Когда телескоп не работает, астрономы грустят
Многие знают, что в телескоп можно смотреть на солнце как минимум дважды. Но это если телескоп небольшой. В случае нашего БТА, лучик бы, вероятно, аккуратно пропалил волосы на затылке. К сожалению, мы никогда этого не узнаем точно, потому что такие эксперименты мы не проводим (хотя предварительные расчеты про скорость закипания мозга я все равно приведу под катом). Зато проводим другие, не менее интересные.
Так получилось, что я не очень умный человек пять лет назад я заболела космосом и променяла работу в IT на аспирантуру в Специальной астрофизической обсерватории. И теперь хочу показать, как работают и выживают ученые высоко в горах Северного Кавказа. Под катом будет наше астрономическое железо (немного) и внутренности самого большого телескопа в Европе, из тех что не показывают туристам на экскурсиях.
Большой такой телескоп
Почти наверняка вы это знаете, но напомню, что территориально САО — это Карачаево-Черкессия. Наш самый большой российский телескоп называется БТА – Большой Телескоп Азимутальный (хотя вообще-то в обсерватории есть еще телескопы). И находится он на высоте 2100 метров над уровнем моря, у подножья горы Пастухова. Диаметр его главного зеркала – 6 метров, и оно до сих пор является самым большим в Евразии.
Как только мы узнали диаметр зеркала БТА, можно провести расчеты о том, сколько времени нужно на закипание мозга под действием сфокусированного луча от Солнца. Итак, мощность солнечной энергии с 1 кв. м — 1350 Вт. Площадь зеркала считаем по известной со школы формуле – (тут главное помнить, что 6 метров — это диаметр). Итого имеем 38,2 киловатт (или 38,2 кДж в секунду) – мощность зеркала. Теплоемкость мозга, согласно таблицам, которые где-то откопал Meklon: 3352 Дж/(кг·град). Масса среднестатистического мозга 1,5 кг. Прикинемся шлангом, то есть физиком, а не биологом, и скажем, что чтобы вскипятить мозг, нам нужно нагреть его с до . Считаем: кДж. Ну а теперь достаточно разделить последний результат на первый и получить время, достаточное для кипячения: 8,4 секунды. Хотя на самом деле при белки в мозгу свернутся, и убежать подопытный не сможет уже через одну секунду. Но лучше хорошо термически обработать. Прионные болезни — это не очень приятно.
Телескоп находится на вершине горы, а поселок с астрономами на целый километр ниже (но это если вы способны идти строго вертикально вверх-вниз, а для людей без супер-способностей есть трасса длиной 17 км). В советское время во время сета наблюдения проводились прямо на телескопе, сейчас же почти все наблюдения проводятся "снизу" из поселка.
Апгрейд для телескопа
Недавно мы пережили почти полтора года без наблюдений, пока у нас менялось зеркало, а потом ремонтировался весьма талантливо сломанный прибор для наблюдений и снова менялось зеркало (про ремонт прибора я тоже как-нибудь расскажу, но потом). Подробно эту длинную историю про зеркало можно почитать, например, здесь.
Но вот наконец-то с 1 октября возобновились наблюдения в штатном режиме. Хотя вообще-то не совсем штатном, потому что прибор, о котором пойдет речь ниже, находится сейчас в тестовой эксплуатации. Режим «мы, конечно, постараемся отнаблюдать всю программу, но не факт, что все время не уйдет на отладку багов». Возобновились наблюдения, а это значит, что перед сетом (так называется несколько ночей подряд с одним ответственным наблюдателем) нужно ехать на гору, чтобы установить прибор.
Итак, поехали. Вместе с прибором на дежурной машине, гордо именуемой и поныне буханкой или таблеткой (в зависимости от региона вашего проживания).
Та самая буханка, которая везет оптический прибор для наблюдений
Все части прибора аккуратно упакованы в несколько ящиков, которые мы сгружаем в машину. Как минимум одному из ответственных за установку прибора придется ехать вместе с ним, чтобы придерживать прибор на поворотах. Серпантины, горы, тещины языки (так называют поворот на 180 градусов на горной дороге), знаете ли.
Ребята работают, а я бегаю за кадром с фотоаппаратом и всем мешаю
Если вы до сих пор не нашли применения своим навыкам игры в тетрис, то вот мы нашли, посмотрите, какая красота.
Да, даже внутри машины мы можем наблюдать звезды
Загрузились и поехали. А пока едем можно и про прибор рассказать. Вам знакомо это чувство, когда вскрываешь упаковку с новой видеокартой? У астрономов все то же самое, когда тебя допускают первый раз до наблюдений, только железо весит побольше и стоит ощутимо дороже. Я вот с первого курса наблюдаю, а месяц назад стала еще и ответственным наблюдателем (то есть я могу самостоятельно проводить наблюдения на БТА, знаю методику наблюдений и не впадаю в панику, когда что-то идет не так, а еще мою фамилию можно найти на сайте с расписанием).
