Джей Ситтер в своей статье "Люди подозревают, что технологии — отстой" пишет о людях, которые продолжают использовать технологии, несмотря на серьезные неприятности, такие как очень тусклый экран или постоянные всплывающие окна, и ничего не делают с этим. Он делает вывод:
Если бы мой экран был на 5% яркости или если бы я не мог использовать свой телефон, не нажимая «Отмена» каждые пять секунд, я бы тратил часы или дни на Google, пытаясь найти решение, если бы это было то, что мне нужно. То, что эти люди в основном просто мирились с проблемами, означает, что для них эти проблемы не могли быть заметно хуже, чем сама технология в своей основе.Эти примеры немного экстремальны, но важно помнить, что они реальны. Это не преувеличение. Это происходило.
В обсуждениях в Твиттере люди продолжают отвечать, что этим пользователям следует:
- сделать что-нибудь с этим,
- искать замену,
- или просто не делать ничего.
И я бы согласился: если бы это был единичный случай, конечно, надо было бы что-то с этим сделать! Дело в том, что это происходит постоянно, каждый день, несколько раз в день, и один человек может посвятить этому лишь определенное количество времени. Поток мелких неприятностей настолько велик, что люди просто устали иметь с ними дело! И нет, лучшей альтернативы нет.
Чтобы доказать свою точку зрения, я решил записывать каждое прерванное действие в течение одного дня. Вот полный список, который я написал вчера, 24 сентября 2020 года:
На iPhone:
- iOS 14 разряжает аккумулятор телефона от 80% до 20% за ночь (нет активности, намного хуже, чем iOS 13).
- YouTube.app случайным образом прокручивается вверх.
- Instagram сбрасывает положение прокрутки после блокировки/разблокировки телефона.
- Состояние гонки на клавиатуре в DuoLingo во время набора текста.
- AirPods просто случайным образом повторно подключались во время использования.
- Shortcuts.app перестал реагировать на прикосновения примерно на 30 сек.
- Интересно, почему мои приложения не обновлены, обнаружил девять приложений, ожидающих нажатия кнопки вручную.
- Курсор Workflowy скрыт за панелью инструментов Workflowy, ввод текста происходил за клавиатурой:
- AirPods показывали уведомление о подключении, но звук воспроизводился из динамика.
- Разблокировка паролем сработала только с третьего раза.
- Виджет облачности исчез при переключении на другое приложение.
- YouTube забыл видео, которое я только что смотрел после блокировки/разблокировки телефона.
- YouTube забыл о разрешении, которое я выбрал для видео, продолжая сбрасывать меня до 360p на экране 750p.
В macOS:
- Потерян 1 час в попытках подключить монитор 4k @ 120 Гц к MacBook Pro.
- Автозаполнение даты в рабочем процессе предлагает мне даты в 2021 году вместо 2020 года.
- В контекстном меню macOS «Теги» выделены меньшим шрифтом:
- Transmission неожиданно закрылось.
- Magic Trackpad не подключался сразу после загрузки, отображалось окно «Нет трекпада».
- Hammerspoon не загружал профиль при загрузке.
- У Telegram зависает счетчик непрочитанных сообщений.
- При подключении iPhone для зарядки требуется обновление программного обеспечения.
Интернет:
- Перетаскивание изображения из Firefox не работает, пока я не открою его на отдельной вкладке.
- В embed отключен полноэкранный режим YouTube.
- Загрузился Slack, я начал набирать ответ, потом он перезагрузился.
- Твиттер обрезал важные части моего изображения, поэтому мне пришлось вручную кешировать его.
- TVTime не удалось отметить серию как просмотренную.
Apple TV:
- Infuse потребовалось 10 минут, чтобы получить ~ 100 имен файлов из общего ресурса smb.
Все это произошло за один случайный день! И не особо загруженный. И я не включил в список то, что делал в тот день (только VirtualBox может составить такой список за 20 минут). И я профессиональный разработчик программного обеспечения, 20 лет ежедневно работаю за экраном, пытаясь приручить его. Я полагаю, что моя структура использования уже организована более тщательно, чем у обычного человека. Я также использую самые дорогие продукты Apple и остаюсь строго внутри экосистемы Apple.
Если бы я решил потратить время на то, чтобы сократить этот список, что я теоретически мог бы сделать? Обновить где-нибудь программное обеспечение, чтобы я мог заряжать свой iPhone без отображения всплывающего окна каждый раз? Купить новый MacBook, совместимый с монитором? Думаю, я могу что-то сделать с Hammerspoon, хотя я уже потратил на это два часа и не решил. Но я чувствую, что это все решаемо.
В любом случае, это все уменьшит список с 27 неприятностей до 24! Как минимум 24 неприятности в день, с которыми мне приходится жить. Это тот мир, в котором МЫ ВСЕ живем сейчас. Добро пожаловать.
amarao
… На улице было адски холодно, хотя обычно в это время года уже тепло.
При выезде на перекрёсток там было движение и пришлось 5 минут ждать пока кто-то пропустил.
Магазин был закрыт без объяснения причин. Просто closed.
На парковке не было свободного места и пришлось 15 минут искать место на соседних улицах и потом ещё 10 минут идти пешком.
Лифт был на самом верхнем этаже и проехал на другой вызов не остановившись на моём этаже, а когда я таки в него зашёл, поехал в другую сторону захватить ещё кого-то.
Кофе-машина потребовала добавить воды, а когда ей дали воду, сказала, что надо dipping tray почистить.
powerman
Всё, кроме последнего пункта — вызвано действиями других людей, и поэтому это нормально, мир не крутится вокруг одного человека.
А последнее — это как раз вполне в духе проблем из статьи, проблема юзабилити (кофе-машина вполне может сразу сообщить о всех своих нуждах, чтобы не создавать ложные ожидания).
Описанное в статье — баги и проблемы юзабилити, вполне решаемые, если бы кто-то захотел их решить и прекратить создавать новые. Просто писать качественный софт дороже, и практически все на этом экономят, вот и весь секрет.
czz
А технологии — разве не продукт деятельности людей?
powerman
Продукт — не другой человек, у продукта нет права делать не то, что нужно тебе, а то, чего "хочет" он сам. Софт должен делать то, что нужно его пользователю.
czz
У продукта — нет, а у его создателей — есть.
Софт не может быть "должен", потому что как раз является "продуктом, а не другим человеком". Должны кому-то могут быть только его создатели.
powerman
Есть определённые ожидания. Когда продаётся (или предлагается бесплатно, без разницы) софт, в его описании написано: "калькулятор умеет складывать и вычитать числа". Пользователь установивший приложение ожидает того, что калькулятор будет делать именно это, и делать это корректно — без глюков и зависаний. А ещё он ожидает, что этот калькулятор не будет воровать или удалять его данные. Если бы в описании было написано "калькулятор умеет складывать и вычитать числа, правда делает это не всегда правильно, плюс иногда виснет, а в редких случаях может удалить ваши файлы" — тогда не вопрос, любой установивший такое приложение не имеет никаких оснований для претензий, когда происходит что-то из описанного.
Проблема ведь не в том, что создатели софта специально заложили такое поведение, со всеми багами и проблемами юзабилити (да ещё и честно заранее предупредили пользователей об этом всём), потому что им это для чего-то нужно. А том, что на разработку нормального софта им не хватает ресурсов (квалификации разработчиков и/или денег и/или времени) или желания эти ресурсы вкладывать.
А ресурсов им не хватает потому, что никакой ответственности за эти проблемы они не несут, поэтому у них мало причин отказываться сэкономить на ресурсах.
Будем откровенны: софт разрабатывать и так очень дорого. А разрабатывать его качественно — в разы дороже и дольше. Поэтому без каких-то очень серьёзных причин (вроде гос.регулирования, больших штрафов за уязвимости в безопасности, и небольших но автоматических компенсаций всем, у кого приложение глючит или виснет) — никто не начнёт писать качественно.
czz
Опять-таки, это ожидания одних людей от других людей — что другие люди будут делать качественно, вкладывать больше ресурсов, брать на себя ответственность за качество.
А человеку "с той стороны" продукта — какое ему дело до чьих-то ожиданий? У него свои проблемы, может быть и посерьезнее зависания калькулятора.
doctorw
Но ведь дело в том, что эти ожидания сформированы у пользователя на основании прежде всего «заявлении» о продукте, что продукт такой-то обладает следующими функциями: {перечисление}.
Если, например, в описании к видеоигре не будет пункта «мультиплеер», то и у пользователя нет никаких оснований ожидать, что в игре будет/есть мультиплеер. То же касается и качества, по умолчанию ожидается приемлемый уровень качества. Проблема только в том, чтобы определить этот самый уровень приемлемого качества, а не в том, что производитель ничего не должен.
czz
Также часто по умолчанию ожидается, что люди уважают друг друга, не врут, не крадут, не убивают, и имеют некий «долг чести» делать все хорошо и правильно, не создавая никому проблем.
Но люди в целом не такие. А софт может быть хорош лишь настолько, насколько хороши создающие его люди. Поэтому, в среднем, софт, как и любой другой продукт — плохой, и это нормально.
Думаю, что такой проблемы нет. Если продукт массово продается, и люди добровольно им пользуются, а не сдают обратно в магазин — значит, его качество уже приемлемое.
doctorw
Ошибочно так думать. Банально, без продукта даже такого качества, может быть ещё хуже, и только по этой причине этот продукт могут купить.
vbifkol
Если добровольно покупают — значит качество достаточное чтобы добровольно покупали. Если бы качество было недостаточно чтобы покупали — товар бы не покупали. Это просто логика, ошибки нет и не может быть.
cepera_ang
Качество достаточное, чтобы покупали, но не обязательно достаточное, чтобы быть хорошим продуктом. Может и правда не быть альтернативы по тем или иным причинам. Например, если производитель демпингом выдавил всех конкурентов, потому что может себе позволить продавать ниже себестоимости (субсидируя за счёт других линеек продуктов). Или если продукт очень нишевый, что вызывает высокую цену и тем самым очень маленький рынок (что может ещё дальше повышать цену).
vbifkol
«хорошесть» продукта — не менее относительное понятие, чем качество. Очевидно что в рассматриваемом случае продукт достаточно хороший чтобы его купили. Отсутствие альтернатив означает что востребованный продукт хорош уже самим фактом существования.
Нишевость не ведет к высокой цене автоматом. Резиновые тапки 47 размера стоят абсолютно столько же, сколько 42го, хотя рынок очевидно меньше.
Am0ralist
Если добровольно летали на тех боингах, то означает, что качество их устраивало?
vbifkol
Не совсем так. Если добровольно покупали те боинги, то означает что качество их устраивало. Ну и конечно если добровольно летали теми перевозчиками, то качество тоже устраивало.
Am0ralist
Так ни покупатели, ни пассажиры не знали скрываемую информацию о качестве. Какая уж тут добровольность?
Arenoros
вы опять же оперируете абстрактными понятиями «приемлемого качества», приемлемого для кого? Возьмём классический пример с шоколадом, в нём есть допустимый процент «мусора» в конечном продукте, хотел бы я получить крысиные какихи в шоколаде? очень сомневаюсь, но все мы миримся с подобными «мелочами». В случае с браком техники пользователь в праве требовать возврата и даже компенсации в некоторых случаях. У платного ПО в большинстве случаев всё ещё проще и возврат осуществляется на гораздо более лояльных условиях. И для меня это достаточно приемлемо.
Опять же наличие в игре мультиплеера не накладывает жёстких ограничений на скорость отклика, размер данных и т.д. как это присутствует например ПО для систем реального времени. Но это всё равно не решает проблему наличия багов, их возможно уменьшать но не возможно доказать что их нет.
doctorw
Я же потому и написал:
mkovalevskyi
Тоесть каждый вирус, перед началом работы, просто обязан предупредить — сейчас я украду ваши данные?
Это будет очень мило, и даже где-то в классике такое было )
Layan
doctorw
От вируса ожидается зловредное поведение, а от ПО для {определённых задач} ожидается, что оно (ПО) будет выполнять эти самые определённые задачи, а не выполнять определённые задачи и воровать данные.
Andrey_Epifantsev
Что удивительно — это распространяется не только на софт, но и на вещи. С вещами в наше время та же самая проблема — никто не несёт ответственности за их качество. Их стараются делать как можно дешевле и из-за этого они служат на пределе своих возможностей, часто не работают как надо и ломаются сразу после завершения гарантийного срока.
adictive_max
Andrey_Epifantsev
Не то чтобы отвечал, но многие вещи служили десятилетиями и не ломались. Сейчас таких вещей почти не осталось. Даже если специально хочешь купить такую вещь — найти её будет сложно.
mrsantak
А что за такие вещи, что служили десятилетиями? И желательно, чтобы при этом стоили сравнимо с современными (я так понимаю служащими совсем не десятилетиями).
BigBeaver
Топор. Молоток.
mkovalevskyi
Гаечный ключ.
Как раз не так давно смотрел довольно любопытное видео на эту тему.
Там один большой энтузиаст, надыбал энное количество приборов, несколько десятком разных гаечных ключей из разных ценовых диапазонов и из разных стран (включая родом из ссср) и начал их тестить.
И вот что характерно, на первом месте по прочности/надежности, был ну вот совсем не ссср.
sumanai
Да собственно в самом СССР вечно пытались добыть что-нибудь из-за границы, что как бы намекает на качество того, что производилось внутри.
adictive_max
Не обязательно. В Японии, например, долгое время немецкие и американские машины считались априори более крутыми. И не в послевоенную разруху, а в 80-е, когда дела в экономике в Японии шли куда радужнее, чем в США, и свои машины уже давно были не хуже. Вот просто когда-то закрепилось «всё забугорное — лучше» с отчётливым привкусом элитарности, так и до сих пор не до конца выветрилось.
mkovalevskyi
Там вроде были (и частично есть) какие-то полурелигиозные предпочтения на тему правого/левого руля. К качеству оно такое себе отношение имеет, то как бы такое…
depadep
Это в значительной степени был вопрос престижа. Демонстрации уровня потребления выше чем у остальных.
Делать надежно некоторые простые вещи, такие как молотки или совки в СССР вполне умели.
А вот о дизайне или юзабилити вообще никто не парился.
vbifkol
Мнэ. Сделать надежный молоток не так просто. Это хороший металл, хороший материал рукояти (соответственно хорошая деревообработка, пропитка и покрытие), надежный клин. Всего этого в СССР вполне не было. Поэтому молотки были отстойные. За редким исключением полусамоделок. Честно говоря, ни разу не видел в работе у нормального мастера советского молотка с родным клином.
depadep
Ну может быть. Я не спец конкретно по молоткам.
Помню только, что некоторые вещи (особенно произведенные для оборонки) реально работали десятками лет.
Вот например полиэтиленовые пакеты — постирал и снова в бой.
mkovalevskyi
Ну такто половина технологий имеющих место быть у современного человека — оборонка.
И сд диски, и микроволновки, и интернет, и автопром (и авио), и всяческая навигация, да и вся космическая программа )
Вопрос в нюансах.
Долететь из штатов в европу за часик — не проблема, к примеру. Проблема долететь туда с живыми людьми и много раз и не потратив ресурсов на миллионы долларов за один полет. Надо оптимизировать. А что именно произойдет в результате оптимизаций — ну вопрос такой…
vbifkol
Например, если без шуток про пакеты? Стиральная доска? Скалка?
depadep
Из того, что у моих родителей до сих пор используется — мебельная стенка, диван, шахматы :)
Т.е. обычно что-либо без высоких технологий, из дерева или металла.
Хотя у меня там и БК0010-01 где-то до сих пор валяется, предположительно рабочий. Но это в основном потому, что я его уже лет 20 не трогал.
Про оборонку навскидку могу только один пример привести — нам на заказ как-то сделал мастер систему для «брейн-ринга». Так вот она выглядит как типичное изделие советской оборонной промышленности — тяжелая, огромная, с корпусом из толстой листовой стали и неубиваемая на вид.
В целом же в плане мирной техники был другой подход. Ломалась она не так, чтобы редко — но была обширная сеть ремонтных мастерских и всяких там запчастей.
Это сейчас проще выбросить и новую купить.
mkovalevskyi
Диван?
Это… Вопрос конечно звучит странно, но напрашивается — а у ваших родителей были дети? )
Или диван был по тем же чертежам что и система для брейн ринга?..
depadep
Я подозреваю, что примерно по тем же.
Это диван-кровать и я как раз в качестве ребенка имел с его каркасом из нержавеющей стали несколько стычек. Больно ударял коленки, а дивану хоть бы хны.
Хотя обшивку и набивку родители по-моему меняли где-то раз в 15 лет. А вот каркас всё тот же, складывается-раскладывается до сих пор.
В целом же, насколько я помню, не сказать чтобы большинство вещей были прочнее чем сейчас. Но вот подход «чинить-латать до последнего» был повсеместно.
Бедненько жили обычные советские инженеры.
Int_13h
А тиски, например, тиски умели делать?
А гаечные ключи/торцевые головки, которые, в отличие от импортозамещенных китайских собратьев, не растягиваются на размер больше при приложении усилия?
А несыромятные сверла по металлу, которыми можно сверлить бесконечно (не забываем про заточку)?
Надфили, метчики и плашки… чего же еще у меня в гараже советского есть… :)
vbifkol
Тиски не умели. По крайней мере большие слесарные и станочные — говно. Гаечные ключи и головки тоже. Сверла примерно так же. Надфили точно. Метчики и плашки так себе. Просто сравнивайте не с низшей ценовой категорией с подпольного Китая, а с более-менее нормальными инструментами, и все встанет на свои места. При выборе между советским и европейским/американским/японским/корейским инструментом все очевидно. Сейчас и китайцы делают вполне сносно, но там надо выбирать.
BigBeaver
Сверла совершенно точно были лучше, чем сейчас массовые. Метчики тоже норм. Они хотя бы в размер. А сейчас у меня из 4 М6 сверел только одно правда 6мм а не 6.05+ и тд. И половина из них — пластилин.
vbifkol
Эээ… во-первых, что есть «массовые»? У нас в магазинах массово лежат немецкие
Смешались в кучу кони, люди. Как определяете «в размер» метчики? Что такое «М6 сверло», это сверло под резьбу М6, которое 5,2? Как мерили 5 соток на сверле, калибром? А зачем мерили сверло в сотках вообще?
BigBeaver
«в размер» это про сверла. М6 сверло это сверло диаметром 6мм.
У меня есть микрометр. Затем, что оно не влезает, куда должно. Конечно, если вы просто сверлите дырки под болты, то пофиг на эти сотки с десятками.mrsantak
М6 — это обозначение диаметра отверстия под резьбу, а не диаметра сверла. И отверстия М6 сверлятся сверлом 5 мм, а не 6.
У сверел стандарта DIN 338 (спиральные с цилиндрическим хвостовиком), кстати, шаг диаметра как раз 0.05 мм. Если у вас еще не стерто такое сверло, то проверьте его длину, если там 101 мм, то это скорее всего как раз сверло диаметра 6.05 строго по стандарту. Если 93 — то это действительно должно было быть сверло 6 мм, но производитель положил на стандарт.
vbifkol
Понятно.
Странно. Обычно М6 — метрическая резьба 6 мм, если без уточнений, то стандартного шага.
У меня их много. Но я не взялся бы мерить микрометром сверло или фрезу с похожим профилем, ибо встать плотно на две ленточки — та еще забава, а верить показаниям микрометра, использованного как скоба неполезно.
Сверлю под болты, под резьбы, под штифты, шпонки и так далее — где действительно пофиг на сотки. Сверло для того и предназначено, есть такое понятие как «разработка отверстия при сверлении», для 6 мм нормой будет 0,1-0,15, причем не очень предсказуемо. Плюс увод, особенно в глубоких отверстиях. У меня на токарных автоматах при сверлении хорошими сверлами калиброванного прутка разработка плавает на десятку.
