Каждый раз, когда я пишу о российской электронике, в комментариях появляется множество людей, совершенно уверенных, что российской электроники не существует, и всё, что могут делать отечественные компании — это приклеивать наклейки «Сделано в России» на китайские устройства.
На самом деле несмотря на то, что в России действительно почти не производится элементная база, производством электроники занимается огромное количество компаний и даже частных лиц. Любое устройство, спроектированное в нашей стране можно назвать российским, даже если оно производится в Китае из китайских комплектующих. Хороший пример — Яндекс.Станция. Без всякого сомнения это российский продукт.
В России производятся охранные и пожарные сигнализации, системы защиты от протечек, системы автоматизации и телеметрии, компоненты умного дома, светодиодные светильники и многое другое.
К сожалению обычному человеку очень сложно найти информацию о российской потребительской электронике. Хоть у всех производителей и есть сайты, в поиске всё забивает реклама и продукты, которые «у всех на слуху». Маленькие производители не могут себе позволить тратить деньги на рекламу.
Например, сегодня я узнал о том, что в Тольятти работает компания Штат, производящая автомобильные и домашние сигнализации, которая выпускает наверное самую дешёвую в мире автономную GSM-сигнализацию КРИКАНА-ПМТ, цена которой всего 1350 рублей. Вы что-нибудь слышали о Штате и Крикане? Уверен, что нет. А о калининградской сигнализации Navigard, обзор которой я сейчас пишу? Думаю, тоже нет.
У меня возникла идея сделать сайт, где постепенно собирать информацию о российской электронике для бытового использования (на промышленную даже замахиваться не хочу — её очень много и точно не осилю). На сайте сделать разделы (Сигнализации, Защита от протечки, Умный дом и т.д.). По каждому производителю давать краткую информацию, фотографию, цену и ссылку на сайт.
Я думаю туда же можно добавить и изделия, создаваемыми частными умельцами — всё, что угодно из области электроники, что не противозаконно, продаётся и может быть полезно для частного использования, вполне можно будет размещать на этом сайте, даже если это паяет один человек у себя дома.
Разумеется никаких денег с производителей за размещение информации на этом сайте я брать не собираюсь (разве что может быть потом подумать о реферальной программе, если сайт станет посещаемым).
Такой сайт можно сделать за пару часов на Wordpress, самое в нём сложное — наполнение. И вот тут без помощи мне не обойтись. Если вы, как и я, готовы бесплатно пропагандировать отечественную электронику (белорусскую и украинскую я думаю тоже можно добавить) и у вас есть немного времени — напишите мне. Задача — искать в интернете новые устройства и создавать карточки продуктов с кратким описанием, ценой и картинкой.
Ну что, есть ещё кроме меня энтузиасты в нашем Отечестве?
upd.: Куплен домен elerus.ru, поставлен Wordpress, до конца недели постараюсь всё настроить. Нас, энтузиастов, уже трое.
© 2020, Алексей Надёжин
На самом деле несмотря на то, что в России действительно почти не производится элементная база, производством электроники занимается огромное количество компаний и даже частных лиц. Любое устройство, спроектированное в нашей стране можно назвать российским, даже если оно производится в Китае из китайских комплектующих. Хороший пример — Яндекс.Станция. Без всякого сомнения это российский продукт.
В России производятся охранные и пожарные сигнализации, системы защиты от протечек, системы автоматизации и телеметрии, компоненты умного дома, светодиодные светильники и многое другое.
К сожалению обычному человеку очень сложно найти информацию о российской потребительской электронике. Хоть у всех производителей и есть сайты, в поиске всё забивает реклама и продукты, которые «у всех на слуху». Маленькие производители не могут себе позволить тратить деньги на рекламу.