Устанавливать мы будем SCORPIO (Spectral Camera with Optical Reducer for Photometric and Interferometric Observations, часто мы называем его просто "Скорп"). Это фокальный редуктор светосилы первичного фокуса. Разработан он в нашей лаборатории спектроскопии и фотометрии внегалактических объектов (ЛСФВО) в 2000 году.
На SCORPIO выполняются программы нашей ЛСФВО, других лабораторий САО и заявителей, которые не имеют к САО никакого отношения (так только кажется, на самом деле астрономический мир мал, очень мал). Расписание наблюдений можно найти в открытом доступе на сайте обсерватории.
Общий конкурс наблюдательного времени на БТА
Редуктор согласно своему определению является механизмом главной функцией которого является редукция, она же уменьшение. Вот только основная особенность SCORPIO – это увеличение светосилы телескопа (светосила БТА в первичном фокусе – F/4, для связки БТА + SCORPIO F/2.4). Получается некоторое противоречие в названии, да? Редуктор светосилы эту самую светосилу увеличивает.
Предлагаю решить загадку названия самостоятельно, а потом свериться с ответом.
Ответ прост: здесь, в названии, пропущено слово «фокальный», в силу того, что в лабе и обсерватории никто не произносит полное название (ну долго же). Редуктор уменьшает эквивалентное фокусное расстояние d, тем самым увеличивая светосилу системы F/d (где F – фокусное расстояние, которое остается неизменным).
Для наблюдений нам нужна система из трех компонентов: редуктора светосилы SCORPIO, адаптера первичного фокуса и ПЗС-приемника. В собранном состоянии в лаборатории прибор выглядит как набор железных ящичков, так как все хрупкие оптические части спрятаны от кривых рук подальше.
Адаптер первичного фокуса, редуктор светосилы и ПЗС приемник, собранные воедино (наблюдатель в комплект не входит, но его личность крайне важна для проведения качественных наблюдений)
Редуктор включает в себя оптику спектрографа и многощелевой блок, платформа адаптер – оптику и лампы для калибровки спектрографа (интегрирующую сферу для калибровок можно увидеть внизу спектрографа), поля для поиска гидирующих звезд и подсмотр, ну а в ПЗС-детектор, понятно, включает ПЗС-детектор и криостат для охлаждения (рабочая температура матрицы около -130 градусов по Цельсию).
Самое интересное из всего этого, конечно, редуктор. Потому что там вся оптика и магия превращения мутных слабых точек на небе в спектры галактик (ну ладно, не только в галактики и не только в спектры, Скорп способен работать как в режиме спектрографа, так и в режиме прямых снимков, к которым мы все привыкли). В разрезе и в методичке наблюдателя SCORPIO выглядит вот так:
Если не вдаваться в подробности оптической схемы, то все самое интересное обозначено на рисунке сверху. Коллиматор для получения параллельного пучка света от объекта наблюдения. Два колеса с набором фильтров, масок и щелей, которые мы можем менять из программы управления прибором. На первом колесе обычно устанавливают средне- и узкополосные фильтры, и щель для получения спектров объектов, а на втором – широкополосные фильтры и маску для бесщелевой спектроскопии. Нулевую позицию в обоих колесах всегда оставляют пустой, чтобы при наблюдениях использовать любой из установленных фильтров. Из потоков в разных фильтрах можно вытащить самые разнообразные сведения о физических характеристиках объектов: температуру, вид объекта, химический состав и др. Интерферометр Фабри-Перо сейчас мы переставили на прибор следующего поколения, так что о нем мы говорить в этот раз не будем.
Под куполом
Пока я вещала о SCORPIO мы доехали до телескопа. Вход для экскурсий нам не подходит, поэтому зайдем со служебного хода, который находится левее. Вот он:
Дальше мы проходим по коридору между завалами разных установок, смысл которых понятен только инженерам. Хотя это я их так называю, на самом деле это механические мастерские, работающие на нужды телескопа. Все коридоры изогнуты согласно форме купола по кругу, что очень сбивает ориентацию в пространстве в первые разы посещения телескопа.
Доходим до лифта, поднимаемся и попадаем в подкупольное помещение. Оно, ожидаемо, очень большое (53 метра только в высоту). Размеры подкупольного порождают разные интересные эффекты типа микроклимата и вихревых потоков внутри помещения, что создает дополнительные сложности при наблюдениях.
