Тогда ни о каком дизайне, созданном в профессиональной студии, не приходилось и мечтать. Первый дизайн пришлось разрабатывать самому, в последствии переключиться на первый движок (Data Life Engine) и заказать скин у дизайнера-фрилансера за $150, а в 2014 году вернутся к варианту без движка, заказав дизайн у одной украинской студии из Мариуполя (makebecool.com), которая выразила готовность выполнить работу в ответ на наш запрос на fl.ru за сумму в пределах 3 тыс долларов, что выглядело более-менее адекватно на общем фоне. К слову, тогда нам поступали предложения и с большим требуемым бюджетом. Особенно порадовал no-name дизайнер, который хотел за свою работу не много не мало, а от 25 тыс долларов, уверяя нас в том, что это адекватная цена и хороший дизайн может стоить ещё дороже:
И я знал у кого. Еще во времена студенчества, а именно в 2004-2006 годах, мой однокурсник с другой группы, увлекавшийся дизайном, бузил на Тёму. В то время у многих от него уже горели пердаки. «Ты знаешь, он берёт 10 тыс долларов за дизайн одной страницы, которую по итогам делают фрилансеры за 100 долларов и люди платят». Уже тогда Студия Артемия Лебедева была известна и набирала свою популярность. Уже тогда дизайн сайта у них мог запросто стоить 100 тыс долларов и даже больше. Только логотип задизайнить — от миллиона рублей. Что говорить о сайте...
Мне всегда было интересно, что можно создать за такие деньги. Действительно ли это «дорого, долго, о… уенно», правдивы ли слова Артемия о том, что они продумывают дизайн вплоть до мелочей, что позволяет компенсировать стоимость дизайна экономическим эффектом от него. Возможно 5-10 млн рублей за сайт — это вовсе не дорого и действительно удобное и понятное расположение всех элементов, правильный концепт, позволит получить больше заказов и сделать услуги более доступными и понятными для пользователей? Или же это всё marketing bullshit и нет никакого смысла в таких расходах? Об этом мы и поговорим сегодня, узнаем как мы до такого докатились и вспомним, каким был ua-hosting.company ранее.
Не в дизайне счастье...
Безусловно, Ваш проект может продавать и с дизайном «на коленке». Проблема в том, что я никогда не рассматривал ua-hosting.company, как бизнес-проект, а исключительно, как средство, которое помогает жить моим собственным некоммерческим проектам, за счёт обеспечения качественных услуг всем желающим, на уровне «как для себя». Потому я никогда не задумывался над рекламой, продвижениями и прочей непотребной фигнёй. Изначально это была страница в рамках совсем другого ресурса.
Затем, летом 2009-го, пришлось создать простой и отдельный веб-сайт, благодаря веб-архиву мы можем наблюдать эволюцию:
И Вы знаете — были заказы, несмотря на то, как это всё ужасно выглядело. Ведь людям не это было важно, они приходили по рекомендациям, знакомые рекомендовали своим знакомым, ну и так далее… Вы знаете как это бывает. Хорошая услуга не нуждается в рекламе, более того, упоминание о том, что все заработанные средства идут в поддержку некоммерческих информационных сайтов, также действовало положительно.
Уже позднее, получив опыт в индустрии, я обнаружил, что по большому счёту, если Вам не нужно много клиентов — Ваш сайт может выглядеть вообще как угодно. Можно использовать самый простой шаблон и дизайн. И у Вас будут заказы. Даже, если у Вас нет имени, что может быть важно только в случае работы с крупными заказчиками. Немного, но будут, так как люди, готовые заказать услугу у no-name, находятся всегда, особенно если это дёшево. А создав 100500 таких сайтов, Вы получите 10 тыс заказов. А если Вы напишите и про свой «опыт» — ну всё, верующих будет ещё больше. По такому принципу работал один из реселлеров нашего «конкурента» OVH, который никогда не предоставлял качественных услуг с поддержкой и использовал для своих услуг самое дешевое железо, вкладывая больше маркетинга, и экономя на всём. Ему даже не нужна была реклама и продвижение в поиске. Так как на каждый из 100500 сайтов, рано или поздно заходил клиент, который покупался на единственное из возможных преимуществ — цену.
Тем не менее, наблюдая сайты других провайдеров, я понимал, что мне важно не только, чтоб сайт выполнял свою роль, но и чтоб это выглядело по-возможности красиво. И я не придумал ничего лучше, чем скопировать часть дизайна, понравившегося мне веб-сайта, а именно его верхнюю часть, с сайта компании hvosting.ua.
Владелец hvosting.ua, присутствующий на форуме о поисковых системах, заметил это. И вместо того, чтоб угрожать судом, проявил мудрость, сказав, что рад, что они сделали сайт настолько хорошо, что его элементы копируют другие. Тогда вина в небольшом «плагиате» была оформлена на несуществующего дизайнера, который разработал нам этот веб-сайт.
Чуть позднее я решил, что нехорошо использовать не совсем своё и нужно исправить это. Для некоммерческих проектов мною активно использовалась система управления контентом DLE (Data Life Engine), на которой успешно было создано 4 веб-сайта. Дизайн шаблонов я заказывал у знакомого дизайнера — Алексея Скубаева. Вот и подумал, почему бы у него не заказать ещё один шаблон, заодно адаптировав CMS под наши нужды и создать веб-сайт на нём. Получилось весьма неплохо и всего за $150:
Все адаптации, зная немного html и php, я провёл лично. Алексеем был отрисован дизайн и интегрирован в основные макеты. Стоит признаться, что на тот момент я не купил ни единой лицензии DLE, о чём сейчас сожалею, так как в то время запросто на таких ресурсах как torrents.ru (теперешний rutracker.org) предлагались nulled версии этого движка, правообладатель никак не защищал свои права, а я всё ещё был «бедным студентом, пару лет назад окончившим универ и живущим в другой стране». В 2017 году, спустя 5 лет, я это компенсировал, купив 4 лицензии для новых проектов, которыми так и не воспользовался.
А несколько месяцев назад, получив жалобу на клиента, который незаконно использует движок (не имея лицензии), я подумал, что начинающим вебмастерам необходимо помочь, и решил, что куплю для наших клиентов сразу несколько десятков лицензий и предложу с 50% скидкой, тем более что у разработчика была акция 2 лицензии по цене одной. И знаете, сработало, я объяснил что тоже так делал и был неправ, ведь разработчики создали продукт, на котором он зарабатывает и заслуживают вознаграждения, и мы сможем для него продать лицензию со скидкой, если он желает и причина лишь в том, что лицензия стоит слишком дорого для него. Клиент согласился и сейчас использует продукт на 100% легально ;) Пожалуй, мы начнём предлагать лицензии публично со скидкой всем, тем самым искупив мою вину перед разработчиками, которую я признаю спустя много лет.
Первый дизайн в студии MakeBeCool
Спустя время мы значительно выросли, наш проект стал международным, мы более не предлагали выделенные серверы в аренду в Украине, а только в Нидерландах и США. Пришла пора изменить домен ua-hosting.com.ua, на тот, который отразит это. И таким доменом стал ua-hosting.company. Вместе с доменом было решено, что нужно обновить и дизайн. В этот раз мы подошли к вопросу более серьезно и заказали дизайн у студии, которую нашли в результате размещения проекта по созданию индивидуального дизайна с разработкой «под ключ» на сайте fl.ru. Наш программист выбрал makebecool.com, так как именно ему нужно было взаимодействовать с сайтом в дальнейшем и по его взгляду ребята были довольно адекватными. Сейчас они значительно расширили свой профиль работы и не являются дизайн-студией в обычном её представлении.
Разработка была начата 17 июля 2014 года, дата сдачи планировалась на конец октября, однако исполнитель задержал сроки сдачи проекта из-за того, что имел недостаточный опыт и изначально не заложил возможные факапы, в результате лишился ссылки на них (копирайта) на главной странице сайта, с чем выразил согласие, так как целиком и полностью признал вину. По итогам сайт был запущен в строй только 5 января 2015 года, сроки запуска затянулись из-за вёрстки.
В то время у меня изначально не было плана рекламировать исполнителя, так как было убеждение, что дизайн должен быть обезличен, как ранее, чтоб нас не ассоциировали с крупными компаниями, которые заказывают дизайн в студиях. Это сейчас есть понимание того, что всё же поступил неверно и указать исполнителя следовало, просто потому, что так правильно. Несмотря на то, что наш программист после сдачи веб-сайта ещё месяцев 8 время от времени допиливал различны баги, что увеличило цену проекта примерно до 8 тыс долларов, а мобильная версия, так и осталась неполноценной, я очень благодарен ребятам за их работу — большое Вам спасибо.
Позднее оказалось, что довольно большая часть аудитории посещала нас с мобильных устройств и отсутствие полнофункциональной мобильной версии — проблема, которую нужно решать. Была мысль «довести её до ума», однако, как это часто бывает, до этого просто не доходили руки. Мы проводили улучшения наших услуг, разрабатывали новые, а также занимались тем, чем не следовало. Например послушали нашего клиента и зарегистрировали более краткий домен для удобства и таким доменом, по которому наш сайт стал также доступен, был ua.hosting. Да, нам удалось зарегистрировать двухбуквенный премиальный домен по цене около 600 долларов в год. Но полностью перейти на новый домен мы так и не смогли, поставив редирект, так как многие клиенты привыкли к нашему текущему имени — ua-hosting.company. В итоге в 2020 году, спустя 4 года после регистрации, домен я попросту забыл продлить и он перешёл в резерв регистра, так как уведомление о необходимости продления упало в спам. Еще одна история о том, как потерять домен ;)
Первое обращение в Cтудию Артемия Лебедева
Впервые в Cтудию Артемия Лебедева я решил обратиться в 2017 году, как только проблема с доступом с мобильных устройств стала для меня очевидной и важной. А баги и невозможность лёгкой правки веб-сайта стали напрягать всё больше и больше. Не хотелось «доводить до ума» то, что есть, а хотелось исправить все недочёты полностью, заодно имплементировав новый и функциональный сайт. Ведь скупой платит дважды. На самом деле о дизайне у них мысли посещали ещё в 2014 году, перед заказом в MakeBeCool. Я не был скупым, просто с бюджетом в 3000 долларов, это было невозможно. В то время в Cтудии Артемия Лебедева логотип стоил миллион рублей и только позднее появилась программа экспресс-дизайна, которая позволяла получить логотип за 100 000. Программы экспресс-дизайна для сайтов не существовало, потому решил даже не писать запрос, так как для меня очевидно было, что цена — миллионы, а мы не доросли, чтоб такое себе позволить.
К слову, позднее, Студия Артемия Лебедева всё же анонсировала программу экспресс-дизайна сайтов, за 300 тыс рублей, при этом допускалось построение сайта при помощи конструктора сайтов и было требование, чтоб оборот годовой у компании был небольшим и не превышал 3 млн рублей в год.
Добрый день, Сергей!
Однажды вы обращались в Студию Лебедева, чтобы создать сайт. С радостью сообщаем, что в студии сделали создание сайтов быстрее и доступней — у нас появился экспресс-дизайн сайтов.
Как и другие проекты экспресс-дизайна, это услуга для маленьких и бедных компаний, которые студия выбирает раз в неделю. При этом выбранный вариант не обсуждается.
Мы делаем это для того, чтобы маленькие компании находили своих клиентов и при этом могли похвастаться достойным, красивым, но в то же время простым и функциональным сайтом.
Чтобы заполнить анкету и изучить условия участия, переходите по ссылке: www.artlebedev.ru/express-design/?web
Денис Шохин
управляющий
Начать сотрудничество по этой программе мы не смогли, так как видимо были немного крупнее и первоначальное письмо было сделано каким-то генератором, а в реальности на мою поданную заявку так никто и не ответил:
Вы получили информационное письмо. Студия не вступает в переписку об условиях программы экспресс-дизайн.
Денис Шохин
управляющий
Опыт работы с прошлой студией позволил понять, что в небольших студиях дизайн целиком и полностью зависит от участия заказчика, которое огромно, но даже несмотря на это в полной мере далеко не всегда получается сделать сайт понятным в первую очередь для клиента, ввиду отсутствия опыта правильного представления информации, так как дизайн — это не только внешний вид, но и то, как в целом всё устроено, вплоть до информационной подачи. Понятное дело, что специалисты в области оказания хостинг-услуг не могут быть хорошими дизайнерами, но хороший дизайнер, немного разобравшись в теме, способен придумать эффективный вариант, основываясь на своём опыте.
И такой опыт однозначно был у Студии Артемия Лебедева, которая обещала не просто дизайн, а продуманный веб-сайт, где каждая мелочь играет свою роль и окупает себя, так как делает услуги более понятными для клиента, что увеличивает количество заказов. Именно потому, сразу после того, как мы успешно отделом продаж посетили дата-центры партнёров и конференцию в США, с наибольшим количеством представителей среди представленных компаний, подробности можно узнать в статье: «Исповедь босса: как работать путешествуя, уволить половину отдела в LA и зачем спонсировать МексЭтноЭксп Тёмы Лебедева», на сэкономленные от покинувших нас коллег средства, я решил, а почему-бы хотя бы не спросить студию о предполагаемой стоимости. Возможно мы доросли и наконец-то сможем заказать дизайн.
Быть может мы могли бы договориться на рассрочку и тратить ежемесячно на разработку сайта пол миллиона рублей без каких-либо рисков для студии с условием начала разработки по факту закрытия счетов за этапы и передачи проекта, после того, как выплатим всю сумму?
Озвученная сумма не порадовала. Она превысила наш месячный оборот (не доход, а именно оборот), что не позволяло начать сотрудничество, так как свободных средств в таком количестве на счетах просто не было. Да и не храним мы столько. Европейские банки взымают комиссию за хранение средств в 1% годовых минимум при балансе более 30 тысяч евро. Хотя казалось бы зачем, но в Европе не принято хранить много денег на счетах, там любят длинные деньги и всячески стимулируют людей и бизнес держать их в работе. Именно потому мы без проблем можем подписать контракт на миллион евро на закупку железа для наших клиентов и выплачивать их в лизинговом удобном для нас режиме, что позволяет нам расти и развиваться ускоренными темпами без привлечения кредитных средств или инвесторов. Да, всем потенциальным инвесторам, предлагавшим миллионы долларов — отказано, просто потому, что это бы изменило концепцию отношения к клиентам, мне нужно было бы согласовывать наш путь и мы превратились бы в организацию, которая в первую очередь должна иметь коммерческий интерес, а не всё остальное. По моему же убеждению — деньги, это лишь оценка работы и пусть наши клиенты сами её нам ставят, а мы брали, берём и будем брать минимально возможную маржу, помогая клиентам получать услуги корпоративного качества не по заоблачным ценам.
В 2019 году вместо того, чтоб откладывать дизайн в долгий ящик, я спросил о возможности рассрочки, и сообщил, что мне сроки не важны и можно разрабатывать хоть год, хоть 2. Ведь мы заинтересованы в том, чтоб просто сотрудничать с ними, да и студии, мне так показалось, что деньги были бы не лишними. Оценив все возможные риски, я озвучил, что без проблем и просрочек могу ежемесячно переводить на их счета пол миллиона рублей, пока не выплачу всю сумму, и что они могут передать мне дизайн даже после, или даже начать разрабатывать, как только расплатимся в нужном объеме за каждый из этапов, чтоб не было никаких рисков для них. Студия пошла на встречу, но озвучила, что требуется в месяц оплачивать не менее миллиона, так как пол миллиона — слишком долго для них и они не хотят сотрудничать на таких условиях. Другие варианты «не соответствуют коммерческим интересам студии».
Рисковать я не мог, так как я всегда стремлюсь выполнять взятые на себя обязательства, а общая сумма, мягко говоря не малая, и если что-то бы пошло не так — мы были бы в жопе. Потому, увы, но начать сотрудничество ни летом 2017 года, ни в 2019 году, нам так и не удалось. Договорились мы о том, что обратимся в таком случае позднее, когда ua-hosting.company сможет позволить оплачивать миллион в месяц за дизайн, так как безрисково для нас мы могли выплачивать пока что не более 500 тыс рублей в месяц.
Как я потерял 30 тыс евро, нарушив собственное правило...
Никогда ни на что не копил деньги. Копить деньги — это самое идиотское, что можно сделать в любом деле. В бизнесе всегда надо быть в долгах, тогда и отобрать у тебя нечего, так как долгами нужно уметь управлять, и деньги в работе и банки не дерут % за хранение, нет рисков потерять деньги в случае проблем с банком.
В Европе безопасно, наверное Вы это слышали? Конечно, как бы не так. В Европе, увы, та же коррупция и схемы «по оптимизации», что и везде, только в других формах. Как только мы зарегистрировали юр лицо в ЕС (подробности в нашей статье «Как мы компанию в ЕС регистрировали») мы столкнулись с рядом проблем, начиная с проблем с банком. Крупнейший банк PNB, в частности обеспечивающий пенсионные выплаты для более, чем половины всех пенсионеров Латвии и который использовали множество компаний, в том числе наша, решили «отжать» на государственном уровне. По итогам — все средства на счетах «пропали». Их выплачивали впоследствии тем, у кого суммы были небольшие из фонда гарантирования, и то не всем, а только тем, кто по мнению государства мог полностью объяснить происхождение средств на счетах и предоставить огромную пачку запрошенных подтверждающих документов. У нас к счастью пропало аж 100 евро, так как мы использовали этот банк счёт только для оплаты налогов и зар плат и не хранили там какие-либо средства, пользуясь более удобными системами, такими как paysera.com, wise.com, PayPal и epayments.com для осуществления всех остальных платежей.
