сошлись характерами. И если бы вы, например просто сказали что macOS вам нравится, то я бы просто прошёл мимо. Но когда кто-то говорит, что не может после неё пользоваться «обычными ПК», я просто не могу этого понять. Я вот перечислил сейчас кучу недочётов в MacOS. Но я могу ей пользоваться. Большинство описанных проблем можно обойти. Вот только это никак не сходится с вашим утверждением:
ведь их устройствами и их ПО реально удобно пользоваться, не надо танцевать с бубном и исполнять ритуалы.
Попользовавшись разными системами, я пришёл к выводу, что танцевать с бубном и исполнять ритуалы придётся в любом случае. Вопрос лишь в том, какие это будут танцы и ритуалы. И выбрал те, которые напрягают меня меньше всего.Antervis
06.10.2018 22:09При том что можно было бы создать фс, понятную для всех, т.к. само устройство её поддерживает
наверно если win — единственная ос, не поддерживающая ext4, проблема таки в ней, а не в macOS?
А пользоваться Safari и iTunes, ну тут уж извините
а вот зря. Вы, получается, судите одну операционку по сценариям пользования другой. В win также есть уйма сценариев, реализовать которые просто и удобно невозможно. Я могу не меньше сценариев настрочить, но надо ли?Cryvage
07.10.2018 01:28+2а вот зря. Вы, получается, судите одну операционку по сценариям пользования другой.
Я же не говорил, что я не пользовался стандартными приложениями. Конечно же я пробовал ими пользоваться. И как-то вот не оценил этот опыт. Если говорить конкретно про iTunes и Safari, то они не предоставляли требуемого функционала. iTunes — не поддерживал нужных форматов и работу с моей конфигурацией оборудования. А у Safari были проблемы с обновлениями, и отсутствовали версии под другие ОС, что не позволяло добиться синхронизации между домашним и рабочим компьютером. Ну и интерфейс мне его не понравился, но это не считается, ибо вкусовщина, и можно привыкнуть.
Если же говорить о сценариях в целом, то мой сценарий это просмотр видео, прослушивание музыки, и сёрфинг в Интернете. Ничего особенного. Обычный домашний сценарий. При чём он настолько OS-agnostic, на сколько это возможно. Я же не жалуюсь на то что игр мало, или нет какого-то специфического софта. А уж форматы видео и аудио, тут уж извините, их, по большей части, выбираю не я. Я беру то что доступно. То что популярно в окружающем меня обществе. Я не хочу быть вегетарианцем на скотобойне. ОС на работе тоже выбираю не я. Можно конечно сменить работу. Так и представляю, рекрутер спрашивает: «Почему вы ушли с предыдущего места работы?» А я отвечаю: «Я купил себе Mac.» В зависимости от «вероисповедания» рекрутера меня могли бы даже принять на работу после этой фразы.
наверно если win — единственная ос, не поддерживающая ext4, проблема таки в ней, а не в macOS?
Как здесь уже заметили, там был HFS. Но так ли это важно? Имеется ситуация, что iTunes на windows не может работает с iPod, инициализированным в iTunes на macOS. Конечно, можно открестится, сказав что это проблема винды. Но как же та самая задняя сторона шкафа, которая должна быть сделана хорошо, даже если её никто не видит? Почему пользователь вообще должен думать о каких-то там файловых системах? В данном случае проблемы можно было легко избежать. Конечно, как программист я всё это понимаю. Понимаю как возникают подобные казусы. Но как пользователь я хотел послушать музыку в своём iPod, а не чьи-то отговорки.
В общем, как я уже говорил, пользоваться вполне можно, и даже придти к состоянию комфорта, настроив под себя. Но какого-то откровения, как многие описывают, у меня не было. Обычная ОС, со своими плюсами и минусами. Допускаю, что существенная часть дискомфорта возникает из-за старых привычек, выработанных другими ОС. Но ведь и другие люди приходят с других ОС. И при этом хвалят так, будто недостатков нет, а всё чем они пользовались раньше — просто хлам.
batja84
06.10.2018 09:27Вчера мой друг купил (не на последние деньги) жене новый XS Max. Доволен улучшениями как слон, его X уже как-то его и не радует. Моя девушка хочет себе новый Айфон, у неё 8+ и ей он больше не нравится, после выхода XS Max. А также обязательно хочет Макбук. Но у меня нет денег на такие дорогие игрушки, поэтому, если сильно хочет, может сама заработать.
Машина по выманиванию денег из покупателей работает исправно и вряд ли она сломается. Потребитель голосует рублём и пока это голосование демонстрирует явный отрыв Эппл от других компаний. И да, остальные глядя на это просто подтягиваются, а не продают устройства дешевле в надежде переманить пользователей продуктов конкурентов. Не только Самсунг, уже откровенная китайщина (Оппо, Миецу, Сяоми, Уанплас) продают смартфоны с ценником 600-800 евро, скоро и до тысячи дойдут, год-два осталось ждать, не дольше.krab90
06.10.2018 14:40Дык Apple вправе каждый год цену новых устройств поднимать по $100-150. Фанаты будут кушать и продолжать покупать. Совсем не понимаю как в будущем они будут продавать новые устройства, больше ядер в процессор запихают или еще увеличат размеры этой лопаты…
batja84
06.10.2018 20:28+1Ой ли! Что-то я не вижу разницы на старте продаж ни на цент. Одинаковый объём памяти — 256 Гб, одинаковый цвет и одинаковая диагональ, цена, разумеется, тоже одинакова — 1319 Евро. XR с 8 не получится сравнить напрямую, т.к. сильно разные диагонали. Цена у них в начале продаж меньше чем на 100 отличается.
acyp
06.10.2018 06:04к сожалению, похоже только вместе с сошедшим с ума миром. вывод я делаю на основании популярности различных перфомансов и инсталляций. скульптуры из г… на (извините) и картины написанные пенисом раскупаются на ура. так что похоже дело все-таки в самой модели мира.
Golem765
06.10.2018 00:27Может эппл и прочие компании просто устали от ситуаций когда «инженеры» на радиорынке «починили», а юзеры потом пишут в поддержку мол то и это не работает и специалистам эппл приходиться бессмысленно тратить своё время на выяснение проблемы которая вызвана неквалифицированным ремонтом?
Alert123
06.10.2018 00:55+4Им за это время вообще то платят, сами пользователи.
Hardcoin
06.10.2018 10:16За письмо в техподдержку — нет, не платят. И за сообщение на форуме, мол, макбук плохой, не работает — тоже не платят. Они пытаются сделать так, что бы нареканий было меньше. Отнимая при этом свободу пользователя рискнуть.
Antervis
06.10.2018 14:10проблема в том, что в сц пользователю что-нибудь починят, а потом он через год будет жаловаться на то, как много проблем с яблочной техникой, вызванных на самом деле ремонтом. Беспокоятся эппл в первую очередь за своё имя.