Если надо получить точное отверстие в сплошном металле, то варианта 3: развертка, расточка, фрезеровка. Сверло тут не при чем.
mrsantak
Удалено
BigBeaver
mrsantak Ну вот они всех дллин имеют разброс превышающий 50 микрон. В советском наборе для резьб, кстати, 60мм длина (тонкие еще короче).
mrsantak
Вам ведь знакомо понятие допуска? Вам ни о чем не намекает, что в записи 6.0 ровно один знак после запятой? Не просто 6 мм, не 6.00 мм, а именно 6.0.
По современным стандартам длинна и диаметр сверел связаны. Была ли такая связь в советских гостах я не знаю.
У вас к слову сверла вообще какого стандарта?
BigBeaver
Ну вот я и говорю, что допуск больше, чем бы хотелось.
И 93 и 101.mrsantak
А кто вам мешает взять сверло с допуском который хотелось? Допуск — это такой же параметр сверла, как и диаметр. Выбираете сверло заданного стандарта с заданным диаметром и заданным допуском, получаете сверло с известными параметрами. Если сверло не вписалось в эти параметр — то это брак и косяк производителя.
Например, взяли сверло диаметром 6 мм с допуском H8, получили свело с диаметром 6 мм +-0.018 мм. Взяли с допуском H11 — получили диаметр 6 мм +- 0.075 мм.
А если взяли сверло 6 мм с допуском ХЗ, то и диаметр получите 6 мм +-ХЗ мм.
BigBeaver
Не знаю, где вы живете, но это не всегда просто. В обычном магазине допуск обычно даже не пишут, и у вас есть только выбор (образно) «обычное, удлинненное или золотистое». А в простом обычном — только по дереву или по металлу.
Да что там сверла — я тут метизы (саморезы, гайки) из москвы заказывал, тк у нас нет нужных. А некоторые позиции и в москве только по запросу (в каталоге нет, но я выпросил).
Но да, я готов с вами согласиться, что мои замечания не относятся напрямую к качеству. Просто наболело, видимо, или хз.
silent_jeronimo
Пока соблюдали сортность стали, идущей на изделие — да, умели.
Сортность стали соблюдали первые 3-4 года после запуска серии, потом начиналось оптимизаторство.
Советские отвёртки, например, отдельная большая боль.
maxpivovar
<не реклама> Матвеев? Мастерская Pit_Stop?
mkovalevskyi
А кому еще такое в голову прийдет )
webhamster
> А что за такие вещи, что служили десятилетиями? И желательно, чтобы при этом стоили сравнимо с современными
Табуретки и стулья например.
adictive_max
Правильно, потому что никому не нужны ботинки, на которые нужно копить пол года, или бельевой шкаф в ипотеку на 5 лет.
maeris
Мне нужны. Я предпочту покопить на хорошие ботинки, чем ходить в ботинках, у которых подошва наполовину оторвётся на третий день. Это имиджевый момент: люди встречают по одёжке, и имеют предубеждения насчёт людей в потрёпанной одежде (даже если ей всего три дня).
По той же причине появилась (по историческим источникам, сам в руках не держал) техника Apple: в неё производитель инвестировал больше, чтобы избегать подобных неловкостей, и поэтому на неё нужно было копить, как на эти самые ботинки. Сейчас же мы видим ситуацию, что стоит она всё ещё дорого, а качество уже так себе.
mkovalevskyi
Тут есть тонкий момент, кстати. Насчет ее дорогой цены.
Она не стоит дорого, в странах своего основного потребления )
Ибо часть цены у забирают телефонные операторы, часть — сдача старой модели в обратно, часть — всяческие черные пятницы и иже с ними… В результате они стоят дешевле условных хороших ботинок (а именно хорошие, и именно ботинки, именно новые, именно «на выход», именно в америке — это ничего такое вложение).
mkovalevskyi
Вам и сейчас никто не мешает покупать на ебее девайсы, которые распродают околопентагоновские конторы. И они будут вам служить, ой как долго. Правда, в отличии от «тех» времен, цена у них будет таки рыночная.
Но по дизайну все будет вполне «как когда-то», ибо война никогда не меняется ;)
vakhramov
Можно примеры таких девайсов :)? А то для меня околопентагоновские — это всякие вещи от allen-bradley — движочки, контроллеры
mkovalevskyi
ноуты от панасоника (легче им кого-то убить, чем его — вещь, если физическое развитие позволяет, поддержка со стороны драйверов от производителей и винды имеет место быть), полупромышленные увлажнители, блоки питания, осциллографы, паяльные станции, роботы для разминирования (там, правда, блока управления)…
И вообще почти что угодно что может быть в научной лаборатории. Единственно что — все что относится к связи или данным — оттуда уберут. Там же немерянно всякого вокруг делают, кроме поиска летающих тарелок ;)
Angmarets
нет ли тут ошибки выжившего? Ну то есть сейчас мы видим холодильник, телевизор, молоток, гаечный ключ из СССР и думаем «вот делали вещи, на века». При этом никакой информации о тех же вещах, которые не дожили до нашего времени, у нас нет. Может дожило 100%. А может 0.01%
Dmitriy_ua
Классический пример ошибки выжившего: нам только кажется, что раньше вещи, инструменты и прочее делались лучше, потому что до наших дней дошли только самые «удачливые». Остальные тысячи вещей канули в лету.
Arenoros
не совсем так, запланированное устаревание действительно существует и появилось оно не просто так, на сколько я знаю великая депрессия стала отправным пунктом когда производители перестали гнаться за качеством и долговечностью, это позволяет поддерживать экономику. Но проблема в том что этим очень легко злоупотреблять чем многие и пользуются
Ra-Jah
Как не вспомнить «Непрочный, непрочный, непрочный мир» и
Dr_Faksov
ТАКИЕ технологии — продукт ЖИЗНЕдеятельности людей.
domix32
Только приложения/телефон вы используете лично, а лифт и дорогу — в совместном режиме.
Dr_Faksov
Ага, а некоторые цветные принтеры сначала просят заменить один картридж (заказать и дождаться доставки), а потом обнаруживают что и другие тоже нужно менять. По очереди.
rrrad
Это может быть спроектированное поведение, сделанное чтобы люди поохотнее заказывали обслуживания (те, кто обслуживают сами и не держат при себе запаса сменных картриджей будут страдать). Хотя не исключено, что просто человеческая глупость (не включили в тестирование одновременное окончание нескольких картриджей).
MagisterLudi
«Билет на планету Транай» (Роберт Шекли)
Dr_Faksov
А вот вам еще примерчик, когда одна очень братская цветная машина говорит что кончился картридж, но не говорит какой. Сбросить сообщение (на весь экран) и зайти в закладку тонерметра нельзя. Сообщение окружает жёлтая рамка. Отгадайте, какой картридж кончился? А вот и не желтый. Просто у них все не критические сообщения в жёлтых рамках.
А определить какой кончился — целый шаманский обряд. С видеосёмкой.
Am0ralist
HP начинает тонер пихать в отработку ускоренно, если начинает подозревать, что его обманывают с чипом. И да, чип считает банальное количество страниц. Если вы печатали малоцветные картинки сплошь, то тонера ещё вагон, но как же, вы ж явно обманываете HP, а значит надо вам запороть принтер напрочь.
И да, для него сигналом для обмана служит… то что более 2- картриджей в режиме «заканчивается». Ну вы поняли, да? то есть отпечатали 10к страниц — меняйте все 3 цветных, либо принтер начнёт косячить, откажется калиброваться и прочее.
rrrad
Ну в плане расходников, все производители принтеров чудят. Вспомните хотя-бы о том, какая жидкость является по факту самой дорогой из того, что массово продаётся.
sumanai
А есть нормальный цветной принтер? Ну чтобы купил и забыл, чтобы он печатал даже через пару лет простоя, ну и чтобы не клепал мозг искусственными ограничениями.
Am0ralist
Струйный — нет.
Через два года только лазерник если.
Dr_Faksov
Струйник размером с коробку из под обуви — нет. Размером с коробку из под холодильника — да.
rrrad
Думаю, если про него забыть и не печатать, то и у принтера размером с коробку из под холодильника тоже засохнет голова
Dr_Faksov
Видел плоттер, стоявший в углу больше года. Это то время, что я точно знаю, может и больше. Включили, прогнали тест — не одного засохшего сопла. Но чернила в нём всё это время были.
В таких аппаратах парковочная станция — самый сложный узел. Обычно размером с небольшой домашний принтер.
rrrad
Может она периодически проводит какое-то обслуживание головки? Или плоттер стоял без подключения к сети?
Dr_Faksov
Разве только святым духом. Стоял выдернутый из розетки.
Dr_Faksov
Не так, вы не поняли физику процесса. На современных бытовых цветных принтерах, проезжая через притер, лист бумаги касается всех четырёх светочувствительных баранов.
Лист бумаги имеет абразивность. Мизерную, но имеет. Безотносительно того, печатаете ли вы в цвете, или нет — барабаны стираются. И по прошествии времени принтер попросит вас заменить картридж не зависимо от уровня тонера. Там два триггера — количество тонера и количество напечатанных листов.
У братьев, к примеру, тонер и барабан каждого цвета — раздельные картриджи. Тонеры меняются индивидуально, по мере расходования. А вот барабаны — все 4 сразу, по счётчику страниц.
Кстати, печатая в цвете -барабаны стираются меньше. Тонер работает как порошковая смазка.
Am0ralist
И как это сказывается на забивании тонером бункера отработки и на отказ от калибровки?
А барабаны там не на 10к, если что, их при заправке люди не меняли до тысяч 30 без проблем.
Dr_Faksov
На оригинальных не бывает. На заправленных качественно и качественным тонером — бывает очень редко. На заправленных цветным песком — постоянно. HP тут не причём.
На 10 или нет -не скажу, от модели зависит.
30 000 ни один барабан на цветных HP не ходит, на монохромных и подавно. Хоть на настольных принтерах, хоть на напольных. До 20 далеко не все дохаживают.
Am0ralist
Мало того, эта сволочь ещё и не говорит, что бункер забился. Да, на оригинальных.
Я повторяю условия сего: 3 или больше картриджа в режиме «заканчивается тонер». Для ситуации, когда печатают в основном черным и цвета пару процентов на странице (логотип на бланке) — это нормальное явление.
Аналогичное поведение описывалось на форумах в интернете про модели hp. Просто запланированная борьба с заправкой и не оригинальными картриджами.
Dr_Faksov
Конкретную модель сказать можете?
Смысл убитый картридж калибровать? Если отработка переполнена -что-то пошло не так. У нормального пустого картриджа хорошо если треть объёма занята.
Нет уже давно датчиков заполнения бункера в картриджах. Если бункер отдельно — тогда обычно есть. Я вам больше скажу — датчики уровня тонера есть далеко не везде.
Это выбрасывание денег на ветер. Дешевле заказать пару ящиков
бланков в ближайшем принтшопе\типографии. Хотя — когда-как.
Смысл так извращаться, если уже полгода идет замена firmware, где просто записан запрет на использование совместимых? Принтер просто не работает.
Am0ralist
бункер общий какой-то, в нем переполнение и тонер сыпится обратно просто внутрь самой модели
Отдельная пое-ень
Именно, что ситуации разные. Бланки, естественно, есть и так.
Как он сделает замену без интернета? Совместимка работала как оригинальная или сразу показывала, что совместимка. Калибровка так же не производилась на той, что обнаруживал.
Ну да, когда в него тонер засыпали и чип поменяли, то волшебным образом он исцелился, я понял.
Извините, но я сразу описал как он в реале себя вёл. То, что вы отказываетесь верить — ну ок, что сказать.
По факту, если счётчик показывает слишком много, а пользователь не меняет, то режим забивания отработкой, которая высыпается, калибровка не производится и прочее. Итого, сделали вывод, что с HP вообще не связываться в плане новых принтеров.
rrrad
У кофемашин обычно экран не такой большой, чтобы о нескольких проблемах удобно сообщать, плюс, человек не может их одновременно решать. Так что косяк тут может быть, если бак с водой надо снять для очистки dipping tray, тогда логичнее сперва почистить, затем налить.
andreysmind
можно светодиодами помигать, необязательно всю информацию на экран выводить.
tvr
Так и запишем — «Экран можно
убратьоптимизировать, юзеру удобнее получать информацию азбукой морзе».andreysmind
Мне кажется, красная лампочка над dipping tray или другим элементом это понятный знак что что-то не так. Можно рядом написать «Clean dipping tray» большими буквами если этого покажется недостаточным.
rrrad
когда типичных требуемых операций по обслуживанию 2-3шт, это нормальный вариант. Когда их становится больше, это становится дорого в реализации (подведение кучи светодиодов в разные места корпуса — это ручная работа), сложно для использования (не все светодиоды будут на виду у пользователя при первом взгляде), либо просто некрасиво (если вывести их в одно место и показать стрелками, какой за что отвечает для дружественности к пользователю). Да и попахивает каким-то ретро с тех времён, когда экраны были неоправданно дороги.
andreysmind
Дискуссия ушла в сторону.
Мы обсуждали конкретную ситуацию, где
Про теоретическую модель, где у нас много операций, нет экрана и приходится поводить кучу светодиодов я ничего сказать не могу потому, что я о ней не задумывался.
cepera_ang
Так хранилки Хитачи делают — если не знаешь какой IP-адрес для подключения, можно джамперами попросить проморгать :)
sumanai
Вполне себе можно менять сообщения через 5 секунд «Нет кофе/Нет воды/Лоток забит/Подписка не оплачена».
rrrad
адекватный вариант, но некоторых такие бегущие сообщения бесят. Менее раздражающе показывать одно сообщение и какой-то признак, что есть еще проблемы. Но они тогда должны показываться в правильном порядке. Либо как в некоторых принтерах (точнее, в дровах к ним) — поэтапная инструкция по всем действиям, которые необходимо выполнить (понятная неискушенному пользователю).
syrslava
Выводить на экран набор чисел в HEX объёмом эдак с килобит, а в инструкции — сведения для расшифровки по битам. Для искушенных — выводить в десятичной системе.
mkovalevskyi
Прошлый век. Можно же нормальный куар код вывести, кому надо — прочитает )
mrsantak
Не, это уже тоже не модно. Вот у меня стиралка когда сообщает об ошибке, то нужно:
Далее стиралка пропиликает звуками в телефон сообщение, приложение его расшифрует и выдаст что вам нужно почистить фильтр. У — удобство. Зато обеспечили себе загрузки приложения в апсторе/гугл плее..
mkovalevskyi
Просто вашу стиралку делали фанаты звездных войн )
third112
А все смогут писать качественный софт, если очень захотят, оплата будет высокой?
K0styan
Примеры с лифтом, как минимум первый — всё же скорее про неоптимальные алгоритмы.
Хотя если они устроены так, что желаемый этаж указывается сразу при вызове лифта, то могут быть ситуации, когда такое поведение всё ж ускорит доставку.
Calc
Как говориться «лучше 7 раз вовремя, чем 1 раз правильно»
sa1ntik
Вот никогда этого не понимал. Сколько не было кофе-машин (в том числе пром и полупром) — ни одна из них не может сразу давать все возможные проблемы, которые надо устранить чтобы попить кофе.
1) Закончились зёрна — насыпь, братуха.
2) А, это, тут кончилась вода — слышь, налей.
3) Забыла. Заполнился сливной поддон — не ну вылей да.
4) Чувак, там ещё заполнился поддон для жмыха, надо бы его вытряхнуть, да, для этого надо извлечь сливной поддон снова. В смысле сразу написать? Вас много, а я одна.
Ты такой всё собираешь, подставляешь кружку, нажимаешь кнопку выбранного напитка.
5) Хе-хе. Начинаю промывку пшшшшшшшшш. Получай, кожаный мешок.
A114n
Так потому что рыночек не работает. В идеальном мире невидимая рука быстро бы эти все машины порешала.
Но в реальном мире это сказка, люди покупают дерьмо, плюются, но жрут, потому что деваться-то некуда — а мнимый конкурент, который, якобы, должен удовлетворить потребность людей в качественном продукте и таким образом завоевать рынок, не может на этот рынок попасть по ряду причин
— Тупо нет начального капитала
— Его на раннем этапе душат корпоративные юристы
— Обновление насыщенного товарного ряда не происходит мгновенно (купивший дерьмо всё равно его не выкинет до конца срока работы, а это часто много лет).
Даже смартфоны, обновляющиеся каждый год, смогли получить нормальную батарейку только лет через 10 после бурного распространения на рынках. Значит для более долгосрочной бытовой техники придётся подождать 10*N лет, где N — типичный срок использования. Может через полвека появятся нормальные кофе-машины.
sa1ntik
Или потому что обратная связь сломана, или не работает.
Ведь для того, чтобы кто-то понял что он делает что-то не так — надо ему про это рассказать, плюс сделать это не в одиночестве, а массово.
Но даже я, при всей своей инициативности, не вынес свою боль дальше хабра.
Да и адекватный GUI это далеко не единственный показатель качественного товара. Потому что эти кофе-машины вполне себе работают и переносят все тяготы и невзгоды офисной жизни (даже гениальные поступки вроде засунуть зёрна в отсек для молотого кофе, или оставить молоко в капучинаторе на все выходные, НЕНАВИСТЬ!!!!!!!!!!!!1111)
Но при этом там просто никто не думает о том, что сообщить пользователю обо всех проблемах сразу это адекватный шаг.
A114n
Ну так это ж так и задумано. Общепринятое представление о фразе «ваше мнение очень важно для нас» не случайно стало таким. Обратная связь не нужна. Лишние расходы, лишние проблемы. Нужно отучить людей. Пусть изливают боль на хабре, а лучше — ТЕРПЯТ.
Причём это даже никто не скрывает. Вот прямо сейчас, на наших глазах Ютуб ломает обратную связь.
Мы возвращаемся к вопросу о том, что они не пользуются своими продуктами.
Условно говоря, ЛПР (лица, принимающие решения) в основном живут в мире, уже населённом удобными послушными роботами. Такому роботу можно сказать «принеси мне чашечку кофе» и получить её через какое-то время. Все связанные с этим проблемы проходят мимо ЛПР. И да, инженеры к этому числу тоже относятся.
transcengopher
Надо разработчиков этого чуда усадить обратно за IDE, которое выдаёт ошибки компиляции строго по одной. Тогда они резво просветлеют.
0xd34df00d
Если прошивка кофеварки написана на C++, то они и так ничего не заметят. Сообщения об ошибках в темплейтах только так и чинятся: берёшь верхнее, исправляешь, на остальные даже не смотришь, пересобираешь снова.
sumanai
Кстати да. Коскад ошибок штука страшная, одна мелочь и вот всё что ниже не имеет смысла. И это не только в шаблонах всяких C++, я даже на PHP так делаю.
transcengopher
А я не про темплейты. А про множество других случаев, вроде, к примеру, удаления старой ненужной утилиты или миграции на чуть другую библиотеку. И пущай IDE, как в былые времена, показывает первую же найденную ошибку и ждёт, когда ты её починишь — тогда делай пересборку, и тебе покажут следующую ошибку. Повторять до просветления.
При этом я, например, иногда сначала пишу высокоуровневый код, довожу его до хорошего уровня читаемости, и уже потом дописываю низкоуровневые детали, тем временем в файле может висеть десяток маркеров.
mrsantak
Так с ошибками компиляции зачастую так и есть. Ошибки компиляции появляются по ходу написания кода и хорошая IDE их тут же подсвечивает, а хороший программист тут же исправляет. Вот если статический анализатор начнет выдавать по одной проблеме за раз, то там да, беда. Но статический анализ далеко не все разработчики используют.
vakhramov
Так не делают подключение к центральной воде, т.к. не известно её качество. Гайд по подбору воды говорит о куче параметров, а лень говорит — лей из-под крана (у нас неплохая вода). Многие машины пишут сразу все статусы, типа жмыха и воды, желания промывки. Чистить её всё равно надо отдельно от её запросов раз в год хотя бы.