Перед сменой приборов телескоп всегда заводят на парковку, в положение горизонта. На парковку ведет лестница, которая позволяет забраться в кабину наблюдателя на телескопе. Только вот кабиной наблюдателя ее никто не называет, все кратко говорят «стакан». Раньше в стакан забирался наблюдатель и проводил там ночи напролет, снимая фотопластинки с космическими объектами. Если вам сейчас пришло в голову, что это очень романтично, то выкидывайте эту мысль срочно: в стакане температура почти как на улице плюс кассета Ричи находилась практически на уровне «пола» стакана, так что положение тела наблюдателя было весьма интересным.
Кассета Ричи – устройство для получения астрономических снимков. В центральной части устанавливалась кассета с фотопластиной со светочувствительной эмульсией. Микроскопы и линейки нужны для калибровки и сдвигов объекта по полю. Выглядит вот так:
Лезем в стакан
Сейчас в стакане находится разное фото приёмное оборудование (например, наш SCORPIO). А наблюдатель находится в тепле и комфорте.
Место стыковки космического телескопа с реальностью
В стакане без приборов вполне достаточно места для того, чтобы в нем компактно разместились 3-4 человека. Диаметр стакана – больше 1,5 метров, высота (или длина) немного больше около четырех. Дырка (ой, простите, конструктивное отверстие) в центре – это то место, куда устанавливается платформа-адаптер, называемая так потому, что служит переходником между телескопом и прибором. А само отверстие представляет собой поворотный стол, вращение которого мы также используем при наблюдениях, когда надо задать позиционный угол (при спектральных наблюдениях, например, чтобы оптимально провести щель через объект).
SCORPIO весит около 50 кг, еще столько же весит платформа-адаптер. Поэтому внутрь стакана он помещается через верхний люк в стакане с помощью крана, пульт которого навевает воспоминания о ламповом советском прошлом:
Процесс перемещения прибора (SCORPIO + платформа) на фоне телескопа. Тут важно быть очень аккуратным и не зацепить телескоп, не уронить прибор и еще много чего не сделать. Все-таки оптические системы хрупкие, даже если они в железном ящике.
Когда прибор поймали и поместили внутрь дело остается за малым: установить его на место и затянуть болты с помощью ключа.
А еще соединить с интегрирующей сферой и камерой.
Интегрирующая сфера или шар Ульбрихта используется для снятия калибровок: знакомые астрофотографам флэты (flat) – кадры равномерной засветки поля и незнакомые неоны (neon) – кадры для калибровки шкалы длин волн. Сфера в нашем приборе может быть засвечена кварцевой лампой, либо светодиодами, либо с помощью лампы с He-Ne-Ar наполнением. Последняя как раз применяется для снятия неонов, а первые две подходят для флэтов.
Сфера Ульбрехта крупным планом. В "рогах" находятся кварцевая лампа и лампа с He-Ne-Ar наполнением, мелкие цилиндры по периметру — светодиоды
Прежде чем установить матрицу на прибор, в ее криостат нужно залить жидкий азот (но все говорят «залить в матрицу азот»). Азот обсерватория закупает в Невинномысске, что очень близко и удобно.
Наконец все этапы пройдены, осталось соединить все вместе, и прибор готов к проверке работоспособности.
После установки SCORPIO мы запускаем компьютер, который находится внутри прибора. Подключаемся удаленно там же на телескопе с ноутбука и проверяем двигаются ли колеса с фильтрами и решетки. Включаем матрицу, инициализируем ее. Снимаем калибровочные кадры neon и flat, проверяем их на адекватность физической картине мира. Проверяем работу системы подсмотра и гида. Гид нужен для гидирования (ведения) телескопа с помощью звезд, чтобы во время длинных экспозиций исследуемый объект не уползал из поля прибора, оставляя лишь длинный след вместо спектра или изображения (все же помнят, что Земля вращается?). Собираем вещи и едем готовиться к наблюдениям, которые будут проходить так же через удаленное подключение к прибору.
Страниц получилось не мало, а о принципах работы прибора рассказать почти не удалось. Наверное, потому что статья изначально задумывалась как «один день из жизни астрофизика». Так что продолжение следует. Буду рада вопросам (как минимум я вряд ли объяснила весь астрономический жаргон, использованный в статье).
И немного благодарностей в конце. Эта статья не вышла бы без моих дорогих коллег из лаборатории спектроскопии и фотометрии внегалактических объектов, которые слушали мои тупые вопросы (уже целых три года!) и отвечали на них, без моего научного руководителя, который провел краткую научную редакцию этого текста и, конечно, без Meklon, который миллион раз сказал мне, что жизнь астрономов наверняка интересна на Хабре, и который в целом виноват, что эта статья написана и опубликована.