Последнюю мы использовали в том числе и для процессинга карточек. Согласно договора 10% от оборота Epayments удерживал на срок 180 дней в качестве страховки от незапланированных чарджбеков. Еще иногда я выводил в эту систему средства из PayPal, чтоб дата-центр не «попадал» на комиссию при получении оплаты от нас, так как SEPA-переводы по Европе фактически бесплатны, а PayPal удерживает комиссию минимум в 1-2% даже при оборотах свыше миллиона евро. По итогам я решил не спешить с выводом таких платежей и оплатой в дата-центры и решил по-тихоньку «собирать на дизайн». Это было ошибкой. Хранить деньги на счетах в объеме большем, нежели ты готов потерять — нельзя.
Как итог 12 февраля 2020 года деятельность системы Epayments была заморожена по требованию британского FCA, в результате чего средства «пропали на неопределённый срок», несмотря на то, что были гарантированы и подкреплены реальными деньгами на банковских счетах согласно английского законодательства. Но ведь счета решила заморозить FCA, которая может вести расследование по закону вечно. До сих пор выплаты получил лишь малый % клиентов и если они будут возвращены — я буду очень удивлён. Некоторые из наших клиентов, которые активно работали с системой и доверяли ей, как банку, потеряли свыше 300 тыс евро. Нам повезло больше — сумма потери составила около 30 тыс, и то только потому, что я решил «отложить их на дизайн».
Наш сайт — киоск батареек, но миллиона в месяц уже не хватит, чтоб это исправить...
В 2021 году получив возврат VAT за крупную покупку серверного оборудования в одном из кварталов 2020 года, я решил, что больше не хочу повторять ошибок, и нам стоит вернуться к вопросу дизайна, тем более, что незадолго до этого, я всё же получил нужную критику.
В апреле 2020-го года я решил подать наш текущий сайт на бизнес-линч Артемию Лебедеву, примечательно, что перед нами и после нас сайты, представленные на линч, положили DDOS-ом, что можно заметить в комментариях:
— ещё один сайт который упадёт;
— кладём;
— я думаю, что это потому, что другие люди тоже заходят на сайты, некоторое стресс-тестирование ещё;
— ща проверим хостера на ДДОС;
— очень интересно насколько сайт надёжного хостинг-провайдера окажется надёжным;
— дуддосиммммммм;
— не, этот сайт выдержит;
— завидово ляжет — хостинг ya нет.
В прочем, рецензия свелась к тому, что мы похожи на киоск, который продаёт батарейки в переходе и всё нужно переделать, хотя присутствовала и объективная критика:
Компания знакомая, выступала спонсором экспедиции. Ваш надёжный хостинг-провайдер… Дизайн ху… ый, логотип слабоватый. Вход, регистрация, RU, вот это всё… Так, горячие предложения… Как-то они запаздывают. Очень тяжелая рамка, некрасивая. Новости — плохо свёрстаны и разделяются, и вообще не понятно где начало, где конец. Что является началом новости? Это одна новость или две? Подвал очень плохой. Немножко такое ощущение, что этот сайт делали в 2002 году и он случайно до сих пор дожил. Он просто очень плохо выглядит, очень устаревшим, некрасиво, абсолютно ужасные иконки. Верстка — каждая страница является результатом каких-то много летних правок, которые когда-то были и которые в результате никто не приводил к единому знаменателю. Здесь какой-то еще больший треш, можно же очень красиво сверстать таблицы и все эти данные, здесь выглядит это всё крайне некрасиво и неинтересно. Вот это тоже… Бл… ть, как можно так спрашивать про домены вот таким вот образом? Я что буду реально нажимать галки про домены вот таким вот образом? Я хочу вбить слово и чтоб мне показали все возможные доступные варианты, я дальше сам посмотрю и решу хочу ли я его или нет. Так конечно нельзя, такая простая вещь, как просто впарить мне домен какой-то очередной, даже с этой задачей здесь не справляются. Телефоны ок. Резервирование. Видно, что много что есть, но при этом ощущение такое, что будто вообще, как будто это какой-то киоск, который продаёт батарейки в переходе подземном. Короче — не солидно. Плохой дизайн, плохой сайт слабый, надо всё переделывать с 0.
Комментарий был ожидаем, мы — киоск батареек. И я это понимал и очень хотел исправить. Поэтому решил написать в студию, тем более с 2019 года мы немного подросли и были готовы уверено выделять миллион рублей в месяц на дизайн (около 16 тыс долларов по курсу 2019 года), как предлагалось нам студией тогда (появилась «подушка» в виде возврата VAT которую можно и нужно было тратить, чтоб сделать дизайн в рассрочку). Это был шанс наконец-то начать сотрудничество со студией Артемия Лебедева. Ведь полную сумму за дизайн собирать на счетах опасно и довольно сложно, так как всегда находятся более важные статьи расходов, что могло затянутся ещё на вечность.
В феврале 2021 года я написал Наталье Власкиной, менеджеру из Студии Артемия Лебедева, с которой общался в 2017-2019 годах, что мы наконец-то готовы начать работать на ранее оговорённых условиях. Однако теперь студия не готова была рассматривать прошлый вариант рассрочки по миллиону рублей в месяц по каким-то своим внутренним причинам, они запросили 50% стоимости сразу и остальное в течении полугода, но и стоимость услуг при этом становилась гораздо выше. Или же мы должны внести 100% оплаты одним платежом и тогда нам будут условия, как ранее мы оговаривали с рассрочкой, ведь курс доллара по отношению к рублю немного подрос.
Я понимал, что сразу столько денег перевести просто проблематично, тем более в Европе действует довольно жесткий финмониторинг, в особенности если ты перечисляешь деньги за пределы ЕС, особенно в банках. Но очень хотелось начать работу. И потому я предложил вариант, что мы готовы перечислять ежемесячно максимально возможную сумму в течении разумного срока, пока не соберётся вся сумма оплаты и только после этого студия может начать работы, нам не проблема подождать даже год или два. Но нам ответили, что если контракт с 100% предоплатой и соответствующей скидкой, то они готовы работать только при единоразовом внесении всей суммы и согласиться копить средства на своих счетах они не могут.
Для меня это было странным, ведь я не просил их копить, я даже мог дать добро их тратить. Уже позднее я понял почему это проблемно. Оказывается, они не могли потратить ни цента пока у них не будет подписанного мною акта завершения работ по соответствующему этапу разработки, который «высвобождал» соответствующую сумму для расходов. Таким образом за 25 лет работы Студия Артемия Лебедева выработала правила «финансовой гигиены», согласно которым обязательно должны быть все закрывающие документы, перед тем, как что-либо тратить. И соответсвенно, они не думали, что я готов буду подписать все акты выполненных работ до их фактического выполнения, ведь это лишало бы меня возможности иметь какие-либо претензии в дальнейшем.
По итогам нам дали время до апреля включительно на то, чтоб собрать нужную по контракту сумму в рублях. Если честно, то в тот момент пока слабо представлялось, сможем ли мы осуществить нечто подобное, ведь параллельно с этим потенциальным расходом у нас были операционные в виде платежей поставщикам за новое оборудование для новых клиентов, ведь мы не могли сказать, что извините, у нас больше серверов нет, так как мы все средства тратим на дизайн, который будет через год. И простите, но нам сейчас не нужны новые клиенты, так как для нас дизайн важнее…
Параллельно со всем, я постоянно путешествую, и так случилось, что на момент переговоров я был в недорогой Колумбии (где цены раз в 5 ниже, чем в США, при соответствующем или даже лучшем уровне отелей и квартир для проживания). А чуть позднее решил поехать на 2-3 месяца на Гавайи, вдохновившись выпуском Птушкина, что там не так жестко ограничивают людей (оказалось неправда, на пароме между Maui и Lanai очень даже ограничивают, даже на свежем воздухе на палубе приспустить маску нельзя, видят, даже если отвернуться против хода парома, а в некоторых особенно поехавших дайв-центрах, таких, как Lahaina Divers, народ чморили масками даже на дайверских ботах, заставляя одевать, как только вышел из воды, за исключением случаев, когда немного была волна и экипаж был занят тем, чтоб достать людей на борт, сам доблестно перекрыв себе воздух масками):
Я не буду уточнять того, сколько народу прорыгалось после. В это же время в Колумбии местных запугали так, что они ходят в масках даже на улице, а в магазины и торговые центры можно ходить только по паспорту, в определённые дни, в зависимости от того, какой у тебя номер в серии — четный или нет. Хорошо, когда паспортов два с чётным и нечётным серийными номерами ;) Хотя это не очень помогает в случае, если городские власти решают закрыть доступ к Карибскому морю, просто потому, что сегодня коронавирус, а завтра его уже не будет и отгораживают всю береговую линию в Санта-Марте щитами, пуская в другие дни люди на пляж только по предварительной регистрации, в остальное же время люди вынуждены ходить узкой улицей вдоль побережья, толпясь и не имея возможности выйти к морю до наступления полуночи. Затем, около 6 утра любители рано поплавать приходят, а в 7 их уже разгоняет полиция, так как пляжи открываются с 9, формируя огромные очереди из желающих попасть на пляж в которой надо отстоять пол часа. И реально насмотревшись на подобные маразмы, хотелось уехать в более, как мне тогда казалось, цивилизованное место. Тем более, что нашел недорогой перелёт, но тогда я совсем не подозревал о том, насколько дорого там и какой геморрой мне предстоит, чтоб начать работать со студией.
По дороге на Мауи я обнаружил, что предложения по вменяемой аренде авто отсутствуют вообще, а без него там жить довольно проблематично и дорого, не говоря о том, что в плане было посещение всех Гавайских островов, включая запрещённый, рядом с которым можно без проблем дайвить или даже высадиться на нём на вертолёте, если заказать полёт у единственной вертолётной компании на том острове, но всё равно с ограничением — без возможности посещения их селения. Что касается аренды автомобилей, то из-за ограничений, связанных с пандемией, когда туристов не было по причине необходимости прохождения длительных карантинов в специальных отелях (когда их сняли, то сотрудники компаний проката, включая военных, проверявших наличие теста в авторизованной лаборатории при въезде на остров, просто благодарили людей за то, что они приехали, настолько на том же Коай было хреново), большинство компаний проката отправило простаивающие автомобили на большую землю. После уменьшения ограничений — многие американцы и не только решили выбрать именно Гавайи, чтоб иметь возможность отдохнуть и поработать удалённо, не страдая от ограничений в той же Калифорнии, где была полная жопа. По итогам авто, которое ранее стоило 300 долларов в неделю, предлагалось в аренду за 5000. Или же авто невозможно было арендовать в принципе. На удивление, еще со времен курсов пещерного дайвинга во Флориде, я помнил об удобном веб-сайте по аренде авто, который порекомендовал мне мой инструктор, Андрей Чистяков — uscarhire.com, который множество раз выручал меня с арендой не только в США, но и по всему миру и решил проверить варианты там. До этого ни один другой сайт не предложил что-либо адекватное по цене, даже консьерж-сервис из моего банка не смог мне помочь.
На удивление авто не только было найдено и забронировано за день до прилёта, но оно было по приемлемой цене — всего лишь 700 долларов в неделю, что в 2 раза дороже, чем его цена в доковидное время, но всё же не 5000 в неделю, как предлагали многие компании по аренде, имея высокий спрос. До последнего момента мне слабо верилось, что мне выдадут авто, так как буквально передо мной стояла очередь из массы желающих и им отказывали, ссылаясь на то, что автомобилей нет. Так что возьмите на заметку — uscarhire.com. Некоторые знания окупаются многократно ;)
И вот теперь, осознав, что Гавайи стали значительно дороже, чем раньше, мне предстояло решить вопрос финансирования дизайна. И на удивление, сам не ожидая, удалось найти недостающие средства. Прежде всего хочу сказать спасибо нашим клиентам, у которых в этот период заканчивались долгосрочные одно, двух и даже трёхлетние контракты и которые не боятся платить вперёд и получать значительную скидку. Мы предлагаем % на порядок выше, чем любой банк. Более того за много лет работы со многими клиентами у меня сложились настолько доверительные отношения, что мы не боимся друг другу дать взаймы суммы превышающие 10 тысяч USD без каких-либо процентов и расписок или предоставлять долгосрочные отсрочки, предоставляя какой-то период услуги не только c пост-оплатой, но даже со 100% скидкой. Спасибо Вам.
Бюрократия
Уже в начале марта я сообщил Наталье, что мы готовы оплатить всю сумму одним платежом. Тем более, что курс менялся очень стремительно, хотелось избавиться от денег легко и сразу, так как когда такая сумма лежит на счете, возникает синдром жертвы после ситуации с прекращением деятельности ePayments и это очень давит на психику. И я начал узнавать, какие варианты оплаты возможны.
Минусы — картой оплатить нельзя, а жаль, я думал, что смогу оплатить часть суммы с личной карты Монобанк в течении последних чисел марта и начале апреля и вернуть 40 тыс грн в в виде кешбека (максимальный кешбек от моего банка за 2 месяца, что составляет порядка 1500 долларов), благодаря мильной программе, ещё и воспользоваться на месяцок бесплатной кредитной линией в 170 тыс грн, которую я сам себе установил в результате бага приложухи, переведя 100 тыс с «трат частями» в кредитные средства. Хоть я более и не проживаю в Украине, но продолжаю пользоваться украинскими банками. Потому возможность их применять — была бы не лишней. Но студия хотела всё одним платежом и такой возможности не было.
У Студии всего 2 юр лица — в РФ и Украине. И если в РФ оплата возможна в рублях, то в Украине, только в евро. Переводы из ЕС в долларах почему-то запрещены европейским финмониторингом, чем это обосновывается — не понятно. Но многие европейские банки не предоставляют такой опции.
Потому у меня было только 2 опции, платить как физ лицо из Украины в грн, что невыгодно и не очень удобно, нужно будет объяснять почему я вывожу деньги из латвийской компании в Украину в таком объеме и что это займ компании мне, физлицу, и я его погашаю путем оплаты счета на имя компании в Украине, в грн, как физлицо. Или же платить изначально, как SIA UA-Hosting, со счетов компании, что надо было обосновать не только договором, но и всеми остальными проверками. И я нашел решение — wise.com. В отличии от стандартных банков они не имеют клиентам мозги там, где это не нужно. Иногда мне кажется, что стандартные банки просто скоро вымрут со своей требовательностью к клиентам и тем, что клиенты должны им показать все, вплоть до «нижнего белья» своих пользователей, которое они охотно требуют снять.
Почему обычные банки скоро вымрут и почему не стоит иметь дел с LPB Bank
К примеру, один из латвийских банков, LPB Bank, отказал нам в открытии счета и процессинге карточек, только по причине того, что на вопрос (после прохождения множства их внутренних проверок):
Просим уточнить, какие средства мониторинга контента размещенных сайтов и идентификации клиентов используются?
Я ответил, что:
Описание процедур индентификации — при регистрации клиента в биллинге он выбирает для оплаты PayPal, либо Stripe, обе системы сохраняют данные о клиенте, такие, как IP откуда он заходил, адрес плательщика, который указал и ФИО владельца карты. При расхождении этих данных и даже успешной проверке на антифрод, мы запрашиваем у клиента дополнительную информацию для его идентификации, если у нас есть сомнения.
Контент сайтов клиентов — не мониторится нами, а мониторится теми, кто отправляет нам жалобы, мы не обязаны это делать и ходить на сайты клиентов или быть поисковой системой Google. Мы не поисковая система и не выдаём результаты поиска на собственном сайте. Мы предоставляем аппаратную и программную инфраструктуру для размещения проектов клиентов и не имеем право заходить внутрь их виртуальных машин или серверов без подключенного ими сопровождения. Ответственность за контент лежит прежде всего на клиенте, наша ответственность — во время реагировать на сигналы и принимать все возможные меры, в рамках закона, по недопущению размещения неправомерного контента.
При поступлении жалобы на контент — клиенту передается жалоба, на которую реагирует клиент в течении отведенного срока. Также клиентов, которые имеют несколько жалоб и где пользователи имеют возможность загружать контент — мы просим устанавливать хеш-сервис проверку от www.eokm.nl/wp-content/uploads/2019/11/Hash-Check-Service-Introduction-to-performing-hash-checks-v2.pdf — тут есть полноценное описание процедур.
Клиенты заключают договор с EOKM и таким образом мониторят контент, загружаемый пользователями. Мы также заключили договор с ними, чтоб предоставлять доступ к хеш-проверке для клиентов, которые желают её осуществлять.
В итоге LPB Bank намекнул нам «нарисовать» нужные им процедуры, либо же вероятно они откажут в возможности процессинга и соотвественно обслуживания у них. Так как мне это не очень и нужно было — я не стал этим страдать. У нас есть средства приема платежей без подобной головной боли и я ни в коей мере не буду нарушать права клиентов по требованию какого-то неизвестного ранее мне банка, представитель которого сама постучалась мне в linkedin.com и сама желала сотрудничества (нам оно не сильно и нужно было, stripe предлагает примерно те же тарифы на процессинг и позволяет чарджить клиентов автоматически).
Спустя время, от их службы «безопасности» последовал ожидаемый отказ:
Добрый день, Сергей!
К сожалению, решение Банка уже принято. Правила и рекомендации Visa, MasterCard, надзорного органа и т.д. — обязательны к выполнению для Банка.
К некоторым видам деятельности, действительно, применяются повышенные требования, в том числе и в плане осуществления мониторинга. Существуют различные виды мониторинга, начиная от имеющегося описания процедуры мониторинга на бумаге, и заканчивая необходимостью наличия установленных специальных мониторинговых программ. Например, для компаний занимающихся File-sharing должны быть установлены системы на основе искусственного интеллекта.