Проблема в том, что для большинства городов россии среднее расстояние до ближайшего официального сц эппл больше тысячи кмscumware
06.10.2018 18:49+2В штатах официальные СЦ тоже далеко не всегда в пешей доступности. Основная же проблема тут в том, что мелочный ремонт у них часто стоит как новый ноут.
Lofer
06.10.2018 02:10+2А в чем проблема выложить вменяемый Service Manual ?! вкрутить вменяемые винты? не припаивать SDD? не заливать «под клавиатуру» материнку с аккумулятором суперклеем?
Dell как-то не страдает таким маразмом, Lenovo & HP тоже вроде в таком идиотизме не замечены. Значит люди меняют комплектуху и компании не обливают помоями за это, если что-то сломалось.USBLexus
06.10.2018 02:50Это Lenovo то не страдает? Чтобы поменять HDD на ноуте нужно снять клавиатуру и разобрать весь ноут полностью, даже батарея без разбора корпуса не снимается
Lofer
06.10.2018 03:38Насчет корпуса и батареи — судя по тому что я видел, просто выкинули нафиг CD/HDD и на их место поставили батарею. что уменьшило толщину и вес. На мой взгляд вполне нормальное решешние, если через USB Power delivery вы можете от Powerbank увеличить автономность. Сценарий, когда в бук пихали по два батареи ( + mobile bay) что бы дотянуть до конца дня, именился. Не фатально. Лично мне это облечило сумку почти на 1 кг (за последние 3 года).
А что до «ректальной» компоновки — HP 2008 года такой же уродец. Тошиба 2003 — тоже не фонтан. Fujitsu 2002 года — почти нормально. Всякие MSI 2005 года ODM сборки вполне себе «лего». Всякие самсунги и Асус 2006 года могли впаять память, но был хотя бы один слот пустой. Скорее всего просто экономили на проектированиии на скорости сборки.
Но к ним была! документация по сборке-разборке и на винтиках сборка.Hardcoin
06.10.2018 10:21Сценарий, когда в бук пихали по два батареи ( + mobile bay) что бы дотянуть до конца дня, именился.
Не сказал бы. В моем thinkpad две батареи. И вряд ли выкидывание одной сэкономило б килограмм — наружная весит 135 грамм.
Lofer
06.10.2018 12:31Только что взвесил. Усиленная батарея для Dell Latitude e6410 Весит порядка 600 грамм, стандартная порядка 400 грамм. Mobile bay, полагаю, весила бы порядка 200 грамм. На этих батареях бук жил порядка 3..4 часов. Блок питания порядка 310 грамм. Сейчас батарея будет весить порядка 330 g и бук от нее будет работать порядка тех же 3 часов, выдавая производительность в 3..4 раза выше :)
Hardcoin
06.10.2018 12:45А расскажите, что такое это mobile bay? Нагуглить этот термин не удалось.
А то, что за 8 лет производительность ноутов выросла в упомянутые вами 3-4 раза, это вполне логично. Да и ёмкость батарей раза в полтора подросла, в расчете на грамм.
Kobalt_x
06.10.2018 17:22ЕМНИП mobile bay это когда вы вместо dvd привода втыкаете батарею с тем же форм фактором thinkpadы и некоторые dellы такой трюк поддерживали было актуально когда dvd привод был в каждом ноуте
khim
06.10.2018 21:54Это не mobile bay, это ultrabay. Поищите «ultrabay battery» — и будет вам куча картинок.
В нём был реадльно немалый смысл во времена сменных батарей. Покупаете 2-3-4-6 (сколько нужно) «больших» батареек, ultrabay battery — и всё, автономность на 15-20-40 часов без остановки системы и перезагрузки.
KostaArnorsky
06.10.2018 16:18+2Очень неудачный пример, у меня как раз был Dell Latitude E6400. Он от обычной батареи жил больше 4 часов, на усилиной 6-7. Крышка на одном! винте, простой доступ ко всему железу.
Am0ralist
06.10.2018 22:21Тред начался с леново, а я на днях разбирал g700, в котором было нужно открутить ровно два болта, чтоб доступ получить. А вот в каком-нибудь z500 — да, там куча болтов, снять клаву и под ней еще кучу, плюс защелки
(и подробное видео от самих Леново по разборке ноута у них же на сайте).
То есть модели есть разные совершенно, чтоб утверждать про производителя одного в целом.KostaArnorsky
07.10.2018 21:57Так я не утверждаю про производителя, я говорю про конкретную модель. Отличия Latitude E6400 от Latitude E6410 минимальные.
Lofer
08.10.2018 12:33Последние ноутбуки DELL Vostro на одном винте, a Precision на паре-тройке винтов. И тоже из себя «Lego» c инструкцией по сборке-разборке.
artemisia_borealis
07.10.2018 12:27Тут it depends, как говорится. Вот только вчера апргрейдил товарищу старенький, но идельно работающий Lenovo. Кoторый R50e. На нём ещё логитип IBM (как сейчас на Lenovo, не знаю.)
Так вот HDD вынимается на салазках сбоку. Один винтик всего фиксирующий.
А вот с батарейкой да. Пришлось откручивать штук двдцать винтиков (разных!). Мало того, там этот элемент 2032 — с проводками и разъёмом. Пришлось покупать на рынке специальную 2032 с контактами и перепаивать провода.
Память же пополам :): одна планка доступна, а вторая, только после снятия всей верхней крышки. Хорошо, что удалось на рынке найти одновременно и батарейку, и планки SO-DIMM PC2700 1GB (новые).
Теперь осталось ещё wi-fi планку вставить (опять копус разбирать!) и хард IDE на 160--250 отыскать.
Вспоминаю ещё HP (4275 вроде) детсятилетней давности, так там, чтоб HDD поменять, надо не просто 25 винтов открутить, так ещё почти все потроха открутить, чтоб добраться…
Но вообще, я не поклонник ноутов как класса (сейчас и нет даже своего), наверное, это они мне взаимностью отвечают.
anatoly314
06.10.2018 00:33Год назад когда выбирал компьютер то сомневался покупать 2015 или 2016, в итоге решил что старый конь борозды не испортит и взял 2015 модель и с тех пор уже не раз сказал себе спасибо за правильный выбор. Сначала эта эпопея с клавиатурой которая очень ненадежная, потом на работе дали модель 2016 года и оказалось что она жутко не удобная. С 2015 можно лежать как я сейчас и нормально работать, с 2016 уже так не полежишь и не попечатаешь, постоянно задеваешь гипертрофированный тач, верхний бар которым заменили ряд кнопок f1-f12 тоже как то не довелось пользоваться, но постоянно задеваю кнопку Siri и получаю модальное окно с предложением её активировать, жутко раздражает. USB C тот еще геморой, приходится с собой таскать переходник везде, иначе ничего не подключишь. Еще вот это добавилось. Как-то неправильной дорогой идут товарищи :(
betony
06.10.2018 00:37Согласен.