Все запросы пользователя в данном случае можно удовлетворить каким-нибудь Coffee as a service (какая-нибудь общедомовая(чтобы разделить все траты на обслуживание среди жильцов) кофемашина с консъержем) ) Чьёрт побьери, я не первый, кто это придумал.
sa1ntik
Если вас не затруднит, уточните, пожалуйста, марки.
А то ни разу не попадались и даже, увы, не нагуглили.
V1RuS
есть машины без дисплея, у них просто на каждую ошибку свой светодиод. и таких проблем нет.
sumanai
Отдельные светодиоды слишком дорого, и выглядит нереспектабельно. Поэтому такие машины вымирают.
sa1ntik
Вот кстати да. С каждым поколением дисплеи становятся всё больше, но информации несут столько же.
Зато можно посмотреть анимацию приготовления напитка (очень важная фича, да).
Vladimirsencov
Некачественный софт намного дороже качественного.
powerman
Только при условии, что за эту "некачественность" придётся заплатить.
Иными словами, сделать сразу качественно дешевле, чем сделать сначала некачественно а потом переделывать пока не получится качественно. Но это если переделывать будут.
Возможно, сделать сразу качественно станет дешевле, если за некачественно будут вынуждены платить в той или иной форме — штрафами за дыры в безопасности, компенсациями за сбои в работе, уходом значительной части пользователей к конкурентам. Но в данный момент есть только последнее, и оно не работает, потому что качество у конкурентов почти всегда примерно такое же.
Am0ralist
Главное, потом не удивляться, что медицина не всемогущая.
Или что чиновники не решают проблемы, а зачастую создают.
Потому что вы только что описали логику любых решений, а не только в сфере ПО…
A114n
Некачественно уложенная плитка намного дороже качественно уложенной ;)
zagayevskiy
Я, когда-то давно, перестал пить кофе из машины, потому что она постоянно что-то хочет.
engine9
Городская среда, транспорт, здания и организация жизни это так-то тоже продукт технологий.
alan008
Бывают люди, которые много чем недовольны, но при этом не готовы ничего делать, чтобы улучшить ситуацию. Критикуешь — предлагай!
eimrine
Давайте начистоту: все что можно сделать — написать issue в репозиторий браузера firefox. Остальные 26 приколов не фиксятся априори, если только автор не есть сотрудником соответствующей компании с соответствующими правами доступа. Не говоря уж о том что данный пост — перевод статьи некого Никиты Прокопова который не факт что есть на Хабре.
alan008
Я видел, что статья — перевод. Я не Никите отвечаю, а всем абстрактным плакателям. Ну не нравится — напиши свой сервис или не пользуйся тем, который не нравится. Чё бухтеть то.
MuKPo6
Мне не нравится, например, гугловская слежка — мне создать свой гугл? Сколько жизней мне на это потребуется в РФ?
alan008
Владелец сервиса чем-то вам обязан? Он старается как может, чтобы привлечь еще пользователей. Но это не значит, что он обязан слушать жалобы каждого из них. Вы вправе пользоваться сервисом AS IS или искать альтернативы.
amarao
А вот в Европе так не считают. GDPR, гугль. Просьба занять коленно-локтевую позицию и начать уважать приватность пользователей, даже если сервис AS IS.
0xd34df00d
И это одна из причин, почему в Европе нет (и в обозримом будущем не будет) своего гугла хотя бы уровня яндекса.
amarao
Вы про поисковики? Вполне может быть, что эту нишу больше никто не займёт. Если же вы про рекламный бизнес, то магнатов уровня google и facebook в Европе не появится, потому что их бизнес-модель построена на продаже персональных данных своих пользователей higher bidder.
Ровно так же в Европе не появится могучих многомиллиардных нарко-картелей, как в Мексике.
Kroid
Сайчас бы только контекстную рекламу с нарко-картелями сравнивать. Чего мелочиться, давайте уже Сергея Брина с Гитлером сравним.
amarao
И те и те нарушают закон. (если формально).
Если неформально, то наркокартели хуже, потому что людей убивают.
Но империя, построенная на торговле приватными данными пользователей собранных посредством шпионажа за ними к положительным явлениям в обществе не относится.
0xd34df00d
Империя, построенная на силовом отборе половины дохода у человека, тоже к положительным явлениям не отно… а не, люди даже добровольно в такие страны переезжают, и я уж не говорю о некоей внутренней пропаганде (зависящей от страны — у кого-то кругомвраги, у кого-то лучшее образование, у кого-то медицина-уж-точно-лучше-тех-что-через-океан, у кого-то демократия и свобода
правильного мнения, у кого-то ещё что).Так и тут люди проголосовали кошельком (ну или действиями). Трекинговые куки, конечно, плохо, но блага, которые даются в обмен на это (от возможности связи со всеми знакомыми до автоматического отмечания на фоточках), среднего человека привлекают куда больше.
Kroid
Империя построена, в первую очередь, на продаже объявлений по поисковому запросу. Это первый момент.
Второй момент в том, что незаконную торговлю приватными данными надо еще доказать. И нет, продажу обезличенных данных под это дело впихнуть не получится.
Третий момент в том, что это должно быть незаконно в той стране, где зарегистрирована компания.
Четвертый момент в том, что вся эта эпопея с приватными данными началась гораздо позже начала деятельности компании.
Полно неточностей. Зато манипулятор на хабре с легкой руки сравнивает деятельность гугла с деятельностью наркокартеля. Я как будто Киселева посмотрел.
Vindicar
> Я как будто Киселева посмотрел.
Жжоте глаголом, сударь. За такое могут и на дуэль вызвать. =)
А если по теме — законы всегда отстают от технологии, а компания, не связанная ограничениями и обязательствами, всегда будет прибыльнее связанной. Это всё же не повод бросаться в другую крайность и пускать всё на самотёк.
0xd34df00d
Bing — американский.
Duckduckgo — американский (правда, у него свой индекс — только часть результатов, ну да ладно).
Яндекс — по факту российский.
Да, был французский qwant и британское что-то с забыл каким названием, но они какие-то полумёртвые.
Что, к слову, означает, что в Европе не появится своих родных корпоративных ресёрч-лаб уровня гугла и fb, но, в принципе, невелика потеря: их можно финансировать не только за счёт рекламы. MS и IBM держат свои лабы и не особо парятся.
Я, кстати, перестал понимать, что это значит. Раньше говорилось о сборе персональных данных, теперь уже говорится о продаже. Сбор я понимаю, продажу — неужто гугл и fb продают вот прям мои персональные данные, типа как были диски с базами ГИБДД, что я, 0xd34df00d, принадлежу такой-то социальной группе, имею такие-то интересы, такие-то слабые точки и когнитивные искажения, и так далее? Вроде как всё ограничивается таргетингом. И я, если честно, не то чтобы очень против, что мне рекламируют концерт $bandname, на который ябсходил, а в результатах поиска по запросу cassava на первой строчке ссылка на документацию соответствующей библиотеки, а не набор рецептов.
Dr_Faksov
IBM это ОЧЕНЬ особая (по доходам) компания. MS с Apple — грязь у их ног.
K0styan
За 2020 год, в миллиардах долларов
IBM: выручка (revenue) — 73,6; доход (net income) — 5,5
MS: выручка (revenue) — 143; доход (net income) — 44,3
Apple: выручка (revenue) — 275,5; доход (net income) — 57,4
mrsantak
За последние пол года я сталкивался с двумя ситуациями:
Я хз кто так торгует данными, но то что персональные данные утекают — факт. И это уже не просто таргетные баннеры.
Praksitel
Устроился я 2 года назад на новую работу. Наступает день 1й зарплаты. Приходит СМС. Минут через 5 браузер на компе начинает показывать баннеры с сайтами содержанок, хотя я таких ни разу до того не видел.
Viceroyalty
Видимо, большая у вас зарплата
Praksitel
Самая обычная, если не сказать, что небольшая.
Viceroyalty
Значит ИИ недостаточен для захвата мира.
Ra-Jah
Вы можете настойчиво задать вопрос позвонившим, откуда у них данные.
mrsantak
Могу конечно, но шансов получить вменяемый ответ не много. И даже не потому, что кто-то что-то скрывает, а потому, что обзванивающий сотрудник сам не будет знать.
Ra-Jah
Нет, не так, они обязаны назвать источник, даже если он «открытый», то тем более нет проблем его знавать. Если сотрудник не знает, пусть найдет и перезвонит. Если не перезванивают, письмо на «юридический» электронный адрес, знаете там интересные дела вскрываются обычно. Если вам конечно не все равно, ну раз пишете сюда, наверное не все равно.
mrsantak
С юридической точки зрения, мне позвонил кто-то, и сказал что-то. Никаких юридически обоснованных оснований считать, что этот кто-то как-то связан с некой компанией у меня нет.
Ra-Jah
Это называется холодный звонок и в этой стране он не законен. Раньше я любил с такими общаться, выуживая побольше информации кто они такие, но как правило они были не тупыми и бросали трубку, а мне больше не звонили.
mrsantak
Да они и так больше одного раза не звонят. Но толку-то от того, что они расскажут. В суд с этой информацией не пойдешь. А тратить время на общение с ними без какой либо цели я не вижу смысла.
Ra-Jah
Я понимаю, вам просто нужно было высказаться, мне тоже, спасибо.
3aBulon
Ищите в приватном режиме
ABy
Для вас же специально duckduckgo запилили. Почему не пользуетесь?
vikarti
Поставить себе YaCy (который P2P поисковая система и даже работает, по крайней мере относительно юзабельно). Если совсем не нравится — патчи. локальной копии или вообще.
Недостатки:
Am0ralist
Не нравятся дырки в процессорах — разработай и напечатай свои.
Не нравится качество металлов — накопай руды и выплави сам.
Ах да, не нравится, что аппендицит воспалился — вырежь сам!
S_A
знаю это человека лично, Никиту, учились на параллельных факультетах.
вообще да, слегка он в моей памяти, скажем "дотошен" и "досконален". но для профессии разработчика это не самый минус.
с другой стороны, ведь он прав. мелкие еле заметные баги. бох с ней с иос/макос, они ведь везде попадаются. ну кроме утилит GNU)
они может не так сильно портят жизнь, но время отнимают и добавляют эмоций.
qark
Если правильно понимаю, это tonsky. Примерно за неделю перевели уже четыре его статьи.
tonsky
Спасибо за mention! Itelma, я польщен вниманием и совсем не против. Но, если не сложно, давайте знать, я ссылки на переводы из блога ставлю, чтобы можно было найти потом
Itelma Автор
sshikov
>https://habr.com/ru/users/tonsky/
Хм. А поискать?
MagisterLudi
Похоже, что Никита «забил» (и правильно сделал) на русскоязычную аудиторию еще 7 лет назад. (Хотя «активность» на Хабре его профиля была 5 апреля 2021)
Статьи у него огонь.
Моё разочарование в софте — взорвало 3 года назад Хабр.
И эти переводы отзываются в сердцах хабрачитателей.
sshikov
>Статьи у него огонь.
Ну, я бы сказал, что он если не основоположник популярного жанра «ИТ нытье», то минимум один из классиков :) Я это впрочем без негатива, скорее к тому, что стиль вполне узнаваем, а поныть многим иногда хочется, и я не исключение.
Itelma Автор
По делу же критика.
Это новые ниши для стартапов.
sshikov
Ну я могу еще раз повторить, что это сказано без негатива, так как мысли умные в наличии, а не только нытье.
qdb
«Моё разочарование в софте» — помнится, я видел подобную статью на английском с упором на безопасность, что весь софт очень небезопасный, автор женщина. я не смог найти эту статью. кто-нибудь знает?
slonopotamus
А чего не патч? Или положить денежку на сервис типа bountysource на починку этого бага? Или целенаправленно нанять программиста, чтобы он написал патч?
eimrine
Am0ralist
У меня зарплаты не хватит нанимать программистов на исправление всех багов, которые встречаются ежедневно. И времени сделать это самому (даже если бы я был программист).
А с учетом, что 2-3 бага в день в среднем у меня получалось встречать на протяжении уже десятка лет, то…
И да, по работе я создавал и создаю до сих пор кучу тикетов. На прошлой работе по мебельному сапру. Там ещё приходилось до десятка писем доказывать, что «нога таки болит» техподдержке. Сейчас программисту напрямую по ИС.
Это на фоне того, что у меня ещё куча других должностных обязанностей, которые я, почему-то обязан делать хорошо…
vladkorotnev
Базис, небось? У нас были постоянно инциденты с обновлениями ключей у них, т.к. их прошиватор не мог получить порт ключа по номеру и зашивал выбранную лицензию не в соответствующую фишку, а в первую попавшуюся в зависимости от погоды на Марсе и количества кокаина в Португалии. Что, надо сказать, вызывало гемора, т.к. все фишки стояли в опечатанном сервере. Давать обновления по старинке через файл запроса + файл подписи отказывались, типа, вот же апдейтер есть, чего тебе ещё надо собака ?.
В итоге, накатавшись до сервера и обратно, потратил день с вайршарком и вижуалстудией, написав свой прошиватор, работающий по старинке через два файла. Благо, спасибо их админам, сервер с апи получения лицензий торчал наружу вместе с документацией и без какого-либо секьюрити.
Добавил сверку серийника ключа с серийником в файле запроса, т.к. оказалось, что сервер даже не проверяет его и может отдать лицензию совершенно другого пользователя, которую можно будет прошить в ключ и использовать. (Файл запроса уже подписан утилитой производителя ключей, его не отредактируешь)
Выложил на их же форум, тему снесли через час, через сутки — появилась обратно с ответом от их безопасника, дескать, если ты такой умный, то что же такой молчаливый. Ну да, десяток тикетов в поддержку — это то ещё молчание. В итоге он позвал в скайп, в котором сначала чуть было не вывалил мне на стол исходники апдейтера, потом сказал, что бага в библиотеке для работы с ключами, и так же стремительно испарился. Форум почил, я с мебелью уже с десяток лет не связан, а утилитой моей в той фирме ключи шьют по сей день ?\_(?)_/?
Am0ralist
Через год работы с оным, открываю описание релиза: о, треть списка — то что я посылал.
Ещё чуть позже начал играть в игру. Открывал описания бета-релизов: так, тут они ошиблись, тут тоже по любому ошиблись, здесь наверняка, тут вряд ли… о, а аналог этого они уже дважды делали и оба раза с одной ошибкой — по-любому опять тоже самое накосячили.
После чего запускал бету и шёл проверять свою угадайку. В процентах 90 — угадывал (и да, в той вещи они и в третий раз допустили тот же косяк). Если б добавить пункт «после совпадения предсказания нужно выпить» — спился бы точно)
vladkorotnev
Ну так у нас там добрую пятилетку с ними собачились от гендира до инженеров, фамилию саппорта ****носова рифмуя по окончанию на перекурах.
Из характерного ещё вспомнилось то, что долго было на складе параллельно две базы — 7 версии и 9, чтоб не закрываться на инвентаризацию для миграции. Всё потому, что штатная миграция из 7 версии в 8 что-то криво перенесла и первая же попытка выгрузить закупочную нарисовала сумму в 15 с лишним мультов, включив на закуп все комплектующие, которые фирма использовала в заказах до текущего момента. Пока собачились с саппортом вышла уже 9 версия, в которой, емнип, миграцию из семёрки не то открутили, не то совсем сломали, вот и решили вопрос процессно на месте.
Am0ralist
Не, я всё больше *юнниковым срался, что в письмах, что на форуме иногда.
Так, что пару раз писались письма официальные от организации на имя их гендира.
Ну, и у нас склада не было.
С учетом, что там у них FBD, то я все массовые вещи вообще там делал скриптами, сформированными в экселе и потом через батник запускал добавление материалов и привязки к ним доп.работ и прочего (я там в основном базисе насобачился, себестоимость считалась на раз прям — ради ).
Подозреваю, что и в складе тоже миграцию проще было сделать похожим образом, игнорируя базисные решения…
silent_jeronimo
Self_Perfection
Это так прекрасно, что я нашёл первоисточник:
https://twitter.com/dreams_of_sloth/status/1377051721655066629
vikarti
А это не так уж и смешно.
В текущей конторе настоятельно рекомендуется иметь акк(и продукты) на продовом сервере. Для удобства тестов. Но у части людей и так продовые аккаунты есть (и были).
Некоторые разработчики про проблемы с приложением пишут не в штатные каналы поддержки а в общие чаты где разработка/разработка и менеджеры. Либо в своей команде оформляют багрепорт и потом на одном из следующих спринтов его и фиксят.
Менеджеры вообщем то все пользуются теми или иными продуктами конторы.
Не называю детали потому что NDA.
Gordon01
Это да, автору стоило бы просто попробовать альтернативную платформу, но у яблочников мир разделен на продукты Apple и плохие продукты.
maxzhurkin
Тот же Instagram точно так же ведёт себя и на Android
Gordon01
Проверил сейчес — положени прокрутки остается тем же на разных телефонах. Судя по всему, пофиксили.
maxzhurkin
Переключение ещё проверьте
Gordon01
Проверил, и с уходом в сон.
Все работает.
На xiaomi и pixel, android 9 и 11.
Am0ralist
Google Pay: я не могу работать, пока вы не дадите доступ к смскам всем сервисам гугла, и да, в требованиях приложения никакого доступа к смскам нет (и правда, зачем это бесполезное деление на права приложений — надо требовать доступ ко всему сервисов гугла), зато есть требования к «контактам» пользователя (накой чёрт! вы там совсем уже?). Ах да, а ещё после обновления он периоидчески теряет ваши привязанные карты и узнаете вы об этом только тогда, когда захотите оплатить покупку в магазине.
Стандартное приложение для работы с смсками требовало доступ сервисов гугла с нательным датчикам и микрофону.
Музыкальный проигрывать вырубается из фона, потому что я решил открыть какую-то жирную страничку в интернете. То есть 3 гига оперативы им всё ещё мало???
Мозила требует доступ к интернету, чтоб восстановить страничку, после сворачивания в фоне. И нет, данные на страничке не обновятся, хотите увидеть новые комменты под статьёй на каком-нибудь хоботе — дергайте обновление странички.
Приложения для почты от мейлру после обновления теряло данные сохранённых аккаунтов.
Пуши в части приложений не приходили, пока через эти приложения не сменишь звук оповещений на нестандартный. Без интернета фиг решишь.
Я.метро — любило падать при открытии из фона при попытке заново рассчитать путь между двух станций, если не ошибаюсь.
Ну и да, когда я.навигатор вешал смарт насмерть при долгой поездке, когда несколько раз с него переключишься на другие приложения — это вот вообще огонь было.
Скажите, где найти столько времени, чтоб зарепортить хотя бы 50% проблем и добиться от программистов их принятия, а не ответов в духе «у меня такая же нога и не болит»?
0xd34df00d
Оно ещё и подлагивает. Поэтому я купил sansa clip zip (refurbished стоил мне всего-то сотку фунтов стерлингов), и ещё один про запас, прошил его rockbox'ом и хожу с ним (и с microsd-карточкой на 128 гигабайт).
mkovalevskyi
А сейчас еще кто-то делает флак образа дисков? Или зачем туда рокбокс?
0xd34df00d
Он мне напоминает о моём
20072006-м, когда я был четырнадцатилетним шкетом, регулярно собирал свежий рокбокс из их svn'а (и патчил его для поддержки горизонтального скроллинга текста и альбумарта, чего тогда в оффдереве не было), и прошивал им купленный iPod 5.5.g.Ну а вообще я туда заливаю музыку в ogg, и сразу и gapless playback работает, и удобная навигация по меню, и вообще привычно.
v1000
Это turbojedi какой-то.