И немного об очень грустном
Пока я писала эту статью из жизни ушел французский академик Жорж Куртес, которому в 50е годы и пришла идея редуктора светосилы. Старшее поколение нашей лаборатории сотрудничало с ним очень тесно и плодотворно, поэтому считаю правильным посвятить эту статью его памяти. В конце 70х – начале 80х Куртес часто приезжал в САО, а одним результатов его совместной работы стала карта галактики М33 в линии H_alpha (это спектральная линия серии Бальмера для водорода), сделанная на его первом в мире редукторе светосилы, который бережно хранится у нас в лаборатории (F/1!). Чуть подробнее о великом экспериментаторе можно прочитать в блоге моего коллеги из лаборатории.
Карта галактики М33 в линии H_alpha, полученная в ходе наблюдений с 1979 по 1985 год на БТА группой астрономов Courtes, G.; Petit, H.; Petit, M.; Sivan, J.-P.; Dodonov, S. (а последний – мой научный руководитель). Ссылка на статью
Meklon
Хм. Вот зачем тебе теплоемкость мозга. Напомни, чтобы я на экскурсию днём не приезжал.
LoadRunner
Шапочку из фольги надевай и нет проблем.
Meklon
Как для курочки в духовке?)
LoadRunner
Как для спутников в космосе.
ale_gro Автор
Но экскурсии на телескоп проводят только днем.
damirg
Были в походе по Кавказу. 9 мая 2019 на велосипедах поднялись к БТА, но все было в тумане, увидеть ничего не получилось. И на экскурсию попасть не получилось — выходной. Но потом был классный получасовой спуск)
vconst
А почему, кстати?
AlexBrown
Потому что ночью наблюдения и пассажиры мешают.
vconst
Ну иногда то можно…
SakuradaJun
Лучше всего взять пару килограммов мяса и поджарить.
Потом под пивко заточить. И запилить пост об этом.
И никакие расчеты производить не надо.
REPISOT
«Стандартное солнце» (пиковая мощность излучения, которая достигает поверхности Земли на уровне моря в районе экватора в безоблачный полдень): 1000 Вт/м2, или 1 кВт/м2.
А БТА расположен на 43° с. ш и на высоте 2070. Считайте поправку.
Meklon
Давай пересчитаем)У меня получилось 11.4 секунды.Arson
У мозга теплопроводность примерно как у воды, т.е. не очень. Поэтому, думается мне, там прокипит достаточно узкий канал до затылка за пару-тройку секунд :)
P.S. натура инженерская эксперимента требует...
Meklon
Там жира довольно много, насколько я помню. Но цифр под руками нет более точных. Еще бы глаз учесть.
Arson
Ну да, там по идее стекловидное тело прозрачность быстро потеряет, и всё радикально поменяется.
Собственно два вопроса, не повредится-ли зеркало и конструктивные элементы телескопа от такого, и как сложно протащить туда свиную голову ;)
Javian
провоняете помещение
bagamut
тогда 2 кг холодца
Meklon
Ты думаешь, что жареный холодец лучше пахнет?
EvgeniyNuAfanasievich
Тогда сало тащите)
AndrewSu
Всё-таки не вскипятили, а только нагрели до 100 градусов. Что бы закипело надо ещё добавить теплоту парообразования. А там на порядок больше надо, даже просто для воды.
ale_gro Автор
Всем привет, я только что полностью проснулась после наблюдений, а тут вопросы :)
Память подсказывает, что это я округлила при первых расчетах и, видимо, забыла поправить после. На самом деле надо бы еще учесть коэффициент отражения зеркала, который разный на разных длинах волн (кажется, последний раз инженеры давали цифру около 60%, но публикаций по новому алюминированию нет, поэтому подсмотреть негде).
Viceroyalty
Поправка нужна для горизонтальной поверхности, а телескоп на солнце повернут или вы о диагональном прохождении атмосферы?
engine9
Интересный блог намечается. Мне кажется, что автору стоит не опасаться и писать размеренные статьи в рамках одной темы. Аудитория оценит.
ale_gro Автор
Спасибо! Я очень долго не верила, что жизнь и железки астрономов могут быть интересны (начальство до сих пор не верит).
jaiprakash
Это интересно узкому кругу людей.
И тут их повышенное содержание.
Так что с удовольствием пообщаемся.
engine9
В обществе есть запрос на «умников» рассказывающих интересно. Успехи Шарифова, Астродеда, Зеленого кота, Яна Топлеса и прочих замечательных популяризаторов должны мам это показать.
ale_gro Автор
Но я — ученый, а не популяризатор…
vconst
Лучшие популяризаторы получается из ученых
Viceroyalty
Космос неинтересен, да на хабре? Сказки
Meklon
Мы с Александрой изначально на Science Slam пересеклись пару месяцев назад. Я тогда вообще проявил чудеса грации и снес штатив с камерой со сцены. Блин. Но мероприятие понравилось, было весело. Я про свою лабораторию рассказывал и крыса Теодора.
vconst
А теперь покажи кадр из видео — где ты штатив роняешь :)
ale_gro Автор
А есть видео со штативом? Я бы посмотрела, как у меня на том выступлении кликер несколько минут не работал :)
Meklon
Удивлен, как ты его тогда не растоптала вдребезги на сцене. Было бы эпично. Видео обещали, но все никак.
vconst
Фотку с орущим Меклоном надо было на КДПВ ставить :)
vconst
Ждем обоих в Москве :)
Когда тут очередной Слэм будет?..
eksamind
Интресно было узнать как сейчас там обстоят дела. Я там был в 1997 году, в девятом классе на олимпиаде.