По поводу мобильного телефона — да, я могу не осуществлять мониторинг контента собственного телефона, но, согласитесь, что в случае обнаружения факта хранения/распрастранения и т.д. запрещенного контента, в силу вступают статьи соответсвующих законов. И, боюсь, что защита персональных данных здесь не играет никакой роли.
Еще раз благодарим за интерес к LPB Bank и надеемся, что данный отказ не повлияет на принятие решения о возможном сотрудничестве в будущем, если будет такая возможность!
Честно говоря — в Латвии некоторые банки после закрытия PNB «двинулись» на отлично, обходите их стороной ;)
Я им конечно же ответил, что такие требования неправомерны и что это неправда и они вообще наверное слабо понимают, что такое хостинг-провайдер и какой мониторинг они должны осуществлять:
Приветствую, Татьяна, это выдумка Visa и Mastercard, объясните какой мониторинг они хотят и как он может быть технически осуществлён, если клиент получает root-доступ к серверу, меняет root пароль и провайдер НЕ ИМЕЕТ доступа к серверу и никакого законного доступа (сброс пароля и заход на сервер) без ведома клиента незаконен.
Visa / Mastercard — не требуют ничего подобного от хостинг-провайдеров и не имеют на это никакого права, это исключительно выдумки ваших людей в банке. Они платёжные системы, а не органы контроля. Более того, такие требования нарушают GDPR, провайдеры не ходят на серверы к клиентам и не имеют технической возможности, так как клиент имеет root-пароль и полные полномочия.
Расскажите, как Вы осуществляете мониторинг своего мобильного телефона? А, Apple его не осуществляет! Потому, что это нарушит Ваши права и Вы подадите на них в суд.
Провайдер обязан реагировать на жалобы и принимать меры, а ответственность за размещаемые данные, которые доступны публично — несёт клиент.
Затем, в ходе дискуссии добавил:
Приветствую, мы не компания, занимающаяся file-sharing, мы хостинг-провайдер, предоставляющий bare metal (физические) выделенные серверы в аренду, полноценно клиенту, также, как и виртуальные, которые полностью аналогичны bare metal серверам.
Вы так и не ответили на поставленный вопрос, какой мониторинг и как по Вашему мнению мы должны осуществлять, если доступа к устройству клиента, без того, чтоб его взломать, у нас нет, чтоб это не нарушало европейский GDPR (если Вы уж так чтите требования, то наверное знаете о штрафе до 300 тыс евро за нарушение приватности пользователя?) и договор с клиентом.
LeaseWeb.com, тот же, осуществляет мониторинг выделенных и виртуальных серверов также, как и мы — то есть никак, потому что невозможно мониторить то, к чему нет доступа. Приходят жалобы и на них уже обязаны реагировать, что LeaseWeb, что мы.
Вы уверены, что Ваш банк вообще знает что такое хостинг и хостинг-провайдеры? Наталья написала, что Вы уже работаете с каким-то хостинг-провайдером, но это либо неправда, либо Вы даже не знаете, как хостинг-провайдеры работают и что они могут и должны осуществлять. Мы не поисковые системы, мы не распространяем файлы, мы предоставляем клиентам вычислительные ресурсы с полным доступом, root-паролем.
Почему у Stripe нет никаких вопросов, или они не следуют правилам Visa / Mastercard? Почему с нами работает PayPal? Может это не с нами что-то не так, а с Вашим банком?
В общем, теперь вы в курсе почему у меня нет желания использовать латвийские банки, чтоб проводить какие-либо платежи?
Благо был wise.com. Но как оказалось — не всё просто, теперь с украинской стороны. Им нужно составить договор только в одной из валют, грн, долларах или евро и осуществить оплату нужно только в одной валюте, в разных — нельзя, почему — не понятно. В Европе можно даже с разных плательщиков. Проблема в том, что в гривнах можно платить только по Украине, только как физ лицо, так как компания у нас в Европе, что проблематично и описывалось выше, в долларах — невозможно перевести из Европы — действуют ограничения некоторых маразматических банков, почему-то Украина в немилости, евро — единственная валюта, в которой можно оплатить без проблем. Но удивительно, что бухгалтерия в Киеве об этом не была в курсе, наверное мы первый их клиент из Европы.
Для осуществления оплаты требовалось подписать договор и счёт.
Составление договора затянулось до апреля и я понял, что в киевской студии работают те еще бюрократы. Причем договор вышел довольно забавным, так как в договоре с украинским юр лицом было указано «согласно с законами Российской Федерации» или «Республика Украина». Первое — юридически ничтожно для украинских юр лиц, так как хоть я и не юрист, но понимаю, что законы Российской Федерации на территории Украины не могут действовать, особенно в договоре с украинским юр лицом, а второе — ну давайте писать уже полностью форму правления тогда — президентско-парламентская республика (я учился в школе и помню, причем Украина её меняла после), а название страны — все же, пожалуй, «государство Украина», без «Республика». Имелись и многие другие моменты, которые меня удивили. Договор прислали в виде, худшем, нежели я отправляю для подписания с нашими клиентами, которые требуют бумажек. Но я терпеть ненавижу бюрократию — и мне пофигу, и я бы это понял, если бы такое же отношение было в студии. Но бухгалтерия мне конкретно вынесла мозг всеми процедурами и договором, который нужно было допиливать ещё и нам.
Кроме того, оказалось, что это всё нужно в бумажном виде и с реальными подписями, а не как в Европе, где подойдёт заполненная электронная форма и максимум скан подписанных распечатанных документов. После требовалось еще и подписывать и присылать акты по завершении каждого этапа. А я на Гавайях и должен был как-то это слать в Киев ;)
Понравилось ещё одна заморочка студии:
Прежде чем оплачивать, необходимо подписать документы иначе этот платеж будет необоснованным. Кроме того, перед подписанием договора нам с вами надо будет поговорить хотя бы по зуму с видео. Потому что мы не подписываем документы не будучи знакомы с клиентом лично, только по переписке.
Наверное мы первый клиент, который был готов работать и без личной встречи и без видео, но созвонится по Зуму пришлось. До этого я думал, что зумеры — это школьники. Очевидно, что сейчас Zoom используется даже крупными компаниями повсеместно.
Что касается бумаг, то благо в США работа с бумагами удобна тем, что практически везде, в том числе и на Гавайях, есть officedepot.com, в котором можно отправив e-mail, самостоятельно распечатать всё что угодно на МФУ, а также подписать, проставить печати за удобным рабочим столом, отсканировать и отправить удобно назад, просто заплатив картой на терминале, подключенном к устройству. А вот с почтой было сложнее. Всякие DHL / Pony Express представленные у них, имели просто конский ценник — 300-400 USD за пересылку в Украину в срок до недели, сотрудница честно сказала, что лучше пойди на обычную почту, там будет нормальная цена и примерно те же сроки, а то и быстрее. Помня, что тот же Pony Express действительно порой работает как пони, я пошёл на обычную почту. Где за 15 минут заполнил всё и отправил в Киев аж за 70 вечнозелёных долларов США.
Затем, оказалось, что в договоре неправильная сумма, так как пока бухгалтерия несла мне мозг почти пол месяца с документами, курс евро подрос, и мы должны были уже оплачивать, чуть ли на 1300 евро меньше, нежели изначально было прописано. Понимая, что дешевле переотправить документы еще раз, я сделал это. Так как терять деньги из-за бюрократии, которую я терпеть ненавижу, мне вообще не хотелось. На следующий день курс обвалился ещё на 1000, но я решил, что уже честно подписали и менять что-то еще раз будет не совсем справедливо, так как задержки со стороны студии не было. Что же касается прошлого падения — пусть повесят эту растрату на своих долгих бухгалтеров, которые не способны оперативно в течении дня решить с клиентом все вопросы и порой растягивают процесс на неделю. Очевидно, что эти процессы нужно улучшить.
Я так и сказал ребятам из студии, что их бухглатерия меня настолько утомила, что мне все-равно что надо подписать, но давайте сделаем это за раз и даже то, что я могу отправить все закрывающие документы вперёд, чтоб не иметь необходимости ещё 4 раза после каждого этапа искать почту и тратить время на пересылки, тем более, что некоторые из Гавайских остров настолько малонаселенны, что там не то что почты, там такси нельзя вызвать без проблем. Потому я сказал студии, что полностью доверяю и претензий никаких иметь не буду и чтоб они подготовили все нужные им документы и прислали мне на электронную почту для распечатки в двух экземплярах. Такие вещи всё-равно делаются на доверии, тем более, что договор во многих частях ничтожный и считать, что эта бумажка позволит хоть как-то какой-то из сторон сильно защитить себя — ну я бы не стал. Точнее я понимал, что ничто не мешает студии не выполнить какие-либо обязательства, даже с подписанным договором, так как в договоре невозможно указать все детали, иначе его написание растянется на время, сопоставимое со временем, необходимым на созданием дизайна. Тем не мене я понимаю почему они бюрократы. Просто, чтоб защитить себя от клиента, который может вынести мозг. Например от Евгения Чичваркина, который не раз публично высказывал своё недовольство. Однако допускаю, что у него просто не было терпения и Евгений не совсем понимал, как разрабатываются сайты вообще.
Выбор СMS Imprimatur Parser
Перед тем как перейти к каким-либо этапам по разработке нового сайта, следовало выбрать систему управления контентом, по-просту говоря СMS, так как предполагалось, что сайт будет удобен для правок, во всяком случае этого очень хотелось.
В предложении по дизайну фактически ничего не изменилось:
Мы по прежнему работаем с двумя CMS — Битрикс и Имприматур.
Выбор какой очевиден, так как Битрикс делает столь странный и непонятный продукт, что наш программист отказался от работы с ними, выразив всё свое негодование в одном абзаце:
Ну просто если они сделают на битриксе, я автоматически умываю руки :-). На чём их движок написан — хз. Но вопрос вообще в том, дают ли они исходный код (сомневаюсь чёт) или опять какой-то чёрный ящик дадут, и по любому чиху им писать и деньги отслюнявливать. Мне как-то приходилось читать документацию по АПИ Bitrix24. Да, это другой продукт. Но кривость и извращённость логики по слухам та же, что и у нас. Я перевидал немало док по разным API. Самая е… нутая дока была у битрикса :-). Я видел другой вариант по ссылке. И мне не ясно, на чём он написан, и дают ли они исходники для самостоятельной поддержки. Или по каждой правке к ним бежать с поклоном и прессом бабла. Мне приходилось читать документацию к апи их црм. Это одна из худших документаций апи, которые я видел, а видел я их десятка два минимум. Примерно на одном месте с ними апи ISPSystem :-). И я вот просто вангую, что битрикс цмс тоже сделан через кривой ход мысли с такой же кривой документацией. Потому мне не интересно даже пытаться начинать её читать :-).
Но если что такое Битрикс, нам было известно, то что такое Имприматур — кот в мешке. Однако мы выбрали кота в мешке, так как нам показался он более правильным и логичным, нежели Bitrix, от которого плевался программист с многолетним опытом. Разработчики битрикса — задумайтесь. Впрочем, стоит отметить, что 1С у них тоже далеко не вершина совершенства и клиенты до сих пор в состоянии «плакали ёжики, кололись, но продолжали жрать кактус» и просят серверы с большой частотой процессорных ядер, так как многоядерность и многопоточность работают хреново. Именно два этих фактора сыграли не в пользу выбора CMS Bitrix.
CMS Имприматур разработана на основе бесплатного общедоступного языка Parser3, придуманного студией Артемия Лебедева ещё в 1997 году. Parser 3 — простой и удобный объектно-ориентированный язык, позволяющий быстро создавать хорошие сайты. Именно потому мы решили выбрать его, так как нам важно иметь возможность в будущем вносить необходимые правки, не сломав при этом мозг.
Этапы разработки
Всю работу над проектом Студия Артемия Лебедева обычно разделяет на 5 этапов. Выглядит это примерно так.
Первый. Проектирование. Он подразумевает сбор и анализ данных в Яндекс-метрике и Гугл-аналитиксе, создание отчетов по источникам трафика, аудитории, поведению пользователей на сайте. Определение целевых групп пользователей, составление сценариев поведения пользователей, составление информационной структуры. По результатам должно быть составленное техническое задание. На этап отводится 15 дней.
Второй. Разработка концепции дизайна. Предполагает получение от заказчика материалов и знаний, которые должны быть учтены при создании концепции дизайна. Выбор сценариев, на примере которых будет демонстрироваться концепция. Отрисовка общей идеи концепции, согласование внутри студии. Проверстка концепции на реальных данных, которые будут размещены на выбранных для презентации страницах в момент запуска сайта. Оформление презентационных материалов: презентации с рассказом о концепции, видео, прототипа, макетов. Проведение и согласование презентации концепции дизайна. Фиксирование изменений и дополнений, которые необходимо учесть на следующих этапах. В результате представляется дизайн-концепция сайта. На этап отводится 15 дней.
На двух первых этапах задействованы арт-директор, веб-аналитик, дизайнер, редактор и менеджер.
Третий. Это этап отрисовки и подготовки технической графики. Тут задействованы арт-директор, дизайнер и менеджер. Производится выбор необходимого объема отрисовки, достаточного для верстки (ключевые макеты и страницы, типовая страница, техническая графика). Отрисовка ключевых макетов, проверка по сценариям, согласование с заказчиком. Подготовка типовых элементов оформления и управления (формы, меню, текстовые блоки, списки, группы переключателей, кнопки и пр). Отрисовка технической графики. Подготовка необходимых анимаций для верстки или их описание на примерах. Сборка функционального прототипа. В результате получаются макеты с соответствующим техническим заданием. Сроки — 30 дней.
Четвёртый. Верстка типовых шаблонов, настройка системы администрирования, сборка и наполнение сайта. Производится верстка шаблонов страниц, отрисовка недостающих элементов дизайна, настройка системы администрирования сайта, реализация функциональных требований, а также интеграция с внутренними и внешними программными комплексами. Затем следуют подключение шаблонов к системе управления, сборка сайта на тестовом сервере, наполнение сайта контентом. CMS на выбор клиента: Битрикс или Имприматур. Сайт разрабатывается с учетом адаптации под мобильную версию. Результат этапа: собранный сайт. Сроки — 60 дней. Действующие лица: арт-директор, дизайнер, технолог, программист, менеджер.
Пятый. Тестирование и отладка сайта. Обучение. Сдача проекта. Осуществляется подготовка, обработка и оформление контента, тестирование сайта бета-тестером, составление списка задач для исправления разработчиками. Тестирование сайта с привлечением арт-директора и технического директора. Внесение исправлений по итогам тестирования, подготовка инструкции по работе с системой администрирования. Обучение специалистов заказчика работе с системой управления. Перенос рабочей версии сайта на хостинг. Результат этапа: собранный сайт на хостинге клиента или архив, готовый к переносу на хостинг. Инструкции по работе с системой администрирования в согласованном в ТЗ формате. Задействованы: дизайнер, технолог, тестировщик, программист, контент-менеджер, менеджер. Сроки — 15 дней.
Итог — минимально требуемое время на осуществления проекта составляет 4,5 месяца. Что довольно таки быстро, если учитывать объем работ.
Процесс
Так как сайт критиковал на линче Артемий Лебедев, было бы здорово, если бы он и поучаствовал в проекте, именно по этой причине я просил студию, чтоб Артемий выступил арт-директором. И Артемий любезно согласился принять участие. Сам процесс студия организовала намного лучше, нежели бюрократию с бухгалтерией. Время от времени мы созванивались по Zoom и решали наболевшие вопросы. Всего было 10 созвонов, помимо созвона перед подписанием договора. Из-за разницы во времени 13 часов на начальных этапах приходилось планировать созвоны на 7-9 утра, когда в Москве было 6-8 вечера или наоборот. Порой приходилось созваниваться просто из авто, так как на том же Big Island я останавливался рядом с вулканологическим парком в хижинах, где электричество на ночь отключалось и отсутствовало до 8-9 утра, пока вновь достаточно не зарядятся аккумуляторы от солнечных панелей в дождливую погоду. Тем не менее благодаря тому, что к счастью Интернет проник почти всюду, всегда была возможность оперативно созвониться и обсудить накопившиеся вопросы.
А они были. Причем в начале ребята провели опрос, чтоб понять полностью наши нужды и потенциальную боль наших клиентов при работе с сайтом, понять, что мы хотим видеть в итоге. Поразило, что ребята уже были знакомы с темой хостинга и довольно неплохо подготовились. До этого они не делали дизайн хостинг-провайдерам, за исключением сайта компании Оверсан и их первого дата-центра Оверсан-Меркурий (где разумеется не было столь широкого спектра услуг на сайте, как у нас, хотя концепт был волшебен, увы компания не смогла дорасти до других ЦОДов и в данный момент прекратила своё существование), а также логотипа компании vdsina. По сути мы стали первым хостинг-провайдером, кто заказал разработку сайта с 0 и то насколько хорошо в студии осознали различие между виртуальными серверами разного типа и насколько правильными были подготовленные уточняющие вопросы — заслуживает отличной оценки. Действительно ребята с неподдельным интересом подошли к вопросу и старались вникнуть в самые малейшие детали настолько, насколько это было возможным.
Елена Богдан была куратором, которая вела процесс, а дизайнер — Иван Тихомиров. Именно ему выпала участь придумать как объединить то многообразие продуктов и услуг, которые есть на сайте, и представить их пользователям. Буквально через неделю уже был готов концепт, а ещё через неделю мы провели созвон, чтоб обсудить его в рамках презентации.
