Русские айтишники часто хотят жить в Европе, но не всегда хорошо представляют, с чем столкнутся. Чтобы разобраться, как всё на самом деле, мы расспросили несколько человек, которые переехали в Германию на ПМЖ. Три героя — из Берлина, пригорода Мюнхена и поселка Бад Бергцаберн — рассказывают, как живут, на что тратят деньги и почему не всё так гладко, как может показаться.
Жилье и переезд
✔️ Хорошо защищены права съемщика
✔️ Много вариантов краткосрочной аренды
❌ На съемную квартиру претендуют 100+ арендаторов
❌ Дорогие коммунальные услуги
❌ Могут возникнуть сложности с визой
Сложно найти жилье в аренду. В отличие от российских городов, в среднестатистическом немецком городе нет жилых высоток. Тот же Берлин по большей части застроен пятиэтажными домами. Площадь столицы составляет около 892 км², плотность населения — примерно 4000 чел/км². Это всего лишь в 1,25 раза меньше, чем в Москве, где жилье в основном высотное. Таким образом, в Германии на одну квартиру могут претендовать 100 и даже больше потенциальных съемщиков.
Чтобы арендовать квартиру или дом, нужны два документа: справка о доходах за последние шесть месяцев и справка из бюро кредитных историй, отражающая кредитный рейтинг. В первые полгода у иммигранта может не быть ни одной из этих справок. Зато по истечении этого срока можно попросить справку о доходах у работодателя, а справку о кредитной истории — у банка. Еще можно заказать эти справки через специальные агентства, работающие в качестве маклеров, но обычно они берут большую комиссию.
Некоторые владельцы квартир идут на уступки и не требуют справок. Но обычно собственник из всех желающих просто выбирает того, кто имеет все бумаги и выглядит более надежным.
Для приехавших в страну недавно возможен другой вариант — съём на более короткий срок. Дело в том, что немцы часто уезжают, например, отдохнуть в соседней стране. Поэтому на рынке недвижимости полно квартир и домов, которые сдаются на 2–3 месяца. В этом случае достаточно произвести на владельца жилья хорошее впечатление. Опасность лишь в том, что договор между собственником и арендатором не имеет особой юридической силы, а сам рынок полулегальный.
Поиск жилья для меня стал целой эпопеей. Около года я постоянно переезжал, два месяца в одной квартире, три — в другой, потом еще два — в последней квартире. По сути, жил на чемоданах.
Никита
Берлин
Выселить арендатора в Германии намного сложнее, чем в России. Если собственник намерен продать квартиру с арендатором, новый владелец обязан оставить его в этой квартире до тех пор, пока тот не найдёт новое жилье. Если собственник квартиры продаёт ее или заселяется сам, он должен помочь арендатору с поиском жилья и переездом. Такие поиски могут продолжаться год, два и даже больше.
Цены по российским меркам высокие. Стоимость жилья — и аренды, и покупки — растёт. Вероятно, это связано с тем, что в крупные города приезжает на заработки большое количество профессионалов из окрестностей, а с ростом спроса растут и цены. Квартиры заканчиваются довольно быстро.
В Мюнхене очень мало вариантов и все они дорогие. Сначала мы с мужем хотели снимать дом, но там просили какие-то совсем бешеные деньги — от 3000 € (253 220 ₽). В итоге сняли 4-комнатную квартиру за 2000 € (168 813 ₽) в месяц.
Мария
Мюнхен
Сейчас снимаю 2-комнатную квартиру площадью 58 м² недалеко от центра Берлина. В месяц плачу 700 € (59 085 ₽).
Никита
Берлин
Почти все квартиры сдаются без мебели. В стране принято увозить в новое жилье мебель и даже кухню. Арендатору приходится обставлять всё за свой счёт.
Когда собственник меняет квартиру, он может оставить кухню в старой квартире и продать новым жильцам, либо забрать с собой. Если снимать квартиру с кухней, то за пользование ей нужно доплачивать около 100—200 € (8441—16 881 ₽) в месяц.
Мы въезжали в абсолютно пустую квартиру и обставляем ее до сих пор. Около месяца спали на матрасах, готовили в микроволновке и мыли посуду в ванной. Расходы были примерно такими: залог 5000 € (422 033 ₽), мебель (шкафы, кровати, столы, стулья) 7000 € (590 846 ₽), кухня 5000 € (422 033 ₽).
Мария
Мюнхен
Дорогие коммунальные услуги. В среднем житель квартиры платит 150–200 € (12 661—16 881 ₽). Если жить в доме площадью около 150 м², коммунальные платежи составят минимум 300 €.
Получение визы может затянуться. Один из вариантов получить визу — найти заинтересованного в тебе работодателя. Для этого нужно подать документы в посольство и ждать около месяца.
Наш герой из Берлина получал визу 4 месяца.
В первый раз я получил отказ: оказалось, обязателен диплом о высшем образовании, которого у меня нет. В результате компания, которая была во мне заинтересована, судилась с государством, пытаясь доказать мою важность.
Никита
Берлин
Питание
✔️ Качественные молочные и мясные продукты с ферм
✔️ Есть кафе с недорогой вегетарианской едой
❌ Свежих овощей мало и они низкого качества
❌ В большинстве ресторанах и кафе еда дорогая
❌ Мясо и другие продукты дороже, чем в РФ
Продукты. По всей Германии много фермерских хозяйств. Много молочных и мясных продуктов — по ощущениям героев, лучшего качества, чем в России. Это влияет и на цену: хорошее мясо для стейков стоит около 40 € (3376 ₽) за килограмм.
Со свежими овощами, особенно помидорами и огурцами, здесь туго: климат не такой теплый, как например в Азербайджане.
Я так и не нашёл хороших помидоров, которые не были бы на вкус как пластик. Единственный раз, когда мне удалось найти в Европе что-то наподобие русских томатов, это когда я был на Сицилии.
Никита
Берлин
Практически в каждом поселке от 2000 жителей есть большие супермаркеты, а фермерские магазинчики с местными продуктами — вообще в любом населенном пункте. В сезон можно съездить за продуктами на южные фермы и купить яйца, свежее мясо, сыры.