Кстати, посмотрите, как можно настроить кнопки тачбара (и убрать сири)
https://support.apple.com/en-us/HT207055#customizeef_end_y
06.10.2018 09:22Толи я дурак, но добавить кнопки могу, а удалить сири никак
betony
06.10.2018 09:56Надо мышкой зайти на тачбар и вытащить её на основной экран)
Смотрите видео https://youtu.be/BCrTyQqRwv0ef_end_y
06.10.2018 12:57Да, по тачбару можно перемещаться и убирать ненужное, но сири как раз не «выбирается»)
ef_end_y
07.10.2018 01:38Спасибо! Помогло. Этот «кусочек» тачбара называется Control Strip, а я пробовал в настройках тачбара убрать
DnV
06.10.2018 04:09Наверно зависит от юзкейсов, но я не представляю, зачем всегда таскать переходник? На рабочем месте всё гроздью подключается за секунду, а если есть второе рабочее место, то проще взять второй хаб.
Exchan-ge
06.10.2018 13:27+2На рабочем месте всё гроздью подключается за секунду, а если есть второе рабочее место, то проще взять второй хаб.
Проблема в том, что «вторых» рабочих мест бывает много.
Десятки.
Даже если не выезжать с ноутом за пределы родного города
(если активно путешествовать — «вторых» рабочих мест будут уже сотни)
При этом часто не угадать, что именно потребуется в каждой конкретной точке.
Так что приходится таскать весь хаб (или не один переходник, а несколько, если хаба нет)
autobusiness
06.10.2018 00:35-2Пока очереди за новыми гаджетами будут продаваться по 300 тысяч, эйплу ничего не грозит!))
Ad3pt
06.10.2018 01:29+3Где-то пробегало, что места в очереди все также продаются, но вот покупаться уже перестали :)
boootloader
06.10.2018 12:49Логично, что перестали, поскольку обычные ритейлы вроде связного организовали старт продаж по предзаказам прямо в полночь, всякие мвидевы распродали предзаказы еще 21-го, утром в Apple Shop в ЦУМе можно было купить без предзаказа (поэтому была живая мини-очередь без всякой дичи и продажи мест). Я понимаю, очень просто судить о спросе по кучке фриков и колхозанов-перекупщиков у ре-стора (понимающие знают о репутации этой конторы и о её ЦА). Но нерепрезентативно. А уж если вспомнить о том, насколько приоритетен рынок РФ для Apple…
Exchan-ge
06.10.2018 01:36Пока очереди за новыми гаджетами будут продаваться по 300 тысяч, эйплу ничего не грозит!))
Так стоят за айфонами, а не за новыми маками.
Gargo
06.10.2018 02:17+2По мнению экспертов, компания переходит к новой схеме работы по двум возможным причинам. Первая — это желание взять всю экосистему своих устройств, их запчастей и ремонта в свои руки. Это наиболее вероятное предположение. Второе — желание усилить безопасность своих устройств и пользователей.
Гоните в шею этих «экспертов», потому что причина номер один — нужно больше золота
gban
06.10.2018 03:10+5Не сторонник эппла от слова "совсем" но вот насчет кнопки тача на айфонах возможно в этом они объективно правы, иначе возможно что на украденный айфон в подвале переставляют кнопку тача и списывают с привязанной к эппл.пей карты все бабло, пока юзер в банк обратиться и карты заблокирует… да и личные данные можно слить -> доверия к эппл.пей не будет, под ударом вся экосистема...
sumanai
06.10.2018 07:52Фигня. Очевидно, если ключи хранятся в кнопке, то её замена никак не поможет получить доступ к устройству, и ломать его работу нет никакого смысла. Ну не будут в ворованных айфонах менять кнопку и продавать целиком, будут распродавать на запчасти, пользователю от этого не легче.
jryj
06.10.2018 08:43Для замены тача надо телефон выключить, а после выключения вход идёт не по отпечатку, а через пароль или пин. По крайней мере так в андроиде.
Так что как-то это не вяжется, с тем, что говорит эппл.Hardcoin
06.10.2018 10:33Вход через пин, а платеж с карты всё равно по отпечатку. Это я про андроид. Я не знаю, позволит ли мой сяоми заплатить после смены кнопки, надеюсь, что нет.
creker
06.10.2018 15:17В айоси платежи блокируются, пока не введен пинкод. Только что проверил на семерке.
Hardcoin
06.10.2018 10:30Если ключи хранятся в кнопке, то после замены кнопки, очевидно, новая работать не будет. Точнее телефон не будет работать с новой кнопкой, т.к. не сможет понять сообщение. Так что логично, второй ключ из пары нужно прописать в телефон. И ещё более логично, если эпл не позволяет прописать там любой ключ от любой кнопки.
пользователю от этого не легче.
Конечно легче! Купить новый айфон лучше, чем купить новый айфон плюс потерять личные данные и деньги на карте
sumanai
06.10.2018 17:16+1Точнее телефон не будет работать с новой кнопкой, т.к. не сможет понять сообщение.
Уверен, что определить смену кнопки и вывести сообщение с кнопкой «Сменить ключи с потерей данных (которые потом можно заново синхронизировать)» дело пары часов одного программиста, никакие аппаратные устройства тут совершенно не нужны, и безопасность ни капли не страдает.
плюс потерять личные данные и деньги на карте
Куда они потеряются?Hardcoin
06.10.2018 17:22Так они и определяют смену кнопки. А уж что потом делать, есть варианты. Тут классический стиль Эппл — всё запретить :)
Куда они потеряются?
Мошеннику уйдут, ясно же. Телефон должен реагировать на смену кнопки (и он реагирует, тут всё правильно), а вот как конкретно, повторюсь, варианты. Можно и более юзер-френдли, конечно.
sumanai
06.10.2018 17:24Мошеннику уйдут, ясно же. Телефон должен реагировать на смену кнопки (и он реагирует, тут всё правильно),
Ещё раз — если хранить ключи в кнопке, то без отпечатка и пина доступа не будет, а после смены ключи не подойдут, и опять доступа к данным не будет. Не вижу тут ни одной возможности потери данных и тем более денег.
1234rfvb
06.10.2018 11:03Вот у меня вопрос к gban: а зачем привязывать критически важные данные к какому-либо устройству? Ведь именно привязка- корень всей проблемы с кнопками. Подбросил эпол еще одну удобную фичу для коллекционирования юзерской информации и юзер радостно заглотил. No Pay- No Cry, не так ли?
gban
07.10.2018 17:53А вы банковскими картами не пользуетесь? Или все же привязали «критически важные данные» к этому девайсу? По-вашему теперь надо отрубить интернет, связь и в лес уйти?
creker
06.10.2018 15:11+1Отпечаток с тача хранится в secure enclave. Так что замена кнопки ничего не даст.
denis-19
06.10.2018 07:19Интересно, а это пока что только Т2 и новые железки далее будут под этим гнетом, или старые потом подтянут в Apple Service Toolkit 2 System Configuration и Mac Resource Inspector.
… устройства Apple, в которых используется процессор T2. Это процессор для Mac второго поколения собственной разработки Apple, у которого есть сопроцессор Secure Enclave, обеспечивающий улучшенное шифрование хранилища и безопасную загрузку. T2 применяется в iMac Pro и MacBook Pro начиная с 2018 г.