Полагаясь на опыт студии, я не хотел мешать дизайнерам, так как интересно было что придумают. Бриф состоял в том, чтоб сделать сайт, который будет отличаться от сайтов остальных провайдеров и будет соответствовать индивидуальному подходу к каждому клиенту. Мы были готовы ко всему, даже к работам по типу логотипов бургерной Джон Фёдор или Хованского. Так как даже такие работы окупались и привлекали внимание, что не всегда понимали заказчики. В любом случае никто не мешает написать очередную статью из серии «Как специалисты Google Adwords помогли мне выбросить 150 000 грн (около $6000) за месяц или почему я больше не буду»…, которая разойдётся в СМИ, и с лихвой компенсирует возможный «ущерб».
Но концепт получился реально неплохим, впоследствии конечно, много чего было доработано и переработано, и полноценный предварительный результат можно видеть здесь. Также были созданы прототипы для десктопа и мобильных устройств в figma.
Появилась новая структура — разделение на семейства услуг, более того на главной и остальных страницах были отражены смежные по типу услуги, которые могли быть интересны. К примеру, на странице с облачными виртуальными серверами, сразу под ними располагался блок VPS (KVM) с выделенными накопителями и выделенными серверами, что позволяло пользователям видеть альтернативы не переходя на другие страницы.
Но идея о том, как отразить альтернативы внутри таблиц с услугами — заслуживает отдельной оценки. Это реально волшебно:
Ну разве нет? Теперь разделение виртуальных серверов на облачные и с выделенными накопителями намного более понятное, нежели прежде. И если виртуальные серверы с выделенным накопителями являются по сути аналогом выделенных серверов начального уровня, так как имеют выделенные ресурсы, вплоть до собственного и независимого хранилища, то облачные виртуальные серверы предусмотрены в первую очередь для тех, кто не может позволить себе виртуальный сервер от 19 долларов в месяц, а также для клиентов, нуждающихся в горизонтальном и вертикальном масштабировании ресурсов.
Другая крутая идея, заслуживающая отдельного внимания — точки-информеры:
При их помощи мы смогли сделать содержание сайта более понятным для пользователей, ведь по сути много где можно кликнуть и получить необходимую подсказку. Эта идея сделала сайт не таким перегруженным. Тем не менее, некоторые из моих информеров, удивили дизайнера количеством текста и вид информеров пришлось дорабатывать в процессе.
Сложности
Когда Студия Артемия Лебедева подписывала с нами договор, они не осознавали того, насколько непростой интеграция и разработка могут быть. Я и сам не осознавал. Дело в том, что на нашем сайте есть два критичных и сложных функционала, такие как — конфигуратор серверов, который непосредственно взаимодействует с нашей биллинг-системой и форма регистрации доменов, о которой нелестно отозвался Артемий в своём бизнес-линче. Для того, чтоб полноценно решить этот вопрос, потребовался созвон с технологом, а также подключение разработчика предыдущего конфигуратора — Кирилла Василискова, который сделал его настолько недурно, что даже наш тех отдел, оценив сложность, сказал, что потребуется несколько месяцев или даже пол года, чтоб разработать подобное решение, только в более современном виде. В ходе общения Кирилл донёс суть с технической стороны до технических специалистов студии — технологов Константина Томашевича и Александра Шумова, а чуть позднее к проекту подключился ещё один менеджер — Андрей Никитин, так как объем коммуникации возрос.
Результат превзошёл ожидания, в студии смогли сделать не только грамотный конфигуратор и придумать связь с биллингом, но и обеспечили возможность редактирования прямо с админки CMS.
Честно, не ожидал, что так будет, но зачастую студия опережала мои ожидания по срокам, а порой и всячески стимулировала меня предоставлять им нужный для работы контент. Андрей Никитин, как и Елена Богдан, грамотно вели наш проект к успеху, напоминая о не предоставленном в срок контенте и решая все возможные баги самостоятельно, либо при помощи специалистов.
Некоторые моменты, такие, как наполнения английской версии или создание дополнительного блока с сертификатами либо другим контентом, специально оставлялись на нас, чтоб мы могли научиться работать с системой. Консультация предоставлялась оперативно и даже по выходным.
Единственный момент, который сразу огорчил, это когда я открыл мобильную версию на iPhone и обнаружил примерно вот это (мы в основном и затеяли редизайн, чтоб наконец-то поправить глючную мобильную версию):
Подумалось как же так, неужели сайт не был протестирован перед сдачей нам на разных разрешениях? Как оказалось, Андрей мне пояснил:
Всё поправим, взяли в работу. Напоминаю, что сайт разрабатывался под ширину экрана 320 и 1152 пикселей, и на некоторых устройствах могут возникнуть проблемы с отображением.
Что выглядело несколько странно, когда у многих iPhone Pro или даже Max. Неужели Артемий не заходил на сайт со своего мобильного телефона? Видимо нет, так как изначально мы говорили о том, что дизайн должен быть резиновым и одинаково хорошо отображаться на разных мобильных устройствах. Были и другие огрехи, которые очевидно были не выверены, хотя могли быть устранены при должном уровне тестирования.
Тем не менее я давно уже отошёл от идеализма и осознал, что лучше выкатывать так, как есть — будет всё двигаться и развиваться быстрее, нежели вылизывать всё бесконечно долго и запуститься «никогда», или с опозданием. Такого принципа очевидно придерживаются и в студии, так как они предложили тестировать уже на проекте, который опубликован, так как так эффективнее.
Буквально за пару дней до публикации сайта на основном домене, которая была запланирована на 10 декабря, возникла ещё одна проблема. Я вовсе забыл о чате. Так как не существовало вменяемого дизайнерского решения для чата, чтоб его интегрировать, нам полностью пришлось отказаться от привычного всем клиентам чата Zopim, спустя 7 лет работы, теперь вместо него на сайте доступен чат от Callibri, который является не только более стильным по дизайну и удобно интегрируемым (интеграцию которого любезно провела студия буквально в течении дня), но обеспечивает возможность общения через telegram, whatsapp и другие мессенджеры, чего так долго ожидали некоторые из наших клиентов.
Анонс и мнение Артемия Лебедева о проделанной работе
Первоначально между мной и студией была договорённость анонсировать новый сайт и статью об этом на Хабре в один день. Но в конце я стал сомневаться, что это возможно, из-за обилия правок, которые имели место быть. Тем не менее в студии очень оперативно реагировали на фидбеки и правили баги даже в выходные дни, что несомненно позволяет добавить плюс в карму всей команде, которая занималась и продолжает заниматься проектом.
Так уж совпало, что за день до анонса, Артемий решил провести последний в 2021 году бизнес-линч, и мне крайне интересно стало узнать, какое же мнение у Артемия теперь:
«Приветствую, Артемий, очень интересно на сколько удалось исправить киоск батареек со времени прошлого линча и услышать мнение от Вас по этому поводу».
«Так, ну здесь мы всё-таки смотрим на сайт очень известной студии, буквально недавно открылся. По-моему мы не успели ещё анонс выкатить, видимо он будет в понедельник готов. Сделали потрясающе красивый сайт, может быть эту ссылку успели прислать, когда там ещё висел старый дизайн, но старого нет, поэтому смотрим на свой собственный, наслаждаемся. Горячо рекомендую, хорошие ребята и у них теперь ах… енный дизайн».
Очень жаль, что Артемий не решился ходить по сайту далее и прокомментировать что, как и почему, как по мне — было бы круто. В то же время другого комментария ожидать и не приходилось, так как невозможно указывать на недочёты того, что было сделано, иначе придётся переделывать, ведь мы ж заказчик.
Анонс на сайте студии не впечатлил, крайне кратко (возможно это сейчас так для всех новых проектов) и нет ссылки на процесс разработки, что было бы вполне интересно (возможно также планируется добавить после, надеюсь на это). Наш отзыв, который запросила студия, пришлось написать в виде тизера на эту статью, так как вместить отзыв в один лист А4 — проблематично и глупо.
Благодарности
Прежде всего хочу поблагодарить Ивана Тихомирова, дизайнера, который не только умеет дизайнить, но и придумал нам множество прикольных фич и крутой слоган на странице «О нас»:
Настолько крутой и красивый, что мы до сих пор не можем перевести его на английский язык, чтоб звучало также красиво и потому пока оставили там на русском. Инициативность и широта мышления позволили достичь действительно отличных результатов.
Не менее важны заслуги и технологов — Константина Томашевича, Александра Шумова, а также Арсения Трофимова, Дмитрия Муратова, которые продумали и создали потрясающий конфигуратор серверов, сделав доступным его даже для менеджеров, благодаря чему мы более оперативно сможем вносить правки, ведь привлечение программиста на данном этапе более не будет требоваться. Ну и за реализацию всех остальных технических моментов на сайте — спасибо само собой!
Огромная благодарность за построение рабочих процессов и коммуникацию Андрею Никитину и Елене Богдан, за то, что терпели меня, столь непростого и специфического заказчика. Наталье Власкиной, которая вела со мной переговоры цепочкой в 100+ писем. Я всё-таки заказал, лид сработал ;)
Ну и само собой Артемию Лебедеву, за то, что принял участие, немного сухо прокомментил в стиле «ну сделали и сделали» и обеспечил возможность сотрудничать со столь интересной командой. Подозреваю, что многие остались за кадром и если так — спасибо и им.
Спасибо нашему программисту Кириллу Василискову, за то, что нашёл возможность быть на созвонах и предоставить нужную техническую информацию студии. Спасибо нашим администраторам из Secom Systems, которые нас сопровождают вот уже свыше 10 лет и развернули сайт на новом домене и провели стресс-тестирование, чтоб не упало, если вдруг 10 тысяч человек сразу решит прийти на сайт. Спасибо нашему отделу продаж, за активное участие в наполнение сайта контентом, так как проектом занимались реально все. Спасибо мне, за то, что это всё дописал. Спасибо всем, кто это прочитал и спасибо, если Вы выскажите мнение здесь о новом дизайне и сделаете свой линч.
Да, чуть не забыл, спасибо бюрократам из бухгалтерии Студии Артемия Лебедева, Вы обеспечили мне три увлекательные поездки на почту и сэкономили 1300 евро, ведь курс рубля упал, пока мы всё это с Вами оформляли.
В завершении всё же нужно ответить на вопрос, так «стоит ли игра свеч»? Стоит. Ведь если посмотреть в целом, это не долго, не дорого, и всё же
Огромное спасибо, надеюсь в будущем получится сотрудничать ещё!
Комментарии (175)
BubaVV
13.12.2021 16:48+3А Лебедев разве в Украине не под санкциями?
HostingManager Автор
13.12.2021 21:38-13Студия ООО "Хороший дизайн" прекрасно работает в Киеве, Вы можете обратиться и провести заказ. То, что на Артемия Лебедева тупые представители украинской власти наложили ограничения на въезд на 5 лет - проблема исключительно личной неприязни, чего не должно быть в принципе в цивилизованном мире. Я не поддерживаю это, хотя сам родом из Украины и долго там не был, но то, что происходит там - цирк и тут я с Артемием согласен. От того, что Артемий не может приехать в Киев и покушать в любимом ресторане - страдает исключительно Украина. Быть может дизайн много чего в Киеве бы стал лучше, если бы Артемий имел возможность лично посещать Киев и проводить встречи с местными представителями бизнеса и власти.
Drag13
14.12.2021 11:39+9долго там не был
но то, что происходит там - цирк
Может быть стоит сначала приехать и посмотреть, а потом комментировать?
HostingManager Автор
14.12.2021 16:37-2Я комментирую лишь то, что знаю. Спасибо, но я прекрасно в курсе всего, что происходит, в Киеве у меня остались друзья и знакомые. Более того, для того, чтоб быть в курсе чего-то, уже не обязательно находится там, Интернет проник повсеместно везде. К примеру, мой брат, недавно мне прислал следующее: "https://www.youtube.com/watch?v=Xwrv3v_t-Mk - тот момент когда живешь в Женеве, и получаешь новости из чата селухи :)".
Порой люди, проживающие где-то зарубежом, могут быть в курсе ситуации не хуже, а даже лучше местных.
Drag13
14.12.2021 16:54+2Спасибо, но я прекрасно в курсе всего, что происходит
Вы видите лишь избранные новости которые получаете от своих друзей, т.е. от ограниченого круга лиц который еще и близкий к вам по духу, да еще и время от времени. Это очень далеко от объективной картины.
> Порой люди, проживающие где-то зарубежом, могут быть в курсе ситуации не хуже, а даже лучше местных.
Может быть, но что бы это случилось вам нужны люди которые занимаются сбором информации профессионально, а не шлют видосы время от времени.HostingManager Автор
14.12.2021 20:02Согласен с Вами. Проблема в том, что не существует объективной картины, у каждого она своя, субъективная, и зависит, как Вы правильно сказали, от множества факторов - круга общения, интересов и прочего. Тут нужно просто честно признать, что все мы - жертвы пропаганды. Я это чётко осознаю. И мне не нужны люди, которые мне также навяжут свою пропаганду, только профессионально. Я не навязываю свою позицию также никому.
Я вообще стараюсь себя по-возможности ограничивать от лишних информационных потоков и новостей и воспринимаю то, что мне говорят, скептично. Я не веду соцсетей, не смотрю новости, конечно же, кроме выпуска "самых честных новостей", которые я воспринимаю, как субъективное мнение конкретно взятого человека и скорее развлечение, нежели прямую необходимость узнать, что происходит в мире или где-то. Та ничего не происходит. По большому счёту, если не смотреть новости - ничего не изменится, на меня они влияют минимально, максимум, что доставляет неудобство - ограничения COVID для путешествий. Но об этом можно узнать и не из новостей.
Drag13
14.12.2021 20:28Если вы не хотите навязывать свою личную субъективную картину мира, то зачем вы написали
Я не поддерживаю это, хотя сам родом из Украины и долго там не был, но то, что происходит там - цирк
Предлагаю закончить диалог в виду его бесцельности. Каждый высказал свою позицию и имеет возможность принять или отвергнуть высказанные аргументы.
Harpagon
14.12.2021 15:02+2Прошу прощения, что начанию политоту.
Но. Артемию не просто так запретили въезд в Украину.
Вот тут список погибших украинцев при захвате Крыма:
А вот тут, пост Артемия:https://tema.livejournal.com/1627197.html
где он говорит что получилось идеально и он испытывает гордость.HostingManager Автор
14.12.2021 15:39+3Я не вижу в его высказывании того, что он испытывает гордость за то, что кто-то погиб (тогда это можно было бы расценивать, как неприязнь и ненависть к украинскому народу и запрет был бы обоснованным). В данном же случае это всё-равно, что обвинить человека за то, что он сказал, что он испытывает гордость за то, что построен мост в Сан-Франциско. А при строительстве моста, несмотря на все меры безопасности, погибло 11 людей. По этой логике США должны запретить въезд в таком случае?
Вообще какие-либо запреты на въезд за нейтральные высказывания по вопросу "чей Крым", пусть и публичными людьми, если в сказанном нет неприязни к людям и призывов к сепаратизму - бред. Каждый может иметь своё мнение. Каждый может быть патриотом своей страны и в этом нет ничего плохого. Разве в конституции Украины не написано о свободе слова и праве на эту свободу? Где она?
Я нахожусь вне политики и мне безразличны политические взгляды других людей, я оцениваю в первую очередь их талант, и готов сотрудничать с каждым, вне зависимости от их религиозных и политических взглядов. Но меня лично жутко бесит, когда политика мешает бизнесу и жизни людей, как в Украине, так и России.
igrishaev
13.12.2021 17:13+10И кто потом будет поддерживать этот Parser?
HostingManager Автор
13.12.2021 21:39+2Насколько вижу Студия Артемия Лебедева поддерживает парсер:
Последние новости
28 января 2021
Выпущена версия 3.4.6
В парсер встроен веб-сервер, активируется при запуске с опцией -p <номер порта> из командной строки. В режиме веб-сервера запросы обрабатываются методом main класса httpd, который добавлен в конфигурационный auto.p и в котором реализована логика работы веб-сервера.
igrishaev
13.12.2021 22:51+4Я имел в виду не язык, а сайт, написанный на нем. Много ли найдется людей, умеющих с ним работать? И судя по синтаксису, этот парсер ни чем не лучше, чем PHP: та же мешанина HTML и управляющих тегов.
HostingManager Автор
14.12.2021 10:38-2Разобраться в нём не сложнее, нежели с PHP. Главное, что есть открытый исходный код, что вряд ли было бы в случае с Bitrix. К тому же если какая-то бага - всегда можно задать вопрос в студию.
Для того, чтоб вносить правки в сайт, программист нам не требуется. В этом и был смысл разработки данного решения.
igrishaev
14.12.2021 10:46+11Из вашего комментария ясно, что вы бесконечно далеки от вопроса. Причем тут открытый код? У вас есть специалисты, чтобы править исходники Парсера?
если какая-то бага — всегда можно задать вопрос в студию
вопрос-то вы зададите, а будет ли студия исправлять? Вдруг скажут, что это фича, или ждите полгода?
Вы плотно сели на
мельвендор-лок технологии из нулевых, да при том заплатили огромные деньги.HostingManager Автор
16.12.2021 00:38+1Зачем исправлять то, что работает? Посмотрите для начала то, что такое Parser, а потом поймёте всю бессмысленность опасений. Технология из нулевых, но последний апдейт в этом году. Что плохого то? Или надо было брать кривой Битрикс, который реально сложно править и в котором разбираться отказался даже программист?
igrishaev
16.12.2021 10:30+1Я смотрел Парсер еще десять лет назад, когда делал сайты на PHP. Это смесь PHP и Perl, причем от каждой стороны взято худшее. От PHP — идея смешивать HTML и код, а от Perl — ужасный синтаксис, полный символов ^$@%#.