Хлеб также очень высокого качества и вкуснее. Возможно, дело в особенной культуре и традициях: здесь полно французских пекарен.
Рестораны и кафе. По российским меркам питаться в кафе дорого. Поесть в ресторане двум взрослым и двум детям стоит около 60 € (5064 ₽), без алкоголя и каких-то особых изысков. Стейк стоит 30 € (2532 ₽). При этом есть недорогие места, где можно купить простые блюда вроде фалафеля в хлебе за 3 € (253 ₽) и насытиться. Многие местные так и живут.
В целом на питание семьи из двух взрослых и двух маленьких детей уходит 700—800 € (59 085—67 525 ₽) в месяц. Примерно столько же тратит на питание наш герой из Берлина, живущий один.
Услуги
✔️ Специалисты ручного труда сертифицированы
❌ Услуги ручного труда стоят достаточно дорого
❌ Бьюти-услуги дорогие и низкого качества в сравнении с РФ
Человеческий труд в Германии стоит дорого. Строительные услуги стоят около 40 € (3373 ₽) в час, мужская стрижка — от 15 € (1265 ₽).
В стране невозможно заниматься ручным трудом без специального образования, наличие которого подтверждает сертификат. Такое образование получают все: пекари, сантехники, дорожные рабочие. Для немца состоять в гильдии как профессиональном сообществе — повод для большой гордости. Здесь достаточно мало специалистов низкой квалификации: работнику самому невыгодно плохо выполнять работу.
Бьюти-услуги в несколько раз дороже, чем в России. Например, сделать гель-лак стоит 50 евро, покрасить голову — 220–250 € (18 550—21 102 ₽). Массаж — 60 € (5064 ₽) за 1 час или 80 € (6753 ₽) за 2 часа. При этом квалификация местных мастеров в целом ниже, чем в РФ.
Дорогое такси: примерно 2 € за километр. Например, проехать 15 км стоит около 30 € (2529 ₽).
От меня до аэропорта где-то 120 км, такая поездка обошлась бы примерно в 300 евро (25 322 ₽). За 4 года ездил на такси только дважды: в роддом и чтобы отвезти ребенка в больницу.
Дмитрий
Бад Бергцаберн
Медицина
✔️ Можно лечиться по страховке в клиниках с высоким качеством услуг
❌ Медицина — бизнес. Врачи не хотят лечить по страховке
❌ Услуги частных клиник стоят дорого даже по местным меркам
В Европе доктора относятся к медицинским услугам исключительно как к бизнесу. В большинстве клиник и у частных врачей можно лечиться по государственной страховке. Однако на практике врачи относятся к медицине как к бизнесу и могут отказываться лечить по страховке. Пациенту приходится приходится спорить и отстаивать свои права, чтобы получить лечение.
У меня аллергия, которая обостряется во время цветения деревьев. В России я без труда находил лекарства, которые сразу помогали. Здесь мне пришлось обойти нескольких врачей и все прописывали какую-то ерунду вроде Тавегила, который в моем случае бесполезен. В конце концов я попросил родителей отправить мне лекарства самолётом через знакомых.
Никита
Мюнхен
В народе даже есть мем «Ibuprofen und teetrinken» — пейте чаёк, пока не поправитесь.
Лечиться в частных клиниках дорого даже для самих немцев. Например, сделать МРТ позвоночника стоит 800 € (67 525 ₽).
Одно из самых дорогих направлений — стоматология. К примеру, импланты с керамической коронкой стоят в среднем от 2000 до 4000 € (165 619–331 238 ₽). Поэтому многие иммигранты из России летают лечить зубы на родину.
Налоги, страховки, сборы
✔️ Можно получить налоговый вычет за все, что способствует доходу
❌ Есть налоги, которые не платят в РФ
❌ Высокая налоговая ставка
❌ Дорогие страховки
Налоги. Все налоги жители страны платят самостоятельно. Любой немец точно знает, какова его зарплата до налогов (брутто) и после налогов (нетто). Если вы соискатель, все работодатели будут называть зарплату-брутто.
Налоговые классы зависят от семейного положения, количества детей и некоторых других критериев. Немец, живущий один, выплачивает государству около 35% налога. Если у него двое детей и неработающая жена, то он относится к другому налоговому классу и платит около 30%. Если у него рождается еще один ребенок, семья переходит в другой класс с еще более низкой ставкой.
Спустя 4 года мы купили здесь дом. Государство собирается выплатить нам около 24 000 € (2 025 756 ₽) в течение нескольких лет — это финансовая поддержка, которую мы получим за наше первое собственное жилье. Правда, для этого пришлось повозиться с налоговой декларацией и заявлением на вычет.
Дмитрий
Бад Бергцаберн
С любой суммы, которую ты тратишь ради увеличения заработка, можно не платить налог. Если немец ездит на работу на автомобиле, то технически он тратит бензин для того, чтобы заработать, и деньги за этот бензин вычитаются из налоговой базы. Даже если купить костюм за 300 €, чтобы пройти собеседование, или профессиональную литературу, то эту сумму можно оформить в вычет.
Для верующих действует церковный налог. По приезду иммигрант может официально отнести себя к одной из религий — либо заявить, что он атеист и не платить ничего. Церковный налог — это процент от суммы исчисленного налога на заработную плату или подоходный налог. В зависимости от федеральной земли (региона страны) церковный налог составляет 8 или 9% от суммы исчисленного или подоходного налога.
Страховка. Медицинская страховка на семью из четырех человек стоит 200 € (16 834 ₽) в месяц. Страховка на машину — около 50 € (4208 ₽) в месяц. Страхование гражданской ответственности (юридическая страховка) — 20 € (1683 ₽) в месяц, ее платит большинство немцев.
Сборы. Телевидение и радиовещание в Германии — общественные, поэтому все немцы платят сборы в размере 20 € (1688 ₽) в месяц, даже если не имеют телевизора и радио. По такому же принципу финансируется канал BBC в Британии. По сути, это налог на информирование населения.
Язык
✔️ В больших городах говорят по-английски
✔️ Выучить немецкий стоит относительно недорого
❌ В небольших городах и пригороде — в основном по-немецки
❌ Без знания языка будут сложности с корреспонденцией
В крупных городах — Гамбурге, Франкфурте, Берлине — большинство людей говорит по-английски. Жители поселков и небольших городов английский почти не знают.