Думал, что получится одним глазом посмотреть на какую-нибудь галактику. Но когда пришли туда, оказалось там уже используют пзс матрицу, а изображение накапливалось и отображалась на экране моника с 386 процессором. Это круто тогда выглядело, хотя уменьшало степень романтики) Примерно до уровня радиотелескопа 600 метрового, который там неподалеку.
Зато на метровом телескопе без айти технологий получилось юпитер наблюдать.
И у работников там прям глаха горели и любили все это дело.
Там один из научных сотрудников, преподал хороший урок астрономии.
Когда мы гуляли в тех районах пешком по всяким старым местам, часа в три дня мы сделали перерывчик и присели. Небо было синие без облаков. Он спросил, мы можем ему сейчас показать звезду на небе. Мы посмеялись, что это баян и показали на солнце. Он сказал, а кроме него? Мы стали неловко переглядыватся, а он начал хитро улыбаться.
Потом начал показывать в точку на небе в пальцем, типа туда смотрите. Я минуту делал вид что смотрю, сам думал вот гонит, но потом все таки решил посмотреть внимательно. И увидел слабую звезду, охренел, это не то слово было) И вся группа потихоньку увидела, кроме тех кто в очках были.
И он объяснил, что днем мы просто даже не пытаемся увидеть звезды, так как в голове рамки что их только ночью видно.
Но если ты знаешь где должна находится яркая звезда в небе и если она в другой части неба чем солнце, то это вполне возможно. Яркости хватает чтоб человеческий глаз мог четко заметить и быстро находить его снова или находить другие)
Этим знанием я воспользовался весной, когда заехал весной к другу, который держал мусульманский пост. До офицального времени, когда можно было начать есть был гдето час — полтора.
Он лично не на это ориентировался, а смотрел когда звезды будут видны. Так я ему нашел звезды на небе, которые я видел. Но он меня послал в баню с таким лайф хаком)))))
Второй интересный момент был с проффесором, который читал всем участником лекцию, по своей гипотезе, над которой он работал. Коротко, суть сводилось к тому, что есть разные измерения в одном пространстве. И то что мы называем наше измерение, он просто находится в диапазоне скоросте от 0 до 300 000 км\с. А у измерения ниже, верхний потолок скорости это наши 0 км/с, а верхнее измеренее, у них минимальная скорость 300 000 км/с и дальше гдето свой потолок есть.
Интересные люди там работали в те времена)
bfDeveloper
Простите за скептицизм, но уверены, что речь не о планетах (Венера, Юпитер)? Они в разы ярче любой звезды, но найти на дневном небе даже их почти нереально, хотя потом уже хорошо видно. У меня получалось найти биноклем и только потом глазами по очень точному направлению. Может быть в горах с этим получше, яркость неба, теоретически, чуть меньше, контрастность выше, но всё равно с трудом верится.
lgorSL
Около бта звезды очень хорошо видно: я там без очков видел больше звезд, чем в подмосковье в очках (у меня что-то около близорукости на 3). Рядом с телескопом атмосфера заметно тоньше, чище и почти без засветки.
ale_gro Автор
Я думаю, вам Венеру показали. Вполне себе исторически по названию звезда (утренняя или вечерняя), третий объект по яркости на небе после Солнца и Луны, даже тени при ее свете можно наблюдать (когда Луны и Солнца, конечно, нет). Так что днем увидеть вполне можно, если знать куда смотреть. Ну а когда Солнце к закату идет, уже много разных объектов вылезает :)
VT100
КМК, смотреть на Венеру днём очень неудобно из-за близости Солнца.
А вот Сириус — вполне себе был виден часа за 4 до заката летом.
ale_gro Автор
Надо бы знать точное время года, например, летом за 4 часа до заката Сириус у нас глубоко под горизонтом сидит.
А у Венеры элонгация до 48 градусов, вполне комфортно наблюдать около ее максимума.
VT100
«Я не настоящий астроном, копчёное стекло из сварщицкой маски вынул».
SandroSmith
Может, всё-таки, 180?