Например, сегодня я узнал о том, что в Тольятти работает компания Штат, производящая автомобильные и домашние сигнализации, которая выпускает наверное самую дешёвую в мире автономную GSM-сигнализацию КРИКАНА-ПМТ, цена которой всего 1350 рублей. Вы что-нибудь слышали о Штате и Крикане? Уверен, что нет. А о калининградской сигнализации Navigard, обзор которой я сейчас пишу? Думаю, тоже нет.
У меня возникла идея сделать сайт, где постепенно собирать информацию о российской электронике для бытового использования (на промышленную даже замахиваться не хочу — её очень много и точно не осилю). На сайте сделать разделы (Сигнализации, Защита от протечки, Умный дом и т.д.). По каждому производителю давать краткую информацию, фотографию, цену и ссылку на сайт.
Я думаю туда же можно добавить и изделия, создаваемыми частными умельцами — всё, что угодно из области электроники, что не противозаконно, продаётся и может быть полезно для частного использования, вполне можно будет размещать на этом сайте, даже если это паяет один человек у себя дома.
Разумеется никаких денег с производителей за размещение информации на этом сайте я брать не собираюсь (разве что может быть потом подумать о реферальной программе, если сайт станет посещаемым).
Такой сайт можно сделать за пару часов на Wordpress, самое в нём сложное — наполнение. И вот тут без помощи мне не обойтись. Если вы, как и я, готовы бесплатно пропагандировать отечественную электронику (белорусскую и украинскую я думаю тоже можно добавить) и у вас есть немного времени — напишите мне. Задача — искать в интернете новые устройства и создавать карточки продуктов с кратким описанием, ценой и картинкой.
Ну что, есть ещё кроме меня энтузиасты в нашем Отечестве?
upd.: Куплен домен elerus.ru, поставлен Wordpress, до конца недели постараюсь всё настроить. Нас, энтузиастов, уже трое.
© 2020, Алексей Надёжин
Reason89
Про Штат слышал, как думаю и многие кто сидит на Drive2. Но блин главный минус, что их продукцию можно найти только у них на сайте. А покупать 500 рублёвый девайс и ещё почти столько же отстегивать за доставку Почтой России в соседний регион, жаба душит.
altervision
Буквально пару лет назад их устройства, как минимум бортовые компьютеры для авто, были представлены в каталоге ДНС. Доставка, само собой, бесплатная в ближайший магазин. Сейчас, правда, все позиции у меня подсвечены как «отсутствует в продаже» :(
Reason89
Сейчас уже есть ozon, wildberries.ru и.т.д. На которых успешно продают не только производители, но и перекупы. Если бы менеджмент озадачился и начал реализацию через маркетплейсы, то эта электроника получила бы более широкое распространение.
sumanai
Замечу, что все вышеперечисленные состоят в АКИТ, и покупать там ничего не следует.
safari2012
Ашан с Леруа там тоже состоят… а как прикажете поступать с Почтой России?
sumanai
Знаю, у меня целый список есть.
А уже никак, раньше надо было бойкотировать, активнее, чтобы у них были убытки, пока были конкуренты. Сейчас да, весь российский ритейл под ними, можно не шевелится. Впрочем, пока обхожусь мелкими фирмами. Есть инфа, что они всё равно ввозят через АКИТ, но, надеюсь, маржа хоть меньше будет.
Reason89
В целом, речь в статье идет об отечественной электронике и ее распространении. И в данном случае получается АКИТ как раз таки на руку нашим производителям электроники.
Чтобы у них было больше шансов закрепиться на нашем рынке, нежели у зарубежных конкурентов.
sumanai
Акит не на руку, так как они лишь торгаши, и торгуют тем, чем выгоднее. Им на российских производителей по большому счёту плевать.
Nova_Logic
Чтобы они могли закрепиться они должны учиться делать конкурентоспособные продукты, а не заставлять через АКИТ поднимать пошлины на посылки, чтобы на фоне искуственно взвинченных цен выглядеть конкурентоспособными
akryukov
Да ну бросьте. Можно хоть как вкладываться в качество, но конкурентноспособность на внутреннем и мировом рынке еще зависит от курса доллара. Причем для отечественных производителей выгоднее дешевый рубль — дорогой доллар. Такой расклад впрочем тоже никому не нравится.
asmolenskiy
Это спорное утверждение.