Без знания языка у тебя возникают бытовые сложности. Даже когда просто идешь к доктору, приходится объяснять всё как-то на пальцах. Сложно ответить соседу на какой-то банальный вопрос. К счастью, в Берлине 90% людей абсолютно прекрасно владеет английским.
Никита
Мюнхен
Основная сложность из-за незнания немецкого возникает с большим количеством корреспонденции. Дело в том, что по почте постоянно приходят разные письма: от налоговой, государственных служб, работодателя. Писем много, на большинство нужно писать ответное письмо, причем строго на немецком.
Строго говоря, в этом нет ничего плохого: жителю выгодно быть зарегистрированным, чтобы получать различные страховки, пособия и другие льготы, а также выплачивать налоги. Именно поэтому в Германии в адресе нет номера квартиры, только дом и фамилия, которая дублируется и на почтовом ящике, куда попадают все письма. Важно жить там же, где ты зарегистрирован.
Когда мы только прописались, в первый месяц пришло около 40 отправлений. Это были местные газеты, скидки в бассейн, бумаги из школы. К счастью, на большинство из них не нужно было отвечать.
Мария
Мюнхен
Со знанием немецкого работу найти легко: спрос достаточно высок на специалистов любого профиля, от строителей до экономистов или программистов.
Иммигранты могут пройти специальные языковые курсы от государства. Например, курс для базового уровня стоит около 250 € (21 042 ₽). Длительность курса — около трёх месяцев, заниматься можно онлайн или офлайн, а учащийся должен быть старше 15 лет.
До переезда я три года ходил на курсы немецкого, по два-три раза в неделю. Когда переехали, почти сразу нашел работу в консалтинге. Вначале приходилось туго: в неделю было по несколько интервью, и я не всегда понимал, что мне говорят, и переспрашивал. Зато примерно через год разговаривал уже спокойно. После ухода из консалтинговой фирмы новую работу нашел где-то через неделю.
Дмитрий
Бад Бергцаберн
Школы и детские сады
✔️ Есть бесплатные детские сады и школы
✔️ Декретные отпуска за счет государства
❌ По слухам, сложно получить место в государственном детском саду
В Германии бесплатное образование, в том числе дошкольное. Правда, русские мамы часто пишут в чатах, что в государственном садике нет мест. Но частных детских садов и школ тоже хватает.
Пойти на занятия в школу можно довольно быстро. В некоторых регионах (например, в Баварии), дети учатся весь июль. Так что если переезжать летом, то можно сразу отправлять ребенка в школу.
Мы прилетели в Мюнхен в субботу, прописались в понедельник — а в среду уже получили уведомление из школы, что нужно подать документы. В четверг мы их подали, а в понедельник сын уже пошел на занятия. Школа государственная, поэтому расходов нет. Только купили б/у рюкзак за 20 € (1688 ₽) и доплатили какую-то смешную сумму за обеды. Муж еще спросил: «Это в день?»
Для малышей 6–7 лет полно учреждений дошкольного образования. Помимо подготовки к школе, дети ходят на занятия по шахматам, игре на музыкальных инструментах, на хор, рисование. На дошкольное ребенка приводят либо пять дней в неделю, либо по субботам.
Как устроено школьное образование. После 4-го класса педагог пишет рекомендацию, куда ребенок может пойти дальше — в гимназию, реальшуле или в миттельшуле (аналог средней школы). В гимназии учиться сложно: там делают ставку на превосходную успеваемость и подготовку к университету. В реальшуле 11 классов, после них можно пойти на abitur, отучиться еще два года и поступить в университет. В миттельшуле 9 классов, после которых нельзя поступить в университет, обычно сюда отдают детей с низкой успеваемостью.
Дети иностранцев, которые уже не проходят в начальную школу по возрасту, могут учиться в интеграционных классах в миттельшуле либо на спецпрограмме InGym. Ребенок сдает вступительные экзамены по математике и английскому, учится полгода и по результатам выпускных экзаменов получает рекомендацию в реальшуле или гимназию.
В государственных школах можно платить небольшую сумму за продленку. Чаще всего дети выполняют там домашние задания.
Государство поддерживает семьи с детьми: есть большие декретные отпуска для обоих родителей.
Я был в декрете два месяца и получал от государства 70% зарплаты. Мы съездили отдохнуть и купили кое-что для дома. В другой раз в декретный отпуск ушла жена. Она получала среднюю зарплату целый год, но я не понял, как это было вычислено.
Дмитрий
Бад Бергцаберн
Население, культура, менталитет
✔️ Простое отношение к людям и жизни
❌ Многонациональность и связанные с этим проблемы
❌ Менталитет самих немцев может создавать неудобства
Германия — страна иммигрантов. Из 83,2 миллионов населения здесь около 5 миллионов русскоговорящих жителей и примерно 3,7 миллионов турков.
Мы живем в частном секторе, он практически весь заселен русскими. Русская речь слышна везде с утра до вечера. На площадке играют русские дети, на улице пьют пиво и матерятся русские мужики — все довольно привычно.
Дмитрий
Бад Бергцаберн
Русские здесь на каждом шагу. Нужно постараться, чтобы найти место, где их нет. Ты приезжаешь на озеро, где отдыхает еще несколько тысяч людей — но именно рядом, через десять метров, сидит русская компания и жарит шашлыки.
Мария
Мюнхен
Также в стране много беженцев с Ближнего Востока. Когда началась война в Сирии, Германия приняла порядка 2 млн сирийцев, арабов и афганцев.
Большинство беженцев живет на пособие от государства. Им трудно снимать жильё, находить работу, обучиться профессии и в целом интегрироваться в жизнь новой для них страны. Кто-то в конце концов получает профессию и, например, становится электриком, но большинство годами живет в общежитиях. Со временем такие районы превращаются в гетто.
Помимо языкового барьера, есть барьер культурный. Немцы выросли на других фильмах и книгах, с другим бэкграундом, и это накладывает свой отпечаток на их мышление и поведение.