Gordon01
Скорее https://annoying.technology/
tonsky
grumpy.website :)
vladkorotnev
http://bullshit.computer
Gordon01
Sent from my computer
Мария Ивановна Арбатова встала утром, села в автомобиль, придуманный и собранный мужчинами, сделанный из металла, вылитого мужчинами из руды, добытой мужчинами; налила бензин из нефти, добытой и переработанной мужчинами; поехала по дороге, построенной мужчинами; зашла в дом, построенный мужчинами из бетона, залитого мужчинами и кирпича, положенного мужчинами, отапливаемый котельной, построенной мужчинами; поднялась на лифте, смонтированном мужчинами; включила свет от сети, проложенной мужчинами от электростанции, построенной мужчинами; залила кипятком, подогретом на газе, добытом мужчинами и полученном из водопровода, проложенного мужчинами, кофе, привезенный мужчинами самолетом, изобретенном и построенном мужчинами, выращенный на плантациях, обрабатываемых мужчинами; взяла булочку из пшеницы, посаженной и собранной мужчинами, привезенной мужчинами в магазин, построенный мужчинами; нажала на кнопку компьютера, изобретенного и собранного мужчинами; открыла программы, созданные мужчинами; зашла в Интернет, созданный мужчинами и написала буквами из алфавита, созданного мужчинами:
«Я – независимая женщина. Зачем мне эти алкоголики?».
Alexmaru
вот это не вылечить. Клавиатура на iOS использует словари, чтобы увеличивать нажимаемую область в ту кнопку, которую ты скорее всего еажмёшь дальше.
Поле пароля без этой фигни, очевидно.
wormball
Это ещё что. Буквально вчера ЖЖ профилактически меня разавторизировал (и как следствие стал показывать рекламу), я три раза ввёл пароль, а мне — ваш ойпи временно заблокирован. Насколько временно — конечно же, секрет.
Balling
>YouTube забыл о разрешении, которое я выбрал для видео, продолжая сбрасывать меня до 360p на экране 750p
В Vanced можно зафорсить разрешение. Так же как если у вас 2080 Ti, 4K (было 8K, но VP9 8K больше нет, только AV1) ставится автоматически.
>Infuse потребовалось 10 минут, чтобы получить ~ 100 имен файлов из общего ресурса smb.
Воу. У меня в корне диска более 1000 папок и фалов.
>Transmission неожиданно закрылось.
Используйте Tixati???
>Интересно, почему мои приложения не обновлены, обнаружил девять приложений, ожидающих нажатия кнопки вручную.
Флаг автообновление. В случае Microsoft Store ну такой уж магазин.
>Потерян 1 час в попытках подключить монитор 4k @ 120 Гц к MacBook Pro.
Это невозможно. Только если у вас не Nvidia 30 series /AMD последние или там 4:2:0 chroma, как на LG CX. Или вы как-то Thunderbolt 3 сделали.
usrsse2
В том-то и дело, что автообновление включено, iPhone лежит на зарядке всю ночь, Wi-Fi подключен, а обновления всё равно автоматически не устанавливаются или устанавливаются, но не все. Видимо, он их проверяет не ночью.
goldrobot
Так и хорошо же что не обновляются. Раз в несколько месяцев тыкаешь «обновить все», если есть необходимость.
vikarti
Разработчик может сказать — накатить обновление на 1% пользователей,
а через N дней сказать — не — давайте на 11%,
еще через M — на 50%
И в этом случае если пользователь нажмет руками обновление — его обновит. Но само — не обновит если пользователь не в выборке.
titbit
Выглядит, как какое-то нытье, то одно не получилось, то другое не пошло.
Хотите вернуться во времена DOS 80-х годов? Там вообще не было ни одной перечисленной проблемы.
Да, софт и железо многократно усложнились. Да, количество ошибок по-прежнему большое (почему — это отдельный вопрос). Но сами технологии тоже шагнули далеко вперед и теперь вы легко делаете то, о чем раньше даже и думать не могли.
DrPass
Проблема в том, что нихрена они «далеко вперёд» не шагнули. Есть несколько областей, где есть существенный прогресс, вроде ML или там компьютерной графики, в остальном это лишь небольшие улучшения, в основном касающиеся внешнего вида и плавной анимации. Мой смартфон многократно превосходит по вычислительной мощности персоналку 20-летней давности, при этом софт на нём по функциональности уступает софту персоналки (кроме разве что браузера), зато работает медленнее, и далеко не так стабильно.
Firz
Потому что функция персоналки 20 летней давности для большинства на 90% состояла из работы и 10% развлечений, соответственно понятно что больше разрабатывали, а смартфон сейчас для большинства — 10% работы и 90% развлечений, соответственно понятно в какую сторону сейчас уклон.(p.s. проценты взяты от балды, просто чтобы показать суть) + как-то странно говорить что софт на устройстве с маленьким экраном без клавы и мышки уступает по возможностям софту для устройства с большим экраном(пускай и меньшего разрешения в пикселях), клавиатурой, мышкой.
Int_13h
НУ вы же понимаете, что рабочее время программистов стоит дороже, чем проблемы пользователей от глючности и тормознутоси софта.
DrPass
Рабочее время программистов стоит ещё дороже, когда они занимаются исправлением наделанных глюков, вместо того, чтобы писать новый функционал, который улучшает конкурентоспособность продукта и расширяет его пользовательскую аудиторию.
Vort123
По моим субъективным ощущениям, в DOS было плохо, в Win 95 тоже, затем ситуация стала улучшаться и где-то во времена Win XP и Win 7 багов было меньше всего, но начиная с Win 8 баги попёрли опять.
Бесчисленные фичи нового софта нужны далеко не всем, но вот от бесчисленных багов страдать приходится всем. Лучше всё-таки иметь баланс.
goodbear
Проблема в том что они усложняются бессмысленно, то что раньше требовало одних ресурсов, сейчас требует в десятки и сотни раз больше, без значительного улучшения полезности. А современные стратегии развития приводят к внедрению кучи недоделанныъ фич и бессмысленных переделок без конца.
Для примера — вот возьмем линейку Windows — Windows NT 4.0 требовала 16МБ памяти и Pentium 90 что бы наслаждаться жизнью, в ней прекрасно запускался World 95 и все это работало предельно стабильно.
Что нужно сейчас что бы запустить хороший редактор — в вебе настолько хороших я не видел вообще, но даже что-бы запустить что-то более примитивное нужен браузер, а любой браузер сейчас сразу хочет гигагерц и гигабайт, соответственно.
Если брать десктоп — то там требования не меньше. Что получили взамен — совместную работу над документом (обычно в примитивном виде) и возможность «легко» расшаривать документы, что и раньше было возможно.
Это реально требует таких ресурсов? А ведь требует, потому что в операционку добавили огромный гамбургер из наслаивающихся друг на друга API и виртуализации, а браузер еще добавляет сверх того.
А про переделки — та-же многострадальная Windows, уже третий или четвертый раз перекрашивают иконки и UI ни разу не доделав до конца, смысла ноль, только хуже становится.
P.S.
Да, еще и плюс современная ценовая политика, в обмен на новые баги и иконки все хотят ежемесячный вброс денег, вместо фиксированной суммы за стабильный работающий функционал.
burzooom
Согласен, брать нужно пример с природы — создала человека с первой попытки. Никаких там тестовых версий и «перекрашиваний иконок».
buldezir
ахаха, ЧТО? какая еще первая попытка? или это я так сарказм не приметил?
gluk47
Похоже, то ли у неё берут пример, то ли она берёт своё.
И появляется в софте копчик, аппендикс, зевота для продувки жабр от песка, возвратный гортанный нерв и прочие очень полезные запчасти.
Peacemaker
Аппендикс принимает участие в работе имунной системы и служит убежищем для биоты. Если я правильно помню. Ну, а возвратный нерв — «работает — не трогай», доведённый до абсурда.
0xd34df00d
Интересно, что даже половина этого списка обычно приводится как достаточный аргумент против линукса на десктопе.
vitaly_il1
В линуксе на десктопе их раз в десять больше.
0xd34df00d
А чего не в 20 или в 100?
vitaly_il1
Хорошо, в 9.5 раз :-)
Но серьезно говоря, будучи *никс админом с середины 90-х, я никогда не любил линукс на десктопе, хотя и честно пытался вначале. И в 2015 имел несчастье полгода поработать в фирме где линукс был у разработчиков и QA.
И я хорошо помню обещания «следующий год будет годом линукса на десктопе» в нулевых, равно как и громкий проект перехода на линукс в Германии.
0xd34df00d
Я тоже успел поработать в фирме, где линукс был у разработчиков — офигенно было! Правда, я работал разработчиком. Ну и в большинстве остальных фирм тоже у разработчиков был линукс, а windows выступала в роли запускалки putty/eod (а её необходимость вообще обосновывалась чем-то, связанным с AD, в чём я уже не очень шарю).
И у меня дома на десктопе, где я делаю вообще всё, кроме игор, от просмотра интернетиков и слушанья музыки до разработки на плюсах/хаскеле/идрисе/етц, с линуксом куда меньше проблем, чем с виндой на соседней машине, которую я использую только для игор.
vitaly_il1
Верю. «На вкус и на цвет...».
Я последние три года с MacBook и доволен, хотя до этого очень недоверчиво относился.
0xd34df00d
Я честно попробовал посидеть на маке году в 2013-м, и что-то как-то не зашло. Лучше, чем под windows, конечно, но в итоге вернулся на свой привычный линукс (перед этим попробовав поставить его на макбук, железо-то там хорошее — получилось не очень, видео не завелось, так что мак я в итоге отложил в сторонку).
Am0ralist
Gordon01
Apple прекрасно знают, что можно выпускать ноутбуки, у которых через месяц ломается клавиатура, об этом все будут знать и все равно будут покупать. Лояльность к бренду высочайшая чуть ли не за всю историю. Зачем им в этом случае тратиться на качество?
Have anyone noticed a massive drop off in Support quality of service over the past year or so?
Все это, возможно, началось с четвертого айфона, который терял сеть, когда его брали в руку.
Finesse
Лояльность бренда не бесконечная, её можно медленно но верно растерять, делая некачественные продукты. Apple часто предлагает бесплатно исправить хардварные баги в определённых продуктах возрастом до 4-х лет (например, заменить экран на макбуках про 2015-го модельного года).
Gordon01
Предлагает, но гарантий никаких нет. Вам могут отказать по любому надуманному поводу (из-за царапины на корпусе), либо программу запускают в последний год или месяцы с даты выпуска проблемных аппаратов, так что вы тупо не успеете. "Минорные" дефекты, вроде stagelight вообще не пофиксят бесплатно.
https://appleissues.net/t/a-complete-lie-apples-macbook-pro-display-backlight-service-program-flexgate/49
ALexhha
Gordon01
Ага, если проблемы у других производителей — ахах, ну надо было покупать эппл, а если у эппл проблем, то — "у всех телефонов есть проблемы".
В книге про Джобса даже описано как они с помощью манипуляции мнением решали эту проблему.
kompilainenn2
>Я также использую самые дорогие продукты Apple и
этим всё сказано
mkovalevskyi
Если самые дорогие — самые новые, то это какой-то очень странный разработчик. Бо как бы очевидный факт, для любого бренда современности, что нельзя покупать самую новую модель если хочешь надежности. Телефоны, ноуты, операционки, машины, роутеры — оно все устаканивается через годик после выпуска. А версии с ноликом в конце — теряют связь, мылят фотки, перезагружаются, медленно работают с вайфаем, имеет проблемы с секурностью, имеет поломанный core функционал… И относится это к чему угодно, от всяких эплов/гугулов/бмв (это реально душевно, когда у тебя на трассе решает перезагрузится система)/длинков/микротиков до киберпанков/виндоусов/прочих и прочих макосей.
masai
Ничего странного. Если, например, разрабатываешь приложения для устройств от Apple, то приходится использовать новые устройства.
mkovalevskyi
Не, ну если ты в эппле работаешь — там еще и заставляют, демоны, ставить себе альфы беты и иже с ними, вот где печаль и огорчения )))
Но согласитесь, путать личные девайсы с рабочими — это изначально плохая идея.
vladkorotnev
Что странно, по ощущениям раньше и беты были не такие глючные. Помнится, бету 3.0 мацали все, кому не лень, 5.0 вообще в первый же день много кто ставил и радовался, причём на личные девайсы. А где-то с 7.0 полез трешак и тормоза.
Vort123
Тоже пример приведу: раньше нажмёшь кнопку, пусть и подождёшь, но программа отреагирует. С новомодными тенденциями же клики часто уходят в никуда. Если взаимодействуешь с программой быстро, так вообще реакция получается непредсказуемая. Похоже, что и разработчики и пользователи забыли, что ПО может работать быстро — интервалы времени в 100-200мс вызывают у них недоумение.
mixsture
Подтверждаю. Думаю, причина как раз в асинхронности. Как идея — она хороша, но вот в реальности мало у кого получается нормально работающее приложение. В реальности мы получаем нечто, где неизвестным образом нарезаны периоды, когда программа принимает и не принимает пользовательский ввод или может быть просто выбрасывает весь ввод — уж как повезет.
С синхронным подходом то было попроще — весь пользовательский ввод ставился в очередь, если программа занята и потом воспроизводился. Это давало возможность тыкать по памяти в нужные места.
Особых выражений еще заслуживают современные приложения, которые и интерфейс подгружают асинхронно. Во-первых, там некуда кликать, пока вся эта махина загрузится, а при загрузке еще часто и поменяет размеры элементов и верстку. А во-вторых, часто пользовательский ввод приложение начинает принимать еще до загрузки интерфейса — вот куда должны уйти команды?
Получается странное развитие интерфейсов — они стали требовать от пользователя больше времени на работу с ними (т.к. теперь надо точно дождаться полной загрузки, а то клики могут улететь в пустоту).
rrrad
Вот, кстати, в этом плане полный идиотизм в стандартном диалоге передачи объекта в другое приложение в android (функция поделиться). Сначала показывает список приложений, затем, через пару секунд верхняя строка переезжает еще выше, а на ех месте появляются недавние контакты в telegram. Я кликаю по иконке telegram, чтобы отправить фото жене, а в итоге оно отправляется в чат на несколько тысяч человек, т.к. в последний момент на месте иконки телеграма появился этот чат. И конечно, это происходит без запроса подтверждения — они нынче не в моде.
Тот, кто это придумал, должен икать не переставая.
user1er
vladkorotnev
На айоси контакты есть сразу, и по тычку в контакт телега выдаёт своё окно контактов, чтобы "дошарить" ещё кому-нибудь. Однако это в теории, на практике чаще так: нажимаешь контакт, приложение с шарилкой "отъезжает" вглубь экрана, секунд 10 ждёшь появления телеговского окна расшаривания, оно не появляется, приложение возвращается на место, как будто ничего и не было.
zv347
В айоси звонилка обновляет список последних вызовов через две секунды после открытия. С очень красивым плавно анимированным съезжанием списка вниз. Когда ты уже нацелился и почти нажал на что-то из этого списка.
Зато «ничего не тормозит».
klirichek
Есть же классический мини-сериал на тему, в частности, неудобного и нелогичного интерфейса. А про случайную очень-важную-кнопку, которая
отправляет в корпоративный чатставит колом всю работу предприятия даже отдельный сюжет…inferrna
Я на созвоне в мобильном скайпе по 15 секунд жду реакции на нажатие кнопки. Вроде и проц не самый старый — снап 820, да и не тормозит ничего, кроме скайпа. Но вот так. 15 секунд жду кнопку отключения микрофона, ещё столько же реакцию на нажатие.
avegad
яндекс.навигатор ещё… Запустишь, чтобы длину пробки посмотреть, пока прогрузится, пробку уже проедешь.
mkovalevskyi
Клики… Если у вас нормальная скорость слепого набора — то в банковские приложения лучше вообще не соваться )
Особенно, если вы в курсе за существование табордера, и по старой памяти пытаетесь перейти на следующее поле с помощью клавиши таб. Бо современный девелопмент явно заточен на набирание текстов одним пальцем, с вдумчивой перепроверкой набранного на экране.
avegad
...enter тоже…
Перефразирую вас немножко: Если вы привыкли работать с физической клавиатурой — то в банковские приложения лучше не соваться. Особенно если вы в курсе горячих клавиш. Бо современный девелопмент явно заточен на набирание текста на тач-скрине, одним пальцем, медленно, с вдумчивой перепроверкой набранного на экране.
Dazdem
Организация личного пространства в этом веке не всем легко дается. Я не специалист конечно, но это похоже на какое то расстройство)
Barbaresk
Ой, дело совсем не в Apple. Дело в низкой культуре разработки. Таких моментов, которые бесят в разных приложениях, обычно вагон и маленькая тележка.
Вот сходу накидаю список:
Начну с козырей — Skype, глючит интерфейс, долго грузятся сообщения, сообщения имеют свойство «слипаться».
Google Chrome — ущербная стартовая панель, где можно разместить 6 (не более) закладок — квадратиков. И среди нескольких десятков проверенных мною расширений, было только одно, где можно было худо-бедно сделать несколько десятков квадратиков — фавиконок с сылками на ссайты. А также кривая ночная тема в виде расширений, которые потом фиг найдешь как отключить.
Firefox — периодически не работающий отладчик, тормоза при старте.
Сайт банка Точка — разлогин каждые 5 минут неактивности, ущербное SPA, которое лагает (лагающие SPA — это бич современных сайтов вообще), скрытие всей странице, если пропало соединение.
Сайт Platforma ОФД — разлогин каждые 5 минут (при этом там не критичная информация, можно вообще разлогин не делать). Для ввода пинкода открывается стандартная клавиатура, вместо цифровой. При этом самодельная форма логина, где не работает автозаполнение логина и не работает backspace из-за разбиения логина-номера телефона на группы символов.
Сайт Хабра — абсолютно ущербная мобильная версия сайта. Если в теме комментов больше 100 штук, то мобильная страница с большой вероятностью не загрузится.
Пикабу — там нет такой проблемы, комменты погружаются по клико. Вместо этого есть микроскопическая кнопка сворачивания ветки сообщений, расположенная в паре пикселей от ника-ссылки. В результате легко получить мисклик с переход на левую страницу.
Яндекс поиск, мобильная версия — чтобы стереть символы в поиске нужно расположить курсов в конце поискового запроса. В паре пикселей от конца поискового запроса располагается кнопка стирания всего запроса. Стоит ли говорить, что вероятность нажатия этой кнопки выше, чем вероятность размещения курсора в нужном месте. И это мелочи, я не говорю про турбо-страницы, где мое первое действие — найти ссылку на нормальную версию.
И так везде. Банеры на информационных сайтах, где кнопка закрытия за пределами экрана. SPA весящие килотонны и грузящие всю оперативку в 16Гб. Приложения на ноде, которые на открытие формочки тянут с собой весь хромиум и т.д.
Как мне кажется, основная причина — разработчики не используют продукты, которые они сами и разрабатывают. Я когда писал своё ПО, пока сам не стал пользоваться своими прогами, не смог избавиться от негативных фидбеков от людей, которые использовали моё ПО.
Bellerogrim
> Сайт Хабра — абсолютно ущербная мобильная версия сайта. Если в теме комментов больше 100 штук, то мобильная страница с большой вероятностью не загрузится.
Ха. Десктопная версия! Тема про яндекс — сколько там сейчас, 700 комментариев? Неважно. Важно, что буквы в поле ввода комментария появляются с ощутимой задержкой. Казалось бы, какое отношение поле ввода имеет к числу комментариев? А вот.