У многих крупных компаний кредиты в валюте.
К тому же если за курсом доллара Вам надо поднимать зарплату людям, из-за того что потребительские цены по сути в долларах. Оно Вам тоже как бы нафиг не упало.
Если у Вас все комплектующие зарубежные — тоже как-то не особо.
В общем — это правило работает в развитой экономике. Вот американцам дешевый доллар был бы полезен. Китайцам. А нам — уже нет. Этот резерв мы съели в 1998.
akryukov
Так ведь красота в лучших традициях мечтателей о подъеме отечественной промышленности.
Цены на зарубежные товары высокие, поэтому появляется рынок для внутренних производителей.
Цены на зарубежные комплектующие тоже высокие, а значит выгоднее производить внутри страны. Вот и получится не "отверточная" сборка и переклеивание шильдиков, а "настоящее" импортозамещение.
asmolenskiy
Не хочу повторяться — думаю суть моего сообщения вы уловили.
Девальвация — это годный инструмент. Но у его применения есть ограничения. В нашем случае — дальнейшая девальвация не даст ничего.
Если хотите деталей — на Youtube есть канал «Где Деньги» Владимира Милова. Где-то в выпусках за последние 3 недели он там подробно этот вопрос рассмотрел (собственно в одном из 3х).
innovaIT
Что то у меня цифры не сходятся. Если бы выгоднее было делать у нас, то… Ну хотя бы резисторы с кондерами начали делать. Но даже их нет. Точнее есть, по цене дороже тайваньских. А с допуском в 1%, я наших вообще не видел.
asmolenskiy
www.erkon-nn.ru/catalog/10/r1-12
ряд Е96 — это 1%
А касательно цены — а с чего бы им быть дешевле?
JerleShannara
Маааленький вопрос: а вы сроки поставки и минимальную партию у них запрашивали? Ну или кто у нас из поставщиков может продать одну катушку их резисторов, со сроком поставки 1-3 недели?
asmolenskiy
Конечно. С этим все плохо.
Но Вы же не про это написали. А про цену и толеранс.
Но касательно сроков и минимальной партии — это проблема не производителя, а инфраструктуры в стране. Если Вы придете на Walsin или Yageo — там тоже как бы не продадут три резистора.
Эту задачу буферизации решают глобальные дистрибьютеры. У них склады, логистика и каналы продаж. Именно они готовы Вам отрезать от бабины — 100 штук и прислать любой номинал в течение нескольких дней.
JerleShannara
Я про сроки не писал. Я писал про то, что мне за две недели приедет по вкусным ценам по катушке какой-нибудь мураты. И цена при этом будет (в пересчёте на катушку) ниже, чем у наших производителей.
А ждать по 5-12 недель наши компоненты по ценам большим, чем у панасоника/мураты- увольте.
asmolenskiy
Да — я не обратил внимание кому отвечаю. Ну не Вы писали, а Ваш предшественник.
А Вас кто-то заставляет?
asmolenskiy
Вообще я всячески иду к тому чтобы свесить задачу выбора вендора рассыпухи на закуперов. Зачем вот мне например вообще знать — Мурата там или Walsin или Р-12? Это же в чистом виде бизнес вопросы. Я уже столько аналогов понаутверждал что особо и не в курсе что покупается сейчас.
В силу того что например с конденсаторами сейчас в мире вообще проблема — я думаю у нас уже по стокам по всему миру всевозможных производителей понасобирали. То есть если там по какой-то причине появится какой-нибудь Гириконд — я тока за.
Тут как с платами — да китайцы и дешевле и все такое. Зато к нашему технологу я могу поехать и нормально обсудить с ним что мне надо. А в туда Вы гербера отправили и надеетесь на благополучный исход.
