Так выглядит EUV-оборудование от ASML

Совсем недавно мы опубликовали статью «У электронной промышленности Китая проблемы с архитектурой ARM и NAND-чипами. Какие у Поднебесной шансы». В ней мы рассказывали о том, что сейчас торговая война США и Китая усугубилась, вследствие чего развитие электронной промышленности в Поднебесной стало более сложной задачей.

Но, все же развитие продолжается. Причем это заметно даже по компании, которая сильнее всех пострадала от санкций США — Huawei. Представители компании недавно подали патентную заявку. В ней описывается современный литографический сканер со сверхжёстким ультрафиолетовым излучением (EUV). Если китайцам удастся реализовать то, что описано в заявке, многие проблемы можно будет считать решенными. Об этом сегодня и поговорим.

Что за заявка?



Согласно данным китайских СМИ, в середине ноября 2022 года Huawei подала патентную заявку в Национальное управление интеллектуальной собственности США. Эта заявка зарегистрирована, ее номер — 202110524685X. Авторы документа описывают главные компоненты EUV-сканера, включая генератор света с длиной волны 13,5 нм, плюс комплект зеркал и систему литографии.

Конечно, сама по себе заявка ничего не гарантирует — возможно, в Huawei просто решили закрепить за собой патент, а реализовать эту систему китайцы пока не могут. Проблема в том, что для постройки сканера нужны весьма специфические компоненты, производство которых тоже придется организовывать. Вряд ли кто из зарубежных партнеров согласится передать Китаю эти элементы, поскольку большинство крупных и не очень компаний боятся вторичных санкций.

Но если стране удастся построить такой сканер, то многие проблемы с электронной отраслью удастся решить. Дело в том, что заявленный в патенте сканер — один из наиболее современных. С его помощью можно будет создавать современные чипы по техпроцессу 7 нм и даже ниже. Соответственно, санкции перестанут быть помехой для Китая, он сможет производить современные чипы в необходимом объеме.


Более того, если в Китае научатся собирать подобные машины, то их можно будет продавать за рубеж — и можно быть уверенными, что многие компании любого масштаба будут заинтересованы в приобретении таких устройств. При этом зарабатывать можно будет очень неплохо, без оглядки на США, которые вряд ли что смогут поделать в этом случае. Цены на литографическое оборудование достаточно высокие.

Аналитики Nikkei Asial Review недавно опубликовали результаты исследования, результаты которого показывают ну очень значительный рост цен литографического оборудования. По словам экспертов, разница между стоимостью бывшего в употреблении оборудования по производству чипов несколько лет назад и сейчас трех-, а то и пятикратная. Причем покупатели готовы приобретать б/у оборудование по цене нового.

По словам представителя компании SurplusGLOBAL Japan, которая поставляет такие системы на рынок, спрос беспрецедентный, такого не было никогда. Один из положительных моментов в приобретении б/у литографического оборудования для производителей чипов в том, что получить его можно достаточно быстро, в течение нескольких недель. Соответственно, компании, его купившие, получают возможность быстро расширить производство.

А вот те, кто покупает новое оборудование, ожидают несколько месяцев, а то и пару лет, поскольку уже производители литографических систем не справляются с повышенным спросом. Проблемы не только у малоизвестных производителей — даже такой гигант, как TSMC, не может получить оборудование вовремя, так что приходится ждать.



Не только Huawei


Производят более-менее современные чипы и другие компании из Поднебесной. При этом некоторые из них сообщают, что находятся на пути к производству собственного оборудования по выпуску чипов — пускай и не таких современных, как у Samsung, Intel, AMD и т.п.

В прошлом году, например, AMEC не так давно заявила о разработке собственного оборудования по производству 5-нм чипов. Эта же компания заявила о предоставлении оборудования для обработки 300-мм кремниевых подложек, которое может применяться для широкого спектра техпроцессов — от 65 нм до 5 нм.

Компания HSMC начала разворачивать производственную инфраструктуру по выпуску 14-нм процессоров, говорилось и о 7-нм техпроцессе.

Еще одна компания, Ziguang разработала 512-ядерный процессор, выполненный по 7-нм техпроцессу.