Принципиальная разница жизни здесь и там — в интересе к тому, что делает власть. Призвал ли ты к ответу гаишника, который собирает взятки десятилетиями? Или ты интересуешься маршами националистов в Киеве? Увы, в России люди часто интересуются чем угодно, только не собственной жизнью. Европейский менталитет другой.
Дмитрий
Бад Бергцаберн
При всей своей вежливости немцы не стесняются пожаловаться, если им что-то не нравится. Они готовы сказать, что ты не прав, по любому поводу: не там поставил машину, не убрал листья с газона, не выкосил торчащую из-под забора траву. Еще немцы не очень гостеприимны: позвав тебя в гости, немец может ничего не предложить выпить.
Немец не пытается быть удобным. Например, в поездах немцы преспокойно спят, располагаясь на двух сидениях, оплатив только одно. Из-за этого зашедшему на следующей остановке пассажиру приходится просить подвинуться, чтобы присесть. Русскому человеку, который привык думать о других, такое и в голову не придет.
Ко многим аспектам жизни немцы относятся по-европейски спокойно. Например, они могут часами сидеть в парке, на скамейке или прямо на траве. Немцы умеют отдыхать настолько, что могут присесть прямо на тротуар по пути в магазин. Никто никуда не торопится.
У немцев явно прослеживается простое отношение к людям и их индивидуальности.
Очень разные люди без труда интегрируются в общество. Например, нередко можно увидеть человека с татуировками по всему телу, работающего в детском саду. Возможно, дело в мультикультурности страны. Ты каждый день видишь абсолютно разных людей и перестаешь относиться к ним, как к странным.
Никита
Берлин
Природа и экология
✔️ Живописные места, много парков и заповедников
✔️ Много небольших поселков с развитой инфраструктурой
❌ Отдых с палаткой и костром возможен только в специальных зонах
В Германии нет крупных по российским меркам городов. Даже миллионников здесь всего четыре: Берлин (3,6 млн жителей), Гамбург (1,8 млн), Мюнхен (1,5 млн) и Кёльн (1,1 млн). Жильё внутри города распределено достаточно равномерно, а большинство домов — малоэтажные, высотных практически нет. К примеру, даунтаун во Франкфурте — это всего лишь несколько небоскребов. В Гамбурге примерно так же.
В городах довольно мало автомобилей, плюс сейчас набирают популярность электрокары. Благодаря этому загрязнение воздуха в стране несравнимо ниже, чем в любом крупном российском городе.
В Москве я слышал шум круглые сутки: из-за автомобилей, дорожных работ, рекламы. Ужасно пахло выхлопными газами и пылью. Спрятаться от этого было невозможно, в каком бы районе я ни жил. Здесь я выхожу из дома — и пахнет дровами и лесом.
Дмитрий
Бад Бергцаберн
В городах много зеленых насаждений, парковых зон, разных мест для прогулок. Очень много велодорожек, а велосипед есть практически у каждого немца. Безбарьерная среда позволяет уехать по велодорожкам из одного крупного города в другой, ни разу не остановившись, чтобы поднять велосипед по лестнице. Немцы говорят, что на велосипеде можно уехать даже в Австрию.
По всей стране разбросаны полтора десятка национальных парков суммарной площадью около 10 500 км². В предгорьях много виноградников и ферм.
Отдых здесь отличается от привычного к походам русского человека. К примеру, нельзя просто поставить палатку, разжечь костёр или поплавать на лодке где хочется — можно получить штраф до 5000 € (422 033 ₽). Зато здесь полно кемпингов, где также можно сходить в туалет и в душ, постирать вещи в машинке, вскипятить воду в чайнике. По нашим меркам это не совсем поход. С другой стороны, на природе здесь намного чище, чем в России.
Несмотря на то, что Германия — самая густонаселенная страна Европы (232,78 чел/км²), около 60% населения живет в поселках и небольших городах от 2 000 до 100 000 человек.
В каждом поселке, даже в самом небольшом, есть развитая инфраструктура: банк, магазин, почта, остановки автобусов и, если поселок крупный, трамваев. Обычно трамвайная сеть охватывает сразу несколько поселений — примерно как железные дороги в России.
Повсюду есть ливневые канализации. Чтобы увидеть лужу, надо очень постараться в поисках даже в самую плохую погоду.
У немцев популярно снижение потребления. Народ спокойно покупает одежду в секонд-хенде — но не потому, что не может себе позволить новую, а чтобы сократить производство.
Еще здесь нет пластиковых пакетов, а в супермаркетах стоят специальные автоматы: закидываешь пластиковую бутылку и получаешь купон на несколько центов скидки.
Еще плюсы и минусы про деньги и не только
✔️ В большом городе не нужен автомобиль, достаточно каршеринга, который здесь очень распространен. Есть специальные тарифы, по условиям которых можно взять авто на весь день и заплатит не больше 25 € (2110 ₽) — по истечении этой суммы счетчик просто останавливается. Аренда автомобиля тоже достаточно дешевая. Например, можно арендовать недорогой маленький «Фиат» примерно за 10 € (844 ₽) в день вместе со страховкой.
✔️ Большое количество занятий. По всей стране множество спортивных центров и стадионов, в том числе чисто детских. Еще немцы обожают футбол. Поле для футбола есть практически в каждом посёлке, их отлично видно с самолёта.
✔️ В крупных городах можно легко найти русскую тусовку. Например, в Фейсбуке есть паблик «Русские в Мюнхене». Участники ездят играть в волейбол, вместе катаются на велосипедах и роликах. На каждый вид досуга своя группа. Также в стране много экскурсий на русском.
✔️ Полно баз НАТО со собственными учебными центрами. Можно пройти курсы (например, по радиоэлектронной разведке), получить образование и работать здесь же по специальности.
❌ В крупных городах сложно передвигаться на автомобиле: дороги часто ремонтируются, и возникают пробки. Много светофоров. Проезжая часть обычно узкая, а кроме того, полно участков, где запрещен обгон. Если перед тобой едет трактор, придется плестись за ним весь этот участок.
❌ В крупном городе большие трудности с парковкой. За превышение времени парковки предусмотрен штраф от 10 до 30 € (844—2532 ₽).