На момент появления Парсер мог составить им конкуренцию, но за двадцать лет тот же PHP ушел далеко вперед. А Парсер так и остался поделкой одиного человека. Если бы это была стоящая технология, вокруг нее образовалось бы сообщество. Но этого не случилось. У Парсера одна цель — посадить клиента на экзотичную технологию, которую поддерживает только Студия.
Судя по комментариям, кроме Битрикса вы не знаете других технологий. Выше я написал: могли бы взять любой статичный генератор, который из html-, markdown- и yaml-файлов генерит статичный сайт. У того же Jekyll огромное сообщество, на нем сделаны сотни блогов и сайтов, полно рецептов.
В целом, спорить с вами считаю бесполезным. В каждом втором комментарии вам указывают на ошибки: дизайн спорный, много мелких косяков, огромный бюджет, вендор-лок, непонимание технологий. И вы спорите с каждым, доказывая, что на самом деле все хорошо. Будь вы моим подчиненным, я бы уволил вас за растраты и низкую компетенцию.
drWhy
16.12.2021 10:59«У того же Jekyll огромное сообщество, на нем сделаны сотни блогов и сайтов, полно рецептов.»
Справедливости ради — популярность и актуальность не всегда показательны, на совершеннолетнем WordPress зиждутся миллионы сайтов (блогов), многочисленным сообществом созданы тысячи плагинов и сотни тысяч рецептов, а установить имя главной страницы можно только с помощью плагина либо через правку кода — фича-с.
vyacheslavchulkin
15.12.2021 14:46Поглядел на этот парсер лучше бы не видел, что-то перлово-баше-пхпшное после jinja2 и twig кажется дикостью какой-то, еще и табличная верстка.
Осторожно жесть!
Fill
13.12.2021 17:15+13Спасибо за информацию. Буду знать, что к Вам - ни ногой.
HostingManager Автор
13.12.2021 21:46-1Пожалуйста, мы как-то не очень и сожалеем. Если для Вас представленная информация говорит о том, что с нами сотрудничать нельзя - быть может это лучше для нас, что Вы не наш клиент. Нам приятно работать с людьми, для которых критерий при выборе нас, как партнёра - исключительно профессионализм в деле и которые хотят сотрудничать и расти вместе с нами. Мы можем себе позволить не сотрудничать с теми, кто не нашей волне. И ничуть об этом не скорбим и не сожалеем.
avengerweb
14.12.2021 06:09+3Никого не хочу обидеть, но по представленной информации вы потратили 5-10млн рублей на сайт, точнее на главную страницу. Когда сердец вашего сервиса это не главная страница, а ее внутренности, которые сделаны ужасно, это просто набор 3rd party решений собранных вместе. Вы говорите о современности и удобности, но загляните в свой конфигуратор, категории справа это какое то непонятное заклинание, и пока ты не проклинаешь все ты не поймешь нехрена, второй вариант постоянно возвращаться на сайт, которые почему то не имеет якорей и при клике на каждый вариант сервера тебе приходиться пролистывать каждый раз вниз.
К чему это я, человек выше нехочет идти к вам, потому что вы сами не понимаете для кого делаете сервис. Если 10 лет назад, когда я делал веб-приложения (речь о малом бизнесе) заказчикам было ну очень интересно это все, они даже сами закликивали сайт хостера и делали все сами (это то для чего сделан ваш веб-сайт), то сегодня приоритеты другие, клиентами пофиг где, им лишбы карту привязать или баланс пополнить, а дальше ты сам крутись вертись и знать они этого не хотят. Therefor, ваши потенциальные клиенты это ИТ ребята, им важнее быстро найти сервер под нужды, развернуть. Вы можете сколько угодно это отрицать, но AWS, GCP, Azure, Яндекс.Облако и тд, если вы не заметили пока путешествовали они уже тут, и они уже отхвали огромный кусок от вашего рынка.
Как непосредственный юзер и ex-юзер десятков "хостинг" провайдеров, скажу что material ui, который имеет спеки и примеры на все, более того отлично знаком 99% юзеров (спасибо google) с кастомизированной главной страницей (
ну потратьте уже куда нибудь ненужные деньги) был сильно удобнее.В свое время, когда я работал в простой веб-студии
silversite.proони так же двигали свою CMS (благо на java) и битрикс, своя CMS это вендор-лок, битрикс берут почти все интернет магазины которые крутятся в бизнесе какое то время. Вы попали на такой же вендр-лок, вы не сможете найти разработчика внестудии, а это значит что вы заплатите еще несколько миллионов на доработки.Мораль она вот в чем, если ваши потенциальные юзеры проводят 90% времени в дашборде, ненужно вкладывать весь бюджет в морду. А если очень хочется можно mobile-first landing в любой студии сделать за 3-5к баксов.
HostingManager Автор
14.12.2021 14:16Мы не конкурируем с AWS, так как наш профиль - bare metal решения. Хотя наше облако гораздо круче, нежели у AWS, у нас нет того количество бутылочных горлышек и скрытой информации, которые клиент может получить там, у нас понятный ресурс, который клиент гарантировано получит. У нас нет такого количества даунтаймов, у нас есть защита от DDOS на аппаратном уровне до 1 Тбит / с. Да, это может стоить 10-20 евро за минуту защиты, но мы способны защитить.
К слову, проект VisaHQ, размещался у нас в США на железных серверах, так как AWS падал несколько раз в год и был нестабилен для их нужд, а что самое главное - более дорогой.
Облака в большинстве своём - это marketing bullshit и при пользовании любым облаком идёт переплата при том, что клиент получает "кота в мешке", когда в случае с bare metal (выделенными серверами) клиент знает какой узел и что может обеспечить, как у него устроена сеть и прочее. Облака в основном используют компании, которые не способны строить кластеры на собственных серверах, и это в конечно перспективе дороже, нежели сделать всё нормально и в соотвествии со своими нуждами.
К примеру, некоторые из наших клиентов, строят CEPH-кластеры, где может требоваться до 100 Гбит / с LAN, никакой AWS и прочее никогда не дадут клиенту ничего подобного.
Не совсем понял о каком наборе "3rd party решений" Вы говорите, внутри сайт такой же идеальный, как и на главной, все решения, которые мы предлагаем не являются решением третих сторон. Всё понятно и доступно. По поводу якорей - я уточню в студии, но пока не совсем понимаю, нужны ли они реально. Мне лично не лень смахнуть на трекпаде, чтоб прокрутить вниз до нужной мне конфигурации. Катастрофы не вижу. Возможно речь о мобильных устройствах и там где-то надо всё же поставить якоря.
По поводу конфигуратора серверов - абсолютно удобный интерфейс, может какие-то элементы, как выбор количества IP-адресов, выглядят как кнопки в лифте, но собрать сервер также легко, как вызвать нужный этаж.
Layan
14.12.2021 17:48+1может требоваться до 100 Гбит / с LAN, никакой AWS и прочее никогда не дадут клиенту ничего подобного
Тут вы не правы. AWS предоставляет такие скорости, вот прямо сейчас у нас запущен такой кластерМы не конкурируем с AWS, так как наш профиль — bare metal решения
AWS уже давно такие решения предлагает.Облака в большинстве своём — это marketing bullshit и при пользовании любым облаком идёт переплата при том, что клиент получает «кота в мешке»
А вот некоторым компаниям, например нашей, облака предоставляют очень большую экономию, просто за счет гибкости решений и отсутствия резервирования железа, которое 80% времени простаивало бы. И это не считая зарплат персонала, чтобы это все обслуживать.У нас нет такого количества даунтаймов, у нас есть защита от DDOS на аппаратном уровне до 1 Тбит / с. Да, это может стоить 10-20 евро за минуту защиты, но мы способны защитить.
И никакой информации об этом на сайте. При том что в AWS для интеграции защиты от DDoS, когда это потребовалось мы потратили не более одного часа.
Как бы это мы развернули у вас? На «кота в мешке» больше похож ваш сервис, который мы даже когда-то рассматривали (из-за статей на хабре). Но очень уж непонятно, как с вами работать. Возможно для каких-то клиентов работать «в телефонном режиме» и нормально, но для многих это неприемлемо.
В случае с AWS за три года ни разу не было ситуации, когда бы мы связывались с их поддержкой.
avengerweb
14.12.2021 22:51+1Как я и сказал выше, возьмем ceph кластер о котором вы сказали, это индивидуальное, и возможно единичное решение о котором 100 раз подумают и для поддержки которого нужна команда. Вы же сайт сделали не для того чтобы привлекать единорогов, а для того чтобы привлекать обычных клиентов. О них я и веду спич. Вы говорите про bare-metal, но на сайте первыми идут VPS. Мне как клиенту важно быстро развернуть например пару ВПС, в ваше случае мне придется устанавливать все ручками (или писать автоматизацию на своей стороне), да я пихну туда докер, потому что мне лениво ставить каждый раз одно и тоже, но его тоже нужно установить, а готовых образов у вас нет, сделать их парой кликов тоже нельзя (хороше место для инвестирования)
Я сам работаю очень много с on-premises системами на bare-metal, и поверьте я как никто другой понимаю что облака это не marketing bullshit, люди просто поняли, что манеджить свою инфраструктуру это сложно и дорого, а главное лениво. И тут (ленивость) такие хостинге как ваш могут подстроится добавив опции автоматизации и удобства пользования, а не очередной красивый веб-сайт. Поверьте мне, если мне нужно CEPH кластер или Kubernetes кластер, это нефига не значит что я САМ хочу это разворачивать, но я бы с радостью зашел выбрал нужный мне тариф с ВПСками, нажал кнопку развернуть и получил на них свой личный кластер, да еще и дешевле чем в GCP, да возможно когда нибудь я решусь нанять админов и сконфигурировать его корректно и подменя, но сейчас я хочу быстро развернуть с десяток аппликух, и занятся непосредственно разработкой.
3rd party - дашборд не ваш, биллинг не ваш, панель управления не ваша, а такая же как еще у тысяч других хост.провайдеров. Значит у вас нет возможности быстро и эффективно дорабатывать их, значит потенциально никаких прорывных решений от вашего сервиса ждать не стоит. Вы отдаете 10лямов на разработку сайта компании которая вообще не в зуб ногой в подобного рода проекты, значит у вас проблемы с оценкой рентабельности и эффективности. Ваш проект в сфере хостинг услуг, и вы утверждаете что облака это маркетинг, не смотря что ваши же клиенты почему то идут туда и переплачивают, наверно стоит понять все таки почему? (тут явные проблемы с big picture vision)
Флешбеки в DLE (посмотрите на тренды) вообще меня пугают, да было дело с 10 лет назад, посмотрите что делают люди сейчас и начем, подстраивайтесь под будущее
namikiri
13.12.2021 17:33+19Сколько вы там потратили? Три миллиона?
Классно. Открываем сайт на относительно стандартном мониторе 1920x1080и видим вот этот ужас
Горизонтальный скролл справа с пустотой, минимум полезной информации, до которой ещё докрутить надо, зато красивая картинка.
Да, очень круто, ага. Однозначно стоит трёх миллионов.HostingManager Автор
13.12.2021 17:50-8Спасибо за Ваш отзыв и указание на баги, мы собираем баги на рабочей версии сайта, чтоб было проще и лучше править. У нас нет переживаний по поводу того, что что-то не доделано и работает не так, как нужно, мы предпочитаем править в процессе, о чём договорились со Студией Артемия Лебедева. Разработка сайтов в среднем стоит 5-10 млн рублей в зависимости от сложности, за 3 млн увы сайт сделать невозможно, Вы можете обратиться за квотой в студию, мы к сожалению не имеем права разглашать нашу цену по условиям договора, но она вполне рыночная и находится в указанных мною пределах. Кроме того, цена для каждого отдельного случая индивидуальна и также зависит от того разрабатывается только фронтэнд или бэкэнд также. Мы обратились за "сайтом под ключ", так как жадный платит дважды. Пример с Евгением Чичваркиным - хороший тому показатель.
namikiri
13.12.2021 18:13+8Собираете баги? Неужели не было очевидным, что я пришёл на сайт купить услуги хостинга, а не смотреть на 3D-облака и красивый элемент выбора услуг?
HostingManager Автор
13.12.2021 18:32+1Вы можете без проблем его купить, всё понятно и доступно, гораздо лучше, чем раньше. Но возможно я ошибаюсь, уточните пожалуйста, что сейчас доставляет Вам неудобство? Разве плохо, если помимо всего обязательного функционала, есть еще и красивый элемент выбора услуг?
Концепт в том, чтоб пользователь, который начинает с хостинга, видел все возможные дальнейшие перспективы развития. Наша цель - сотрудничать с Вами, чтоб Вы росли, ведь мы в одной лодке, и Ваш успех - наш успех. Хостинг во все не та услуга, на которой мы хоть что-то зарабатываем и скорее является дотационной, стартовой площадкой для новых проектов, именно потому мы стимулируем всех пользователей хостинга эволюционировать и двигаться дальше.
crazy_llama
13.12.2021 22:23+5Выглядит красиво. Но это ппц неудобно. Плотность информации очень низкая, много дублирования. При этом же довольно куча воды в тексте. То есть, получается, что именно дизайн неудобный:
Походите по сайту как потенциальный клиент (или найдите такого) и посмотрите, сколько на экране полезной информации и удобно ли она организована?
Вот, например, что мне было полезно на стартовом экране (при этом VPS категории дублированы):HostingManager Автор
13.12.2021 22:51+1Они не дублированы, это разные услуги. Облачные VPS - виртуальные серверы в кластере, организованные на производительных PCIe SSD NVMe типа, ресурсы по процессору оверселяться там с немного большим коэффициентом, нежели для VPS (KVM) с выделенными накопителями. Плюс система позволяет распределять пользователей между нодами таким образом, чтоб каждый мог получить заявленный ресурс и поддерживается миграция на лету. Вертикальное и горизонтальное масштабирование.
VPS (KVM) c выделенными накопителями - это аналог выделенных серверов базового уровня. Там выделено всё, вплоть до хранилища, причём оно может быть как в виде одного накопителя, так и массива. Преимущества - гарантированный выделенный ресурс.
Позднее мы немного сменим названия и приведём это всё в должный вид, чтоб всё было намного более понятным, ну и разумеется подробная статья на Хабр с тестами и различиями между услугами. Пока не доходят руки.
crazy_llama
13.12.2021 23:13+4На скриншоте я выделил ту информацию, которая меня интересовала на странице, чтобы показать как ее мало. И что то, что заинтересовало частично дублируется.
Но когда я говорил про дублирование в целом, я имел в виду явные примеры типа такого:
crazy_llama
13.12.2021 23:15+4Может, сделайте акцию, подарите пользователям пару VPS в обмен на то, что они постримят как ищут и заказывают что-то на сайте. Ну и фидбэк соберете (если у вас уже глаз замылился). По крайней мере, мне в глаза бросается куча всего.
HostingManager Автор
14.12.2021 14:19Интересная идея, спасибо. Пока что такой надобности нет, так как в данный момент ввиду тех недоработок, о которых мы в курсе, будет не совсем тот фидбек, который нам необходим, но в будущем, как только приведём всё к более лучшему виду, обязательно что-то подобное сделаем.
crazy_llama
13.12.2021 22:29+4И так почти везде, например, на главной странице описание услуг почти бесполезное, почти вся информация в самом название, остальное - вода. Хоть немного ценное уточнение в Администровании серверов:
При этом, ценная инфомация спрятана (если перейти в резервирование, то там сказано, что это, по-сути, ftp сервер). Но при этом, прокрутки на описание нет, а шапка жрет все место. Да и в шапке непонятно какая сейчас категория выбрана: почему активная категория наоборот "выключена"?
crazy_llama
13.12.2021 22:32+2Или вот еще варианты VPS в виде карточек, и никаких фильтов выбора нет.
Почти во всех сервисах данные в таблице, т.к. так данный намног легче сравнивать.
crazy_llama
13.12.2021 22:36+6И так по всему сайту, им неудобно пользоваться, непродумано. Сломаны привычные шаблоны поведения, но непонятно для чего? Выглядит симпатично, но на это не смотришь, если неудобно.
А статья интересная, спасибо!HostingManager Автор
13.12.2021 23:02+1Вам спасибо за отзыв и напоминание о ключевых моментах. Эти все неудобства, которые Вы описали, связаны с тем, что мы просто не заполнили сайт в нужной мере контентом, потому, что с моей стороны было недостаточно сознательное отношение по этому вопросу и всегда находились более важные дела. Все замечания со временем учтём и должно быть очень хорошо. Займёт наверное год, а может больше. Но начало положено.
Последние таблицы, что Вы привели - это из биллинга, WHMCS - студия это не разрабатывала и там также нужно навести порядок, мы в курсе ;)
mSnus
13.12.2021 18:21+13Простите, но вас
на***...пропарсили... обманули. Во всём. У вас достаточно простой сайт, а результат... по комментариям сами поймёте. Ещё и Parser вам впарsили.HostingManager Автор
13.12.2021 19:23Parser нам никто не парил, он бесплатный, нам только собрали всё и интегрировали, включая конфигуратор, который теперь может править даже менеджер, без привлечения программиста. Нас более, чем устраивает результат. Мы не считаем себя обманутыми. Мы не искали дёшево, мне было интересно поработать со Студией Артемия Лебедева и увидеть кухню изнутри. Над проектом трудилось очень много людей и задача была в том, чтоб сделать сайт простым. Результатом мы крайне довольны. Это не экспресс-дизайн и на каждом этапе было множество согласований и доработок, которые действительно отнимают кучу времени. Только я лично на общение потратил свыше суток суммарного времени. Студия Артемия Лебедева выполнила работу на 100+% в соотвествии с договором и даже больше.