Свои они в конечном итоге все таки к телу ближе. Им нужно помогать как-то, содействовать если есть такая опция — а не опускать и злопыхать.
anonymous
> Эту задачу буферизации решают глобальные дистрибьютеры. У них склады, логистика и каналы продаж.
Вопрос тогда — а почему ни дистрибьюторы не заинтересованы в работе с Эрконом, ни Эркон не рвется поставлять свою продукцию этим самым дистрибьюторам? Скажу сразу — однозначного ответа нет, виноватых в сложившейся ситуации — как бы тоже; но в итоге получаем, что купить бобину Yageo проще, чем бобину Эркона, не говоря уж об «отрезать 100 штук».
asmolenskiy
А кому будут интересны резисторы из РФ кроме РФ и наших пост-советских соседей? Это не какой-то уникальный товар. У американцев есть свои, у китайцев, у японцев, у европейцев.
Просто в этих странах даже чисто внутренний рынок имеет большой потенциал. А на нашем рынке — им не вырасти. Поэтому российская рассыпуха живет для ВПК в основном. Кто им тут сделает такие объемы чтобы на продажи Yageo выходить? Это трезвая оценка возможностей не более того. А в ВПК нет такой проблемы — ничего не мешает опытные экземпляры делать на Yageo, а массовое производство запускать с Р1-12. Это ж не хитрый разъем или чип какой-то который ты положил в дизайн и потом ни вправо ни влево с него.
Мое ИМХО на этот счет такое. Надо не с ЭКБ строить отрасль, а с потребителей. То есть сначала должны появиться Гугл с Амазоном, которые будут потреблять серверы и прочее такое десятками тысяч. Потом дизайн дома которые будут эти серверы проектировать. Производства, которые будут их производить. Сейчас почти все производится в ЮВА — Вы ж не потащите туда мешок Р1-12, это как в лес со своими дровами идти. А потом производители ЭКБ которые будут производить компоненты. А в обратную сторону — не заработает это.
Причем дизайн-дома в этом списке даже лишние. Достаточно потребителей и производства, как это происходит в автомобильной отрасли. Когда сюда переезжает какая-нибудь Toyota — она потихоньку переезжает на местные комплектующие где возможно. Во-первых потому что государство заставляет (и правильно делает), во-вторых иногда это выгодно. Качество правда из-за этого страдает периодически, но что поделать.
anonymous
> А в ВПК нет такой проблемы — ничего не мешает опытные экземпляры делать на Yageo, а массовое производство запускать с Р1-12.
Проблема на самом деле есть, байки про поставки «как заказов наберем и линию запустим», и «ой, а вы знаете, у нас вся партия в брак ушла, подождете еще полгодика» — они ее как раз и показывают.
innovaIT
Хорошо. Производят. Где в розницу купить можно? Или партию с завода?
Касательно цены. Все сырье есть в РФ. Зарплаты низкие. Нет растаможки. Касательно оборудования, ну так к этому я и веду речь. Чтобы произвести высоко точный резистор, надо высокоточное оборудование. А его нет, только за валюту. Чтобы его сделать надо много много лет. А в это вкладываться не хотят. Страшно. В РФ горизонт планирования 3 года. А там ещё какую бяку сверху правители подбросят. Как пример машина в лизинг для директора — это затраты. А основные средства — плати налог. Откуда возьмётся нормальная цена?
akryukov
Я немножко погуглил и нашел вот такую статью http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_138308/fa22a368997b538bd7cd8fff53ef0334970d53be/
Я так понял, что машина не облагается налогом на имущество потому что она еще облагается транспортным налогом. До 1 января 2013 транспорт подлежал двойному налогообложению.
innovaIT
Тут важное в лизинг. Это минус налог на прибыль это минус НДС. Т. К. Машина не принадлежит фирме, она в кредите. Т. Е. Наше законодательство(уж извините без политики никак) нацелено все на сиюминутную прибыль, и убыток показывать никак нельзя. Ну не может в РФ фирма существовать работая в минус несколько лет. Там есть рекомендации от ФНС на этот счёт. А завод построить, это не купи-продай.
akryukov
Почему тогда основные средства не приобрелись в лизинг?