❌ Плохой и при этом дорогой интернет. В Мюнхене за интернет со скоростью 100 Мбайт/сек приходится платить около 50 € (4220 ₽) в месяц.
❌ Дорогой проезд в общественном транспорте. Например, доехать на электричке из пригорода Мюнхена в город и обратно стоит порядка 9 € (760 ₽) за человека.
❌ Строгие предписания от государства. Если написано «Ходить в масках», значит, все ходят в масках. Увиливать не получится.
Шутка, да не совсем: разница в качестве жизни в РФ и Германии
Мы описали жизнь в Германии глазами троих человек, чтобы у вас не осталось иллюзий по поводу жизни в этой стране. На десерт — попытка сравнить качество жизни в двух странах в формате таблицы. Задача таблицы — повеселить читателя и показать, что высокая зарплата еще не гарантирует безбедную жизнь.
Разработчик уровня middle в Москве получает около 150 тысяч рублей в месяц, то есть 1,8 млн руб в год. В Германии на этой же позиции можно зарабатывать около 52 000 евро в год, но жизнь здесь намного дороже. Выводы делайте сами.
Поделитесь своим опытом жизни в Германии, на постоянной основе или в путешествии. Что запомнилось вам больше всего?
Комментарии (51)
OvO
05.11.2021 17:35+9"Не любите кошек? Вы просто не умеете их готовить". Тяжело по n кругу тыкать во все ошибки, но наиболее возмутило про шашлыки. Я бы в опровержение показал свое фото с шашлыком в Германии, но моя довольная рожа никому, кроме меня не интересна. Ключевое слово grillplatz, но есть и другие способы. Проверяйте факты, не пишите что не знаете, хотя бы спросите у немцев как они отдыхают.
Taiserisa
05.11.2021 19:04+2Тяжело по n кругу тыкать во все ошибки
Да уж, по всему тексту разборосаны такие "мелочи", так что уже даже на фейспалы не размениваюсь ;)
zynaps76
06.11.2021 17:32Тяжело по n кругу тыкать во все ошибки, но наиболее возмутило про шашлыки.
Да это нормально. Если, кто-то возьмется написать, к примеру, про Москву, то "ошибок" будет не меньше. У меня в доме на одно и то же разные взгляды, а вы про десятки миллионов в рамках страны. Нет единого мнения и не будет. Да и идеальной {country.name} не существует. Везде какие-то заморочки... Будьте проще. :-)
Masterhub Автор
11.11.2021 18:05+1Мы ориентировались на информацию, которую предоставили герои. Нам требовался взгляд от русского иммигранта, а не то, как это видит коренной немец.
MarkFish
05.11.2021 18:32+14в поездах немцы преспокойно спят, располагаясь на двух сидениях, оплатив только одно. Из-за этого зашедшему на следующей остановке пассажиру приходится просить подвинуться, чтобы присесть. Русскому человеку, который привык думать о других, такое и в голову не придет.
Русских, которые привыкли думать о других, с катастрофической скоростью становится всё меньше.
Разваливаются на нескольких креслах конечно не часто, но это не из-за того, что думают о других, скорее, не хотят огрести.
Наплевательское отношение у нас обычно проявляют иначе — тайком, пока никто не видит: мусор выбросят, насерят, нахаркают, драндулет свой как мудло запаркуют и т.д.
Zoolander
07.11.2021 11:17то есть это правда - что "немцы разваливаются на двух сиденьях, заплатив за одно"?
Я бы на всякий случай переспросил - а как узнали, это точно немец, или просто иммигрант из другой страны с низкой культурой общественного сознания?
В моем идеализированном сознании немцы - это ordnungfaiwer
07.11.2021 13:45+1В моем идеализированном сознании немцы — это ordnung
Это стереотипы. Такие же люди как и все. По велодорожкам ездят против движения, переходят дорогу на красный цвет, бывает даже на авто на красный проезжают через встречку. Скоростной лимит нарушают массово (во всяком случае в Баварии). Но вот маски носят практически все без исключений.
то есть это правда — что "немцы разваливаются на двух сиденьях, заплатив за одно"?
Да. Подтверждаю. Видел такое в метро несколько раз. Кажется человека нисколько не смутило, что кто-то, возможно, хотел бы присесть на это место. Но паспорт я не спрашивал.
Taiserisa
08.11.2021 12:33то есть это правда - что "немцы разваливаются на двух сиденьях, заплатив за одно"?
Нужно сразу же сказать, что "разваливаются" - это эмоциональная оценка ;) Лично я видела (и сама так делала/делаю), что кладут сумку/рюкзак/куртку на сиденье рядом. Если много народа, то спокойно спрашиваю/т, не занято ли? Тогда сумка убирается - сиденье свободно. За 20 лет жизни здесь ни одного конфликта по этому поводу не наблюдала, ни как спрашивающая, ни как освобождающая место.
fougasse
05.11.2021 18:44+5Свежих овощей мало и они низкого качества
Даже уже как-то и несмешно получается, как и про дороговизну качественного мяса.
на большинство нужно писать ответное письмо, причем строго на немецком
Тоже как-то натянуто, но, в принципе, знание языка приветствуется.
Базы НАТО - куда уж без них, удивительно, что в плюсах.
Про транспорт - понятие проездных, видимо, Дмитрию чуждо. Ну и про ремонты дорог тоже повеселило.
В целом, поддержу OvO - по сотому разу указывать на бредовомть большей части замечаний утомительно.
SergeyDeryabin
05.11.2021 18:52+7Медицинская страховка на семью из четырех человек стоит 200 € (16 834 ₽) в месяц.
Сомнительно, у меня прям в ведомости указано что отчисление на страховку (государственную - TK) 15.8% - это 680€ По сути это семейная страховка, в нее включены так же жена и дети без удорожания.
Есть подозрение, но это не точно, что эта сумма - половина. И еще столько же оплачивает работодатель.
В государственных школах можно платить небольшую сумму за продленку. Чаще всего дети выполняют там домашние задания.