Я обязательно обращусь в студию со следующим проектом, когда у нас будет такая возможность.
ha2bj
13.12.2021 20:00+2Удобная админка где нужно заполнять инпуты айдишниками? Так мы делали давным давно, а потом, с выходом XMLHttpRequest, админки стали по-настоящему удобными
HostingManager Автор
13.12.2021 21:50+1В данном случае представлен скрин админки конфигуратора, да, она для этого скрипта вполне удобна, так как нам не нужны никакие API с биллингом, что значительно повышает безопасность. Генерируется ссылка, которая сразу передаёт в биллинг нужные параметры для формирования заказа.
Админка самого сайта выглядит вполне удобно.
Deather222
13.12.2021 17:40+6Слава Великому Серверу, что не отредизайнили панель управления. Для существующего пользователя (меня) главная страница - страх и ужас.
HostingManager Автор
13.12.2021 17:53Спасибо за Ваш отзыв. Не могли бы Вы указать более конкретно, что не так с главной? Мы находимся в процессе правок и все моменты учитываются и оперативно исправляются Студией Артемия Лебедева.
З.Ы. То, что новый дизайн непривычный - не значит, что он х...вый ;)
Fox_exe
13.12.2021 19:24+4все моменты учитываются и оперативно исправляются
Простите, что?
Вы купили дизайн, который, по сути, создаётся в процессе, на основе отзывов юзеров?Тоесть вам, по сути, впарили не дизайн, а лиш шаблон. А сам дизайн создают ваши клиенты (И вы сами).
Возникает логичный вопрос "А за шо такие бабки уплачены?". С темже эффектом можно было нанять студента за 5$ в час. Он точно также бы "Оперативно исправлял косяки".
HostingManager Автор
13.12.2021 20:53-1Сайт создан и разработан Студией Артемия Лебедева более, чем полноценно, основное - это те моменты, которые указаны в статье. Придумать лучше, может быть и можно, но смысла мало. Сейчас сайт выглядит максимально просто и понятно, разве это не замечательный результат? Баги - это лишь глюки с отображением на разных устройствах. Незаполненные информеры - не являются багом, это суто моя недоработка.
Если что-то дорабатывается на основании мнения пользователей, разве это не замечательно и прекрасно? Ребята из студии также читают комментарии и принимают их во внимание. Они сами предложили мне такую волшебную идею и она реально волшебна, я по началу даже её не осознал и только сейчас понимаю - это же круто. Выкатить сайт "как есть" и исправить в процессе. То, что этим принципом не пользуются другие - исключительно их глупость. Пусть сейчас не всё идеально, идеальными не рождаются, а становятся. К тому же - мы не можем и не должны нравится всем. Мы не 100 долларов, чтоб всем нравится.
P.S. Да, мы готовы и будем пилить сайт еще год. А может два. А может еще раз позже заказать обновление дизайна в Студии Артемия Лебедева. От этого абсолютно не рефлексируем. Главное, что ребята из студии предоставили нам весь функционал для этого. Вы же помните, что мы долго к этому шли и готовы идти ещё долго? Иван Тихомиров написал правдивый слоган и мы будем ему соответствовать.
leonid239
13.12.2021 19:09+7Как человек, который каждый день просматривает множество сайтов хостеров не совсем понимаю, как можно было зарелизить сайт с таким количеством багов и недоделок. Такие баги отлавливаются за 5 минут и релизить с ними сайт как по мне не очень профессионально как заказчику так и студии.
Тут ссылка ведет не на нужную страницуHostingManager Автор
13.12.2021 20:12-8Леонид, добрый вечер, огромное спасибо, мы в курсе того, что информеры не доработаны. Но это моя вина, я 70+ дней путешествовал по Испании и 11 их островам на машине и проехал свыше 15 тыс км, у меня просто не хватило времени всё доделать. Но это же не повод срывать дэдлайны? Именно потому некоторые моменты сыроваты.
Спасибо, что обратили внимание на срок пол года, какой должен быть? Если честно - не помню, но уточню у наших администраторов.
Ссылочку поправят в скором времени - отдельное спасибо, ответственном человеку из нашего отдела продаж, который занимается правками и разобрался в Имприматуре, уже передал.
leonid239
13.12.2021 20:16+8Но это же не повод срывать дэдлайны
Вот как по мне — ровно наоборот. Если есть дедлайн и сырой сайт, то лучше сорвать сроки и доделать сайт, чем выпускать сырой продукт.Спасибо, что обратили внимание на срок пол года, какой должен быть?
letsencrypt.org/docs/faq
What is the lifetime for Let’s Encrypt certificates? For how long are they valid?
Our certificates are valid for 90 days. You can read about why here.HostingManager Автор
13.12.2021 21:02Спасибо за ответ, но я ответил человеку выше, по поводу допилов и доработок. У нас к слову старый сайт 6 лет просуществовал с багами, и никто не рефлексировал по этому поводу.
Продублирую ответ ещё Вам:
Если что-то дорабатывается на основании мнений пользователей, разве это не замечательно и прекрасно? Ребята из студии также читают комментарии и принимают их во внимание. Они сами предложили мне такую волшебную идею и она реально волшебна, я по началу даже её не осознал и только сейчас понимаю - это же круто. Выкатить сайт "как есть" и исправить в процессе. То, что этим принципом не пользуются другие - исключительно их глупость. Пусть сейчас не всё идеально, идеальными не рождаются, а становятся. К тому же - мы не можем и не должны нравится всем. Мы не 100 долларов, чтоб всем нравится.
P.S. Да, мы готовы и будем пилить сайт еще год. А может два. А можем еще раз позже заказать обновление дизайна в Студии Артемия Лебедева. От этого абсолютно не рефлексируем. Главное, что ребята из студии предоставили нам весь функционал для этого. Вы же помните, что мы долго к этому шли и готовы идти ещё долго? Иван Тихомиров написал правдивый слоган и мы будем ему соответствовать.
Да, и к слову, на возможность заказать что-то у нас дизайн не влияет никак, первые заказы я выполнял лично без какого-либо дизайна, занося клиентов в табличку в ексельке ;)
А по поводу "не выкатывать сырой продукт". Тот же Кирилл Василисков несколько лет после нас работ в такой компании как Zipier, которые пилили идеальный бухгалтерский продукт на западный рынок, и знаете, где он сейчас? Продукт устарел до момента релиза, он просто стал больше не нужным. По этой причине повыгорало множество программистов, которые занимались им.
В жопу идеальность, лучше будем не идеальными здесь и сейчас ;)
dopusteam
13.12.2021 20:22+15я 70+ дней путешествовал по Испании и 11 их островам на машине и проехал свыше 15 тыс км
Зачем эта информация? Не, ну правда, для чего?
HostingManager Автор
13.12.2021 21:10-8Вы попробуйте так поперемещайтесь, а потом расскажите мне о недоделанном блоке-информере или еще каких-то нюансах и идеях идеальности сделанного. Леонид спросил почему так, я объяснил почему и свою позицию. Каждый выбирает сам, как ему расходовать своё жизненное время - я постоянно путешествую и работаю при этом, а ещё, занимался вопросом дизайна, который разрабатывала студия. В отличии от прошлого раза с MakeBeCool, пришлось полноценно участвовать в процессе, так как был крайне заинтересован в результате, в меру своих возможностей. Я человек, не идеален и порой даже очень ленив, как и все люди.
dopusteam
13.12.2021 21:16+9Может Вам разделить работу и отдых просто? Хотя нет, ерунда какая то
HostingManager Автор
13.12.2021 22:02-1Для меня не работает такое разделение, я работаю ежедневно и без выходных, если Вы прочтёте мою статью, то поймёте, что я привык жить именно так, как я живу (при этом порой в сутки я работаю по 18 часов и более, а порой час-два):
И от того, что я трачу время на путешествия, я работаю ни чуть ни хуже, а даже лучше. Я не выгораю, мне не нужен отпуск. Я способен работать и из офиса, если этого требует дело, и работал так неоднократно, но в данный момент всё больше склоняюсь к идее, что мой офис должен быть на каком-то парусном катамаране, чтоб можно было спокойно перемещаться, если в какой-то стране случится очередной ковидомаразм. Яхтинг - это замечательно и волшебно. Крайне всем рекомендую.
Ну не могу я просто лежать где-то на "отдыхе" и ничего не делать, в любом месте хочется открыть ноутбук и что-то делать. Просто потому, что каждый день есть какие-то интересные задачи, и не очень, которые нужно выполнять. Если задача не интересная - я берусь за неё так, как-будто это интересная задача, и тогда всё довольно неплохо получается и решается быстро. Эти принципы позволяют ни о чём не сожалеть и жить интересно и динамично. Даже рутина становится интересной и выполняется быстрее.
dopusteam
13.12.2021 22:44+22И от того, что я трачу время на путешествия, я работаю ни чуть ни хуже, а даже лучше
я 70+ дней путешествовал по Испании и 11 их островам на машине и проехал свыше 15 тыс км, у меня просто не хватило времени всё доделать
WraithOW
15.12.2021 14:26-1у меня просто не хватило времени всё доделать. Но это же не повод срывать дэдлайны?
Рассуждения уровня джамшутов, которые в лужи асфальт кладут. Ну и что, что ливень, не срывать же дедлайн.
mSnus
13.12.2021 19:28+18Ещё немного - слишком уж "подгорает" от такой халтуры:
Критика, подробно
немножко комментариев... это как вообще? серым по белому, с полями на пол-страницы? Критикуя - предлагай, поэтому грохнул полчаса прям в DevTools Хрома:
Дизайним прямо в броузере - новый тренд!
теперь можно продавать батарейки "Дизайна" тут мало, но этим хотя бы удобно пользоваться.
HostingManager Автор
13.12.2021 20:07-6Какой огромный труд Вы проделали, спасибо Вам. Жаль Вы мне не отправили правки вчера, я бы обязательно их отправил на линч Артемию Лебедеву за 5000 рублей за рецензию, тем более вчера Артемий сделал выпуск еще более динамичным. Всего лишь за 10 тысяч рублей можно было не только получить рецензию, но и дать электрооплеуху Артемию, линч всё ещё доступен здесь: https://www.youtube.com/watch?v=9Fq_WRJjEFo
Я конечно же переслал Ваши замечания в Студию Артемия Лебедева, дельные замечания будут учтены. Но то, что нарисовано Вами за пол часа - извините, это устаревшее представление о сайтах. Мне как-то не по душе. Не душевное оно, что ли...
mSnus
13.12.2021 21:32+2Я рад, если это вам как-то поможет. Это было несложно, а я размялся. Да и негодование, вызванное таким подходом (ещё и от именитой студии!), надо было куда-то деть, давно я такого не встречал!
HostingManager Автор
13.12.2021 20:14-5Да, по поводу "серым по белому" - так видел дизайнер, в договорах к примеру и пунктов не было, всё было слитно, так как люди, которые читают договора - должны страдать на этапе прочтения. Эти договора всё-равно никто в здравом уме не читает. Что же касается остального - у меня нормально читается и хорошо воспринимается, может у меня проблема со зрением? Если оно выглядит непривычно, то это ещё не значит, что плохо.
kost
13.12.2021 21:23+12так как люди, которые читают договора — должны страдать на этапе прочтения. Эти договора всё-равно никто в здравом уме не читает
Отличное заявление от компании, которая предлагает услуги хостинга.HostingManager Автор
13.12.2021 22:06Мы предлагаем услуги хостинга, а не услуги юридической поддержки. Бюрократию я терпеть ненавижу в любых её проявлениях и да, у нас договор там просто потому, что он должен быть, чтоб соответствовать требованиям европейского законодательства. Это как с куками, "они должны быть, иначе бы всё работало через жопу" и везде об этом нужно уведомлять пользователей, потому что принят такой закон. Хотя в целом мы совсем не бюрократы и практически всегда идём на встречу адекватным клиентам даже в случаях, когда не положено по договору.
mSnus
14.12.2021 00:48+1При чём тут договора? Этот текст в одном клике, причем с самой заметной ссылки у вас на главной, вот отсюда:
Вести с такой ссылки на нечитаемый текст - жуткая халтура.
HostingManager Автор
14.12.2021 02:13Перешёл по ссылке, Вам видимо непривычно то, что цвет текста близок к фону? Тем не менее с прочтением проблемы нет. Оно просто непривычно.
digger
14.12.2021 19:54А ведь могло бы быть и так
Вам, видимо, непривычно, что текст вверх ногами? Тем не менее, с прочтением проблемы нет. Оно, просто, непривычно.
wadeg
14.12.2021 00:14Зато у голодного школотрона, который эту красоту выкатил, будет строчка в резюме.
dopusteam
13.12.2021 19:44+11Знаете почему VPS пункт недоступен?
Потому что на самом деле это активный пункт меню ¯\_(ツ)_/¯HostingManager Автор
13.12.2021 20:16-7Да, очень круто, сразу понимаешь, где находишься. Мне нравится.
© Логика
mSnus
13.12.2021 21:42+8Здесь ошибка в логике в том, что пункт выглядит как "специально выключенный".
То есть вместо сигнала пользователю "вы находитесь здесь" транслируется сигнал "здесь есть какая-то опция или маршрут, который вам недоступен".
Сделать из этого вывод "а, он недоступен потому, что я уже тут" можно, но заставлять пользователя думать над элементарной навигацией -- это и есть то, что называется "плохой дизайн".
HostingManager Автор
14.12.2021 02:16-4Как сказала Елена Богдан, "Людям всегда нравиться критиковать чужую работу, даже если она сделана идеально :)". Мы не против - пусть у Вас будет такое мнение. Оно также имеет право на существование.
Doman
14.12.2021 09:01+1Не понимаешь. Дизайнер применил устоявшийся disabled стиль вместо более подходящего selected. Я бы это тоже к багам отнес и попросил бы пересмотреть.
HostingManager Автор
14.12.2021 14:24Перед дизайнером стояла задача сделать сайт, который не похож на другие. Иван Тихомиров с этой задачей справился на отлично. Для меня логика озвученного концепта меню - очевидна, если у кого-то другая логика - это не плохо, пусть на других сайтах будет по-другому, а у нас будет таким образом, как задумал Иван.
Пересматривать нужно то, что реально неудобно, нет смысла пересматривать то, что удобно и понятно.
Doman
14.12.2021 15:33+1Со поставленной задачей дизайнер справился, да. Другой вопрос, является ли этот интерфейс интуитивно понятным? Если рассматривать интуицию как развитое ассоциативное мышление, то для интуитивности интерфейса необходимо, чтобы его элементы ассоциировались с увиденными ранее. Поэтому интерфейсы делаются с оглядкой на гайдлайны, популярные библиотеки компонентов и прочие хорошие практики. А когда интерфейс контриниуитивен, это вызывает лишь стресс и раздражение.
Вы сейчас в состоянии лёгкого аффекта, получили столько эмоционального негативного фидбека. У вас естественная фаза отрицания, это нормально. Вы все правильно сделали - выложили новую версию как можно раньше, чтобы собрать фидбек. Так собирайте :)
akhalat
13.12.2021 20:33+3Ещё забавно как студия постоянно хвалится своим безупречным знанием русского языка, а «крутой слоган» написан с ошибкой. Там запятая должны быть перед «и»: «Мы долго к этому шли, и это отличает...».
mSnus
13.12.2021 21:23+2С пунктуацией там беда. Нужно ещё 2 миллиона, чтобы это исправить.
Создайте не просто сайт, а портал в Интернет, за 1 час при помощи Data Life Engine и получите скидку 50% на лицензию от нас
HostingManager Автор
13.12.2021 22:10-3Этот текст писал я на коленке за 20 секунд после бутылки хорошего вина, ну поставил запятую не там - бывает, исправлю, как только дойдут руки. Я не на столько сильно переживаю о пунктуации, но со временем всё причешем и приведём в лучший вид. Спасибо.
mSnus
14.12.2021 00:53+10Понимаете, если бы я выбирал VDS для какой-то компании, я бы в первую очередь хотел ожидать от неё надежность. Надёжность показать дизайном сложно, а вот ненадёжность - легко. Наккуратность - это как раз очевидная ассоциация с ненадёжностью, тяп-ляп на сайте - значит, наверное, где-то ещё в сервисе тоже тяп-ляп. К грамотности это тоже относится.
Впрочем, по вашим комментариям создаётся ощущение, что сайт не является для вас средством привлечения новых клиентов, а скорее просто личной игрушкой. Если так, то все советы здесь действительно бессмысленны - главное, чтобы вам лично нравилось.
HostingManager Автор
14.12.2021 14:32+3Сайт является красивой витриной, не более того. У нас заказывают люди не потому, что у нас какой-то определённый дизайн, а потому, что мы этим занимаемся 15+ лет и у нас свыше 3700 довольных клиентов в данный момент. Не миллион, но это и не клиенты с одной VPS в облаке AWS, а клиенты, некоторым из которых мы построили довольно серьезные кластеры, с десятками выделенных серверов.
Через год-два поправим основные недочёты на сайте, это не основная задача в данный момент.
Главно, что у нас ЦОД не на тяп-ляп и отлично всё выглядит:
HostingManager Автор
13.12.2021 22:13-1Создайте не просто сайт, а портал в Интернет за 1 час, при помощи Data Life Engine, и получите скидку 50% на лицензию от нас
Так правильно? Вроде бы уточнение взял в кавычки. Правила смутно помню со школы. Но не полностью дебил в грамматике. Спасибо, что обратили внимание.