PsyHaSTe
Поэтому я перешел на файрфокс — в нем как ни странно все работает без задержек. А в хроме начинается ад. Это вы ещё не заходили в статьи где 2к комментов
Am0ralist
Тут ссылка выше на статью про разочарование в софте. Зайдите туда и попробуйте оставить коммент)
Пользователи фаерфокса там уже давно наслаждаются страданиями других
wormball
Ютуб забыли, одно неосторожное движение — и твой камент ушёл в /dev/null. И в десктопной, и в мобильной версии.
Revertis
Хабр: один раз можно отправить сообщение об ошибке, второй нельзя — не прогружаются кнопки в форме отправки ошибки.
perfect_genius
Да и комментировать после этого не получится — нет кнопки \(0_0)/
А когда комментишь, то форма не опустеет — текст в нём остаётся. А ещё экран не прокручивается к добавленному комментарию (он появился ниже) — нет никакой обратной связи.
А ещё при прокрутке статьи все вставки с Твиттера дрожат как только немного показываются снизу экрана.
Вроде бы делают новый движок для комментариев? Наверно, поэтому пока терпим баги.
perfect_genius
И всем этим багам несколько месяцев уже.
Больше всего мучаюсь с отправкой сообщений об опечатках, т.к. их бывает много в одной статье.
Но зато теперь в мобильной версии сохраняется положение прокрутки в статье после закрытия браузера, что радует. Или это был баг в Хроме?
Mike-M
Подтверждаю. Приходится каждый раз обновлять страницу, что дико утомляет.
Boomburum, исправьте пожалуйста поскорее!
Dr_Faksov
Я вам еще такую вещь скажу — не всё от разработчика приложения зависит. У меня 1 апреля комп пошутил до отвисания челюсти (у меня).
Есть у меня самописная программа под Excel. Пользуюсь ей каждый день. Последний раз лазил в код года три назад, когда Офис менял. И вот первого числа вылетает она в отладчик с сообщением о совпадении имён переменных. Годы не совпадали, и вдруг совпало (имена не генерируются, прописаны раз и навсегда, как казалось). Пришлось переименовывать через замену в редакторе.
vladkorotnev
Напомнило, как недавно товарищ позвал подиджеить с ним на стриме, и посоветовал программу Unbox, чтобы выводить текущий трек в видеопоток.
Веселье началось с того, что она сама весила под гигабайт, ибо тянула ноду, хромиум и зачем-то puppeteer (рулилка хромиумом для хождения по страницам из кода) со своей отдельной копией хромиума.
Продолжилось веселье уже на стриме, когда этот трешак половину стрима кушал проц больше, чем OBS и Traktor (диджейская программа), а посередине процесса сожрал почти всю оперативку не сильно слабого ноута, в результате чего Traktor словил OOM и тупо грохнулся между песнями.
Finesse
Это немного другое. Тут речь идёт о балансе между безопасностью и удобством (как правило, они противоречат друг другу).
dr_duke
Хм, меня не разлогинивает в Точке минут 15. Если Вас это напрягает — ребятам всегда можно написать и этот вопрос будет решаться.
Am0ralist
Ну да, втб старый — ой, вы уже несколько минут не активны были во вкладке, я вас выкину. ВТБ новый — хз, полчаса кажется точно висел не разлогинивая.
Но в этом плане веселее госуслуги — «разлогинивать пользователей? зачем?»
embden
Зато там других UX-проблем навалом. К примеру, пользователи давно просят сделать ник автора после прочтения поста. Сейчас проблема — читаешь пост, прочитал, хочешь подписаться на автора — надо прокручивать обратно (примеры жалоб: 1, 2). На хабре, кстати, это сделано нормально — ник есть и до, и после статьи.
Другой пример проблемы — ввели оценивание эмоций к посту. Но эмоции поставили после поста. То есть, если человек не хочет читать негатив, то он сначала должен прокрутить весь пост и посмотреть на эмоции, а потом решить, читать ли пост.
Третий пример — иконка профиля сверху справа. На хабре, ютюбе, дзене, реддите если наводишь на эту иконку — ничего не происходит, кликаешь — появляется выпадающее меню. На пикабу же сделали странно — меню выпадает при наведении, но не сразу, а через одну секунду. Вот и получается, что человек в пикабу наводит на иконку профиля, ничего не происходит, он кликает — выпадает меню (не из-за клика, а из-за наведения), человек хочет кликнуть по одному из пунктов меню, но он ведь нажал на кнопку профиля, и его перебрасывает в его профиль. Человек думает, что это баг. (пример жалобы)
При всем этом сайт плох и с технической точки зрения. То выкатят непротестированные решения на боевой сервер (ссылка на жалобу), то поэкспериментируют прямо на аудитории (наивные AI-рекомендации, сбер.донаты, которые вызвали гигантский негатив, магазин мерча с дорогим и скучным мерчем), то функциональность тестируется опять же на пользователях, когда непонятно то ли это баг, то ли новая фича (ссылка, ссылка), то ошибки координации даты попадают на прод (ссылка), то секьюрити баги без ответа от сайта (ссылка).
rexen
Основная причина — рыночная экономика. И это не только к ПО относится, как в статье — это ПОВСЮДУ. Производителям элементарно невыгодно ни упарываться в продуманный, эргономичный, красивый, логичный, чёткий продукт, ни забивать абсолютно и полностью на хоть какую-то поддержку. В первом случае — разорятся на вложениях, во втором — на потере доли рынка. Поэтому чисто экономически так и балансируется — пользователи ворчат, но юзают.
flx0
Ну да, а в нерыночной-то экономике сразу начнут в продуманный, эргономичный, красивый, логичный, чёткий продукт!
rexen
Нет, не начнут сразу. Это не обязательно пересекающиеся подмножества. Где-то в коментах упоминался тезис классика:
Тут просто вопрос мотивации. Если работают за деньги — такой продукция и получается — приносящей максимальные деньги. Остальное — уж как сойдётся. Если работают целенаправленно для качества — качество и получается.Автор же удивляется тому, почему в коммерческом ПО плохо с качеством. Понятно почему — цели такой никто не ставил. Если для отжатия доли рынка надо поднимать качество — дорожки сойдутся. Хотя мне видится, что всё больше упирают на другие рычаги — маркетинг, финансовые манипуляции, политика и т.д.
vbifkol
Никогда не думали что в случае добровольных сделок максимальные деньги приносит то, что сделано наилучшим среди конкурентов образом? Качество — не более чем соответствие ожиданиям пользователей. Я не жду что мои ботинки проживут 20 лет, соответственно, срок жизни 20 лет для ботинок — не признак суперкачества, а ненужная фича.
Качество в понимании работающего, а не потребителя. Это важно. Если рабочий вместо сверления будет растачивать, деталь получится в понимании рабочего качественней. В понимании потребителя — такой же, в понимании предпринимателя — хуже (затрачено больше времени и инструмента). Более того, «качественные» вещи могут оказаться банально не нужны, что в совке и подобных странах периодически и случалось.
rexen
Оттого любимый пример — советские холодильники, которые по 50 лет работают в отличие от новодела, которое исправно приносит доход производителям, окирпичиваясь сразу после окончания гарантии (кстати, возмутительно маленькой).
silent_jeronimo
Но если начать делать эти же холодильники по тем же технологиям и с тем же качеством, то окажется, что они никому не нужны за такую цену.
А если посчитать цену, то окажется, что профессиональный холодильник для кафе будет стоить столько же, а по функциональности, качеству, ремонтопригодности и надёжности превзойдёт изделие 70-80х годов.
Поэтому те, кому надо надёжность, а не дизайн, покупают полупрофессионально-профессиональное оборудование для общепита за те же деньги, что и дизайнерские изыски. А не гоняются за советским.
Am0ralist
Да нифига там цена будет не большой.
Они просто будут жрать электричества раз в 5-10 больше при небольших габаритах (а 2-х метровые небось ещё и больше). И их нужно будет размораживать периодически. Вот уже качества потребительские будут хуже.
silent_jeronimo
При сохранении тех же технологий производства доля ручного труда существенно выше, чем в современных образцах.
Для поддержания качества проживших 50 лет холодильников в современной культуре производства (где раздолбайство примерно того же уровня, но распределено в иной конфигурации) потребуется ОТК на каждый экземпляр, а не на каждый третий.
Доля брака на производстве будет высока, как при советах, но в отличие от советов брак никому не впарить — и он пойдёт не в магазины и населению, а на разборку и в себестоимость продажных образцов.
Овчинка выделки не стоит уже на этом этапе.
rexen
Да при чём тут ручной труд? Вы что-то на ходу сочиняете. Речь про то, что маркетологи «под дулом пистолета» заставляют инженеров экономить медь и железо в трансформаторах, от чего блоки питания греются, воняют пластиком, а то и загораются. Хотя усложнения никакого не надо — делайте как делали в СССР — блоки питания холодные и до сих пор верой и правдой служат людям. В то время как китайские тупо страшно без присмотра оставлять в розетке. Большинство согласилось бы переплатить эти несчастные 10...20%. Но спать спокойно.
silent_jeronimo
Не маркетологи. А менеджеры. И не для того, чтобы покупали чаще ломучее говно (ни один маркетолог в жизни не посоветует продавать ломучее в штатных условиях говно, чтобы его три раза в год покупали, потому что примерно представляет цикл жизни торговой марки и себестоимость раскрутки), а для того, чтобы оптимизировать расходы в производстве. Например — убрать ОТК. Или покупать запчасти дешевле.
Маркетологи занимаются вендор-локами, чтобы запчасти и атрибуты от одной серии устройства к другой серии не подходили. Если бы маркетологи могли бы вкрутить вендорлок на стиральный порошок — они бы это сделали, не сомневаюсь. Маркетологи же требуют, чтобы зазор между реальными режимами работы устройства и прописанными в гарантии был как можно меньше — чтобы негарантийная нагрузка ломала аппарат.
Указанные вами трансформаторные блоки питания покупают не потому, что люди не готовы платить за хороший блок питания на 20% больше (от цены блока питания), а потому, что дорогая элементная база увеличивает себестоимость и уменьшает дельту между ней и ценой продажи, а если дешёвый блок питания выйдет из строя — всегда можно сказать, что были нарушены условия эксплуатации.
Am0ralist
Вот только проблема была не в технологиях производства, а в том, что там были избыточные решения, по причине невозможности поставить мотор с моточасами ± к заданному параметру. В связи с чем просто банально закладывался запас прочности выше. Что в советах, что у японцев тех же лет.
rexen
Вы правы отчасти.
Бывает и такое, да, что что-то хорошее тупо дотируется. Как зелёная энергетика в Европе — убери манипулирование рынком государства — и цены на это хорошее не обрадуют и шанса не дадут.
А бывает — и тут многие могут привести личный опыт — когда производители как-будто издеваются. И я даже не про легенду о запланированном устаревании. А о банальных мелочах, которые стоят копейки, которые могли бы существенно улучшить продукт, но производитель экономит, хотя потребитель с радостью эти копейки заплатил бы. Даже не знаю что в пример привести. Ну, скажем, mini-jack для наушников на айфонах или разноцветный светодиод статуса, который непонятно кому помешал.
silent_jeronimo
Ну то такое.
Я с вами согласен про издевательство производителей. При упоминании боша ритуально плюю в монитор всякий раз, поскольку сдуру купил жене комбайн MUM 5 серии, инженерно ухудшенный в сравнении с более древними образцами.
Я с вами не согласен про качество советской техники, поскольку в период с 1985 по 1995 неоднократно наблюдал, как три раза в год по расписанию приезжает мастер чинить: холодильник у моих родителей; холодильник у бабушки с дедушкой; стиральную машинку «Вятка-автомат» и прочее. Я утверждаю, что образца техники, проработавшие по 50 лет, существуют только в качестве «Ошибки выжившего» и никогда не были настолько массовым явлением, как это следует из городского фольклора.
Более того, современная стиралка от Электролюкса работает у меня уже 15 лет, и за всё это время в ней только щётки стёрлись. Современная мироволновая-духовая печь от Панасоника была в починке только тогда, когда я сдуру в ней поднос забыл и микроволны включил, а так тоже уже 9 лет скоро.
Am0ralist
Бош тот же в зеленом виде инструменты вызывает резкий негатив всех сервисников: чинить дороже нового, если гарантия кончилась. На выборс. Синий имеет смысл и можно. Хотя отдельные девайсы хвалят (самый ржач, что потом они из зелёной ветки уходят в синию вполне)
rexen
У меня, кстати, тоже Электролюкс 15-летний. Но холодильник. Без ноуфроста. Немного не успел урвать двухкомпрессорный, как хотел. Сняли с производства. Но в целом — доволен. Полгода сидел iXBT, почитывал тамошние немелкие темы — выбирал недорогой, но надёжный. На тот момент ещё можно было ориентироваться на марки, а точнее на линейки техники. Нынче модели перестают выпускать раньше, чем накопится статистика.
ALexhha
Есть пылесос Miele. Лет 10 уже, ни единой поломки. Работает без нариканий
rexen
Миеле — это уже другая лига. Точнее, более дорогой сегмент техники. Там уже столько денег платится, что с производителя обоснованно можно требовать повышенной надёжности. А, кстати, пылесосы советские тоже неубиваемые — у меня натурально с конца восьмидесятых работает. ЕМНИП, даже щётки не менял. Пользуюсь, правда, нечасто — два-три раза в месяц. Да и подшипники родные, а вот родне на хвалёном Кёрхере уже менялись. На Филипсе-Триатлоне менялся разлетевшийся диск.
Да можно долго примеры приводить…
ALexhha
Ну я знаю конечно, что Miele хороший бренд, но чтобы прям другая лига. Другая лига, наверное, будет Karcher. Но тут я не особый знаток, когда выбирал его 10 лет назад — перечитал много сайтов, прежде чем выбрать, но не пожалел о покупке ни разу.
И помню у родителей старый пылесос «Ракета», если память не подводит. Это тихий ужас, шума много — а толку мало :D
sumanai
Моему Бурану было больше, чем моей маме, и он прекрасно работал бы, если бы не трубки, точнее место их присоединения к корпусу. Двигателю пофиг, шумит, но дует.
0xd34df00d
Это всего лишь означает, что пользователи так оценивают, ээ, пользу.
Китайский говёный автопром, складывающийся гармошкой и имеющий нулевую безопасность, мало кто покупает (или покупал — может, китайцы со своими Cherry поправились, не знаю), несмотря на то, что он существенно дешевле.
rexen
Вообще качество китайских автомобилей, судя по отзывам обзорщиков (журнал ЗаРулём, да и всякие автоблоггеры), ощутимо подросло. Это только первые поколения были такими, как вы описали. Впрочем, следом и цена выросла. Неожиданно, ага. Как и у современных АвтоВАЗовских. Всё-таки качество забесплатно не получается.
Barbaresk
Ну с учетом того, что китайцы купили себе Volvo, которые самые безопасные авто из массовых. То можно сказать, что среднее качество китайских авто подросло. Но и без этого всё-таки cherry становятся объективно лучше, судя по отзывам.
0xd34df00d
Ну, значит, надо использовать вариант «мало кто покупал» — люди здесь решили, что безопасность им важнее дешевизны.
ABy
Для меня, как нищеброда, было открытием что богые страдают не меньше. Раньше мне казалось что хай-энд продукты являетюся чем-то безупречным, достойным богов. А на деле там может оказаться больше косяков чем в масс продакшене. Воистину современные технологии и массовое производство размывают границы!:) Хотя богатый человек наймет специалиста, который будет решать эти проблемы вместо него.
wormball
Богатые тоже плачут! А специалист и наобмануть может.
LevOrdabesov
*плотють
Dr_Faksov
~90% программ в мире написано на «отеб_сь», к сожалению. По разным причинам.
В эту кучу входят и компиляторы и библиотеки и среды и еще дофига всего, где ошибка рождает ошибку.
Antervis
Mike-M
Автор комментария говорит о «косяках», а Вы — о функциональной насыщенности. Это разные вещи, хотя и то и другое входит в понятие «качество».
Dr_Faksov
Хотите я вам приведу пример косяка глобальных размеров? Пожалуйста — разъём USB! И что — это как-то исправили?
sumanai
Который большой или который Type-C? А то косяки у них разные.
Dr_Faksov
Который USB-A host side, прямоугольный. Который с третьего раза обычно вставляется.
sumanai
Ну так его «исправили», вставляйте любой стороной. Работать оно правда от этого лучше не стало, теперь имеем на руках кучу одинаковых разъёмов с разными функциями.
ABy
Да, есть такой момент. Но тут еще играет роль то, что у доступного популярного продукта формируется обширное комьюнити пользователей, хайвмайнд которого способен решить многие проблемы и повлиять на производителя. А покупая что-то очень дорогое рискуешь стать бета-тестером и остаться один на один с производителем, который может в какой-то момент забить на поддержку.
Mike-M
Являюсь обладателем терминала IP-телефонии high-end класса от бывшей компании Siemens.
Багов — десятки, причем всех степеней важности.
Найти специалиста по firmware такого аппарата практически нереально, даже за нереально большие деньги.
Пару лет назад написал производителю многостраничный баг-репорт.
В ответ поблагодарили… и на этом всё. До сих пор жду фиксов, хотя бы трети дефектов.
Поэтому да, капитализм — он больше про капитал, чем про людей. Для любого сегмента рынка, увы.
vbifkol
Цена девайса не спасает. Вот прямо сейчас работаю на станке за 200 000 долларов, в родной программе есть ряд багов. И хрен с ними, с неточностями перевода, хрен с глюками переноса строки после сохранения, даже хрен с неоптимальным использованием инструмента — это все хотя бы не членовредительно, станок выпадет в ошибку, можно откорректировать. А вот неадекватным поведением при корректировке проекта станок вполне может либо наломать инструмент (типа 200-300 евро), либо натурально убить оператора (это конечно повезти должно, но это реально). Все багрепорты отосланы, уже 3 года жду новую версию программы.
Am0ralist
то есть больше полгода с макаронниками ради того, чтоб их софт к мебельному чпу за несколько лямов рублей (при баксе по 30) таки стал выдавать этикетки так, как у них написано — это я ещё быстро и зря на них понапраслину возвожу?
vbifkol
Печаль в том, что это не дополнительная фича, а косяк в построении основной программы — походу, прога путается в резцах и ставит на расточку не тот инструмент. Я так 2 резца уже сломал, и это на пластике. Если бы точил металл — мог бы резцом разбить окно, если бы вырвало заготовку — мог бы и членовредить какой-нибудь член.
Пока все рекомендации от производителя сводятся к «проверяйте программу в визуализаторе», тем и занимаемся.
random_username
Три года назад я перешёл с Ubuntu на ноутбуке на Elementary OS — и серьёзно, я счастлив. Когда иногда приходиться чем-то помочь родственникам на Windows — меня эта система выбешивает за минут 5, вот как автора этого поста. Я возвращаюсь в эти психозы десятилетней давности — беспардонные принудительные перезагрузки системы для обновлений, потом зависания системы для установки этих самых обновлений — искалеченные приложения для тач-скринов, и одновременно с ними оставшиеся дубли классических приложений, да что говорить — просто хамское отношение к пользователю, принудительная установка софта, какой-то Кортаны, которая не работает на русском, а количество экранов с опросами личной информации перед установкой Windows 10 просто ужасает! Паспортный стол для загран паспорта или визы меньше требует.
Поэтому я хотел бы сказать автору поста следующее: это не "… мир, в котором МЫ ВСЕ живем сейчас", это мир, в котором ВЫ ВСЕ живёте сейчас, доверчивые люди, которые верят, что продукция Apple лучшая априори во всём и во веки веков. Верующие в эмоциональные презентации и красивые лэндинги, и даже из любопытства неготовые просто проверить, просто усомниться в обоснованности собственной преданной любви к бренду.