У нас "продленка" называется OGS и стоимость её зависит от совокупного дохода семьи в год, табличку найти не могу уже сейчас. До 54000€ брутто стоит 66€/мес за ребенка. От 54000€ брутто - это уже в районе 170€/мес за ребенка. Есть еще несколько ступеней цены после 54 тыс. Питание сюда не входит. Заказываем централизованно отдельно - 3.15€ в день на ребенка. Это земля Северный Рейн-Вестфалия (North Rhine-Westphalia)
Строгие предписания от государства. Если написано «Ходить в масках», значит, все ходят в масках. Увиливать не получится.
Что плохого в том, что все соблюдают закон на всех уровнях?
WellD
05.11.2021 20:49Со знанием немецкого работу найти легко: спрос достаточно высок на специалистов любого профиля, от строителей до экономистов или программистов.
Строго не согласен, отзыв от нескольких не-айтишных друзей в разных городах Германии. Живут от 10 лет до 30 лет (от рождения), немецкий свободный. Искать работу год считается неплохим вариантом, до 2 лет - еще нормальным. У айтишников не так, но тоже есть нюансы. Например, очень долгий процесс увольнения и найма. Предупреждать об увольнении надо минимум за 3 месяца. При поиске работы знакомый (айтишник) собеседовался в сентябре, сказали, что конкурс будет примерно до Рождества, и тогда ему обещали сообщить результат. Ждет теперь сидит :). Всё это очень странно, хотя местным кажется нормальным.
Masterhub Автор
11.11.2021 18:14Мы как раз хотели объяснить, что если в Германии искать работу год — это нормально, а для России это не норма. Если читатель хочет переехать, он должен быть к этому готов и учитывать риски.
faiwer
11.11.2021 19:06а для России это не норма
Ох. Я сомневаюсь, что условная француженка, без знания русского языка, легко найдёт работу в Омске. А главная проблема в поиске работы в Германии — это язык.
glestwid
05.11.2021 22:57+1работнику самому невыгодно плохо выполнять работу.
При этом квалификация местных мастеров в целом ниже, чем в РФ.
Не находите что эти 2 пункта как-то противоречат друг другу? И потом, понятие "плохо" и "легальный минимум на от.сь" в жизни почти всегда совпадают. К тому же, автор явно не сталкивался с тем же DHL Abholung, когда курьер для забора посылки просто не является 2 вызова подряд, а потом нагло врет тебе же что ты не был дома, при том, что он на своем бусике пролетел мимо на твоих же глазах.
SergeyDeryabin
05.11.2021 23:00Очень характерен в этом Мак. Как они носятся в России по кухне и как они неспешно прогуливаются здесь
Matshishkapeu
05.11.2021 23:46О том что мастера в области услуг красоты в России лучше слышал почти про все страны Европы. В том числе от тех, у кого теперь в этой области бизнес в Европе (ибо у жены неконвертируемая на местности профессия).
Причина скорее всего в том, что в Европе это просто очередная плохо оплачиваемая работа, а в России мастера и владелец делят выручку.
Тащемта и в других местах типа подключения интернета - если это просто стремная низкооплачиваемая работа, то можно заранее готовиться к ситуации 'техник интернет провайдера не смог найти ваш дом, назначьте новый визит через 4 недели и сидите дальше без интернета'.
WellD
06.11.2021 00:36+4На самом деле, покритиковали немного, и ладно. В основном в статье очень всё правильно написано, люди из Германии это подтверждают. Есть несколько спорных пунктов. Но статья дает верное представление в целом о жизни в Германии, и что перед переездом надо задуматься, что там есть очень серьезные минусы.
Tiamon
06.11.2021 01:42+8Смотрю новый заход рассказать нам как плохо в Европе и хорошо в России. Спасибо, но нет. Даже в бедной Болгарии где я сейчас нахожусь лучше чем в России, а в Германии примерно в сто раз лучше.
K36
06.11.2021 14:28+3Чем?
Я не жил в Европе, мне действительно интересно. Хорошую зарплату можно и на удаленке получать. Недвижимость хрен снимешь, на работу устраиваться по году, магазины по выходным не работают, если в пятницу не закупился, то сиди голодом или езжай на заправку за сникерсами и газировкой. Как выше отметили, даже интернет ждать месяцами и получить в итоге паршивый DSL, который здесь с начала 2000-х не используют.
Tiamon
06.11.2021 14:32+6То, что вы пишите полный бред. Оправдывает только то, что вы небыли в Европе. Но тогда зачем пишите?!
У меня оптика, магазины работают, квартира три комнаты, и прочее. Короче хорош бредить и вестись на пропаганду и ситуативные неудачи отдельных людей.
K36
06.11.2021 14:50+2Пишу, потому что читал множество отзывов от переехавших здесь на хабре.
В т.ч. и этот пост и комментарии.
faiwer
06.11.2021 19:17+2Ну почему бред? По пунктам (касательно Германии):
Недвижимость хрен снимешь
В крупных городах снять жильё большая проблема. На поиск легко уходит пара месяцев. И это работает не как в СНГ, где ты выбираешь квартиру. Здесь landlord выбирает тебя из многих. А свежепонаехи почти поголовно снимают жильё в два этапа. Вначале втридорого с мебелью, а как получат первые payslip-ы уже в долгосрочную подешевле и, обычно, без мебели.
на работу устраиваться по году
Без знания языка и не будучи IT-ом чистая правда. Жена искала англоговорящую работу 12 месяцев. Жена коллеги тоже около года-полутора.
магазины по выходным не работают
Тут надо уточнить, что не по выходным, а по воскресеньям. И не все. Часть магазинов открыта (например на АЗС).
даже интернет ждать месяцами и получить в итоге паршивый DSL
Подтверждаю. Коллега подключал себе Vodafone 3 месяца. Да DSL 50 MBit. Но на самом деле тут как повезёт. В целом истории про подключение за месяцы ругательств не редки.
То, что вы пишите полный бред
Так в чём бред то? :) Болгария не Германия.
ситуативные неудачи отдельных людей
Ну вот этот аргумент отчасти прав. Можно рассмотреть любой из пунктов поближе, чтобы понять насколько он ситуативен. Например мне пока с интернетом везло. Я плачу 45 EUR за 250 MBit оптику (правда последняя миля также VSDSL). Но многие мои коллеги жалуются на плохой DSL в 50 MBit. Я думаю тут играет роль близость к центру города и банально удача.