Hidon
06.10.2018 11:23Таким образом, если даже поломка не слишком сложная, и технически подкованный пользователь в состоянии выполнить ее своими руками, ему все равно придется обращаться в сервисный центр Apple.
выполнить поломку =)
Goodkat
06.10.2018 11:28https://ifixit.org/blog/11673/t2-mac-repairs-test/ — тут пишут, что всё работает после ремонта.
shifttstas
06.10.2018 13:28+2Выскажу не популярное мнение: по мне так это хорошо, надо такое на iPhone распространить, причём на все комплектующие (экран, батарея) только в идеале немного в другом формате — что бы при сбросе телефона на Настройки по умолчанию, ДО завершения настроек был большой красный банер — «данный телефон ремонтировался в не сертифицированной СЦ» — это убережёт многих покупателей б/у устройств. Т.к зачастую, неоригинальные батарея и экран работают значительно хуже оригинальных, и при покупке хорошо бы это знать.
MaximChistov
06.10.2018 19:58>Т.к зачастую, неоригинальные батарея и экран работают значительно хуже оригинальных,
так это только потому что эппл запрещает всем желающим оригинальные запчасти покупать)
Misaka10032
07.10.2018 17:44Тут с вами соглашусь.
был большой красный банер — «данный телефон ремонтировался в не сертифицированной СЦ»
— это немного перебор. Достаточно в меню ввести пункт «Комплектующие», где можно посмотреть, что именно стоит неродное.
Сам месяц назад по глупости попался. Покупал 6S Plus с рук, первый iPhone в моей жизни. В итоге, после того как сравнил дисплей с 7 Plus друга, заподозрил неладное. Вскрыл телефон — а из родного там только плата, кнопка и пара шлейфов. Тут я начал злиться ещё на себя, ибо мог распознать по корпусу (код модели сзади оказался от 6S, хотя корпуса разные физически).
В итоге закончилось, имхо, благополучно, купил б\у корпус, в котором ещё и оригинальная батарея была, купил б\у дисплей, снятый с другого телефона. Ну и собрал весь этот конструктор воедино.
Продавать теперь совесть не позволит, уйдёт родителям, когда сменю.
gban
07.10.2018 17:58Это будет carphone — carfax для iphone :) там будет пробег, как часто роняли, сколько раз был в сервисе :)
argonavtt
06.10.2018 13:53Не вижу тут ни чего плохого, кто сталкивался с ремонтом техники эпл тот и так знает, что нужно чинить только в специальных центрах одобренных самой фирмой. Сами же потом будете выть, что какой то дядя Жора вам что то не так сделал.
dimm_ddr
06.10.2018 14:40+4Но ведь с устройствами других фирм такого нет. Так может быть не в несертифицированных мастерских проблема все же? Нынешняя ситуация всего лишь следствие планомерного усложнения ремонта своих устройст эпл.
argonavtt
06.10.2018 14:52-2С другими такого нет потому что им совершенно всё равно, а эпл волнует этот вопрос. За 2 года я ни разу не обращался ни в 1 сервис, но я знаю, что если у меня что то с ним случится, уроню или разолью на него что то (замете по каким то физическим воздействиям) я обращусь к специалистам и они его сделают как надо, а не вытянут с него половину рабочих деталей и не заменят на свои. Это действительно клёво и только лучше для клиента.
dimm_ddr
06.10.2018 16:29+4Это действительно клёво и только лучше для клиента.
Конечно же не лучше. Я вижу ситуацию с другими фирмами и меня она устраивает. Я могу понять зачем это эплу, но как я здесь уже писал — мне как клиенту это совершенно неважно. С dell или lenovo я тоже могу обратиться к производителю и у них наверняка тоже есть сервисные центры, но я свободен выбрать и любой другой. Мне как клиенту — так лучше.
Я не понимаю как отсутствие выбора может быть лучше его наличия для клиента. Опять же — для компании производителя — да. Но для клиента?
achekalin
06.10.2018 19:27+1"Пастернака не читал, но скажу"
Есть проблема в том, что многие сервисы официально ремонтируют только крупноблочно, т.е. у вас слезла краска на корпусе — меняем корпус с материнкой. Если это по гарантии — то это проблема производителя (оплаченная из кармана покупателей, тем не менее), а если срок гарантии прошел, то такой подход становится золотым.
Это уже не говоря о том, что сервисы есть не везде (не только по Эпл речь), и отказ железки стартовать после замены запчасти на исправную помешает, например, если вы деталь по почте заказать можете, а бук в ремонт отнести — нет. Как бы нарушает право клиента на тупо работу купленной техники.
Юридически все, конечно, красиво: защита репутации и все такое. Но вы, как пишете, не попадали в сервис вообще, и, верно, не оказывались вдали от сервиса производителя вашего бука — как вы судите о тематике?!
Vilgelm
06.10.2018 19:43+2только лучше для клиента
Я вот хочу сам решать что для меня лучше и возможность самостоятельного ремонта, а также ремонта не за дикий прайс для меня лучше.
unabl4
06.10.2018 13:57+1John Deere-у, кстати, чопик в заднее отверстие очень хорошо вставили уже набившие оскомину «русские хакеры», к которым теперь паломничество со стороны американских фермеров, которые или не желают или не могут платить John Deere за каждый чих.
www.komando.com/happening-now/394589/crazy-reason-american-farmers-are-hacking-their-tractors-with-russian-firmware
Это уголовно-наказуемое деяние, но и это никого не останавливает.
Ах да, «благими намерениями вымощена дорога в ад»
DexterHD
06.10.2018 15:12Небольшая личная история:
В 2016 обновил свой МакБук 2008 года на вышедший свежий. Спустя год, по истечению гарантии отвалились несколько клавиш. Т.к. не было времени сдавать ноут в ремонт, а так же потому что решил что слишком дорого отдавать 30к+ за ремонт пары кнопок, заказал с США несколько клавиш по отдельности, правда без Русской раскладки (начал ругать Apple плохими словами). А еще через несколько месяцев во время чистки пыли обнаружил вздувшиеся аккумуляторы (начал проклинать Apple всеми возможными проклятиями). Дальше эксплуатировать ноут было опасно. Разразился в твиттере в директ техподдержки Apple (анлогязычный). Они сказали что им очень жаль и посоветовали отнести ноут в авторизованный сервис центр в моем городе. Отнес. Через неделю абсолютно бесплатно заменили весь корпус, оставив на месте только материнку и дисплей. Это при том что гарантия давно кончилась.
По итогу поход в любой левый сервис центр или самостоятельный ремонт обошелся бы в любом случае дороже. Так что ситуация не так однозначна…achekalin
06.10.2018 19:33+1Так было бы только логично, давай Эпл на свои недешевые буки гарантию, на пару лет большую, чем конкуренты. А тут история о том, что ваше положение, как покупателя, не улучшили, а ухудшили. Пусть не все так однозначно, но раньше была одна и другая возможность, а теперь их не будет, будет один путь. Цена буков, защищённых от потери репутации, вниз, конечно, не поползла, условия официальной гарантии или сервисного обслуживания лучше не стали (подозреваю, что ремонты теперь могут и подорожать — куда "с подлодки" денемся-то?)