Meklon
Это очень холиварный вопрос) Относительно изменения направления движения машины — это разворот на 180 градусов)
Andy_Big
А почему он холиварный? Вроде вполне однозначный :)
zomby
Внешний угол поворота 360 :)
Andy_Big
Это как? Вот перед машины смотрел на север, а теперь он смотрит на юг. Где в этой ситуации 360 градусов, нарисуете? :)
vconst
Если головой вертеть во время поворота, можно и 540 накрутить ))
ale_gro Автор
Это вопрос того, что автор статьи — пешеход :)
ale_gro Автор
Я поправила, спасибо
REPISOT
Andy_Big
Я полосы (и, кажется, пятно тоже, но не помню точно) видел в 110 или 120-мм рефлектор :) Но, конечно, вовсе не так красочно как на популярных фотографиях с больших телескопов или с бортов пролетающих мимо него КА :)
REPISOT
Бывают стандартные 114, 126
Andy_Big
Значит 114.
chersanya
Интересно написано :) Я заходил на БТА посмотреть когда был в САО пару лет назад, но в основном ездил на 600-метровый телескоп внизу.
С Афанасьевым работаете?
ale_gro Автор
Спасибо! С Афанасьевым в одной лаборатории, да
Fly_Cam
Автор, а не затруднит добавить небольшой абзцатц, с повествованием методологии защиты и обслуживания глав.зеркала, от пыли/мусора? Вот из чего там створки? И на сколько плотно они закрываются на парковочное время? Как и чем удаляется постепенно накапливающаяся пыль на покрытии обеих зеркал, главного и промежуточного (на 12 метровом удалении, если фокус 24м)?
И ещё вопрос, а не многовато-ли перекрытие светопотока от стакана, аж 1,5м? Поскольку фотосменщик теперь уже не сидит в стакане, следовательно давно уж не требуется там столько места. Может уже пришла пора заменить стакан на поменьше диаметром, достаточным под различные светоприёмные системы?
GingerAle
1,5 метра от 6 метров диаметра это около 6,2%, не так уж и много.
Fly_Cam
Да понятно, что как бы не много, но тем не менее, экономия должна быть экономной. К примеру при настройке КСВн у хорошей антенны, борятся за каждую «граммульку», ибо нет предела совершенству, всегда вот чуть-чуть и не хватает для прорыва. А тут целых 6% в жертву.
ale_gro Автор
Я с удовольствием отвечу на ваш вопрос, но, так как это не совсем моя область, мне нужно время на изучение предмета. Думаю, что к одной из следующих статей как раз успею
mr_brain1979
У БТА же, вроде нет промежуточного зеркала? Или я не прав? Ну и 25% перекрытия в центре — это очень мало для рефлекторов, там и 50% бывает.
xl0e
Тоже интересует этот вопрос. И еще вопрос: почему загрузка оборудования происходит через всю конструкцию телескопа, с постоянным риском что-нибудь повредить при обрыве, когда можно поднять оборудование на парковочное место (по лестнице или на лифте) и загрузить там?
ale_gro Автор
Ваш вариант более рискованный. О каком риске обрыва идет речь? И почему вы решили, что он есть?
xl0e
ale_gro Автор
Быть аккуратным в работе с оптическим прибором и иметь риск обрыва троса — это все-таки разные вещи
lamerok
Когда я был маленький, на ГРЦ списали оптические приборы, не помню как точно они назывались, но диаметр объектива у них был 50 см. Эти приборы привезли в нашу детскую комнату, я из них смострячил рефрактор, весил он килограмм 150. Потом 5 мужиков затащили его на крышу 10 этажки и мы там устраивали, обычно зимой, когда темнело рано сессии наблюдения за Юпитером, Венерой в основном, так как они появлялись почти сразу после захода солнца. Ну и Луну конечно, в принципе увеличение было нормально, считайте теоретически в 1000 раз (на практике раза в 1.5 меньше наверное, когда боле менее что-то хорошо можно разглядеть). Делал даже эксперимент, смотрел на лес, примерно в 500 метрах от телескопа и было видны иголки, правда очень сильно все плавало поначалу, но потом сделали специальную стабилизирующую систему. И еще заглядывали в окна, у одноклассницы на стене висел календарь, удалось разглядеть обведенные даты, правда до сих пор «не понимаю», что это за даты были :)
vconst
Другими словами: «заглядывали в окна, видели там <...> <...> <...> <...> <...> <...> <...> <...> <...>, а еще пару раз поглядели на Луну» :)
lamerok
:) В принципе да, возраст был такой, все было интересно.