А зачем покупать следующую модель того же бренда телефона, который разряжается за ночь с 80% до 20%!? Я свою близость с iPhone закончил на 4й моделе. Все последующие годы флагманы Samsung (именно флагманы, про другие модели не скажу, потому что не знаю) всегда были лучше по большинству характеристик: экрану, ударопрочности(!), удобству системы, интерфейсу и отсутствию зависаний (это отдельная история, ведь поклонники Apple их просто отказываются признавать, они не считают чёрное изображение в приложении камеры зависанием. На мой сарказм: «А я думал айфоны не зависают.» они отвечают: «А, да это ерунда, это не зависание, надо просто все приложения закрыть, и включить камеру заново.» Мда. Мне правда не понятно, зачем многие мучаются. Комплексы? Фанатическая преданность? Мне вот, например, не нравится флагман Samsung этого года S21. И я спокойно перейду на другой брэнд. Я могу честно сказать, что когда Samsung выкупили AKG — они ужасно испортили эти наушники, которые до модели Galaxy S7 включительно были просто потрясающие. И я могу признать, что AirPods по звуку превосходят Buds (которые дно редкостное). Как и во времена Стива Джобса iPod был лучшим по звуку плеером. Всегда стараюсь пусть и субъективно но беспристрастно оценивать именно собственные ощущения, не отвлекаясь на образ брэнда, мою с ним историю отношений или уж тем более на чужое мнение.
Я также остро и нервозно как и автор отношусь к технологическим неудобствам, и стараюсь вместо того, чтобы терпеть повторяющиеся неудобства, искать решения и исправлять их. И хочу пожелать автору найти свой удобный и нераздражающий и максимально неотнимающий время на обслуживание технологический стэк устройств, систем и приложений. И повторюсь, это не мир такой, мир разный, и такой, каким мы его сами выбираем.
Dr_Faksov
Не надо делать из Самсунга икону. Как владелец S7 и S10 говорю. Батарею они тоже кушают с огромным аппетитом, если не в режиме экономии. Там да, на 25 % можно трое суток протянуть.
И виснут они, и глючат. Но в меру.
random_username
А я и не делаю, хотя новый неиспользованный s7 хоть сейчас бы купил, а вот последующие уже нет. Да и какая икона — это не самые дорогие телефоны на момент выхода — всегда около 85% от стоимости параллельного iPhone. А по поводу батареи — здесь очень сложно сравнить замеры разных людей, мы все пользуемся разными симками — от которых кардинально зависит потребление (помню предоплаченная британская LycaMobile за полдня разряжала телефон, при двух сутках на Vodafone. В России такое же повышенное потребление замечал на симках Тинькофф в сравнении с другими операторами), разное покрытие сигнала сети, установленные приложения и т.д.
Серьёзно, не хочу холиварить — потому что я и сам с собой могу начать спорить, что мне нравится больше, а что бесит меньше. Я привёл пример своего субъективного ИМХО, где указал, что конкретно меня меньше всего раздражает — у кого-то это может быть абсолютно другое. Но если автор жалуется на неприятности с экосистемой Apple, то я привёл свой пример с которым я живу в комфорте.
Dr_Faksov
Век живи -век учись! Не знал :(
random_username
Вообще там очень всё сложно с сим-картами, радиомодулем самого телефона, операторами, их вышками, топологией сети, используемыми технологиями и выделенными частотами, чтобы однозначно сказать, какой оператор «лучше». В зависимости от места и характера использования.
А вообще операторы советуют, кажется, раз или два в год обновлять сим-карту.)
eimrine
3aBulon
Они запихнут в новую симку новые версии ХАмелеона или что тамсейчас
Mike-M
Поддерживаю. У любой компании есть как удачные, так и неудачные продукты.
millitaris12
Новые технологии какие-то глупенькие. Все вечно скипается, все вечно лагает, даже если срабатывает, то ужасно долго.
Из гаджетов стабильными остались только наушники: https://topnaushniki.ru/reyting/besprovodnye-naushniki-dlya-kompyutera
А так, что не гаджет, то трындец полный. Но придется терпеть эти "новейшие технологии"
Dr_Faksov
Новые технологии суперумненькие в плане цена\качество\время послегарантийной жизни для их производителей.
Незаметно наша цивилизация превратилась в огромный генератор отходов.
Mike-M
То-то я смотрю практически нет вакансий для QA/Тестировщиков в секторе IoT и embedded.
qrdl
QuakeMan
Отличное видео.
Revertis
Это офигенно!
Но это навело меня на мысль — а ведь если бы все были довольны, то мы бы не развивались.
varton86
Напомнило:
Сегодня за один день сделал ТО машине, заправился и поменял зимнюю резину на летнюю. А если бы у меня не было машины, разве бы я это всё успел?
gecube
Что это было? TL;DR. По-моему, автор окончательно потерял способность связно выражать свои мысли ( или это артефакты перевода? горшочек, не вари! )
Revertis
У него всё глючит, и его это бесит. Но у меня такое впечатление, что это всё из-за выбранного ПО, начиная с ОС.
Am0ralist
Revertis
Я имел ввиду MacOS.
Am0ralist
Вам список под линукс или винду написать?
Revertis
Вам так нечем больше заняться, что хочется об этом поспорить?
Am0ralist
о чем спорить?
о то, что как только ты начинаешь использовать технологии, так напарываешься на целые списки проблем, решить которые подчас не возможно?
даже тут в теме весьма серьезный человек 4 раза не смог уйти на линукс.
а 10-ка, не смотря на то, что я ее считаю достаточно стабильной, тем более список проблем содержит не маленький
И я как бы тот, кто всё это заставляет работать у пользователей. то есть имею опыт и всё такое.
каково в этом случае простым пользователям?
BigBeaver
Ну вообще, интересно, как так выходит, что несмотря на то, что абсолютно весь современный софт ужасен хотя бы в чем-то, но отдельные люди упорно игнорируют проблемы отдельных программ.
mkovalevskyi
Действительно, давайте просто писать любые наборы любых слов, чего уж там.
Одна из проблем ведущих к «все глючит» — это отсутствие простого софта напрочь. Бо даже любой калькулятор, будучи написанным с применением всех новомодных фреймворков, он не просто начинает весить сотни мегабайт, он это все еще использует. А любая сложная система, из не очень явно зависимых компонентов — она априоры будет чуток с глюками.
В результате, народ которому те системы таки нужны (типа звукачей) — они выбирают ноут с точность. до модели/года выпуска, ставят на них системы с точностью до ревизии, и свои протулзы/абельтоны/прочие адобы с точностью до конкретного патча. И никогда не обновляют. Бо им нужно ожидаемое поведение системы.
А если уже совсем припекло обновлять — то покупаем новый ноут (предварительно пообщавшись со всеми знакомыми на тему у кого че), и начинаются танцы с подбором подходящих версий софта, что б минимизировать рандомность глюков. Особенно это мило выглядит с концертным оборудование, которое стоит многие сотни тысяч долларов, но все равно — каждый возит с собой свое, ибо там все баги известны…
Но в целом да. Сами виноваты. Сидели б в контактике — было в усе норм.
sumanai
Есть он, есть. В качестве того же калькулятора я использую выдранный EXE из ReactOS, до этого таскал калькулятор из XP с пакетом Calc+.
mkovalevskyi
Не, ну как бы, «выдранный EXE из ReactOS» — это немного не совсем случай обычного пользователя. Даже не очень обычного. В этом контексте можно и свой тул писать для каждой задачи.
Собственно вышеозначенная реактос как-то так и начиналась (насколько я помню), и хорошо демонстрирует в чем тут проблема )
sumanai
Ну да, дистрибутив планомерно растёт, уже за 300 метров в версии 0.4.х. То есть к версии 1.0, судя по текущей тенденции, он будет весить метров 600, и этот размер кажется подозрительно знакомым…
mkovalevskyi
Размер то такое. Я про таймфрейм. Первые два года ушли чисто на обсуждения, и уже почти 23 года пилят нечто что будет хотя б запускаться не только на компе разработчика. Это немного долговато )
Am0ralist
Да сказка же...
lastalexxx
Последние 3 года сижу на MacOS. Начинал с win95, unix зацепил, да и 5 лет на работе была cent-os.
Привыкнув к приколам Apple (в виде другой логики шорткатов) — лучшая из ОС, что я пользовался.
Год назад был косяк у них — выходит новая версия iOS, а вот Xcode не обновляется. Качай тестовую сборку. Сейчас исправились.
Как там дела с выбором ОС?
Или выбор ОС обусловлен инструментами для решения поставленных задач?
Или Apple = плохо, винда для игр, а пингвин всему голова?
Revertis
У меня всё просто — выбираю ОС, которая поддерживает большую часть железа и софта. А это Windows. Остальное всё маргинально.
mkovalevskyi
Ось которая поддерживает софт? Это очень интересный критерий отбора ))))
tommyangelo27
А для чего вам ОС? Я был уверен, что ОС нужна для того, чтобы запускать какой-то софт, иначе для чего она вообще нужна?
lxsmkv
Ребята, ребята! Все программы забагованы с верху донизу.
Тысяча багов каждый релиз.Вот, например, одно историческое свидетельство.
На конференции НАТО оо програмной инженерии 1969 года (ссылка на протокол, PDF), в частности, утверждалось следующее
Это, кстати, та самая конференция на которой Едсгар Дийкстра сказал свою знаменитую фразу «Тестирование может выявить только наличие багов, но никак не доказать их отсутствие»
И тогда были проблемы с качеством и сейчас они есть. Не надо превувеличивать масштаб трагедии и приплетать сюда, что все ухудшилось в последнее время. Оно всегда было плюс минус хреновым. Это я вам как тестировщик говорю.
Работает только протоптаный путь. Оптимизируется всегда только протоптаный путь. Отошел в сторону — порвал свитер. Присел не в том месте — порвал джинсы.
Тебе еще потом и скажут, мол, ты «неправильно пользуешься программой». Ты вот так делай, тогда проблем не будет.
Вот реальный случай. Коммерческий инструмент тестирования.
Я пишу в поддержку, что когда на тестовом модуле выставленно условие плюс повтор, программа выдает ошибку которая никак не дает понять в чем дело. А мне говорят, что вы просто вложите повтор в условие тогда будет работать. Т.е. у программы получается конфликт приоритета операций. Сначала фильтровать вводные данные, а потом итерировать или сначала итерировать, а потом фильтровать. Такие вещи компилятор должен на раз распознавать. Пришлось несколько емейлов туда сюда написать, чтобы они поняли что у них проблема, которую нужно решать. А не обьяснять пользователю как ее обойти.
Все забаговано, да. Че ныть? Надо тикеты писать! Другого пути нет.
Да, иногда бесит, что все привыкли закрывать на проблемы глаза. Или просто не умеют их видеть из-за низкой технической грамотности.
«У нас всегда так было...»
«Клиента это не особо беспокоит...»
«У нас приоритет на фичах, потом поправим...» (потом это никогда)
«Это вне зоны нашего контроля..»
Список отговорок, чтобы даже не попытаться что-то сделать, можно продолжать и продолжать. Я вот как-то раз репортнул баг в файрфокс, что-то с медленным скроллом мышки связанное. Его пофиксили. Да повозиться пришлось. Там, аккаунт на багзилле делать и все такое. Но оно того стоило.
Revertis
Я тоже на Фаирфокс много багов заводил. Приходится это делать когда это одна из твоих основных программ.
rrrad
При общении с большой корпорацией, скорее всего, получишь один из стандартных ответов техподдержки, у которой скрипт требует по возможности не пропускать жалующихся дальше. Меня когда-то мелкомягкие завернули с багрепортом по английской винде под предлогом того, что у меня ip из России и в русской Винде эти общесистемные функции (уже не помню что, но они явно не относились к региональным настройкам) работают по другому :)
Как можно было через инет обратиться в русскую техподдержку, я тогда не нашел.
Am0ralist
я тут долгое время пытался понять чей баг, что на компе HP с умершей при первом запуске мамкой и заменённой после этого сервисом HP на месте, винда ставилась, но при попытке открыть магазин или обновления поискать — ошибку выдавала.
Наложилось на ковид, поэтому и с мс несколько недель мучался, ни фига, потом HP начал требовать чинить их комп — отказывались некоторое время.
Потом пришёл их инженер, поставил новую мать, забил при первом запуске все данные по гарантии во все поля — винда сразу полетела. Прошлый сервисмен поленился все поля заполнить…
Да вашу ж мать! Почему я, блин, должен недели тратить на убеждения других, что проблема есть???
Mike-M
Я как-то не поленился и подсчитал, что через год после перехода с Waterfall на Agile количество обращений в техподдержку продукта нашей компании выросло в 1.7 раза!
Вот с этим согласен на все 100%.
Жаль только, что далеко не в 100% случаев отправленные тикеты в результате фиксят. Это опять же из личного многолетнего опыта, но уже не только в области ПО.
lxsmkv
Mike-M
Периодичность релизов оставалась та же — semiannually.
Насчет клиентской базы, не думаю, что она выросла — в то время еще не все оправились от кризиса.
Разумеется, при подсчете я учитывал тикеты только от конечных пользователей релизов, а не бета-тестеров.
PsyHaSTe
Возможно после перехода вы стали делать фичи в 1.7 раз быстрее
Mike-M
Если бы! Количество фичей не только не возросло, но даже немного снизилось. Вместе с их качеством.
mkovalevskyi
Когда-то один довольно хай менеджер, приехав в очередной раз в наши ебеня на предмет общения с командой, абсолютно официально заявил — что возможность постоянно бухать с народом за счет фирмы, это основной плюс аджайла ))
mixsture
Тоже соглашусь. Waterfall при всей куче его недостатков принуждал к хорошему проектированию, т.к. цена ошибки была высока — любая серьезная ошибка откатывала проект на первоначальные стадии. И поэтому больше внимания уделялось «запасу прочности» — т.е. как раз качеству, граничным случаям, обработке ошибок.
А что происходит при Agile? Мне вот все время кажется, что программист генерит как можно больше вариаций кода и пытается запихнуть его тестировщику. Т.е. у нас организовалась состязательная система: генератор -> фильтр. Причем вся эта система оптимизируется по параметру скорости (вспоминаем Time-to-market, как это важно и что чем меньше, тем лучше). Это кажется очень странным, но если в эту систему поставить некоторого идеального тестировщика, который будет фильтровать до момента достижения очень малого числа багов, хорошего UI… то бизнес выкинет его на улицу.
В дополнение к Agile еще пришли микросервисы и асинхронность. Что в целом можно описать как горизонтальное масштабирование. Что сильно повысило сложность систем. Вот человек может держать в памяти 5-9 объектов и как ему строить модель в голове из 100 микросервисов, работающих параллельно? Да никак.
Мне вот нравится тема ML и datascience, попробую на их языке аналогию сделать. Каждый микросервис можно описать набором параметров. Мы сильно упростим и скажем, что его можно описать всего лишь одной цифрой. И эта цифра меняется во времени (цифра как бы представляет состояние). Так вот 100 микросервисов — это 100-мерное пространство, в котором существует фигура, которая изменяется каждый момент времени. У нас, людей, есть большие проблемы даже в осознании 4-мерного пространства (например, нарисовать 4х мерный куб на листочке), ну что говорить о 100-мерном? Не может человек его понять. Все, что мы можем — это рассматривать его маленькими кусочками. И тут все приходит к индийской притче про слона. Кусочки не дают понимания целого.
Поэтому как работает это целое — теперь не знает никто.
0xd34df00d
Можно заменить микросервисы на функции и доказать, что бить код на функции — плохо.
Antervis
вы посчитали так, словно каждый из параметров влияет на все остальные, на самом деле такая степень связности невозможна. По сути микросервисая архитектура вводит только дополнительную нагрузку на само взаимодействие этих микросервисов. Ну и, иногда, на выкатку.
mixsture
Да, дополнительная сложность: транспорт. И она немаленькая. Косвенно это можно заметить у яваскриптеров — вот до прихода async/await часто встречалось:
(выполнимЗапросКСервису1)
.потом(выполнимЗапросКСервису2)
.потом(выполнимЗапросКСервису3)
.приОшибке(НапишемПользователю «Что-то пошло не так»).
Вот почему тут такое бесполезное сообщение об ошибке? А очень просто — программист описал только успешный путь, дошел до обработки ошибок и осознал, сколько там может быть ошибочных ситуаций из-за транспорта между сервисами. Вот если каждый сервис ругается 5 типами ошибок, то у нас тут 3*5 = 15. Ну что он, дурак что ли, переписывать все эти комбинации? Вот вам и заглушка вместо реальной информации об ошибке — тесты же пройдет.
Проблема существует и по сей день. Вот месяц назад в каком-то приложении на электрон как раз встретился с «Что-то пошло не так. Перезапустите приложение». Т.е. перезапускай, пока не заработает — классный совет. И в техподдержку писать бессмысленно — все же понимают, что с такой информацией об ошибке — шансов что-то решить 0.
Antervis
Am0ralist
а все баги во всём ПО описать — а жить когда? особенно, с учетом что массово получаешь изначально ответ, что у них всё нормально, это ты не правильно пользуешься программой.
ex_ineris
Юзать лютый проприеритарный софт и ныть, чего вы хотели, переходите на линукс тогда!!!
dwdraugr
И ловить вагон багов десктопного линукса с:
0xd34df00d
Ну хз, у меня из багов только то, что за 3-4 месяца аптайма, если кеды обновлять при уже запущенных кедах без их перезапуска, то иногда отваливается буфер обмена в приложениях, запущенных до обновления. Но такие условия бы другим системам, эх…
0xd34df00d
Собственно, интересно сравнить это (на моей рабочей машине) с под windows, которую я использую для запуска полутора игор. На последней, что могу сходу вспомнить:
Ещё раз, это на машине, которой я пользуюсь для очень узкого круга задач и которая работает часов 10 в неделю. На моей основной машине задач и софта сильно больше (включая всякое самодельное компилируемое, с соответствующей свалкой из всего подряд), работает она 168 часов в неделю, а я за ней — часов 80 в неделю.
domix32
А это не баг, это такое поведение — попытка найти обновления во время простоя. Поэтому, если питание не от батареи, он просыпается, проверяет обновления, чето там пытается обновить/скачать/запустить. Если ничего интересного не нашел — снова уходит в гибернацию спустя минут 10-15.
V1RuS
от батареи — тоже. из-за этого нельзя ноут с виндой просто закрыть и оставить на полке, приходится или вайфай отключать, или включать зарядку.
0xd34df00d
Как это отключить? Меня не очень радует просыпаться от того, что машина решила обновиться, включилась и залила всю комнату светом от монитора.
Только ведь не засыпает обратно.
sumanai
Можно настроить период активности на период неактивности ))
Crafter2012
superuser.com/questions/1268789/disable-updateorchestrator-reboot-task
Мне помогло.
domix32
Совсем отключить — не знаю. После манипуляций с временем простоя в параметрах обновлений кажется я сделал это относительно незаметным для себя.
Я вот точно не знаю как он себя ведёт. Иногда он просыпался и оставался в режиме блокировки, в большинстве случаев самостоятельно уходил обратно в гибернацию после нескольких минут шума. Мой ноут постоянно на шнуре висит в основном.
Обычно с обновлениями у меня другая проблема — оно начинает "фоном" качать обновы, почему-то отжирая много оперативной памяти и активно записывая на диск данные из-за чего могу ловить просадки FPS в играх.
0xd34df00d
А, ну про это я даже не вспоминаю.
Непонятно, почему я на линуксе могу запустить компиляцию чего-нибудь тяжелого во все 12 потоков моего процессора и при этом пойти писать код в IDE/слушать музыку/смотреть видео в 4k/етц, и оно не будет лагать, у IDE не будет подтормаживаний, у музыки не отвалится gapless playback, у видео не будет фреймдропов.
mkovalevskyi
ИЛи потому что компилятор таки не юзает все доступные ресурсы, или потому что не такое уж и тяжелое. И в IDE какой-то очень маленький и не активно изменяемый проект. И несколько ссд дисков на разных каналах.