В общем, и правда не однозначно. Но поводов для радости вроде не видно.
IvanNochnoy
06.10.2018 19:45Прекрасная новость для всех любителей демонстративного потребления! Теперь они могут тратить еще больше! Пойду куплю акции Apple.
ttyigor
06.10.2018 20:54Боюсь что скоро в некоторых "свободных" странах законодательно запретят ремонтировать электронную технику. Все к этому и идет. В Австралии, например, ты не можешь починить проводку у себя дома, иначее ждёт крупный штраф. https://www.worksafe.qld.gov.au/injury-prevention-safety/electricity/homeowners-and-consumers/dontdiy
creker
06.10.2018 21:05В данном случае это как-то можно понять. Работа действительно опасная, плюс потенциально пострадать можешь не только ты. А прогресс все таки потихоньку движется именно к законодательному запрету таких вот практик как у эпл. Народ теперь серьезно обеспокоился насчет этих всех right to repair act.
0xd34df00d
06.10.2018 21:06+1Работа действительно опасная, плюс потенциально пострадать можешь не только ты.
Если я живу в отдельном доме один, то пострадать могу только я. А причинение смерти по неосторожности, думается, в Австралии уже и так запрещено.
Cryvage
06.10.2018 21:48Порой, даже если человек сам пострадал, обстоятельства могут быть важны с юридической точки зрения. Например, если здоровье или жизнь человека застрахованы. Вот тогда и становятся важны такие нюансы, что он в общем-то и не имел права делать то, что делал. В конце концов, если человек что-то там сделал у себя дома, то кто об этом узнает? Узнают только если в процессе что-то случилось, и будет расследование. Так что это просто юридическая закорючка, которая позволяет однозначно сказать, кто прав, а кто виноват.
А вообще, стоит добавить, что неправильно сделанная электропроводка может привести к пожару. Работы по тушению пожара стоят денег и сопряжены с риском для тех, кто их осуществляет. К тому же пожар может перекинуться и на соседний дом. Или он может случиться, когда в доме будут гости. Так что опасность для окружающих есть, даже если на первый взгляд, её как бы и нет.0xd34df00d
06.10.2018 22:16Например, если здоровье или жизнь человека застрахованы. Вот тогда и становятся важны такие нюансы, что он в общем-то и не имел права делать то, что делал. В конце концов, если человек что-то там сделал у себя дома, то кто об этом узнает? Узнают только если в процессе что-то случилось, и будет расследование. Так что это просто юридическая закорючка, которая позволяет однозначно сказать, кто прав, а кто виноват.
Только эта закорючка должна принадлежать договору на страхование имущества или жизни, а не государственным законам. Ну, если по логике.
А вообще, стоит добавить, что неправильно сделанная электропроводка может привести к пожару. Работы по тушению пожара стоят денег и сопряжены с риском для тех, кто их осуществляет.
Это вопрос страховки, которая и так будет оплачивать работу пожарных.
К слову, медуслуги тоже стоят денег. Получается, имеет смысл запретить экстремальные виды спорта. Ну и плаванье в океане заодно, там акула укусить может.
К тому же пожар может перекинуться и на соседний дом.
А что будет, если (классика) человек с сигаретой заснёт в постели? Там тоже пожары и всё такое, тоже могут на соседние дома перекинуться. Штрафы за курение дома ведь в Австралии тоже, получается, должны быть?
Или он может случиться, когда в доме будут гости.
Причинение смерти по неосторожности, см. выше.
creker
06.10.2018 22:46Штрафы за курение дома ведь в Австралии тоже, получается, должны быть?
Передергивание стандартное. Таки курение и починка проводки вещи разные. Последнее требует квалификации какой никакой, а в серьезных случаях еще и очень даже какой квалификации. Наказывать за вмешательство в подобные вещи вполне себе логичная практика. Надо таки знать границы, а не слепо требовать либеральных законов везде и всюду. Я вот очень даже приветствую, если моему соседу запрещают копаться в проводке, водопроводе и т.д. и т.п. Даже если он в соседнем доме. Его проблемы неизбежно перекинутся на меня. И даже если все решит страховка, но нафиг оно мне надо? Мне надо, чтобы до страховки дело даже не дошло.0xd34df00d
06.10.2018 22:58Так в чём передёргивание-то? Курение тоже вполне себе пожароопасно, особенно в кроватях по пьяни.
Надо ещё газоны запретить стричь кроме как сертифицированными бесшумными газонокосилками. Больно шумно, а мне оно тоже нафиг не надо.
dimm_ddr
06.10.2018 22:52Скорее всего в Австралии службы вроде пожарных оплачиваются государством, то есть налогами жителей. Достаточно логично что жители не хотят оплачивать дурость других жителей. А курение просто запретить сложнее, как и выпивку, ну и больше несогласных. Одно дело когда запрещают то, что ты и не собирался делать, другое — когда то, что ты делаешь каждый день. Набор законов он ведь не только про логику и полноту описания события, он же еще про эмоции тех на кого законы распространяются.
Но это только мои домыслы, возможно что есть и какая-то еще причина. Например закон протолкнул какой-нибудь публицист, а потом отменять себе дороже оказалось.0xd34df00d
06.10.2018 23:13Одно дело когда запрещают то, что ты и не собирался делать, другое — когда то, что ты делаешь каждый день.
Ну вот это и грустно, что DYI запрещать популярнее, чем курение.
Ну и да, запрещать экстремальные виды спорта тогда точно нужно, чего лишний раз службы оплачивать из налогов.
kobiak
08.10.2018 02:07вы с легкостью можете поменять все что угодно у себя дома, хоть проводку, хоть сантехнику. Но:
— страховая не застрахует дом, если и застрахует, то потом не выплатит ничего при случаи, потому что все сделано не специалистом с корочками, который отвечают «рублем» за работу. Если дом ещё и под ипотекой, то банк быстро найдет управу.
— такой дом не продать, точнее продать можно, но и нужно указать, что все сделал сам, а там читай второй пункт. Банк никогда не выдаст кредит под не санкционированные работы.
— если дом строился с нуля и сам проводку делал, сантехнику, то такой дом «горсовет» не примет и не введет в эксплуатацию, такой дом потребуют снести или исправить недочеты. штрафы прям очень печальный :(
Но выход есть! Можно все самому делать и попросить специалистов с корочками все заверить, стоить будет как специалист сам все сделал + ещё столько же, потому что проверить и перепроверить все — долго. а поставить подпись что все работает как должно у очередного рукажопа — страшно и накладно.