Tiamon
06.11.2021 19:26+3В Болгарии я на отдыхе. Остальное про Германию, договор за пару дней, дом снял за неделю, до этого квартира, так же, интернет оптика была. В квартире тоже оптика была. Хоть у меня и ИТ бекграунд работаю не в ИТ сейчас. И это блин обычная деревня Ольбенхау.
Все ситуативно, и не смотря на все проблемы, не знаю людей которые пожалели с переездом и готовы вернутся обратно.
Много ездил и езжу по Европе, в каждой стране свои нюансы, но все эти нюансы не перевешивают те плюсы, которые ты получаешь в Европе по сравнению с Россией.
И эти статьи уже задолбали, почему то не немцы бегут к нам, а наоборот.
Знание языка обязательно в любой стране, попробуйте найти работу в Чехии, Германии, или любой другой без знания местного языка, это по-моему очевидно.
faiwer
06.11.2021 19:54+3но все эти нюансы не перевешивают те плюсы, которые ты получаешь в Европе по сравнению с Россией.
Не у всех. Мне показалось что каждый 10-й программист возвращается домой, чтобы "рубить бабло". Ну и за сервисом.
Знание языка обязательно в любой стране
Не совсем. Есть ведь Нидерланды, Швеция и Норвегия, где очень высокий уровень владения английским. Я полагаю, что там найти неIT работу на английском будет проще. А ещё есть англоговорящие страны. В разрезе вопроса "куда переехать" это очень жирный плюс последних. И жирный минус Чехии и Германии. Естественно это всё так если рассматривать это эгоистично с точки зрения самого переезжающего (а зачем поступать иначе?!). Понятное дело что никто ему ничего не должен. Но у него есть выбор, и грех не взвесить все за и против.
работаю не в ИТ сейчас
Это многое объясняет. Например выбор "Ольбенхау". Да и разное окружение, разные знакомые. Если рассматривать усреднённую аудиторию хабра как IT-ка, скажем программиста, то вместо Ольбенхау будет Berlin и München. Потому что там есть работа и высокие зарплаты. С ними и придут те проблемы, которые вы считаете "бредом".
не знаю людей которые пожалели с переездом
Откройте любую русско-говорящую DE FB группу или телеграм чат. Половина сообщений про нытьё "как тут плохо". Вот например последнее сообщение в одном из чатов:
Зарплаты в Мюнхене особо не коррелируют с ростом цен, особенно на недвигу. Скорее всего ничего не поменяется, а гэп будет все больше и больше до краха немецкой машины.
У нас тут целая секта свидетелей краха немецкой машины, ахах. Все русскоязычные сообщества переполнены нытьём про то как всё плохо, у куда всё катится. И как хорошо было в Москве\Киеве\Харькове\СПб. Правда большинство просто ноет, лишь немногие (процентов 10-15% наверное) возвращаются назад. Так и живём.
Не поймите меня неправильно. Мне нравится Германия. Но это просто ещё одна страна первого мира с кучей преимуществ и недостатков. Не идеал. И слишком восторженные отзывы о ней рисуют людям неправильную картинку. Приехав сюда и столкнувшись с реальностью многие сильно разочаровываются. И потом это всё выливается в тонны нытья. Как оказалось, большинство понаехов, едут в свою страну дислокации как-то вслепую.
Masterhub Автор
11.11.2021 18:29Спасибо. Мы действительно хотели, чтобы у русского человека была более полная картина о Германии, состоящая не только из плюсов. Это поможет прочувствовать на себе жизнь в стране до переезда, чтобы потом не пожалеть.
0xd34df00d
07.11.2021 04:51+1Все ситуативно, и не смотря на все проблемы, не знаю людей которые пожалели с переездом и готовы вернутся обратно.
Я пожил в Британии, и мне хватило. Если бы Британия не была для меня плацдармом для переезда в США, а выбор бы был только между ней и возвратом в Россию, то я был бы готов вернуться обратно.
Британия, конечно, не Европа, но сравнивая впечатления с таковыми давних знакомых, живущих в куче разных мест от Германии до Нидерландов, в этих самых других странах было бы не сильно лучше.
SergeyDeryabin
06.11.2021 15:58+1Недвижимость, режим работы, долгие увольнения и устройство - это все из-за прав человека, рабочих, арендаторов. Они строго соблюдаются и это огромный плюс. Нам просто не привычно
Dikoy
06.11.2021 08:03+1Не знаю как жить, а патентоваться в Германии пробовали. Это такая бюрократическая жесть, что ни в сказке сказать.
cerrenesi
06.11.2021 12:11В зависимости от федеральной земли (региона страны) церковный налог составляет 8 или 9%
Это надо быть действительно сильно верующим, чтобы согласиться такое добровольно платить, как десятина в Средние Века :)
MiXei4
07.11.2021 03:46Тоже удивился, но судя по всему 8% это от суммы уже посчитанного налога, которые либо всё равно идут государству, либо церкви.
Taiserisa
08.11.2021 12:40Церковный налог платят только те, кто добровольно зарегистрировался как католик/евангелист. Важно - добровольно и зарегистрировался!
Если другая религия, то не платишь.
Если потерял веру в бога - отписываешься и не платишь.
Если записали родители, то после 18 отписываешься и не платишь.
kulichkovsergey
06.11.2021 16:07+4Немец не пытается быть удобным. Например, в поездах немцы преспокойно спят, располагаясь на двух сидениях, оплатив только одно. Из-за этого зашедшему на следующей остановке пассажиру приходится просить подвинуться, чтобы присесть. Русскому человеку, который привык думать о других, такое и в голову не придет.
C каждым разом качество "статей" про Германию на Хабре только падает. Эта уж совсем печальная.
Loskechos
06.11.2021 17:38+3Не знаю ничего о германии, кроме того, что собираюсь туда переехать по работе. Сейчас живу в Монголии, у меня в холодильнике лежат немецкие сыры, немецкие соусы, конфеты, ветчина. Вы мне замучаетесь рассказывать про дорогие немецкие продукты.