Если не затруднит - помогите придумать красивый перевод на английский:
«У нас очень крутой сервис. Мы долго к этому шли, и это отличает нас от других хостингов — мы готовы идти долго»
Вот за это был бы также очень признателен.
mSnus
14.12.2021 00:56Всегда говорил, что переводить надо смысл, а не букву.
Если вы объясните, что имели в виду и какой смысл хотели донести - достаточно будет сказать это по-английски, и будет хороший перевод.
Сейчас "мы готовы идти долго" звучит двусмысленно. We're for the long road? ну, не знаю даже... а зачем клиенту идти куда-то долго? никто не хочет ходить долго, все хотят добраться быстро.
HostingManager Автор
14.12.2021 02:21Разумеется, что все хотят добраться быстро, но речь ведь о нас, а не о клиенте. Эта фраза на странице "О нас". Мы готовы идти долго, чтоб наверняка получился хороший результат, если требуется - мы готовы идти долго.
vikchern
14.12.2021 14:32+1Вот вариант перевода слогана (думаю что смысл передан, но возможно нужно еще поработать): Our service is incredible. It took us a ‘while’ to get where we are right now. And that ‘while’ makes us different from other hosting providers - we are in for a long ride.
HostingManager Автор
14.12.2021 14:36+1Волшебно, спасибо Вам огромное ;) Передам нашему редактору, чтоб разместил на сайте. Если вдруг Вам нужен какой-либо наш сервис - обратитесь пожалуйста в личку. Обязательно предоставлю хорошую скидку Вам за Ваш труд, так как по моему глубокому убеждению - любой труд должен вознаграждаться.
ishkinyaev
13.12.2021 21:10Зарегался, чтобы оставить камент.
В целом хороший сайт получился.
Одно решение для меня остается крайне сомнительным - это использование 50% экрана в каждом разделе под меню. Насколько понял, это было сделано дизайнером в первую очередь для того, чтобы как-то обыграть откровенно плохой логотип. Обыграно интересно, но стоит ли это решение все-таки потери такого количества ключевого пространства.
Получается какой-то "Scroll to read", а мне хотелось бы сразу Read.
А так редизайн в любом случае классный. Конверсия подскачет, не сомневаюсь ;)HostingManager Автор
13.12.2021 21:18Логотип у нас действительно "такой", но Студия Артемия Лебедева его не разрабатывала, если посмотреть на https://www.artlebedev.ru/presentation/ua-hosting-company-web/ , то там Вы можете видеть эволюцию. Вы совершенно правы, его пытались вписать в дизайн и было несколько вариантов. Мне в частности не нравилось и Иван Тихомиров переделывал. То, что есть сейчас - лучшее из того, что могло быть по моему субъективному мнению.
Возможно в будущем я решусь заказать в студии логотип, ребята мне предлагали его переделать, просто пока не готов был его менять. Быть может я ошибся, и если бы я дал добро - было бы вообще круто.
В целом редизайн для нас в первую очередь классный тем, что мы теперь наконец-то сможем работать удобно с данными, ранее у нас не было системы управления контентом (отказались в 2015 году) и приходилось вести правки в базе в phpMyAdmin, что было крайне неудобно. Теперь всё значительно проще.
"Получается какой-то "Scroll to read", а мне хотелось бы сразу Read" - на счёт этого Вы правы, оно непривычно просто, но потом привыкаешь и вроде бы даже неплохо. Быть может в будущем со сменой логотипа это можно будет исправить.
Благодарю за мнение.
ishkinyaev
13.12.2021 22:02Тык
Вот да, касаемо меню оно не просто непривычное, но и неудобное. Вся область сайта в каждом разделе на 80% используется впустую. Студию Тёмы крайне уважаю и люблю, но это решение я так и не понял.
Beanut
13.12.2021 21:17+5И что толку от этих меню на всю страницу, если они меня никуда не ведут? Почему после каждого клика на пункт меню я должен скролить страницу вниз чтобы увидеть содержимое? За что вы так меня ненавидите? И дурацкое выделение которое включается при скроле если курсор съезжает со скролбара. Фейковые кнопки в небесах которые отвлекают внимание и никуда не ведут. А эти голубенькие "альтернативы" - вообще вынос мозга: я сначала подумал что это черездование рядов в таблице, заголовка "альтернативы" - нет и какой-то убогий градиент.
альтернативы
И почему точки-информеры "уезжают" за край экрана.
информеры
У них в студии вообще есть отдел QA или тестят силами заказчика?
dravor
13.12.2021 21:50+1Теперь в веб-строении это модно настолько, что заказчики сами несут деньги и потом радуются результатам и сочиняют оды дизайнерам. Приходится привыкать к тому, что дизайн — это, оказывается, не когда максимально удобно посетителю, которому предлагают оставить деньги, а обязательно ничего не значащие баннеры на пол-страницы в каждом разделе, для придания глубокомысленной значимости (хотя мы все понимаем, что красивая картинка из клипарта не имеет никакой связи с тем, что вам потом продадут.
HostingManager Автор
13.12.2021 22:19Я спрошу в студии можно ли поставить какой-то якорь, чтоб при переходе с блока альтернатив не нужно было скролить.
Что касается голубеньких "альтернативы" - то градиент супер, лично я "залипаю", когда на него смотрю, что со мной не так? Либо может это ретина так красиво его передаёт...
Не совсем понял о каких фейковых кнопках в "небесах" речь, уточните пожалуйста.
На счёт точек информеров - передам, спасибо.
Glomberg
13.12.2021 22:13+3МММ какой-то... бабло вникуда, люди, свесив язык бегут с купленным ваучером.. Такие ассоциации.
HostingManager Автор
13.12.2021 22:31-3А куда бегут хоть? Почему в никуда? Мы потратили время и деньги на разработку хорошего дизайна и крайне этим довольны. Кто-то покупает красивую картину, а мы приобрели красивый дизайн и в этом даже приняли участие.
igrishaev
13.12.2021 22:54+2Почему было не заказать только верстку, а сайт сделать на статичном генераторе типа Jekyll? Все конфиги вынести в ямл-файлы и по ним генерить. У вас же одна статика.
HostingManager Автор
15.12.2021 02:19Потому, что скупой платит дважды и не хотелось лишней головной боли. Вы говорите о довольно серьезной разработке бэкэнда, мы тут наполнить сайт контентом не всегда готовы, что Вы...
apapacy
14.12.2021 00:14+2Рано трубить в панфары. Посморите как скажется на бизнесе (кроме того что деньги потрачены). Диайн УГ. Роялти на CMS нужно платить?
HostingManager Автор
15.12.2021 02:14CMS бесплатна и доступна здесь https://www.parser.ru/ . На бизнесе это скажется только положительно, так как у нас очень функциональный и отличный веб-сайт, где мы удобно можем анонсировать наши услуги. Но смысл редизайна был не в бизнесе, а просто, чтоб радовало глаз. Получилось гораздо круче, нежели я ожидал.
RealPeha
14.12.2021 00:57+3Надеюсь автор смирился с тем, что новых клиентов ему больше не найти, т.к. все просто будут уходить к конкурентам по очень простой причине: они не разберутся в вашем сайте
HostingManager Автор
15.12.2021 02:11Основные заказы у нас никогда не проходили по причине прихода на сайт. Тем не менее, сейчас этот дизайн на голову выше дизайна 2015-го года, где разобраться было ещё сложнее. У нас замечательный чат и поддержка, которые помогут и сориентирует в выборе нужного решения. Я также лично всегда рад проконсультировать.
Fox_exe
14.12.2021 02:17+6Перечитывая коментарии, создаётся впечатление, что автор просто активно рекламирует веб-студию Артемия...
Или это такой коварный план - слепить тяп-лям, что получится, выкатить, показать технически подкованной публике, а потом доделывать по их отзывам... Это ведь бесплатно, а пользы в разы больше, чем от именитой веб-студии.
Или мне это только кажется?
sundmoon
14.12.2021 17:45Перечитывая коментарии, создаётся впечатление, что автор просто активно рекламирует веб-студию Артемия...
Или набивается в "партнёры"..
Pavel1114
14.12.2021 03:22Вообще ничего не понятно и не видно. Контрастность около нулевая. Чтобы что то прочитать, пришлось увеличивать масштаб до 170 и это всего 2к монитор. Но похоже ваш сайт бонусом получит дополнительную известность — предвижу множество разборов этого дизайна.
tnc4401
14.12.2021 09:08Классный сайт. Отличная навигация, понятные таблицы. Видать я не знаком с прежним сайтом, поэтому нынешний считаю хорош :)
Два но
— увеличил масшаб до 150%. Иначе не видно. Кстати это легко поправить.
— контрастность слабая даже для IPS-монитора. Все серые буквы на белом фоне и синие на голубом сделать бы почетче. Прямо сесть за средний говномонитор из массмаркета и поправить нужные цвета.HostingManager Автор
15.12.2021 02:02Благодарю, комментарий передал в работу. Прошлый наш дизайн Вы можете видеть в https://web.archive.org/web/20210427182254/http://ua-hosting.company/
Jack_Rabbit
14.12.2021 11:29+3Сайт ощущается как посредственная работа дизайнера из 2008 года. И дело даже не в сырости и множестве багов, хотя это очень важно для компании продающей ощущение надёжности.
Проблема тут в концепции. За последнее десятилетие веб сильно изменился. От сайта требуется в первую очередь понятность и предсказуемость. У пользователя банально нет времени чтобы просматривать все красоты, он хочет увидеть цены, выбрать план, ввести данные карты и решить вопрос с хостингом. Все.
У вас на главной куча информации, но нет кнопки Купить. Аналитику они изучали, ага.
Я ничего не имею против сайтов за три миллиона, но такие очевидные баги должны быть исправлены заранее.
HostingManager Автор
15.12.2021 01:59То, что вэб изменился - да. Но чем таким заняты пользователи, что Вы говорите, что у них нет времени? Если мир будет состоять из серых будней, то думаю, что большинство людей это будет только угнетать.
Аналитика изучалась, и наши основные страницы, на которые переходит аудитория - выделенные и виртуальные серверы (говорю это не из аналитики, а оттуда, что я знаю, ссылки на какие страницы даю потенциальным клиентам), во все не главная. Главная страница создана для тех, кто не знает какая услуга подойдёт им лучшим образом. В этом её смысл. Да, каждый последующий клик "уменьшает воронку заказов" или как там говорят аналитики, но нам всё-равно на аналитику, в первую очередь после прочтения главной, должно быть понимание об услуге, которая необходима пользователю. И этот момент мы ещё будем дорабатывать.
P.S. Стоимость разработки сайтов в студии Артемия Лебедева начинается от 5 млн рублей.
Jack_Rabbit
15.12.2021 16:05Представьте что вы хотите выбрать хостинг. Выглядеть это может так: запрос в Google -> Десяток-второй вкладок с хостерами -> 10-20 секунд на решение стоит ли оставлять вкладку открытой -> Остаётся 2-3 варианта, на которые стоит обратить внимание и подробнее изучить. Человек по своей природе ленив и не хочет трать энергию на что попало. Не заставляйте его думать.
Именно по этой причине на многих сайтах на главной же странице три самых популярных плана с ценами и кнопками для заказа. Да, для более сложных услуг требуется конфигуратор с кучей опций, но его без проблем можно засунуть на отдельную страницу как настраиваемый план. Подробные описания можно тоже на отдельные страницы засунуть.
Банально зайдите на сайт FastVPS, GoDaddy и прочие WPEngine и посмотрите как все организовано у них.
Вот чему действительно стоит поучиться у студии Лебедева - так это продавать такие сайты за 5 миллионов.
ifap
14.12.2021 12:27+6правдивы ли слова Артемия о том, что они продумывают дизайн вплоть до мелочей
Бугагашеньки. Как-то я решил прогнать через HTML-валидатор сайт его собственной студии и… фейл: незакрытые теги и это все. Долго, дорого, х*ево, зато пафосно.
toxicdream
14.12.2021 13:11Можете закидать меня тапками, но мне дизайн понравился.
Для тех кто захочет найти нужное решение, все можно найти.
По принципу вам шашечки или ехать :)
Pavel1114
14.12.2021 13:53Так этот дизайн скорее про шашечки. Наверняка там много разных смыслов во всех этих красотах. Только непонятно нифига
ps: сохранил себе на вечер обе рецензии от Артемия — может он до меня сможет донести всю гениальность нынешнего дизайна
HostingManager Автор
15.12.2021 02:22Дизайн непривычный, но это первые минуты, когда начинаешь работать с сайтом дольше, то понимаешь, что всё довольно таки неплохо. Честно - я не ожидал настолько хорошего результата, моя планка ожидания была значительно ниже.
vdasus
14.12.2021 13:49+4Прочитал с удовольствием. Написано легко. Многое мне не нравится, но это мои проблемы. К Лебедеву отношусь как к незаслуженно известному пузырю. Он давно начал, молодец, но… Мало его дизайнов нравится. Особенно когда это пафосно преподносится как «не быдло не поймет».
Зашел посмотреть. Сразу негатив — такие вещи как «Администрация серверов» за большую стоимость разработки — очень сильно раздражают… Может, таки, «Администрирование»? Это же основное в вашем бизнесе — как можно плавать в основных для него понятиях? Может я, правда, что-то не так понял…
Всегда бесили, например, консультанты в магазине, которые не могут ответить даже на вопрос «где у вас вот это»? Ну ты этим деньги зарабатываешь — хоть с основным разберись…HostingManager Автор
15.12.2021 01:45Верно, "администрирование", на основном сайте вроде бы исправлено, "администрация" было вписано дизайнером в макетах.
shiz0id
14.12.2021 15:31Шрифт мелковат на десктопе. На телефоне норм.
HostingManager Автор
15.12.2021 01:44Уточните пожалуйста за каким дисплеем и при каком разрешении Вы работаете.
shiz0id
15.12.2021 14:011920х1080, 27", 70см до очков.
Ну это все субъективно же. Я бы вообще все комментарии тут делил на 20.
О**енный/х**вый дизайн должен оценивать другой хороший дизайнер. И явно это должен быть не тот кто его сделал.
vgogolin
14.12.2021 16:52+3Верно говорят, не сотвори себе кумира... Вы всячески пытаетесь защититься от рекомендаций и замечаний ваших клиентов в пользу студии, которой вы платили деньги за работу.
Думаю, если вы выставили б его без авторства для оценки "вот наш новый сайт", вам бы точно так же летели комментарии "это тяп-ляп на скорую руку".
HostingManager Автор
15.12.2021 01:43Тогда комментариев было бы меньше. Вы же понимаете, психологию людей, когда что-то стоит дорого - куда большее желание комментировать и рассказать, какой дизайн не такой, даже если он идеальный и что его может сделать студент за 5 долларов в час ;)
Все дельные комментарии мы принимаем в работу. К примеру по поводу цвета текста, что вызвало несколько замечаний, в том числе из моего окружения, в студии подумают. Я в принципе также почитал долго текст и могу признать, что да, напряжно. По-началу мне так не казалось, так как я не успел вчитаться в объем.
bano-notit
15.12.2021 04:21К примеру по поводу цвета текста, что вызвало несколько замечаний, в том числе из моего окружения, в студии подумают
Вы меня простите, но контрастность текста это базовая вещь, которая более 10 лет как проверяется автоматически и обмусоливается на всех курсах дизайна.
Странно, что для такой именитой студии соблюдение базовых станартов доступности (accessibility) является отдельной задачей, а не само собой разумеющимся критерием приемки прости Господи макетов или хотя бы пунктом в шаблоне ТЗ.
В общем, думайте как хотите, может субъективного концепция была действительно хорошая, но реализация и ваше восхищение профессионализмом исполнителей для меня выглядят очень странно.
bormanman
14.12.2021 18:39IPv6 subnet за $43.20? Вы серьёзно?
HostingManager Автор
15.12.2021 01:39Приветствую, да, это цена в год. Мы выделим Вам подсеть /64. В некоторых случаях можем выдать подсеть /48. Если нужно еще больше адресов - по требованию и обоснованию также возможно.
Layan
15.12.2021 14:22Вообще непонятно ценообразование. Тот же AWS, с которым вы «не конкурируете» и который «дороже» предоставляет IPv6 абсолютно бесплатно.
HostingManager Автор
15.12.2021 14:41Ценообразование простое, на выделение блока требуются затраты времени. 4 доллара в месяц - небольшая оплата за блок с огромным количеством IP. Нам безразлично AWS, у них ценник конский, потому и "бесплатно". Правильнее говорить не бесплатно, а "включено в стоимость".
Бесплатного ничего не бывает, разве что лицензии Kernel Video Sharing у нас при аренде серверов с Unmetered каналом. И то, это не бесплатно, это просто хороший бонус, который нами, в отличии от AWS, не закладывается в стоимость.
enamchuk
14.12.2021 22:01Пользовался данным хостингом около четырёх-пяти лет назад, брал дешёвую VPS в Украине.
С год работало нормально, потом изменили IP, через некоторое время сервер вовсе стал недоступен вместе с сайтом хостера. Через несколько дней получил письмо о физическом переезде в другой дата-центр, получил новый IP и чистый VPS. В итоге добил баланс до нуля и переехал на другой VPS.Редизайн сайта мне не понравился - очень много пустого места, минимум полезного текста, но и тот мелкий, комфортно читать при 150% (зрение хорошее).
Заявлять о серьёзности намерений, о серьёзности сервиса и при этом на замечания об ошибках отвечать, дословно "я тут прибухнул немного и потом на коленке что-то накидал за пару минут" - это производит противоположное впечатление.