Есть вещи, которые должны выполнять специалисты.0xd34df00d
08.10.2018 03:28такой дом «горсовет» не примет и не введет в эксплуатацию, такой дом потребуют снести или исправить недочеты. штрафы прям очень печальный :(
Предыдущие пункты имеют смысл, а этот — уже не очень, как по мне.
Есть вещи, которые должны выполнять специалисты.
Конечно есть. Правда, из этого утверждения не следует, что данная конкретная вещь обязательно должна делаться специалистом.
ПО на компьютеры по-хорошему тоже должны сертифицированные специалисты ставить, кстати, а то вы там себе понаставите, а потом будете рассадником ботнета.
KostaArnorsky
08.10.2018 03:31В США это совсем не так, инспекция не дешевая, но в никакое сравнение по стоимости не идет с полным циклом работ выполненных специалистами. И все страхую, выдают, так что очевидно, проблемы надуманные.
kobiak
08.10.2018 03:42А как в США?
просто мне слабо верится, что материал + затраченное время (тут можно посчитать человеко часов со свою работы) + цены инспекции, выйдет в разы дешевле, чем просто нанять электрика, сантехника.
Мне вот давеча хит-пам ставили установщики. Сам аппарат + установка ($500 работа и запчасти). Подключили напрямую к одной из цепи в доме.
Чтобы самому сделать, закупить запчасти 100-200 + инспекция (~200-300) за 15 минут тестов. :(
darthmaul
06.10.2018 22:00+1Столько драмы вокруг кадого решения эпл. Неглупые люди в корпорации считают своих потребителей недостаточно разумными чтобы доверить им выбор сервиса для ремонта. Потребители непротив. Я с маркетологами яблока в оценке их же потребителя полностью согласен.
PS. Сам пользовался и пользуюсь айфонами, следующий апгрейд — на самсунг. Надоело постоянно падающее качество и обрезанный функционал. Если на заре смарфонов ограничения функционала имели смысл — т.к. позволяли оптимизировать быстродействие, то сейчас они абсолютно лишены смысла. С ноутбуками же ситуация вообще замечательная — рынок предлагает широкий выбор замечательных ноутбуков, от делл (тот же макбук, но мощнее за те же деньги и с нормальной ОС/дровами) до гигабайта (например, шестиядерный проц+игровая видеокарта, вес 2 кг и автономность под 8 часов) или клево (под себя конфигурацию можно заказывать вплоть до эмблемы на задней крышке). А если человек выбирает по брэнду и пафосу — то пусть привыкает к заморочкам эпл.aleki
07.10.2018 23:22Заинтриговали. Что там за нормальная ОС на ноутбуке от Dell? А тачпад уже завезли нормальный? Нет. А вот цены по сравнению с MacBook Pro не сильно меньше, если сравнивать с Dell XPS 15, например. Именно эти критерии стали решающими для меня в пользу MacBook Pro против Dell XPS 15.
darthmaul
07.10.2018 23:58Что там за нормальная ОС на ноутбуке от Dell?
Windows/Linux, что Вам удобнее. Совместимость с линуксом на высоте.
А тачпад уже завезли нормальный?
Неплохой там тачпад, хотя да, у яблока лучше, не поспоришь.
цены по сравнению с MacBook Pro не сильно меньше
понятное дело, они же в одной рыночной ниже, только за Вы получаете большее у делла. Нормальный 4к экран против 2880x1800, если нужна видеоккарта — это будет 1050ти, а не бесполезный 560x, больше SSD и так далее.aleki
08.10.2018 00:24macOS для меня — золотая середина. Это и преимущества Unix, и профессиональный софт, которого нет в Linux, но есть в Windows. Кроме этого я получаю возможность кодить под macOS/iOS и устанавливать эксклюзивный софт (sketch, например). А также мне никто не мешает установить Windows или Linux, чего не скажешь о конкурентах на счет macOS (кастрированный хакинтош на ноутбуках не учитываю).
4к чтобы батарейка быстро садилась? Нет, спасибо. Соответственно и видеокарта для 4к нужна мощнее. Насчёт SSD сейчас не уверен, но раньше в MacBook'ах они побыстрее были, чем у конкурентов.
Такие аргументы мне напоминают аргументы людей, которые в свое время покупали люмии на Windows Mobile из-за того что в них было лучше железо, чем у конкурентов. Вот только смысла в этом железе не было, т.к. софта под Windows Mobile нормального не завезли.0xd34df00d
08.10.2018 03:38Кроме этого я получаю возможность кодить под macOS/iOS и устанавливать эксклюзивный софт (sketch, например).
Я пытался кодить под OS X, не зашло. KDevelop не работает (CLion'а тогда не было ещё толком), в homebrew уныло, в macports надо учить тикль и тоже уныло.
А также мне никто не мешает установить Windows или Linux, чего не скажешь о конкурентах на счет macOS (кастрированный хакинтош на ноутбуках не учитываю).
У меня не получилось накатить генту на MBP 12-го, что ли, года. Видеокарта не завелась.
4к чтобы батарейка быстро садилась?
24-25 часов жизни от батареи с 3k-экраном. Правда, на thinkpad.
Соответственно и видеокарта для 4к нужна мощнее.
Не нужна, она в том моём thinkpad'е вообще встроенная.
aleki
08.10.2018 10:28Не совсем понял что вы хотели этим сказать и зачем. По вашему мнению мне не стоит покупать макбук из-за того что вам не понравилась разработка под macOS? Или из-за того что вы ниасилили установку генты? Или из-за того что ваш ноутбук держит заряд сутки? Сколько он весит, кстати?
0xd34df00d
08.10.2018 03:34следующий апгрейд — на самсунг
Что угодно, только не самсунг (ну только если вы не будете брать себе, скажем, SGS IV). Я проходил некоторое время с восьмёркой — такая же закрытая, огороженная и кривая ерунда. На сотое в течение месяца после покупки предложение завести Samsung Account, даже после того, как я явно не согласился с условиями предоставления сервиса, мне хотелось швырнуть мобильник в стену. Рутануть нельзя. Отключить это уродство под названием Биксби нельзя. Батарею жрёт.
Купил потом SGS 9, спецом на Exynos заказывал, чтобы LineageOS накатить, так там неделю надо ждать до возможности сделать анлок. А для анлока надо сделать фактори ресет. А если не успеть нажать нужные кнопки при фактори ресете, то мобильник забывает, что неделю вы уже ждали, и надо ждать ещё неделю. Запаковал в коробку и вернул. Купил OnePlus 5T, отличная железка, совсем не жалею.
Короче, никому не рекомендую гнусмасы, там вирос, у меня от них брат умер и всё такое.
Ну и планшеты тоже так себе, но это другая история. Просто знайте, что вы не можете поставить кастомные шрифты не из их собственного маркета, а там их полтора пакета и ни в одном мне интересном нет кириллических шрифтов (хотя в описании написано, что есть, но деньги за покупку вам никто, естественно, не вернет). Но планшет мне хотя бы удалось рутануть.