MirAleAnu
А что интересного сделано, открыто с помощью БТА? Что сделано Хабблом, БАКом я, вроде, представляю, а что сделано БТА не знаю. Просветите, пожалуйста. Желательно в сравнении с другими телескопами.
ale_gro Автор
Я думаю, что это тема для отдельной статьи. Материал есть, нужно время, чтобы оформить
vconst
Больше астрономов хороших и разных! (С)
Ultratech
Неведомым образом эпизоды жизни IT-шников порой пересекаются с астрофизикой. Были там в горном походе в августе 2004 года. Из ущелья реки Маруха, через перевал на обсерваторию мы спустились сверху, это была почти последняя точка похода и на объект мы вышли совершенно случайно, так как путь заканчивался у храмов XIV века в поселке Нижний Архыз, что возле поселка Буково, где собственно живут астрономы. Экскурсию нам провели абсолютно бесплатно, видимо сказался наш внешний вид после почти недельного перехода из пос. Теберда. Ученые сразу сказали, что смотреть конкретно в данный телескоп глазом технически невозможно, фотоизображения в физическом виде, со слов сотрудников, они получали на специальных фотопластинках фирмы Kodak (которые стоили тысячи долларов за единицу). Кроме основного корпуса (его размеры воистину циклопические и фотографии этого не передают) есть несколько маленьких телескопов рядом с ним.
На мой взгляд такие профессии — это верх романтики, который только может быть в науке.
Поправлю автора, кроме километрового перепада высот с поселком Буково и 17 километрового серпантина автомобильной дороги, до научного городка есть тропинка, срезающая все петли серпантина, которая длиной всего 4,5 км.
ale_gro Автор
Храмы Х века, если верить историкам и табличкам на храмах :)
Тропинка, действительно, есть, но тащить по ней прибор крайне сомнительное занятие. Кроме того, когда мне ее показывали, наш давно уже местный м.н.с. и походник потерял тропу, а дело было под вечер и улыбалось поисками поселка ночью в лесу в горах. К счастью, все обошлось, но про эту тропу я до сих пор не люблю вспоминать
a_boo
Очень колоритно выглядит вот это сочетание чего-то древнего и того, что находится на «острие науки». Тут тебе и продвинутый SCORPIO везут на буханке и устанавливают с помощью какого-то советского крана, а вот молодые ученные с опытом в IT работают бок о бок с динозаврами (в хорошем смысле) астрофизики, уже делавшими открытия в далеких 70х. И все это происходит на Северном Кавказе, в горах.
Это прекрасно, пишите еще!
Optimist_38RU
Автор, расскажи, а тебе запущенные спутники И. Маска не мешают?
livsius
Неприятность состоит в том, что простое кипячение не может деактивировать прионы.
Muxto
Пост вышел 8 часов назад, и до сих пор никто не написал что автор — красивая? Хабр не торт.
Автор, вы — красивая)
vconst
А уж Меклон какой красавец! :):):)
livsius
Наверное потому-что автор тут как научный работник, а не как женщина )
vconst
Одно другому не мешает, совершенно :)
genuimous
А еще там у вас недалеко есть радиотелескоп, его изображение (в смысле, самого телескопа) я помню видел в учебнике астрономии в школе. Удивился, когда проезжал мимо. Подумал, что похож. А потом глядь — точно он. Интересно, работает ли он еще?
ale_gro Автор
Он есть и он работает :)
ptica_filin
Работает. И туда тоже можно попасть на экскурсию
DimanDimanyich
Методика защиты мозга от вскипания — расположите мозг за телескопом на одной линии с Солнцем.
sergeyns
А если прыгнуть (или даже просто кататься на стуле) рядом с вашим адаптером фокуса — то не навернутся ли все наблюдения? Или уповаете на усреднение и фильтрацию? А то виброразвязок я не заметил (((
ale_gro Автор
Если вы внимательно присмотритесь к конструкции телескопа, то поймете, что во время наблюдений там весьма проблематично кататься на стуле и прыгать :)
0xcdcd
был там аспирантом в 1998 на наблюдениях, погоды мы так и не дождались. запомнились сервера на FreeBSD, Власюк помагал в настройке, хороший так отзывчивый, теперь он директор там вроде как. еще полуразрушенная гостиница возле БТА «у погибшего астронома», было безумно холодно
Javian
Судя по офсайту сейчас отель вполне комфортен.
Meklon
Я там лет 10 назад зимой был) Было очень круто. Не сам отель, а место.
optidy
Спасибо за статью. Интересно. Хочу на экскурсию теперь :)
Tiamorphis
Пару лет назад несколько дней отдыхали проездом в гостинице при телескопе. Место конечно роскошное! Только с погодой совсем не повезло — все три дня, а точнее ночи, была облачность, туман, дождь. Так что ни одной звёздочки пронаблюдать не удалось. И экскурсия по телескопу совершенно не понравилась. Экскурсовод мчал галопом, пытаясь впихнуть несколько сотен лет астрономии в пол часа. Самому телескопу уделено мало внимания и ни одного примера работы этой махины приведено не было! В общем — разочарование сплошное…
ale_gro Автор
На экскурсии все очень сильно зависит от того, кто именно попадется вам в качестве экскурсовода
advan20092
Интересно, что на потребительском рынке тоже существуют оптические устройства редуцирования светосилы, называются Speed Booster. В частности их применяют на камерах с кроп-матрицей, в качестве адаптеров для Full Frame объективов.