В статье 264 НК РФ
Прямым текстом написано:
Если бухгалтер в фирме займется чем-то помимо первички и зп, то сможет на этом кунг-фу с налогами много денег сэкономить.
innovaIT
Тут я не силен. Но есть подозрение, что кто то из сторон все равно платит налог с ОС. В отличие от движимого имущества. На него одни затраты.
asmolenskiy
Понятия не имею — я их не покупаю.
Человек написал про толеранс — я ему ответил. Собсна все. Планов топить за Р1-12 у меня как бы не было.
А касательно цены — Вы сначала сделайте так чтоб стоимость резисторов у Вас в BOM хотя бы под микроскопом было видно на общей цифре — а потом уж плачьте.
Я понимаю когда про цену конденсаторов говорят коих несколько сотен штук может быть на одной плате, или микроконтроллеров каких-нибудь в поделке с целевым прайсом 5$. Но резисторы — это как то… Да еще и 1%. Сколько у Вас их там на изделие? 2 штуки в обратной связи VRM?
Зарплату хотят люди получать. Такую чтоб на пожрать хватало и в отпуск съездить летом. На фоне того что российские резисторы никто кроме как в России и СНГ покупать не будет, какие бы клевые они не были. Поэтому и дороже. Рынок у нас — крошечный.
Резковато получилось. Просто не радует меня это все. Вы вот так злопыхая на них, на самом деле пилите сук под собой. Проблемы известны и понятны. Силами конкретного производителя резисторов — они не решаются.
JerleShannara
Резисторов? Штук 6-8 номиналов в VRM (т.к. не одно напряжение, а несколько) плюс ещё несколько в делителях. На плату вполне себе может набежать 10-15 резистров, а ещё идеально было-бы, если б корпус был 0201. И беда в том, что это просто резисторы, а что делать с полупроводниками?
asmolenskiy
У меня топ-10 чипов на плате могут стоить 2-3кбаксов (в сумме). Почему меня должны парить резисторы?
Конденсаторы да — парят, их у меня в одном баребоне 1500 штук может быть только 0.1uF. На этом фоне сотня 5% подтяжек как-то не выделяется в общем-то.
Я исхожу из того что в большинстве дизайнов относительное соотношение между типами компонентов примерно такое же. Просто на больших цифрах видно лучше.
Впрочем
Понятия не имею, если надо российские — идите в ВЗПП или беларусский Интеграл. Там та же история.
Я же Вас не убеждаю покупать российские — я просто ответил на утверждение о том что 1% резисторов не бывает. Бывают 100500 лет как. Я когда 10 лет назад в оборонке работал — Р1-12 были и Е24 и Е48 и Е96.
ganzmavag
Мне Штат запомнился удачным борткомпьютером для Лады Гранты, который за символическую сумму лишал ее ощутимого недостатка — показывал температуру охлаждающей жидкости. Даже с учетом доставки почтой все другие решения были сильно дороже. Запомнилась еще открытость разработчиков — они с сообществом владельцев Грант активно переписывались и новые функции добавляли в прошивках по запросу.
nikolya
Компания была организована со стороны преподавателей кафедры Элекрооборудования автомобилей и тракторов Тольяттинского политехнического института, сейчас уже Тольяттинский государственный университет.
Они ещё одно время делали лампы освещения для офисно/производственных и подобных нужд с весьма вкусными показателями на выходе, не знаю осталось ли это.
castelloalex
Интерфейс у него жуткий, я логику так и не понял. И косяки, наподобие голосового оповещения, которое врубается на максимальную громкость после переподключения аккумулятора, хотя в меню стоит минимум, ты залил бак, а он тебе спустя время кричит, что мало топлива. Ощущение чемодана без ручки.