Art3
07.10.2018 05:08У marks очевидно от чего подгорает с Эпл. Не удивлюсь, если он в очередной раз что-то не так понял (как было с новостью про замену экранов) или даже додумал /выдумал. Но дело сделано, Apple посрамлена, просмотры набраны, комменты написаны.
Ps. Не фанат, но подача материала от этого персонажа огорчает.
Exchan-ge
Рассматривая свой MacBook Pro 13? Late 2011, у которого можно самостоятельно поменять хард, память и аккумулятор: при Джобсе такого не было!
(И кто Тим Кук после этого?)
AvioD
Я бы сказал, но меня отхабрят за такие выражения, да и не особо толерантно будет.
Очень надеюсь, что в ответ потребитель проголосует
рублемдолларом. Лично я уж точно, планировал взять мак, но после подобных новостей — ни за какие коврижки. Это свинство.creker
Ну почему. Макбук 2015 все так же лучший.
AvioD
Может и лучший, не в этом дело.
Покупая любой их макбук, я поддержу линейку продуктов, с которой они творят подобные непотребства. Причем, непотребства абсолютно недопустимые, на мой взгляд.
Хотите продавать мне ПО? Ок, я буду его покупать, если появится необходимость. Если нет, воспользуюсь бесплатными аналогами. То же самое с музыкой, фильмами и прочим. В этой схеме я ничего преступного не вижу, всегда есть выбор. Заплатить автору (и всем тем, кто поучаствовал в цепочке доставки контента до меня), либо не платить и использовать что-то другое. В этом же случае потребителя лишают этого выбора. Либо заноси бабки, либо ходи со сломанным макбуком.
Это мерзкое, наглое и беспринципное ограбление потребителя, и ничего более. Сколько бы Тим Кук не бегал барашком по сцене, рассказывая преимущества подобного решения, я очень сомневаюсь, что изменю свое мнение.
Antervis
у вас когда-нибудь было такое, что после ремонта в сервисном центре с устройством возникают новые проблемы? Эппл явно не хотят чтобы пользователи судили о качестве их продукции по проблемам из-за ремонта на коленках. «Но техника не должна ломаться» скажете вы — у какого процента пользователей айфонов разбитый экран?
dimm_ddr
Я обычно чиню свои ноутбуки сам. Да, я не ахти какой специалист и временами возникают новые проблемы. Но я предпочту и дальше так рисковать вместо того чтобы платить сервисному центру за замену клавиатуры. С сервисными центрами опыта не было, но вообще такие центры точно так же могут работать на репутацию и достаточно будет просто выбрать адекватный и проверенный. Зачастую при возникновении новых проблем вам должны бесплатно с ними помочь (если вы конечно сами ноутбук об асфальт не грохнули забирая из центра).
Понятно почему этого может хотеть эпл, но пользователям то с этого что?
kutensky
Так ведь речь не о ремонте существующих частей, а о замене их на новые. Т.е. вы заказали на Aliexpress клон apple клавиатуры и вставили её вместо сломанной оригинальной. Тогда ноут и привратится в кирпич
dimm_ddr
Ремонт очень часто предполагает замену запчасти на аналогичную. И совсем необязательно это должен быть клон с Али, цитирую:
То есть даже с оригинальной но просто другой, не той что стояла изначально, запчастью ноутбук не заработает если не запустить софт от эпла.tendium
Было. Правда, не у Apple, а у Sony, но не суть. Причём «коленочный» сервис сделал работу лучше (и, что характерно, дешевле, чем если бы я ремонтировал за деньги в Sony). Но гарантию я из-за этого потерял.
katzen
Масса людей чинит технику не-Apple в неавторизованных сервис-центрах. Неужели кто-то из них возлагает послеремонтные проблемы на производителя? (риторический вопрос) Так что мне кажется, что
— совсем не причина, по которой Apple хочет ещё раз подзакрыть экосистему.
Antervis
«я же чинил какой-то там шлюйф, а проблемы с экраном!»
katzen
Простите, я не совсем понял, что вы этим хотели сказать. Поясните, если не затруднит?
dimm_ddr
Насколько я понимаю имеется ввиду что человек без знаний в области вполне может решить что новая проблема никак не связана со старой и начать обвинять не сервисный центр, а компанию производителя.
Cryvage
Да сколько ж можно прикрываться «заботой о пользователе»? Этот аргумент ничего не стоит, потому что так можно оправдать практически что угодно. Любой абсурд. Например, давайте всех людей в тюрьму посадим. Там мы сможем контролировать всё что с ними происходит. А на воле с человеком может случиться всякое: ограбят, собака покусает, птичка на голову нагадит. Мы же не хотим чтобы люди судили о качестве жизни в нашей стране по подобным проблемам?
Если бы в Apple действительно заботились о пользователях, то сделали бы гарантию побольше, а негарантийный ремонт, хотя бы в течение нескольких лет — по цене себестоимости. Это было бы огромное конкурентное преимущество. Я бы только из-за этого у них технику покупал. И думаю не я один. А из-за нынешней их политики люди наоборот готовы отказаться от покупки. Ещё бы. Всё запретить, никого не пущать. Прямо чувствуется «забота».
nevzorofff
У меня обычно не возникало проблем с покупкой битого ноутбука для восстановления своего. Благо, собрать из двух буков один — это просто детский конструктор. Зачем мне таскаться в СЦ? Да, бывает и материнки паяют, чтобы что-то починить, но мне чаще всего проше купить за 500-2000Р мертвеца и сделать франкеншейна. У матери нетбук так и вовсе из трёх собран.
Arris
Было такое: «Нет, ваш смартфон больше не поддерживается, у него много лет истекла гарантия, к тому же у вас нет на него документов, это вы говорите, что вам его друг подарил, а может быть вы его украли… Нет, чинить не будем. Нет, даже за деньги не будем. Что делать? Купите новый, всего 60 тысяч рублей и вас будет новый отличный смартфон»
Marsikus
Да уж, манеры у нас в сфере услуг «на высоте».
zikolach
Лично у меня рабочий macbookpro 13" 2017 года после возврата из сервисного центра продолжет самопроизвольно перегружаться, находясь в режиме сна более нескольких минут. И судя по форумам Apple я далеко не один такой. Все что они могут — посоветовать сбросить SMC или EEPROM, что никоим образом не решает проблемы. Увидим что они скажут через пару недель после очередной отправки в сервис… (накипело)
Dioxin
Чемодан без ручки.
Инструменты должны стоить столько чтобы их не жалко было выкинуть когда придет время.
Am0ralist
Тогда вам в фикспрайс.
Но вообще — кривая аналогия:
Профессиональный инструмент всегда стоит так, что сравнивая его с обычным — всегда просыпается жаба. Но его покупают люди, которые обычный ушатают чуть ли не мгновенно, а проф.будет работать — годами.
А если вам молоток на один раз забить гвоздь — опять же см. первое предложение, ага.
Dioxin
«Тогда вам в фикспрайс.»
Там ноутбуки есть?
Ноут это не механика и макбук ничем не крепче асера.
Только последний куда как дешевле и ремонтопригоднее.