Совместная компания Via Technologies и правительства Китая компания выпустила процессоры KaiXian KX-6780A и KX-U6880A. Плюс еще один чип — процессор KX-6640MA X86 с частотой работы ядра 2,1 ГГц с возможность разгона до 2,6 ГГц.

Ну а Huawei начала строить собственный завод по производству современных чипов. Для начала — процессора, который получил название название Kirin 9006C, он выполнен по 5-нм техпроцессу. Это восьмиядерный чип с частотой работы ядра 3,13 ГГц. Фабрику Huawei строит совместно с SMIC, еще одной достаточно известной компанией из КНР.

Производят в Поднебесной и видеокарты. Весной 2022 года были представлены адаптеры MTT S60 и MTT S2000. Автор проекта — компания Moore Threads, она смогла всего за год пройти путь от идеи до реальных устройств. Что касается карт, то первая предназначена для установки в персональных настольных ПК и высокопроизводительных рабочих станциях, она оснащена 8 ГБ памяти LPGDDR4X. А вот вторая, с 32 ГБ, предназначена для установки в серверах. Техпроцесс — 12 нм, не самый современный, но для поставленной китайцами цели вполне достаточно. Так, MTT S60 неплохо справляется с League of Legends с высокими настройками графики при разрешении 1920х1080 точек (Full HD).

Производство электроники в Китае — весьма интересная тема, но у нас есть и другие статьи, оцените — мы рассказываем о:

Ныряем в готовые кластеры Kubernetes с Deckhouse и werf
Как избежать распространенных ошибок при работе с СУБД
Как работают объектные хранилища: объясняем на практике и собственных шишках


Что дальше?


Очевидно, что Китай, несмотря на новые санкции со стороны США, не собирается останавливаться. Страна планирует продолжать развитие электронной отрасли. В целом, возможностей пока хватает, ведь в 2020 году правительство Китая приняло решение инвестировать $1,4 трлн за 5 лет в собственную электронную промышленность. Правительство планировало выделить средства китайским компаниям, производителям электроники и софта, для создания собственных 5G-технологий, умных гаджетов, а также разработки ИИ-продуктов. Конечно, ноунеймам деньги не предоставлялись, речь идет о таких гигантах, как Alibaba Group, Huawei Technologies Co. Ltd, SenseTime Group Ltd. и ряде других высокотехнологичных компаний.


Деньги Китай выделил компаниям во многих своих провинциях — речь идет о 31 регионе. При этом инвестиции не на 100% государственные, средства выделял и частный капитал. Заявлялось, что объем предоставленных индустрии средств может быть даже выше заявленного — не $1,4 трлн, а сразу $2 трлн. В качестве основной задачи государство видело замену технологий IBM, Oracle, EMC и других компаний, которые использует, на собственные. Одна из подзадач — замена серверного оборудования в дата-центрах страны на отечественное.

Ну а частный бизнес, как видим, делает определенные успехи. Что касается постройки собственного оборудования компанией Huawei, о чем идет речь выше, то вряд ли это удастся сделать в ближайшее время. Но в относительно недалеком будущем — этот патент вполне может стать реальностью.

Комментарии (55)


  1. v1000
    25.12.2022 08:09
    +12

    в середине ноября 2022 года Huawei подала патентную заявку в Национальное управление интеллектуальной собственности США.

    в реалиях современного мира почему-то звучит как (сарказм).


    1. victor_1212
      25.12.2022 19:08

      вероятно чисто технический ход, думаю что их фокус сейчас совершенно в другом месте, а именно Бельгии, более точно IMEC


  1. Pastoral
    25.12.2022 08:42
    +2

    Заявки, болтовня и рассказы про чипы произведённые на оборудовании взявшемся неизвестно откуда. Надежда умирает последней следующим способом: если не могут объяснить почему шансы есть, то из этого не следует что шансов нет.


  1. JPEGEC
    25.12.2022 08:47
    +7

    Более того, если в Китае научатся собирать подобные машины, то их можно
    будет продавать за рубеж — и можно быть уверенными, что многие компании
    любого масштаба будут заинтересованы в приобретении таких устройств. При
    этом зарабатывать можно будет очень неплохо, без оглядки на США,
    которые вряд ли что смогут поделать в этом случае. Цены на
    литографическое оборудование достаточно высокие.