Aleshkov
Крутая статья, с удовольствием прочел.
Жду продолжения с большим кол-вом фоток и по возможности с объяснениями для тех, кто
в танкеплохо знаком с терминологией ;)Aleshkov
Вопрос — зачем возить SCORPIO из поселка на телескоп и обратно, почему не оставить наверху? Или его калибруют/обслуживают после использования?
ale_gro Автор
Ну вот вы и ответили сами на свой вопрос :)
saterenko
В 1988 (5 класс школы) переехали в Пятигорск, записался в астрономический кружок и заболел. Летом собирались ехать в горы в обсерваторию, но снова переезд, облом… Но всё ещё болею… Пишите ещё, чтобы не выздороветь )))
xxx52rus
Нужно больше
золотатаких статейVitalyAstro
Как-то отсидел в стакане несколько ночей в январе 96-ого, когда была очень холодная зима и на горе было под -30. Задача была переключать тумблер на гостевом приборе. Из стакана выпускали максимум пару раз за ночь, чтобы совсем не околел, и в туалет. Зато дали с собой виски если совсем плохо было.
vconst
Вывести это переключатель в более пригодное помещение было очень сложно?
VitalyAstro
Да, это был привезенный из Ирландии прибор.
vconst
Даже дергалку с шаговым движком нельзя было примотать синей изолентой?
Javian
В 1996-м году Arduino-like вещи были чем-то сверхестественным.
vconst
Да ладно
Простейшая дергалка тумблера на одном реле — никогда не была сверхъестественным.
VitalyAstro
Что-то не сложилось. Уже не помню деталей почему, но оказалось проще посадить молодого в стакан. Но вообще я был не против, есть что вспомнить. 25 метров над землёй, почти космонавт в капсуле. Апполон-13. Возможно я был одним из последних наблюдателей в стакане, по крайней мере в таких условиях.
vconst
Ну, если было интересно и запомнилось — значит все хорошо)
hubhito
А я смотрел в БТА своим глазом.
Я один из детей научного посёлка, мой дед — астроном (Ченцов, наверное некоторые из присутствующих его знают) и я почти всё детство провёл там.
Дед иногда брал меня на наблюдения и пока он занимался своими делами я имел возможность излазить там всё вдоль и поперёк. Сама стена купола многослойная (нужно для лучшей термоизоляции) и внутри (между двумя основными стенами) много лестниц и путей, мне тогда казалось что это похоже на космический корабль. Если подняться по ним до самого верха — там есть серия небольших окошек через которые можно было смотреть на телескоп сверху.
В основных стойках находился (наверное и сейчас находится, но я давно не проверял) спектрограф, сами стойки — это практически трёхэтажный дом, в них даже есть небольшой лифт на котором можно было подняться на самый верх стойки где находился пункт в котором наблюдатель мог наводить телескоп на нужный ему объект. Там были кнопки для поворотов телескопа (купол, по-моему, тогда вращался из другого места) и окуляр через который можно было проверять точность наводки. В стакане ставилось зеркало и ещё через серию зеркал свет направлялся в стойку и спектрограф, соответственно часть этого света шла в окуляр (напомню что это было ещё в доцифровую эпоху) и технически это было именно «посмотреть в телескоп».
Мне рассказывали что некоторые астрономы брали с собой солнечные очки так как свет от некоторых ярких звёзд через этот окуляр был действительно почти обжигающий.
И один раз дед ради эксперимента смотрел в него на Марс и говорил что видел даже полярные шапки и моря.
hubhito
я, кстати, помню что раньше в стакан можно было забраться только изнутри стен купола — как раз пройдя по внутренним коридорам и лестницам.
VitalyAstro
Нет, не только. Просто к Ласточкину гнезду (так называют этот балкончик в куполе) быстрее пристыковаться. БТА медленный, пока доедет до нижней платформы, все звёзды уйдут :) А мне межкупольное пространство напоминало подводную лодку. А ещё ходила легенда, что там между куполами когда-то потерялась группа студентов и их души до сих пор ищут выход ;)
hubhito
Да, наверное я просто не помню как телескоп опускали до самого низу.
А межкупольное пространство конечно больше похоже на подводную лодку, но мне было лет 6-7 когда я там первый раз побывал и ассоциации у меня были соответствующие.
Ещё я много раз пока дед проводил экскурсии вытаскивал кого-то из толпы и втихую вёл туда меж куполов… может кого-то и потерял в процессе :)