General_Failure
Не знаю как асеры, но я как-то брал древний макбук 2010 года
Судя по его внешнему виду, он побывал в Чечне, Афгане и Вьетнаме (преувеличиваю, конечно, но вмятин на корпусе много), при этом до сих пор работает. Память иногда только вываливается, потому что защёлка треснула.
creker
Мне нужна макось, тут от эпл никуда не денешься. Новое поколение совсем уг, хакинтошы я уже проходил, поэтому взял 2015 и доволен как слон. Собственно, отлично видно, насколько важно для эпл сохранять эту иллюзию неразрывности макбука как железки и макбука как софта. Если представить, что они допустят макось на другое железо, моментом отрежет значительный кусок их потребителей.
dimka11
А, что не так с хакинтошами? Если подобрать совместимое железо, то будет работать не хуже оригинального мака.
creker
Нужен был ноут, а на них с хакинтошем все намного сложнее. Когда я заводил, то не работало переключение графики, куча проблем с определением, что крышка закрыта и вообще очень много хаков DSDT потребовалось, чтобы завести многие вещи. При чем не просто копипастить, а разбираться в языке и логике функций, чтобы дописать что-то свое для своего конкретного ноута. Wifi вроде так и не заработал. Настольный хакинтош конечно намного проще с правильным железом.
unabl4
Wi-Fi без замены самого чипа (который почти 100% гарантированно не такой как надо) и не заработает. В сети есть список совместимых чипов.
creker
Там были какие-то драйвера, вроде бы даже кем-то написанные/адаптированные, но ничего так и не помогло. Было правда лет 5 назад.
rostislav-zp
На стационарном заводил хакинтош. И как-то вдруг понял, что он мне там и не нужен в принципе. Вернулся на win10. Но в качестве ноутбука, после смены пяти разных dell,lenovo и asus (купил б.у., наигрался, продал и купил лучше), остановился на макбуке. И смотрел на новые dell, но почитав комментарии под всеми статьями об опыте использования, как-то не рискнул.
achekalin
Но сколько тех 2015 осталось, да и новые процы с новыми ssd хочется пощупать. Тем более что 2015, работавший все это время, по надёжности — уже не новый, брать на вторичке тоже риск...
creker
Я на авито и взял. Свежий будто с завода с почти новым аккумом. Похоже какой-то барыга возит с Европы чисто на перепродажу.
argonavtt
Каким то максимализмом попахивает честно, любой человек у которого есть макбук знает, что лучше всего их чинить в специальных сервисах, список есть на сайте кстати.
FreeNickname
Вы знаете, у меня вот в начале этого года в rMBP 15" 2012 года батарейка стала вообще не ахти. И решил я её поменять. Первым делом, разумеется, отправился в официальный сервисный центр. Угадаете, какую цену мне назвали? 50.000 рублей. За замену батареи. Пятьдесят, Карл! Весь ноутбук стоил 100.000 на старте продаж и с РСТ (можно было взять на 70-80 из США). С рук можно целый такой же ноутбук второй купить за пятьдесят тысяч.
Ноутбук был уже не новым, так что я пошёл в другой сервис и поменял батарейку на китайскую за 6-8 тысяч (точно не помню), полностью осознавая риски и беря их на себя. Потому что я могу. С MBP 2018+, видимо, уже бы не смог…
Am0ralist
Пффф. когда по гарантии сдал принтер лексмарк и мне выдали ответ, что сломался бп и выставили цену ремонта в 12к (принтер был взят за 8к за год до этого, новая линейка продавалась по 10к). По гарантии в итоге Лехмарк починил бесплатно, но цена замены БП в принтере в оф.сервисе больше, чем стоит сам принтер — меня обескуражило.
Так что вам еще побожески завернули, всего в половину от начальной)))
Arris
Аналогично.
Возникла необходимость заменить в моем iPhone 4S батарею.
Официальный сервис-центр заявил, что заменит мне её совершенно официально всего за 12 000 рублей. Сущие копейки же! Зато официально.
Popadanec
iPhone8+ замена задней крышки 399$. ?\_(?)_/?
Lofer
На вашем фоне, замена части ремешка Samsung Fit 2Pro с застежкой всего 30$, без застежки 10$ выглядит детским лепетом.
P.S.
Застежка представляет из себя кусок силикона с двумя вплавленными болтиками в 3 мм и металлическим упором 1х7 мм.
Popadanec
Ну диких цен, не понятно за что много где хватает.
В том же VR на аксессуары тоже цены до небес. К примеру кабель для шлема окулус 9тыр(в России). Обычный пассивный HDMI+USB3. Замена его на пару качественных кабелей той же длинны обойдется в девять раз дешевле, притом на изображение это ни как не влияет.
BigBeaver
Здесь как раз понятно — потому, что он редкий.
Popadanec
Ну так он оригинал стоит в районе 2,5тыр. Сами же подталкивают к тому чтобы народ осваивал зарубежные интернет магазины, а потом жалуются на низкую прибыль. Когда за теже деньги можно купить два-пять предметов, становится как то плевать на гарантию. На местных продавцов становиться то же плевать.
BigBeaver
Так я и не спорю.
achekalin
А после срока гарантии? Или "ты купил мак, изволь платить много всегда"?
khim
Именно так. У них проблемы: количество пользователей уже давно не растёт, а акционеры требуют дохода (и прибыли).
Решение: выжимать больше с тех пользователей, которые есть. В долгосрочной перспективе это проигрыш, но несколько лет работать будет…
GeMir
Exchan-ge
Возможно, но я вижу инструкцию, приложенную к моему маку, в которой подробно описаны действия пользователя по замене памяти и жесткого диска, причем эти действия не ведут к потере гарантии.
Т.е. во времена Джобса пользователей не то что старались держать подальше — а наоборот, стимулировали к активным действиям.
QtRoS
Но Джобс всегда ставил условие, чтобы внутри устройства был порядок и эстетически все элементы на плате были размещены красиво. И это не было про удовлетворение сотрудников поддержки.
Anton23
Гей?
General_Failure
То что он гей — пофиг, это его личное дело. Намного хуже то что он мерзкий алчный тридвараз.
Видимо, в будущем придётся слезать с айос-разработки — с таким подходом компы у них станут совсем никудышные. То что телефоны и планшеты не ремонтируются — ещё куда ни шло, но на них не попрогаешь — даже если будут IDE, мощностей не хватит.
GeMir
Как же это они так не подумали о последствиях? Учитывая долю дохода, приходящуюся именно на iOS-устройства…
General_Failure
Бывает что думают, когда уже поздно — так не только российские политики умеют :)
Если я один слезу — никто и не заметит, а если разрабы начнут уходить массово… в общем, пример с винфоном мы уже видели. Который, если что, майкрософт выпускал, а не ИП Пупкин Василий Алибабаевич.
unabl4
У меня такой же ноутбук с прошлой работы остался. Легко поменял и память и SSD вместо HDD воткнул — уж очень это всё просто делается. Любой справится. На сайте apple даже есть инструкции, как это всё делается.