    Значит запретить продавать компоненты США могут, ограничивать торговлю США могут, а тут вдруг не смогут? А собственно, почему?


    1. dmbarsukov
      25.12.2022 08:52
      +24

      Потому что те, кто может продать машины - их очень мало и они боятся санкций. А вот тех, кто готов купить их у Китая сильно больше, и многим из них плевать на санкции, а деньги у них есть.


      1. jerboa85
        25.12.2022 09:03

        А вот тех, кто готов купить их у Китая сильно больше, и многим из них плевать на санкции, а деньги у них есть.

        Кто эти "многие"?


        1. mgis
          25.12.2022 09:17
          +4

          Очевидно, что это - развивающиеся страны.


          1. PrinceKorwin
            25.12.2022 09:44
            +2

            Они развивающиеся пока не идут в разрез с политикой США. А то быстро могут стать очередной Венесуэлой.


            1. Sarjin
              25.12.2022 10:26
              +6

              1 У некоторых развивающихся есть атомное оружие. Индия и Пакистан к примеру. Некоторые могут получить оружие в довольно быстрые сроки. Некоторые страны могут иметь оружие и не объявлять миру. Пока атак на страны с ядерным оружием не было. Разве что Китай слегка атаковал СССР, но Путин их задобрил земелькой.

              2 США даже Кубу при наличии на ней советских ракет не разбомбили. Что довольно любопытно для сравнения с сегодня

              1. США даже не может заставить свой бизнес вывести хайтек промышленность из Китая. Со скрипом электронику из Тайваня начинают переводить.


              1. yellow-elephant
                25.12.2022 11:47
                +13

                А разве США разбомбили Венесуэллу?


                1. konst90
                  25.12.2022 15:56
                  +10

                  И Норвегию, чтобы нефть у них качать.


                  1. 0Bannon
                    26.12.2022 04:24

                    Удалено.


                1. VT100
                  25.12.2022 18:32
                  -1

                  Кража зарубежных активов, блокирование закупок медикаментов на внешнем рынке. Хоть на "гуманитарную" бомбардировку потянет?


                  1. anonymous
                    00.00.0000 00:00

                    НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь


                    1. anonymous
                      00.00.0000 00:00

                      НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь


                  1. Javian
                    26.12.2022 06:16
                    +1

                    США: Если Китай вторгнется на Тайвань, мы взорвем все их полупроводниковые заводы.
                    Тайвань: Подождите, что?
                    Taiwan Official Explains With Extreme Calm Why the U.S. Doesn't Need to Blow Up TSMC if China Invades


            1. anonymous
              00.00.0000 00:00

              НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь


              1. anonymous
                00.00.0000 00:00

                НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь


          1. nixtonixto
            25.12.2022 22:50
            +3

            Для «развивающихся стран» литографическое оборудование будет как микроскоп для дикаря… Напомню, что даже на Ангстреме не смогли запустить в серийную работу (и хотя бы окупить затраты на покупку) оборудование AMD.


            1. Daddy_Cool
              26.12.2022 00:27

              Очень интересно - а расскажите поподробнее.


              1. amartology
                26.12.2022 02:27
                +2

                А что рассказывать? Загуглите "Ангстрем-т", почитаете сагу во многих частях о распиле почти миллиарда долларов бюджетных денег с нулевым техническим результатом.


            1. shuhray
              26.12.2022 07:49

              Бразильцы сделали обогащение урана (сами) ещё в 80-е годы.


    1. xkb45bkc4
      25.12.2022 14:33
      +3

      Вы слишком далеко пытаетесь заглянуть. До санкций за продажу, покупку этих машин дело может и не дойти. Была уже здесь хорошая статья, не могу вспомнить название, где человек на пальцах объяснил себестоимость производства этих чипов и примерные затраты на производство. Так вот покупать эти машины, что бы производить чипы все подряд не будут — ведь это экономически не выгодно, да и специалистов на всех не хватит. Возможно некоторые страны купят оборудование и запустят совместное предприятие для производства, но тут назревает вопрос — а Китаю оно все это надо? Зачем продавать оборудование, если можно продавать чипы и вечно держать покупателей на игле.