Впрочем, "люди, которые читают договора — должны страдать на этапе прочтения. Эти договора всё-равно никто в здравом уме не читает" показывает истинное отношение сервиса к конечному потребителю.
И "договора" (а правильно будет "догово́ры"), многие люди всё же читают.
А пока, моё личное мнение: Автор потратил кучу денег за сомнительный дизайн, и теперь как-то пытается оправдать эту трату. Возможно, кому-то этот дизайн сайта нравится, например, автору. Пусть автор и пользуется им :)
Благо, подобных хостеров в России и за её пределами как *вна за баней.HostingManager Автор
15.12.2021 02:28Вы нас ни с кем не путаете? Мы в Украине последний раз предлагали услуги в 2012 году.
Договоры - не читаются пользователями, увы, но это правда. Мы потому клиентам объясняем всё в удобно читаемом виде при выставлении счетов, напоминаем срок оплаты и отмены услуг, чтоб не возникало ситуаций недопонимания.
Я лично терпеть не могу бюрократию, потому для меня эта тема особо чувствительна.
enamchuk
15.12.2021 02:54-1Посмотрел в старых письмах. Прошу прощения, я вас перепутал с TakeWYN Hosting Company.
Knkplua
14.12.2021 23:38+1О существовании интернета я узнал примерно в то же время, как образовалась студия Артемия Лебедева. Где-то через год я этим интернетом начал пользоваться. И тогда на сайт студии иногда заглядывал, интересно было, отличалось (я не дизайнер и вообще не айтишник). "Глаз-алмаз" запомнился (сейчас вот нашел на сайте Лебедева, что это был 1998 год...). В общем, было круто.
Но сейчас вся история крутой не выглядит. Если даже отвлечься от дизайна (на вкус и цвет товарища нет). Кратко историю можно изложить так: "Я спросил у известного чувака, как ему мой сайт? Он ответил, что очень х@@вый. Тогда я попросил его переделать сайт за очень большие деньги. Он переделал, и когда я спросил "а как сайт теперь?", то ответил, что о@@ный." Т.е. аудит, составление ТЗ (как минимум частично), выполнение, контроль качества выполнения, повторный аудит выполняло одно и то же лицо. Если бы деньги были государственные - это коррупция, если деньги акционеров - это "дело Enron" (и компании Arthur Andersen, которая давала рекомендации, как вести бухгалтерию, а потом сама же эту бухгалтерию и контролировала), если деньги ООО - х/з.А вторая аналогия вот какая. Как рез несколько дней назад мы с коллегой обсуждали такой очень интересный метод лечения как массаж предстательной железы (врачи мы). На мои слова о том, что несмотря на то, что имеются серьезные аргументы в пользу его полной бесполезности, больным он очень нравится, коллега ответил: "Это лечение настолько болезненное, унизительное и дорогое, что человек после просто не может сказать, что му не помогло."
HostingManager Автор
15.12.2021 02:36Намёк Ваш понятен, но в данном случае, если бы было откровенно плохо - тут бы была другая статья, по аналогии с Хостер потратил в AdWords 150 000 грн на рекламу. Выхлоп — почти нулевой
И я даже не уверен, что носило бы лучший экономический эффект ;)
P.S. Массаж простаты - очень полезная процедура и совсем не унизительная.
jaguard
15.12.2021 01:09Статья интересная, но ведь и критика более чем разумная. Множество недочетов — это окей, исправляется по ходу, но.
У сайта, в моем понимании, две главные цели:
1. Создавать впечатление «богатости»: качественным аккуратным дизайном, текстами, шрифтами, артом, вот этим всем.
2. Продавать продукт, т.е. мгновенно доставлять нужную информацию прямо в мозг и вызывать импульс shut up and take my money.
По первому пункту как-то слабо — отсутствие арта заставляет сравнить с какой-то технической наколенной страничкой («programmer's art»), шрифты как-то неаккуратны, с разными расстояниями-колонтитулами, как там их по правильному, ну про это уже написали выше.
Идея со стрелочками от логотипа — прикольная, нравится. Но мне бы хотелось ее развития — чтобы динамически красиво зумилось, линия утолщалась и темнела, кнопки жирнели и подсвечивались, итд.
Теперь пункт два. Тут мне тоже что-то не зашло. Нет визуальных якорей, я не знаю куда смотреть — то ли на «меню», то ли вниз, то ли шарить взглядом по пустому пространству и утыкаться в кнопку «задать вопрос и тд». Мне нужны серверы и хостинг, допустим, но слова эти настолько неярки, что я уже уйду с сайта, прежде чем их увижу. Нет кнопки «купить скорее сейчас». Нет кнопки «сравнить предложения», вообще ничего не намекает на то, что мне тут что-то пытаются продать. Более того, если нажать на какую-нибудь кнопку из меню, цены не откроются — к ним надо скроллить! Тёма, ты в порядке вообще? (Ну может это пожелание заказчика — я не разделяю в данном случае).
Кстати, то что на блоки «Нидерланды», «SSD», и прочее, можно нажать и получить «описание» лично я бы не догадался — по крайней мере, не сразу. Такое обычно в маузовер делают.HostingManager Автор
15.12.2021 02:46"Идея со стрелочками от логотипа — прикольная, нравится. Но мне бы хотелось ее развития — чтобы динамически красиво зумилось, линия утолщалась и темнела, кнопки жирнели и подсвечивались, итд".
Кстати мы также думали, что она будет реализована более широко. Однако сделано так, как сделано, вероятно в другом случае сайт был бы очень перегружен.
На счёт кнопок "купить скорее сейчас" - мы не хотим напрягать наших пользователей. Ну купят и купят, нет - так нет. Хорошо, когда пользователь понимает, что он покупает, а не просто покупает потому что "скорее и сейчас". Если пользователь не понимает - он лучше обратится за консультацией, нежели купит то, что ему не нужно.
Действительно, мы не пытаемся что-то продать.
Наша задача предложить клиенту оптимальное решение, вопрос заработка для нас третичен.
jaguard
15.12.2021 13:50Наша задача предложить клиенту оптимальное решение, вопрос заработка для нас третичен.
Если вопрос заработка не главный, почему тогда есть вот эти маркетинговые фокусы?
И цены в типичном стиле серого маркетинга не за год, а за месяц, чтобы казаться меньше?«Unlim»
В случае, если 100 TB недостаточно (эквивалентно 150 млн просмотров веб-старницы среднего объема в месяц), мы предлагаем канал нужной пропускной способности из расчета 450 $ за каждый 1Gbps 2N Premium (только транзитные провайдеры первого уровня, обеспечивающие лучшую связность с вашей аудиторией с максимальной скоростью и минимальными задержками). Если цена слишком высока, есть альтернатива — Cogent. Вы можете подключить дешевый канал без учета трафика на скорости от 1 Gbps (150 $) или даже от 10 Gbps (900 $) нужной ширины полосы вплоть до 100 Gbps и более.
Pryanik71
15.12.2021 02:36Очередная проблема, когда заказчик дизайна и дизайнеры сидят на топовых экранах, при этом никто не тестирует сайт на более простом железе.
В результате на мониторе помещается только меню. Скролл сточился пока лазил по сайту.
Ну и местами контрастности не хватает. Напрягать зрение чтобы прочитать, что там за надписи на облаках-зачем? Если эта информация в целом не важна, зачем ее туда добавлять.
На работе сталкивался с такими же "дизайнерами", которые переделали очень функциональную страницу, где сразу была видна вся информация на вертикальную верстку, когда задолбаешься пролистывать постоянно, а если вдруг не заполнил обязательное поле вне пределов зрения, будешь листать туда-сюда до посинения. Зато современно и красиво...смотрелось у дизайнера.
drvint
15.12.2021 02:37А у вас еще старые ссылки слетели?
справа от статьи ваш банер "ЗАКАЗАТЬ АНАЛОГ СЕРВЕРА В NL ПО ВОЛШЕБНОЙ ЦЕНЕ" который ведет в никуда
HostingManager Автор
15.12.2021 02:47Спасибо, что обратили внимание, со временем исправим. Сейчас же можно полюбоваться страницей с ошибкой 404.
avraam-inside
15.12.2021 02:37-1Статью читать невозможно:
1) Оглавления/списки/абзацы - этого всего практически нету, пальцем тупо вниз ведешь-ведешь-ведешь один сплошной текст
2) В этом сплошном тексте автор прыгает от темы к теме: то дизайн, то сайт, то бизнес в нидерландах, то авто, то америка, то еще 100500 каких-то тем.
Я так и не понял ни проблемы, ни ее решения/итогов. Автор же не захотел на понятные блоки разбить текст, пусть читатель фильтрует ЭТО.HostingManager Автор
15.12.2021 02:49Извините, что не совсем понятно и должным образом разбил на блоки статью. Абзацев на Хабре нет, только отступ на строку.
jahwood
15.12.2021 02:37прешлосъ логинится.. дизайн не очень (но на вкус и цвет) а так не одубен, и контраст не очень (не у всех ретина и 4к... )
MonsterCatz
15.12.2021 09:56+1Вам уже указали на раздел "О компании"? Если нет, то вот, держите.
HostingManager Автор
15.12.2021 09:57Спасибо, а что не так с разделом? У меня все изображения догружаются.
ITMatika
15.12.2021 10:11А этот дизайн точно студия Лебедева делала? Я напомню про его отношению к Вы с большой буквы: https://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/165/ (Вы всегда пишется с маленькой)
Здесь же всё вразнобой, но чаще именно с большой.HostingManager Автор
15.12.2021 11:31"Вы" пишется с большой, когда обращение к человеку лично, с маленькой, если "вы" - в общем, без уточнения. Не могу себя от этого отучить. В целом надо конечно же привести к должному виду.
eggstream
15.12.2021 13:32У ua-hosting.company с каждым годом всё меньше UA.
Так может имеет смысл вместе со сменой логотипа и название поменять?
Тогда и не будет никаких обвинений в сотрудничестве с украинофобом Лебедевым.
Или теперь ua в названии не код Украины, а user agent?
sgolubev
16.12.2021 13:47В ценник также наверняка входит реклама сделанного проекта на сайте Лебедева — что должно принести довольно много траффика?
Zeiram
Интересно, найдётся ли богатырь, который осилит прочесть эту простыню сначала и до конца? :)
vyacheslavchulkin
Тоже не осилил, но такой дизайн таких денег не стоит или еще не выкатили, а на сайте старый? Чем больше вижу работ Лебедева, тем больше создается ощущение что они отдают подобные работы на аутсорс подвальным студиям.
mSnus
Дочитал. TL;DR: кому-то в начале 2000-х запал в мозг слоган Лебедева, потом он вырос
и убили таки грохнул кучу денег на свою детскую мечту.Сайт получился бессмысленный и беспощадный, но главное что? Главное - чтобы заказчик был счастлив. А он, судя по статье, счастлив.
Иначе как эйфорией от траты большой суммы денег и закрытым гештальтом из молодости, объяснить это счастье невозможно.
Таблицы это не модно, зато мы пишем синим по синему
Kwisatz
Посмотрите на десктопе, там еще белым по белому, серым по серому, голубым по голубому и все прочие сочетания которые они могли из этого породить. Собственно там почти весь дизайн на отвали.
mSnus
Посмотрел, грустно всё это.
Это точно дизайн?
Может, там должны быть красивая картинка вверху фоном? так её нет. Ну ладно, а где заменитый "полиграфический" дизайн, шрифты, дизайн текстов, собственно?
а текстового тоже нет
Какой-то зоопарк начертаний, интерлиньяжей.. такое ощущение, что левую часть и правую часть этого скрина два разных человека рисовали. Левый - современный, со своими косяками, правый - родом из 2000-х, со своими.
чтобы добить - великолепные "точки"
и как пользователю жить без этой информации?
HostingManager Автор
Мы ещё не успели заполнить все точки-информеры и находимся в процессе. В данном информере будет описано преимущество размещения в Нидерландах и будет дана соответствующая ссылка на нашу статью на Хабре. Тут абсолютно нет вины Студии Артемия Лебедева и это лично моя вина, так как не было возможности уделить больше времени.
Что касается остальных Ваших вопросов, то да, это точно дизайн. В концепте не предполагалось перегружать главную страницу графикой, это не за чем. Графика есть на облачных, виртуальных и выделенных серверах. Причем облака символизируют - облачную инфраструктуру, а горы - аппаратную. При этом на вкладке VPS (KVM) с выделенными накопителями, Вы можете видеть, как облака так и горы, так как это промежуточный продукт, по сути с элементами облачности, но с выделяемыми ресурсами, как у выделенных серверов.
derpymarine
Если честно, у точек-информеров UX хромает.
При нажатии я предполагал, что соответствующая опция будет выбрана и сменится цена "от ххх $". Что это будет подобно микро-конфигуратору, где можно будет быстро посмотреть цены по основным параметрам конфигураций.
Неконсистентность
P.S. При указании значений в долларах значок доллара ставится в самом начале.
V1RuS
Нет.
Аргумент википедии о том, что
все так делают"не сформировалась общепринятая позиция" со ссылками на примеры использования, ошибочен — позиция сформировалась до того, как использование англоязычного варианта, где знак валюты ставится перед суммой без пробела, стало массовым.Но даже безотносительно этого аргумента в обозначении валют должна быть последовательность. Или $ писать после суммы, или "р." перед ней.
Paranoich
Ни разу не видел "р." перед суммой. Действительно так надо писать?
V1RuS
Вот именно. Отсюда приходим к тому, что по-русски обозначение валюты должно быть после числа.
Paranoich
А, теперь понял вашу мысль.
Но не значит ли это тогда, что граждане США должны пиво покупать литрами, и забыть про дюймы и прочие мили? Кроме документации ведь и привычки ломать придется, а я, судя по гуглю и кинофильмам, вижу, что знак доллара стоит перед числом, хотя и не логично. Сам до начала 2000-х не знал о таком.
Интересно, откуда это вообще взялось? Как бы явное указание, что используются именно доллары, логичнее было бы наблюдать такое при международных расчетах, но не в дорожных чеках American Express?
V1RuS
В англоязычной традиции знак валюты (не только доллара) ставят перед числом. Почему так — сам толком не знаю, объяснения нигде не встречал.
А вот во французском и испанском — после числа. http://publications.europa.eu/code/en/en-370303.htm
dartraiden
Мне, например, в этом вопрос больше всего близка позиция Ильи Бирмана.
V1RuS
Это верно лишь отчасти, о чем сам же Бирман дальше и пишет https://ilyabirman.ru/meanwhile/2005/07/29/4/
Я все-таки считаю, что выбор, где ставить знак — до или после числа — зависит не от знака или валюты, а от языка. Это подтверждает разное положение знака евро в разных языках.
dartraiden
Таким образом, если хочется указать валюту после суммы, можно выбрать вариант долл./р., а если до суммы — $/₽.
HostingManager Автор
Приветствую, эта страница еще не доработана, но спасибо, что обратили внимание. Да, я также привык ставить знак $ перед значением, но в Студии Артемия Лебедева ставят наоборот, так как они ставят исходя из того, как читается, "сто долларов", а не "доллар сто". Исходя из этого есть такое, что положение знака на сайте поменяли.
rat1
Я думал проблема письма синим по синему канула в лету с CRT-мониторами. Нет? На мой взгляд смотриться гармонично. Контраст отличный.
mSnus
отличный контраст? правда? у меня 2хDell U3011 с разными калибровками, и на них это видно ничуть не лучше чем на телефоне, с которого я и приложил скриншот выше.
rat1
Был Dell 27 дюймов, с яркостью тоже всегда проблемы были. Поменял на Samsung 31'' The Space. Никаких проблем с цветом нет, чуть хуже чем iMac 5K с Retina 2015 года, но качество отличное. После Dell небо и земля.
Насколько я понял вашему монитору уже 11 лет. Не думаю, что отображение сайта на вашем мониторе - это какой-то показатель качества цветов на сайте.
Бюджетный Samsung A51 также отлично отобразил цвета.
Тем более сбрасывать скриншот - не особо хороший прием показать качество цвета) Вот если бы вы сбросили фото экрана телефона - было бы более или мене понятно, что у вас с цветом.
mSnus
Да у меня всё нормально с цветом)) просто очевидно не надо писать синим по синему. Далеко не у всех дизайнерский монитор, а сайт должен быть нормально виден на старом офисном Samsung'e.
Если нужно убедительные цифры - они выше, или в любом другом инструменте измерения контраста.
rat1
Кому очевидно? Вы прислали великолепные скриншоты с отличным контрастом. Мне не очевидно. Голословность - отличный аргумент. Или аргумент был - не надо писать так-то и так-то?
mSnus
Мне скучно продолжать дискуссию в таком стиле, но на всякий случай глянул - у вас монитор с так-себе-матрицей VA и, скорее всего, с задраным производителем контрастом (монитор рассчитан на игры).
Выводы сделайте сами.
rat1
Логично с вашей стороны разводить демагогию о том, что не хотите участвовать в споре в таком ключе и тем не менее продолжать полемику: "Вы, батенька, тролль и монитор ваш УГ. Выводы делайте сами."
rat1
Следуя вашей логике еще IE 6 надо поддерживать)
Mafmaster
я осилил. Странно это все.
vvzvlad
Я дочитал, чего вы
sim2q
Читал ожидая в конце когда наступят во что то типа
жж тёмыжидкого....Rusheff
Не скажу, что осилил все гиперссылки, но саму простыню прочитал с удовольствием.
Прям захватывающий хистинго-студийно-коммерческий детектив с боковыми ветками. )))