LAZst
06.11.2021 19:50+3"Русскому человеку, который привык думать о других"
LOL что? я бы сказал что с точностью до наоборот...
ProSerg
07.11.2021 11:07+3Странно как-то, автор статьи зарегался в 16 октября и получил инвайт 5 ноября, первая статья про минусы Германии. На мой взгляд, большая часть минусов как следствие работающих законов, низкой коррупции и высокого уровня жизни. Да действительно нам это все не привычно ;) В общем, странный подход к продвижению собственного бренда заходя через сбора минусов жизни в Германии. Следующий логичный шаг рассказать как здорово жить в Москве, а особенно в Новой!
hiraeth
08.11.2021 13:34Русскому человеку, который привык думать о других, такое и в голову не придет.
:)
druidlab
11.11.2021 18:39в основном все верно - надо было раньше приезжать :) купил хату, сейчас стоит много дороже. фрилансить в Германии хорошо, в час 80-100 евро без проблем - налоги правда никто не отменял
endeveit
12.11.2021 00:41+2Ох, очередная статья как все плохо в Германии.
Живу тут шестой год и вот что хотелось бы сказать.
Свежих овощей мало и они низкого качества
Неправда же: в любой Edeka полно разных фруктов/овощей, в том числе из Южной Америки, Африки, Испании и прочих теплых стран. Не далее как неделю назад ко мне приезжали родители из России и удивлялись разнообразию фруктов.
Мама на радостях купила четрые папайи и не могла нарадоваться их вкусу.
Да, есть некоторая сезонность, например, белую спаржу сейчас сложно найти, но и то, на прошлой неделе видел в той же Edeka.
Я так и не нашёл хороших помидоров, которые не были бы на вкус как пластик.
Так и в России нет хороших помидоров, так то - я из Казахстана, у нас там всю жизнь были местные помидоры и помидоры из Узбекистана. Российские с ними и рядом не лежали.
Здесь в Германии спасают помидоры черри, вот они практически всегда вкусные и сочные.
Медицина — бизнес. Врачи не хотят лечить по страховке
У меня аллергия, которая обостряется во время цветения деревьев. В России я без труда находил лекарства, которые сразу помогали. Здесь мне пришлось обойти нескольких врачей и все прописывали какую-то ерунду вроде Тавегила, который в моем случае бесполезен. В конце концов я попросил родителей отправить мне лекарства самолётом через знакомых.
Опять же ерудна какая-то. У меня супруга прямо сейчас проходит курс лечения от аллергии. Все по государственной страховке. Я сколько раз у врачей не был, ни разу такого не было чтобы меня отказывались лечить или принуждали за что-то платить.
Лечиться в частных клиниках дорого даже для самих немцев. Например, сделать МРТ позвоночника стоит 800 € (67 525 ₽).
Ну или как все нормальные люди пойти на Doctolib.de и записаться на МРТ хоть завтра
Немец, живущий один, выплачивает государству около 35% налога
Не путайте налоги и социальные выплаты.
Я только что проверил свой payslip за прошлый месяц:
KV/ Krankenversicherung, мед страховка - 14.6%, из которых 7.3% платит работодатель и 7.3% платите вы
RV/ Rentenversicherung, пенсия - 18.6%
AV/ Arbeitslosenversicherung, страховка от потери работы - 2.4%, если вас уволят, сократят, случится еще что-то страшное, государство будет выплачивать вам "зарплату" и платить за вашу мед. страховку, пока ваша ситуация не улучшится
PV/ Pflegeversicherung, страховка от несчастного случая - 3.3%, если вы заболеете и не сможете продолжать работать, государство о вас позаботится
Сравните это с реальной налоговой нагрузкой в России, которая доходит до 57.7%
Писем много, на большинство нужно писать ответное письмо, причем строго на немецком.
Вот уж воистину удивительно, что в Германии, стране в которой официальный язык, внезапно, немецкий, приходится переписываться с официальными органами на немецком.
Конечно же в России или там Казахстане, в любом МФЦ/ЦОН примут англоговорящего иностранца с распростертыми объятьми, расцелуют и решат проблему незамедлительно.
По слухам, сложно получить место в государственном детском саду
Зависит от земли - в Берлине детские сады все бесплатные.
Спальный район Берлина.
Это не спальный район, а вполне себе один из "центров" города, если к Берлину вообще применимо понятие "центр" - Kottbuser Tor. Весьма специфичный район, прямо скажем.
Спальный район в Берлине - это Marzahn и выглядит он как-то так:
Ничего не напоминает?
Дорогой проезд в общественном транспорте. Например, доехать на электричке из пригорода Мюнхена в город и обратно стоит порядка 9 € (760 ₽) за человека.
Если вы регулярно пользуетесь общественным траспортом, то почему бы не покупать месячный абонемент, при котором цены становится в разы меньше.
P.S. у вас по ходу повествования Никита переехал из Берлина в Мюнхен и обратно в Берлин пару раз.
SergeyDeryabin
12.11.2021 01:04Странно что никто не пишет, это не повсеместно или привыкают. Для меня ужасно дико и не привычно - это отсутствии центральной вытяжки в домах и следовательно постоянные проветривания и борьба с плесенью
SerjV
Мбайт или Мбит?.. То есть 50 € за гигабит или за на порядок меньше? :)
SergeyDeryabin
За интернет плачу 26€ полгода, далее 36€ за DSL 100/40.
Плюс подключение 80€. От момента заявки до подключения прошёл ровно месяц. Плюс 10 дней и два прихода мастера пока интернет заработал
SerjV
Если речь о DSL, то там должно быть порядка 100 Мбит, но никак не Мбайт :)
другое дело, что DSL это вам не GPON и "эзернет на дом"... Хотя у нас тоже есть места, которые хоть и частный сектор, но в крупном городе, а не далёкие деревни, куда не особо кто хочет что-то тянуть и народ сидит на мобильной связи...
SergeyDeryabin
Само собой мегабит )
SerjV
Так у меня в исходном комментарии - цитата ;)
А это ж почти гигабит, однако. А тут у вас - вполне ожидаемые мегабиты.
Хотя, есть места в России, где и гигабит домой можно заполучить.
Вот и непонятка, что в статье имелось в виду.