      Опять таки это новость, что в будущем все будет хорошо, надо только подождать.

      если в Китае научатся собирать подобные машины

      А может и научатся и все будет плохо и не чего ждать не надо.


    1. MajorMotokoKusanagi
      26.12.2022 17:54

      Ограничения, если правильно полагаю, касаются продукции, содержащей произведённые в США/компаниями США в других странах компоненты. По аналогии с композитными материалами, которые использовались в крыле МС-21.


  1. Neuromantix
    25.12.2022 10:08
    +9

    Наивные - Китай продаст нам процессоры!
    Китай - запрещает экспорт процессоров.
    Наивные - Лучше! Китай продаст нам фотолитографические машины, чтобы мы могли делать процессоры
    Святая простота....


    1. alliumnsk
      25.12.2022 10:28
      +14


      1. whoisking
        25.12.2022 11:47
        +5

        Тут "импорт" указан именно как производитель или просто как канал сбыта?


      1. Arhammon
        25.12.2022 15:42
        +15

        Тут объем в деньгах! Можно покупать в пять раз меньше, но зато в 10 раз дороже)


        1. konst90
          25.12.2022 15:58

          Кстати да. В штуках желтая линия за сентябрь может быть меньше синей за февраль.


      1. smoluks4096
        25.12.2022 18:38
        +3

        Не указана степень интеграции этих микросхем. Этот подъем вполне объясним, если вместо одной микросхемы стали ставить десять.


      1. BorisTheAnimal
        25.12.2022 21:38

        Запрет на поставку китайских микросхем приняли в декабре.


      1. vassabi
        25.12.2022 23:10

        а за ноябрь и декабрь есть такой же график?


      1. BorisTheAnimal
        26.12.2022 02:36
        +4

        Плюс, по информации от производителей в РФ (новости от октября), процент бракованных чипов вырос до 40% (c 2%). То есть, серые поставщики сливают в РФ отбраковку с производства. Китай конечно ) "самые большие друзья" )


    1. BorisTheAnimal
      25.12.2022 21:41
      +3

      Незнание - сила :)

      Вообще, по китайской военной доктрине, Россия официально это ЗАПАД. И они не будет ничего делать, что бы поспособствовать хоть какому-то укреплению РФ. Для них развал РФ на части будет подарком.


      1. Forum3
        27.12.2022 14:39
        +1

        Так это в политике любой страны так. Никто не хочет, чтобы другие страны были сильнее их, особенно соседние. Вон США Мексике не помогает наркокартели мочить, хотя вроде за мир во всем мире.


    1. Forum3
      27.12.2022 14:38

      Китай запретил экспорт военных чипов для всех стран.

      А обычные чипы - почему бы и нет? Китай любит деньги, миру нужны чипы, следовательно Китай будет продовать чипы, иначе как он отобьет бешеные затраты на производство?


  1. shasoftX
    25.12.2022 11:43
    +3

    Приэтом зарабатывать можно будет очень неплохо, без оглядки на США,которые вряд ли что смогут поделать в этом случае.

    Что помешает США ввести санкции за покупку такой техники у Китая?


    1. microwave
      25.12.2022 11:48
      +3

      Может быть то, что все возможные санкции уже были введены?
      Знаю я одну такую страну-рекордсмена... - и она явно не остановится на достигнутом.


      1. shasoftX
        25.12.2022 11:53
        +2

        Я не про те страны, которые и так ведут свои дела без оглядки на США. Я про те, что без одобрения США сделать ничего не могут. Они то и не смогут купить такую технику.


        1. microwave
          25.12.2022 16:29
          +5

          Да таким странам (ИМХО) и не надо. - Они скорее готовое у США купят.
          Но если уж прям захотят, то наверное да. Босс не позволит.


  1. Solozhenitsyn
    25.12.2022 16:37

    Могу посоветовать интересующимся полупроводниковой промышленностью Китая тему https://www.sinodefenceforum.com/t/chinese-semiconductor-industry.8479/ Там выкладывают ссылки на публикации англоязычной и китайской прессы, обновления на сайтах китайских производителей оборудования, есть и комментарии от людей работающих в отрасли.