И, как вариант, у вас плеер поддерживает нормально работу с вашей же видеокартой, особо проц не юзая. И своп вы в память перенесли.
В общем — там не так уж и мало вариантов, почему оно у вас может не тормозить, большую часть из которых можно, при желании, реализовать и под виндой, но обычно лень )
0xd34df00d
Да не, разгадка одна: у меня
make
запускается с чуть более низким приоритетом, только и всего (а на недавно купленном ноуте так вообще ядро как-то само так приоритеты настраивает, что-то оно умнее меня стало). Только вот если в винде в диспетчере задач сделать жрущие при обновлении процессы менее приоритетными, поможет это не сильно.Am0ralist
Я просто отключаю обновки на ">месяца", потом просто в один из дней по свободнее захожу, качаю и ставлю, после чего опять отключаю.
Работает и дома, и на работе одинаково успешно)
А так, кучу раз замечал, что если обновится винда и ты долго не рестартуешь — то начинает тормозить всё.
domix32
Там у того же Windows Defender есть какая-то проблема с воскрешением из гибернации. Мало того что с реалтайм защитой он похоже часть памяти отжирает на sandboxing и не отдает ее, так еще и после выхода из гибернации себя отвратно ведёт.
примерно также делаю. ребут только когда чо-то совсем отломилось и тупит, заодно и обновы накатывает. Благо только часть обнов требует рестарта системы.
flx0
Я так однажды новую мышь воткнул. Винда автоматически стянула драйверы для нее, и вместе с драйверами на компе появилась какая-то хрень от Dell, которая при нажатии на Caps Lock показывала всплывающее окошко что нажат Caps Lock. И это окошко забирало фокус на себя, точно также выкидывая из полноэкранного режима. Нажал на Caps Lock случайно? Игра свернулась. Нажал на Caps Lock специально, потому в игре это ожидаемый пользовательский ввод? Любуйся на рабочий стол!
И главное, совершенно не было понятно из-за чего это произошло. Я сначала на обновления винды думал, много времени потратил чтобы выяснить что это оказывается драйвер мыши нагадил. Вот как так можно-то?
PsyHaSTe
Я могу сказать свой опыт — у меня было 4 попытки зайти в линукс на разных машинах с разным железом, и каждый раз я не осиливал за пару дней настроить так, чтобы все что мне нужно работало. Или звук глючит, или видеодрайвер отваливается каждые 15 минут, или ещё что.
Можно с гуглом и грехом пополам за полгодика выучить все болевые точки и научить их обходить — но зачем?
0xd34df00d
За полгодика — это сильно оценка сверху. Мне когда-то очень давно хватило недели, чтобы убить свежеустановленную генту, и ещё где-то недели, чтобы после переустановки осилить её нормально (и это были не фуллтайм-недели, я ещё в школу ходил, учился, всё такое). Учитывая, что я с тех пор ей пользуюсь лет 16, это довольно неплохо амортизировалось.
PsyHaSTe
Ну я потратил суммарно неделю фуллтайм на попытки настроить убунту-минт-сусе и не преуспел. Так что полгода как раз реалистично на мой взгляд
lxsmkv
Я лет 10 назад баловался дистросвитчингом. И тогда всякие дистрибутивы на VirtualBox у меня ставились сходу. Недавно пробовал поставить Федору на VB и она не встала с первого раза. Я честно офигел. Или Убунту с дровами виртуалки не может полноэкранный режим выдать. Обычно у меня это всегда работало как часы. Что случилось — черт его пойми. Про возросшие системные требования я вообще молчу.
Ну а что мы вообще хотим когда забагованые люди (см. когнитивные искажения) пишут забагованые программы, которые ставятся на забагованую операционку, которая использует забагованые драйвера и фирмварь под забагованное железо.
Кабель к блоку питания, пожалуй, пока самая надежная компонента в компьютере :)
0xd34df00d
Меня тут спасает гентушная любовь к свободе выбора и собственная лень. Какое-то там системдэ? Да мне и на openrc норм, мигрировать лень. Wayland? Зачем? Какие проблемы иксов он решает для меня? Нафиг. Pulseaudio? Зачем лишний слой, если с голой альсой всё работает?
USE="-pulseaudio"
! И я так-то на KDE 4 сидел до тех пор, пока они вообще были в оффрепах моего дистрибутива.Правда, последнее время ловлю себя на том, что даже в генте система становится сложнее и поддаётся пониманию меньше. То есть, с одной стороны, да, в 2004-м надо было прописывать модлайны руками, и это было неприятно. С другой — уже давно всё просто работает, а вот непонятной магии что-то становится всё больше.
На фряху перекатываться, что ли...
transcengopher
А как через альсу так сделать, чтоб при подключении композитного устройства по USB оно (устройство) опознавалось как Audio Source и Audio Sink? Драйвер самописный. Я вот сколько ни смотрел — получается, что без перезагрузки сервиса с нуля — никак (может маны старые, не знаю). Вот затем и нужен лишний слой иногда. Хотя я не настоящий сварщик.
0xd34df00d
Ну, значит, для вашего юзкейса альса не подходит.
Я когда-то давно, в прошлой жизни, писал прошивки для какого-то attiny и прошивал их самопайным программатором (то ли stk200-, то ли stk500-compatible), подключающимся к LPT-порту. Но это не значит, что LPT-порт на компьютерах необходим.
Dr_Faksov
Да вы оптимист — прикольщик. Лично видел кабель у которого по черному проводу тёк «плюс» и соответственно, по красному -«минус»
lxsmkv
Мы, видимо, о разных кабелях говорим. Я имею ввиду такой:
Те кабеля, что с другой стороны блока питания на материнку идут, то там возможна любая лотерея, я даже не сомневаюсь.
Am0ralist
Качество их между собой не сравнивали. Иногда даже на комп боишься ставить, настолько они никакие)
Dr_Faksov
Ну да, немножко не поняли друг друга. Но штыри на этих «ваших» кабелях выламываются влёт. Я уже не говорю об обрывах земли. А, да! Бывает что пластик на розетке шнура сильно длинный (или внутри медь на длине сэкономили) и штыри блока питания тупо не достают. Приходилось обрезать.
sumanai
У нас один такой 3 розетки «вывел из строя». Новый.
Am0ralist
Так и придётся либо какую слаку распаковывать, либо фрибсд…
sumanai
В котором нет даже плагина сраного торрента? Впрочем я ставлю её, ибо что ещё делать ((
Am0ralist
Да нафиг нам этот торрент на рабочем насе? ) Торрент и под рабочим компом можно запустить, а потом на сетевой диск сгрузить…
mkovalevskyi
Рабочий комп, обычно, сильно громче. Так что нас, который тихонько в уголке качает там ночами что-то — весьма приятная штука.
Пока диск не умрет, от слишком активного юзания ;)
sumanai
У меня пока умер один сигейт, второй при смерти.
Am0ralist
И далеко от дома. Стоит, понимаешь, на работе и может как угодно шуметь.
mkovalevskyi
Если я на работе такое поставлю, то время до экстренного выхода на пенсию будет зависеть только от длительности
ахофигения админов…Am0ralist
Торренты нужны для скачивания некоторых дистрибов и поиска тех же драйверов, которые производители с своих сайтов удалили.
А нас на работе нужен для других целей, что естественно.
Поэтому смысла в торренте на насе для нас и нет.
mkovalevskyi
А вот это внезапно было. Не подскажите, а где вы в торрентах драйвера ищете? А как отваживаетесь исполнимые файлы оттуда вообще запускать?
Am0ralist
Раньше habr.com/ru/post/135394 пользовались, там фулл через торрент качались, но выше 15 версии это уже не катит.
С учетом, что некоторые производители снесли все свои дрова старше определённого возраста, если вас приспичит — вы тоже будете искать во многих местах(((
ну а так на цифровую подпись файлов смотреть, хотя бы…
sumanai
А почему это рабочий? Всё дома стоит.
Am0ralist
В моем случае — рабочий. Домашний решил тоже убрать из дома (собственно, на него и пытался 5 версию накатить и получил те же ошибки в части случаев)
strangest
мой опыт жизни с Ubuntu:
1. После бута выбивало ошибку про какие-то проблемы с pulse audio, гугл не помог — ошибку продолжало выбивать каждый бут. На 3 разных системах.
2. После попыток установить разные языковые пакеты для какой-то софтины система просто перестала грузиться. Без чмодов и рм рф, просто после установки.
3. После определенных обновлений системы часть софта теряла какие-то зависимости, которые не обновлялись корректно, и переставала работать.
4. Собрал бюджетную систему c Ryzen-ом для знакомых, поставил убунту — звука нет. На форумах про конкретную модель материнки и проца ничего нет, про аудиоконтроллер тоже. После долгих шаманств оказалось, что звук есть только тогда, когда баланс Left-Right в устройствах воспроизведения смещен от центра. Как? Почему? А хрен знает. Материнка не китайский ноунейм, по-идее таких радостей быть не должно, а они есть.
5. После обновления системы мистическим образом умер grub. Были репорты о подобном от других пользователей после этого апдейта.
6. c-state freeze на bay trail.
7. Проблемы поиска рабочих драйверов для невероятно большого количества девайсов — это вообще отдельная тема. Особенно класно, когда дрова есть, но функций там хорошо, если половина поддерживается.
При этом единственное, что меня бесит на винде(с аптаймами по месяцу) — это то, что при нескольких мониторах win+tab работает несколько нестабильно, иногда перезапуская эксплорер(который, видимо, падает). И винда стабильно работала и с атлоном, и с бульдозером, и с тредриппером, и с последним поколением райзенов, и с б-гомерзким bay trailом.
0xd34df00d
Ну, спасибо за дополнительные факты в копилку аргументов против убунты! К счастью, это далеко не единственный дистр.
sumanai
К сожалению, другие дистры как бы не более забагованные.
Revertis
Примерно так ;)
ex_ineris
Это ваше виденье не мое, у меня совсем не так, юзаю не первый год, нет там багов как все пишут, пока не попробуешь не поймешь, винда и mac os, для мамкиных программистов!!!
garwall
А если учитывать0, что весь TOP500 на линукс — после этой картинки автору текста хочется верить еще больше.
Revertis
TOP500 десктопов, что ли? :)
khajiit
Apple: то же самое, но с закрашенными наглухо головками винтов.
M$: Капот дырявый и с последний обновлением пропад воздушный фильтр для мотора, но не волнуйтсь мы все поправим (и сломаем что-нибудь еще)
Alexmaru
Да ладно, вы только что описали машины 80-х:
khajiit
Так пресловутые "80-е" и не заканчивались — это процесс, а не состояние или отрезок.
И создают и эксплуатируют и машины и софт — все те же люди. У которых на одну голову 730+ когнитивных искажений, давление начальства и неурядицы в личной и рабочей сферах. Comprende?
mkovalevskyi
Ага. Я вот имея отношение к АМД в свое время, очень тот линкус любил. Бо если на винде баги в основном были на тему «вот такая вот игрушка, такая функция не работает», то под линкусом баги были в стиле «мы хз че тут происходит, но вот если подключать мониторы вот в таком то вот порядке, вот такие модели, к вот такой ревизии вот такой материнки то падает вааще все».
И по количеству их было аж никак не меньше виндовых.
FDsagizi
Да есть такое, айфон если просто лежит, разряжается оч быстро — за несколько дней, даже если включить самолет. Тоже самое и с Oculus Quest, просто бесит.
Antervis
обычно приложения не автообновляются без подключения к сети (если телефон разряжается за ночь, значит был не на зарядке, верно?). Ну, обновятся на следующий день или во время зарядки, подумаешь.
до сих пор помню такую багу на win8 гибриде (планшет с подключаемой клавиатурой) — экранная клавиатура закрывала поле ввода в браузере. Выбесило помню весьма изрядно, т.к. брал билеты и последние три поля анкеты под клавиатурой…
а в чем проблема была? Монитор не поддерживает стандарты или не было переходника?
errexx
Технологии не просто отстой. Все скатилось до такого дна, что уже нет возможности что-то исправить, и ни альтернатив ни шансов на их появление. Меня так смешат все эти статейки про супер отбор супер специалистов, какие-то мега тесты, мега компетенциями все брызжут со всех щелей. А на выходе один продукт у нынешней IT индустрии — тотальный мусор, мягко говоря… Это конец. Остается только окукливаться в своей экосистеме, тратя на это уйму времени, или бросать все к чертям.
Revertis
Просто написание софта поставлено на поток зарабатывания бабла. И чем больше менеджеров в иерархии над разработчиком, тем хуже они знают о существующих багах и техническом долге, поэтому выходит говно :(
А, ну и приход в индустрию молодняка тоже сказывается. Им лишь бы новые технологии пробовать, а не оптимизированный и безбажный продукт выпускать.
/Простите меня старика, если что/
mkovalevskyi
Не совсем. Просто мы постоянно «снижаем порог вхождения».
Вот вы помните, что получалось когда сайты делались в WYSING редакторах 20 лет тому? Тоже самое сейчас происходит с программированием. «Я хочу написать две строчки и получить приложение веб, вин, айось, макос, и что-то еще» — не вопрос, но фреймворк который это реализует берет ресурсов как операционка. И работает только при совпадении количества муки в мексике с цветом 465-го велосипеда на фабрике гуаньчжоу.
gerdoe
Автор статьи пишет про отстойность технологий и при этом намеренно насмехнулся над любителями темной темы (проверьте источник перевода). Молодчинка, автор!
Dr_Faksov
А тёмная тема — чистый костыль для снижения энергопотребления AMOLED. Который преподносят как икону стиля.
eimrine
Икона стиля не при чём, просто ночью тёмные темы приятнее для глаз чем светлые, на любых дисплеях, и кстати, требуют немалого объёма работы. Например, современные браузеры только недавно перестали бить по глазам ярким белым экраном когда кликаешь на ссылку, содержимое старого документа уже очистилось, но содержимое нового пока только начинает загружаться. Вот только чего лично мне до сих не хватает — хардварного ползунка на девайсе который будет переключать между чёрной и белой темой.
Dr_Faksov
Уже давно доказано (еще для ЭЛТ) что смотреть на экран в полной темноте -гробить зрение. Должен быть виден фон вокруг экрана.
eimrine
Ну так включите ночничёк, делов-то. Синий цвет тоже вреден, а в белом есть синий.
Layan
У кого как. У меня везде (и дома, и на работе, и на ноутбуке) стоят не AMOLED. При этом темная тема очень сильно снижает нагрузку для глаз, и при этом можно не играть пол дня с настройкой яркости.
Dr_Faksov
Если бы разработчики тёмной темы думали о ваших глазах, то фон был бы темносиним. Посмотрите на фон дисплеев в авиации. Но ваши глаза никому не интересны. А синий фон, в отличии от чёрного, жрёт электричество.
eimrine
У вас какая-то изжога по отношению к тёмным темам, как будто они сделали вам что-то плохое.
Авиацию не используют перед сном «ещё пять минуточек и точно засыпаю».AN3333
Это собственно и не технологии. Технологии разрабатываются профессионалами. Людьми которые не только учились лет 5-7, а потом еще и пол жизни опыта. А потом их проверяли и дорабатывали очень тщательно. Так делается в любой отрасли.
А это программки. Наняли детишек с полугодовыми курсами. И их лепню обозвали «технологиями».
grub-itler
Не знаю, как у развитых пони в облаках, а на нашей грешной земле «обнаружена неизвестная ошибка».
AN3333
Расширение значения слов плохая идея. А то будет технология жарения яичницы, технология запирания двери ключом… Для меня настоящая технология это то, что появилось в ходе научно-технической революции (в противовес кустарщине).
mkovalevskyi
Хм. Технология разжигания костра таки тоже очень имела место быть. В свое время. Вместе с технологическим шпионажем.
grub-itler
Причем эти наноузкие технологии есть результат научного развития: каждое движение должно быть четко документировано.
grub-itler
Вы сказали, что расширение объема понятия это плохо и аргументировали своей тезис «плохими» понятиями суженными? Не плохо!
Предположу, что вы пренебрегаете предыдущими поколениями. К слову, как сделаны египетские пирамиды? Кустарно?
Dr_Faksov
И тогда, по-вашему получается что профессия «технолог пищевого производства» — некто вроде клоуна. Вместе со всем пищевым машиностроением.
А прожарьте, пожалуйста, 10 000 яичниц в час. Без технологии.
У англичан есть пословица -«1 бутерброд может сделать даже однорукий, чтобы сделать 1000 нужна фабрика.»
Mishootk
Вы вечером засиделись с друзьями, легли поздно, утром провалялись в кровати подольше, быстро вскочили, вхомячили бутерброд с остатками вчерашнего чая и побежали на работу.
Вы вместо полезного омлетика подсунули организму поделку на скорую руку. Сегодня ваш организм недоволен.
У так называемых разработчиков тоже бывают вечеринки и потом срочные дела. И они так же подсовывают нам бутерброды вместо качественного продукта..
grub-itler
подменяете действительно важные вещи, вроде голода в Африке, второстепенными, вроде корявого шрифта в новостях об голоде в Африке.
Kwisatz
А все очень просто. Нужно заставлять команду разработки пользоваться своим продуктом.
Сделал тостер: ок теперь каждый от инженера до пма каждое утром в _этом_ тостере делает тосты.
А то взяли дурную моду, впаривать людям то, чем сами не пользуются
vbifkol
Это особо актуально для б2б. Я сегодня сделал запчастюхи для фанерного пресса, башенного крана и типографии. В этой логике надо меня заставить все это купить (ну или все это подарить) и этим пользоваться.
Kwisatz
Запчасти это немного другое. Но если бы вы сделали фанерный пресс, башенный кран и оффсетную машину, то таки да, вы бы точно были частью смены которая на них будет работать.
vbifkol
Башенный кран работает не ради смены, а ради стройки, его главная задача — хорошо поднимать и перемещать грузы, а не радовать крановщика. И оценить его, даже если я лично его попользую, я вряд ли смогу. Вот опять же на днях доделал термошкаф. Его задача — держать заданную температуру равномерно по всему объему. Как я, как создатель, могу лично оттестировать эту функцию?
Kwisatz
1. Действительно держит?
2. На всем температурном диапазоне?
3. Органы управления удобные?
4. Инструкция понятная?
5. Обозначения везде очевидные?
6. Дверца открывается удобно? Закрывается? А если у вас руки заняты?
Про кран написать?
vbifkol
Проверить 6 пунктов это и есть «заставить пользоваться своим продуктом»? Тогда практически все разработчики «пользуются своим продуктом». В реале даже гораздо больше, включая натурные испытания в реальной работе (я лично все равно не смогу 200-300 кило туда-обратно 15 раз в день погрузить). Но это не «пользоваться», это «проверять» и в таком виде более-менее везде существует. Баги этим не ловятся, разве что случайно. По термошкафу я сейчас пытаюсь тестировать — попросил литейщиков максимально разнообразить его функционал и повешал 4хканальный заббикс-термометр, смотрю логи. Неделю все штатно, но сниму наверное через месяц только. При этом я понимаю, что все равно всех багов не отловлю — содержимое очень разнообразное и чисто теоретически найти комбинацию загрузки, которая вызовет недопустимую неравномерность, можно. Впрочем, тут уже баланс объема и цены.
Kwisatz
Правда? И как вы проверили п 3-6?
Сейчас я вам расскажу про тостер. Был у меня момент когда я решил воспользоваться тостером родителей:
1. Первый и последующие тосты должны готовиться на разной температуре (очевидно вроде), спишем это на «дешевую» модель? Потому что в моем представлении подрегулировать время для холодного и разогретого тостера в общем то недорого.
2. Ручка регулировки времени имеет какие то совершенно конские деления и натурально проще маркером отметить, чем запомнить.