    1. victor_1212
      25.12.2022 18:57

      там действительно много интересного, но делайте поправку - это государственный ресурс PRC, стоит посмотреть инструкции для новых участников:

      "This is a miltary forum for serious and hopely for professional discussion... "

      ошибки в правописании воспроизведены буквально


      1. diakin
        25.12.2022 23:43

        а какие там ошибки?
        Google переводчик туда-сюда перевел без изменений.


        1. victor_1212
          26.12.2022 00:39
          +2

          ну здрасьте - miltary?, hopely?

          google переводчик вероятно догадался, интересно что это типа ответственный китайский товарищ так выразился в своих рекомендациях


          1. diakin
            26.12.2022 01:27

            А, ну да.. Слона-то и не приметил )


  1. saipr
    25.12.2022 19:04

    Если китайцам удастся реализовать то, что описано в заявке, многие проблемы можно будет считать решенными.

    Как говорится,


    Тагил рулит.

    Молодцы Китай. Завидую белой завистью.


  1. BorisTheAnimal
    25.12.2022 21:47
    +3

    Более того, если в Китае научатся собирать подобные машины, то их можно будет продавать за рубеж — и можно быть уверенными, что многие компании любого масштаба будут заинтересованы в приобретении таких устройств(и то - не факт). 

    Что-что, а Китай очень умеет в бизнес. Смысла продавать такие машины в следующие лет 50 нет никакой - выгодней продавать чипы. Особенно в условиях утекающего из Китая производства. А лет через 50 - можно будет продавать устаревшее оборудование.

    p.s. И еще глупее надеятся, что Китай будет продавать что-либо подобное РФ - для Китая, чем хуже ситуация в РФ, тем лучше.


    1. gionet
      25.12.2022 22:05
      +5

      Не совсем так. Китаю очень бы не хотелось появление войск США или лояльных США правительств с еще одной стороны у себя под боком. В Пекине прекрасно понимают, что если тут режим рухнет - таки шансы очень велики, и будет поддерживать тут режим настолько, насколько это будет возможно без ущерба для себя.


      1. xkb45bkc4
        25.12.2022 22:24

        Поддерживать можно по разному. Будут давать ровно столько, что бы не сдохли. Так что надеяться на мифическую поддержку я бы не стал.


      1. BorisTheAnimal
        25.12.2022 22:50
        +4

        США на всех не хватит. Да и не нужно им. Кто ближе - тот скорее и будет рулить. Собственно, почти все СНГ было давно под Китаем (об этом просто не удобно говорить по первому каналу - как же, на "друг", а забирается в зоны влияния РФ).

        Возьмут все части за Уралом под себя (могут и прям присоединить как минимум до Байкала) и все.


      1. eugenk
        26.12.2022 00:03
        +2

        Ключевые слова тут "без ущерба для себя". Что представляют собой нынешние, и насколько можно им доверять, китайцы прекрасно в курсе.


  1. amartology
    26.12.2022 02:24
    +3

    Если китайцам удастся реализовать то, что описано в заявке, многие проблемы можно будет считать решенными.

    Если.

    Запатентовать модно что угодно, патент не имеет отношения к степени готовности технического решения. А вот реальные успехи китайцев в EUV литографии более чем скромны. И даже в duv лучше 90 нм пока не очень получается.


  1. DrVicZ
    26.12.2022 17:52
    +1

    - И где во всем этом Россия?

    - Какая такая Россия? ))


  1. SlavianinKo
    26.12.2022 17:53

    Что ж, китайцы - молодцы. Читал, что и у нас есть наработки в данной сфере. Но, почему-то, веры что китайцы а не наши доведут современные литографы до производства у меня больше.


  1. paradox072
    26.12.2022 17:55

    Знаменитое "отставание в 20 лет"? Ну ну. А вообще здорово что у них все так хорошо развивается, глядишь через 5 лет появится ещё тройка другая вендоров видеокарт/процессоров и т.п. От чего мы все в итоге только выиграем. Ну и тролинг с патентом в сша зачётный.