3. На всем ходу ручка не имеет фиксации делений, сбить ее легким касанием — без проблем.
4. Для какой цели существует последние 50% шкалы я не понял, потому что хлеб любой толщины превращает в уголь.
5. Опыты по установке начальной температуры — очень долгий процесс, нигде нет никакого даже примерного указания аля «для французского батона поставьте 2 деления»
6. У меня вообще создалось впечатление, что ручку нужно выкинуть и поставить регулятор, как у машин раньше был на обдув.
И это всего лишь тостер. Знаете сколько лет у яндекс.коннекта, например небыло переключения организаций? «Тестируют», агаа…
Зы о, а давайте про лифт, вчера в бц увидел, за 10 минут
— Кнопки открытия и закрытия дверей визуально ну очень похожи, разглядеть очень трудно в какую сторону там треугольнички
— Панель расположена низко, за кнопками открытия/закрытия приходится кланяться.
— Лифт стоит в бц, расчитан на 11 человек (по моему), но вот нюанс после 5-6 выбора этажа, лифт сбрасывает все в ноль и мы имеем лифт с кучей народа и бедолагу который теперь вынужден нажимать по просьбе всего лифта и не забыть про сброс.
Это просто прям песня какая-то, какой дебил это проектировал? Где он был когда его испытывали? Ровно 1 поезда в лифте в час-пик и я это увидел сразу же.
vbifkol
п. 3. опрос.
пп. 4-5. тест на новичке.
п. 6. опрос и наблюдение.
Kwisatz
То есть вы ни разу в живую не видели как им пользуются? По UI опрос это такое себе решение.
vbifkol
по п.6 мой ответ увидели? Конечно видел.
Kwisatz
Наблюдение, ага вижу, ну положим вы это делаете качественно. И вы правда считаете что все разработчики этим занимаются? Вы очень наивны. Я встречал огромное количество UI дизайнеров, которых даже заставить типовые операции провести по их макету невозможно, а сходить в живую посмотреть и подавно.
vbifkol
Согласен, насчет всех я ошибся. Но в любом случае, наблюдать это далеко не пользоваться.
Kwisatz
Согласен, поэтому я всем что разрабатываю пользуюсь очень плотно.
Dr_Faksov
А можно мне подкинуть вопросиков?
Наглею и считаю что можно :)
Наглухо обесточить без помощи рук можно?
В войлочных рукавицах (1 палец, и тот -Большой) шкаф управляется?
Через запотевшие очки индикаторы читаются? Однозначно?
С 20 шагов можно понять — шкаф «в режиме» или нет? А если нет — он гудит и мигает?
Если идёт по термопрофилю и питание пропало и восстановилось — что шкаф делать будет? С какого места работать начнёт? И кому об этом скажет?
Диагностика понятная или вида «Ошибка 052, звоните изготовителю.»
А температура после открытия дверей быстро восстанавливается?
В нём светло?
А нагибаться и тянутся надо?
Струёй из шланга мыть можно?
А переносится он подъёмником или мужиками с ломами в руках и чьей-то матерью на губах?
А в стандартные двери проходит?
Кабели подключать должен гном с глазами на пальцах и гаечным ключом в виде штопора? Или нормальный человек со стандартным инструментом справится?
Сразу говорю — ничего негативного конкретно к вам и вашему изделию не имею. Просто на ум пришло.
vbifkol
не на уровне шкафа
нет конечно. в перчатках, в которых работают, управляется.
режим/авария — да.
понять можно. не гудит.
продолжит выходить на режим.
скажет мне в телегу.
непонятная.
20 градусов 4 минуты. 40 градусов 6 минут.
нет, без надобности. загрузка идет на лотках, все манипуляции — вне шкафа.
да. заказ — максимальная загрузка на квадратный метр. Я был против, но заказчик сказал надо.
нет. Зачем?
рохлей (сделаны закладные под рога). и транспортировочные рымы наверху для крана. 350 кг ворочать тяжело.
нет. это промышленное оборудование. В автогабарит на самогрузе проходит, в ворота цеха проходит.
вводная колодка с обозначением последовательности фаз, РНПП на вводе, при неправильной последовательности не запустится.
Спасибо за тест. К сожалению, ничего нового полезного не добавили, но было интересно. Большинство вопросов действительно просохачены на обычных промышленных шкафах, поэтому свой и делал.
anonymous
Для решения подобных проблем существуют багрепорты. Не нравится — пиши в саппорт. Одного обращения, скорее всего, недостаточно, но если напишет сотня, тысяча, 10 тысяч — проблема будет решена. А сидеть молча и жаловаться — можно, но это не решит проблему. Нельзя сделать полностью идеальный продукт без багов. Но можно помочь разработчикам уменьшить их количество обратной связью, о чем часто забывают.
Kwisatz
Проблема только в том, что чтобы зарепортить, ну скажем яндексу, нужно сначала пройти квест «найди куда», потом пройти квест с нерабочей в дым формой обратной связи, потом пройти квест в убеждении ТП что не ты «сам дурак» а косяк именно у них, и только потом, может быть, когда нибудь, они починят.
Angmarets
разработчики.
Am0ralist
и на твои репорты ты раз за разом будешь получать или «у меня такая же нога и не болит» (прям сегодня такой получил, благо программист зависимый и сделал типа «ну теперь уж точно будет выходить число через точку всегда», но проблему перед этим повторить не смог), или «нам очень жаль, что у вас не получилось воспользоваться нашей программой удачно».
Mike-M
И так будет до тех пор, пока:
1) Срок выхода продукта на рынок будет важнее его качества.
2) Мы будем ходить на работу в основном ради денег, а не ради того, чтобы творить добро и получать от этого такое же удовольствие, как от зарплаты.
3) Производители не будут заставлять всех своих сотрудников пользоваться тем, что они производят.
4) Мы — пользователи — по-прежнему будем стараться не замечать баги, вместо того чтобы сразу сообщать о них производителю.
5) Всё перечисленное не прочитает каждый, особенно включая руководителей всех рангов.
GooFFu
особенно третий пункт мне нравится: а как вы предлагаете это делать в строительстве например?
или например мне нельзя работать на таком предприятии, продукцией которой я не пользуюсь? ну например производство станков, автомобильный завод, а ты не имеешь прав и т.д.?
Kwisatz
Если вы хоть как то причастны к решениям и не можете их тестировать в достаточном объеме и не представляете как организовать вашу причастность к этому процессу — нет нельзя.
Mike-M
Третий пункт не исключает другие.
Am0ralist
Да, если вы не можете обеспечить возможность проверять вашу продукцию на качество и удобство — нельзя.
Ну серьезно, квартиру после застройщиков надо полностью переделывать. Какое, нафиг, качество???
Ах да, бегрепорт на ПО станков я, кстати, в своей жизни посылал. Там стандартный функционал криво работал.
mkovalevskyi
И вообще, с каждого по способностям, каждому по потребностям.
В одной трехбуквенной стране, местами, это почти реализовано, в некоторых социальных группах. Результат вот очень далек от приятного…
embden
А меня до сих пор удивляют микроволновки. Многие же люди жрут ночью, но попробуйте найти микроволновку с регулировкой уровня звукового сигнала. Да часто бывает так, что без инструкции в ней просто сложно разобраться — куча кнопок непонятного назначения, мощность обозначается не в Ваттах, а в процентах от некой максимальной мощности, иконки как будто специально подбираются, чтобы запутать пользователя. Пожалуй, надо будет запилить как-нибудь обзор интерфейсов микроволновок — может удастся привлечь внимание к проблеме.
QtRoS
А пульт ДУ типичного телевизора? Я с ужасом беру его в руки, если родители просят что-то настроить когда я к ним в гости приезжаю. По идее достаточно меню с несколькими кнопками навигации.
Kwisatz
Который до сих пор так и не научился вопить по кнопочке с телека) А вообще у нас у каждого в кармане сенсорное устройство с огромным дисплеем, но приложения для телефона производители телевизоров не любят еще больше. Я когда kodi себе поставил так кайфовал — не описать.
PsyHaSTe
У меня у микроволновки мощность в ваттах — уровни 1000 800 600 450 и 200 если я правильно помню.
Что до громкости сигнала — это возможно привет от зубных которые тут на хабре появились, которые очень не советуют ночью ничего есть.
sumanai
Берите самые дешёвые, там тупо 2 ручки, понятные даже обезьяне. Но ватты китайские ((
khajiit
Две ручки бывают и дорогие )
Но, кстати, самая лучшая конструкция для этого случая. Скважность генератора и время, больше ничего не надо.
mkovalevskyi
Это вот очень кстати печальный момент на самом деле.
Я вот когда-то озадачился выбором холодильника, глянул на сайте описания из 100500 разных функций, а потом решил понять что за функции.
И по результатам недельного курения форумов, выяснилось. Что есть компрессор (или несколько), к которым некоторое время тому начали приделывать вентилятор (или несколько). А вот те все миллионы строчек текста наваянные маркетологами — это разные названия вот этих вот двух девайсов. И единственно что имеет значение — это производитель этих самых компрессоров/вентиляторов + место где их собирают вместе. Остальное — выбирай чего нравится.
Kwisatz
А вы просто не туда смотрите. А радус открытия дверцы, а конструкция полок, а возможность их переставить итд итп.
Mike-M
Помнится, в конце нулевых выбирал себе двухметровый холодильник. Составил таблицу с фичами и характеристиками. Получилось 68 строк…
Краткий отзыв опубликовал здесь (см. пост с наибольшим количеством лайков).
DrGluck07
Ладно бы пискнула один-два раза и всё. Но она ж орёт раз восемь. Чтоб весь дом знал что ты жрёшь ночью. Это заговор диетологов.
Kelsink
Просто надо нажать «отмену» за секунду до конца таймера =D
sumanai
И следующему ещё раз приходится её нажимать, потому что микроволновка не принимает никакие команды на увеличение таймера, только стоп (сброс) и старт.
0xd34df00d
Я недавно вживую видел микроволновку, которая имеет вайфай-модуль, и вместо писка проталкивает уведомление в приложение на телефоне. Там рядом ещё была духовка, которую можно по вайфаю поставить на preheat, чтоб два раза не ходить.
Mike-M
А можете подсказать модель? Мне интересно, умеет ли она в (S)NTP.
0xd34df00d
Увы, не запомнил.
Mike-M
Отличная идея!
Включите, пожалуйста, в обзор вопрос упорного нежелания СВЧ-печей сохранять показания часов, даже при кратковременном (на 1-2 секунды) отключении электроэнергии.
Ну а чтобы удалось привлечь внимание к проблеме, крайне важно через неделю после публикации статьи отправить ссылку на нее как можно большему числу производителей.
Пусть гневные комментарии почитают заодно.
Кто первый их учтёт и качественно реализует, у того будет есть реальный шанс нарастить продажи, а может и выбиться в лидеры.
mkovalevskyi
Китайцы очень любят читать русскоязычные комменты )))))
Mike-M
Шутки шутками, но речь о российских представительствах уважаемых (не китайских) компаний.
embden
Вы, наверное, будете смеяться, но я писал об этим проблемах нескольким производителям. Им плевать.
Kwisatz
Я, я нашел) Полностью звук отключается, плюс она сама по себе тихая, плюс сенсорные кнопки приятные, плюс сама по себе большая и без тарелки. Только дверца провисать стала 8(
embden
А можно модель в студию?
Kwisatz
Да без проблем: Hotpoint-Ariston MWHA 2622 MB
Mike-M
Если серьезно, то могу привести в пример свою старушку Panasonic NN-C785J.
Сигнал готовности разогретого блюда — три коротких писка с умеренной громкостью, примерно как у брелока сигнализации автомобиля.
Правда, есть другая проблема: зачем-то продолжает работать вентилятор (около минуты). Отключить этот
шумнавязчивый сервис, разумеется, нельзя.По сути Вы правы. Каждый должен иметь возможность настраивать аппаратуру в соответствии со своими вкусами и потребностями, которые, к слову, могут со временем меняться, например после появления в семье ребенка.
tvr
Проветривает, что бы запахи не застаивались. У меня на панасе так же, у самса для этого была отдельная кнопка :))
Mike-M
А в моей предыдущей печи Sharp 1997 г.р. вентилятор выключался одновременно с магнетроном. И все были довольны. Аппарат прослужил верой и правдой более 10 лет.
Я не против работы вентилятора по аналогии с туалетным. Но ради бога, сделайте вы эту фичу отключаемой!
Am0ralist
PS. Вспомнил коммент про умный чайник, у которого все настройки сбивались при его снятии с подставки, потому что производитель не поставил аккумулятор в схему…
ALexhha
silent_jeronimo
Нет. С чего бы это? Ни от микроволоновок, ни от звуковых сигналов, ни от ультраярких светодиодов индикации работы не отказываются.
Jetmanman
На самом деле автор прав, потому что многое, что не исправляется месяцами и даже годами давно можно было бы исправить при желании. Я думаю все дело в том, что разработчики просто не используют то, что создают, а проблемы пользователей их мало интересуют и не редко бывает, что они делают то, что-то интересное им, а не то, что нужно пользователю. Просто нужно их заставить использовать свой продукт или внедрять то, что требуют пользователи по обратной связи.
kareon
И… какой из всего этого вывод? Только я увидел в статье обычное нытье и капитанское раскрытие факта «мир неидеален? Мне кажется, плюсы, которые дают нам технологии, все же намного превышают раздражение от того, что где-то что-то не работает.
Ra-Jah
Да, я раб, зато меня кормят иногда, плюсы перекрывают минусы.
kareon
Почему раб? Не нравится, не пользуйся смартфоном, компьютером, разве кого-то заставляют?
DrGluck07
У меня Win10 (от Microsoft!) и проводная клавиатура (тоже от Microsoft!), модель что-то типа 3000. Каждый раз после загрузки винды (которая происходит секунд за 20) клавиатура начинает нормально работать через пару минут. Я могу прямо сразу пользоваться мышкой (не от Microsoft!), запустить браузер, но дальше я начинаю что-то вводить в поле поиска и буквы появляются медленно и кайфно примерно раз в две секунды. Это не проблема десятки, в семёрке тоже было ровно такое же поведение. Просто MS не может подружить свои устройства со своей же операционкой. Или не хочет.
Второй пример. FS2020 (от MS!) и геймпад Xbox One (угадайте от какой компании). Оси стиков прекрасно работают. Но вот кнопки работают так, будто их опрашивают раз в секунду. Кстати, не удивлюсь, если это так и есть. А ещё курки могут залипнуть совершенно в любом положении. Вернее сами курки работают нормально, программа мониторинга показывает, что оба стоят в нуле. Но FS2020 считает, что один из них нажат на 20%. Почему? А кто ж его знает.
lotse8
Чем сложнее устройство (больше деталей) и чем сложнее soft (больше функций), тем больше вероятность отказа. Факт общеизвестный. Если человек вместо обычной кофеварки покупает себе навороченный компьютер, то он, согласно теории вероятности, чаще будет иметь проблемы вместо кофе.
И логично для избавления от большинства проблем пользоваться более простыми устройствами и/или программами. Или жить с проблемами и не париться.
cepera_ang
Или отлаживать бажные устройства и приложения. Или есть какой-то принципиальный закон природы, который говорит, что это невозможно? Ладно можно поверить когда говорят, что это дорого (дорого для многомиллиардных компаний? А новые бесполезные фичи и миллионы дублирующихся программ на одну тему делать не дорого?), но разве это принципиально невозможно? Думаю что возможно. Так почему бы не желать и не требовать этого? Надо заплатить? Скажите кому и куда.
lotse8
Ответ был с точки зрения пользователя. Тестировать и отлаживать можно и нужно, только это денег стоит, поэтому не все и во всех ситуациях это делают.
Миллиардные компании в большинстве своем монополисты, пользователям от них особо деваться некуда, поэтому они ситуацией пользуются. Требовать можно и нужно, только пока от этих требований толку мало.
ALexhha
lotse8
Есть критические области, где ответственность несет производитель. Те же АЭС и медицину к авиации можно смело добавить. Поэтому надежность там значительно выше. Но ни Appl, ни Google, ни Microsoft никакой ответственности не несут (см. лицензионные соглашения), поэтому могут себе позволить такой уровень качества. При этом еще у них монополия.
mkovalevskyi
Майкрософт не несет никакой ответственности для НЕ корпоративных клиентов. Они для них — чисто большой пул тестеров.
А вот с корпоративным сегментом там таки есть нюансы.
mkovalevskyi
Как бы… Боинг не самая дешевая штука. Его имеет смысл сравнивать с кофеваркой не за 100 рублей, а за 20к долларов. Которая вполне себе нормально все отображает (у нее хватает места на экране для чего угодно), но для обслуживания таки требует сертифицированных техников, всякую кошерную химию как расходники. Ну и нормальные зерна для заправки (к боингу это тоже относится собственно).
cepera_ang
Забавно, как две соседних статьи вызвали практически противоположную реакцию в комментариях. Статья про производительность — "да ну, невозможно сделать лучше, это рыночек и менеджеры требуют так, пользователям ни нужна". Статья про баги — "да вообще, это задолбало, хотя автор сам дурак, что использует забагованные программы, лол". Хотя, если вглядеться, то тормоза — это просто баг №0, который почти всегда с тобой :)
MankoManko369
Я считаю, что виноваты маркетологи.
Ra-Jah
Виновата жесткая внутривидовая конкуренция, разберемся с геномом, решим этот вопрос в версии 2.0
Сожалеем, что опыт использования нашего продукта был неуспешен.
MankoManko369
Я имею ввиду, то, что R&D больше думают не над технической частью, а над коммерциализацией продукции.
Мы застряли в этом технологическом укладе из-за жадности!))
A114n
Хотел ответить ироничным «Ну так вы просто сделайте свой айфон» — глядь, а в комментариях уже такое серьёзно пишут!
Причём раньше такое писали относительно бесплатных продуктов, что-то вроде «так вы же бесплатно это получили, не жалуйтесь» — а теперь и реально дорогие товары получили схожую индульгенцию.
eshirshov
«Валенки валенки, не подшиты стареньки..»
IT нытьё это конечно хорошо, но мы тут все программисты(?), есть кто-нибудь без греха? Так чтобы сказать Я Д'артаньян а у них там лажает?
Vindicar
Раз уж тут ярости тред, отпишусь тоже.
Простая задача: прочитать лекцию в Google Meet и записать на видео. Казалось, бы, что тут такого?
Вот только OBS на ноутбуке либо умирает сама, либо убивает всё остальное.
Audacity записывает только звук — окей, видео смонитрую из слайдов. Фигушки, записано с заиканиями.
Чёрт побери, тут хватило бы одного кадра видео в секунду! Звук — китайский mp3-плеер записывает качественнее! Зато понтов и славословия на весь интернет.
Кто мне вернёт угробленное на эксперименты время и нервы? А никто, as is же.
Вот так и начинаешь понимать людей, которые рассылают письма с угрозами…
Max_JK
Пара моментов негодования на хабре, которые я встретил за последние 2 минуты
1. При открытии статьи картинки не имеют размера, поэтому после загрузки скролл перелетает в другое место страницы, и приходится скролить и искать место на котором я закончил читать, таких картинок может быть несколько, иногда я просто бросаю читать статью из за этого
2. Чтобы оставить комментарий нужно пролистать over-90000 пикселей
1. Это действительно просто исправляется, можно передать размеры вместе с изначальным html кодом и занять место пустым квадратом
2. Непродуманный дизайн, опытный дизайнер подскажет решение лучше, но элементарно можно продублировать блок наверху
transcengopher
На не-мобильной версии? В левой части страницы есть кнопка, которая листает страницу до упора вверх из (почти) любого положения — и листает до конца вниз, если страница уже пролистана до упора вверх.
BigBeaver
А еще на клавиатуре есть кнопка END.