Посадка межпланетной автоматической станции «Луны-25» планировалась на 21 августа в районе к северу от кратера Богуславский (координаты центра эллипса 69,5450 градуса южной широты и 43,5440 градуса восточной долготы). До 19 августа все бортовые системы «Луны-25» работали нормально, связь с ней была устойчивая. Специалисты Института космических исследований Российской академии наук (ИКИ РАН) получали и анализировали данные с научных приборов станции с лунной орбиты.
Полное описание миссии и научных приборов «Луны-25». За всё управление аппаратурой станции, включая связь с ЦУП отвечает бортовой интегрированный вычислительный комплекс (БИВК-Р).
Хронология миссии «Луна-25»
11 августа с космодрома «Восточный» состоялся запуск первой российской миссии на Луну. Ракета «Союз-2.1б» с межпланетной автоматической станцией «Луна-25» стартовала в космос в 2:10:57 по московскому времени. В течение десяти ближайших суток Центр управления полётами (ЦУП) будет работать круглосуточно, каждые два часа проводя сеансы связи со станцией.
В «Роскосмосе» подтвердили, что автоматическая станция «Луна-25» выведена на траекторию перелёта к Луне и отделилась от разгонного блока «Фрегат». После отделения от разгонного блока «Фрегат» автоматическая станция была взята на управление, пояснили в «Роскосмосе». Судя по полученной телеметрии, служебные и бортовые системы «Луны-25» функционируют штатно. Связь со станцией стабильная и устойчивая, группа управления работает в штатном режиме.
12 августа автоматическая станция «Луна-25» в первый раз скорректировала траекторию перелёта к Луне. Эта процедура прошла штатным образом. Двигательная установка станции (двигатели малой тяги) включилась в 16:00 по московскому времени и проработала 46 секунд.
13 августа состоялось первое включение и передача данных от комплекса научной аппаратуры «Луны-25». «Все системы автоматической станции работают штатно, связь с ней устойчивая, энергобаланс положительный. В полёте были проведены первые включения комплекса научной аппаратуры, разработанного Институтом космических исследований Российской академии наук (ИКИ РАН) Служебная телеметрическая информация со всех приборов показала их штатное функционирование. Получены первые данные измерений на перелёте к Луне, научная команда проекта приступила к их обработке», — уточнили в «Роскосмосе».
14 августа автоматическая станция «Луна-25» во второй раз скорректировала траекторию перелёта к Луне. Эта процедура прошла штатным образом. Двигательная установка станции включилась в 06:40 по московскому времени и проработала 24,3 секунды. В «Роскосмосе» добавили, что все системы «Луны-25» функционируют штатно, связь со станцией устойчивая.
«Роскосмос» опубликовал первые снимки с с бортовых камер «Луны-25». Служебная телевизионная система «Луны-25» (СТС-Л) состоит из восьми цветных камер.
Специалисты ИКИ РАН представили первое цветное фото с бортовой камеры «Луны-25».
Снимок в научном формате, полученный одной из стереокамер комплекса СТС-Л автоматической станции «Луна-25» 15 августа 2023 года в 00:00:22 дмв на этапе перелёта с расстояния около 380 000 км от Земли. Фотография: ИКИ РАН.
16 августа «Луна-25» вышла на окололунную промежуточную орбиту высотой около 100 км, процедура прошла штатно. Впервые аппарат включил маршевый двигатель. Это произошло в момент выхода аппарата на начальную окололунную орбиту. Двигатели «Луны-25» работали около пяти минут и израсходовали значительную часть находящегося в баках топлива.
17 августа 2023 года «Роскосмос» показал первое детализированное фото Луны с «Луны-25» во время выполнения аппаратом манёвров на круговой 100-километровой окололунной полярной орбите. На снимке, сделанном сегодня в 08:23 по московскому времени, запечатлён южный полярный кратер Зееман на обратной стороне Луны. Координаты центра кратера соответствуют 75 градусам южной широты и 135 градусам западной долготы.
Снимок аппаратурой СТС-Л космического аппарата «Луна-25» района кратера Зееман на обратной стороне Луны, полученный 17 августа 2023 г. в 08:22:56 дмв во время полёта по орбите искусственного спутника Земли. Фотография: ИКИ РАН
Сотрудник ИКИ РАН пояснил, что полёт «Луны-25» идёт по плану, выбор фактического района посадки зависит от посадочной орбиты.
В качестве приоритетного места посадки «Луны-25» выбран район к северу от кратера Богуславский на видимой стороне Луны. Если по каким-то причинам аппарат не сможет там совершить посадки, то есть ещё два резервных места прилунения: к юго-западу от кратера Манцини или к югу от кратера Пентланд-А. Околополярный регион Луны достаточно сложен в отношении рельефа. С учётом требований к уклону, а также к освещённости и к возможности связи с Землёй в ИРИ РАН удалось найти всего одиннадцать подходящих районов-кандидатов, из которых специалисты выбрали три. Они наиболее перспективны с точки зрения поиска воды, регулярно освещаются Солнцем и удовлетворяют инженерным требованиям к рельефу.
Специалисты ЦУП начали сформировывать для станции посадочную орбиту. Она будет эллиптической, причём при прохождении периселения (минимально удалённой от Луны точки) аппарат будет находиться всего в 18 км от поверхности земного спутника. На этой орбите космический аппарат проведёт ещё двое суток, совершив 24 витка. А затем начнётся процедура прилунения.
18 августа в 09:20 МСК «Луна-25» скорректировала окололунную орбиту. Двигатели работали 40 секунд. Как сообщают в «Роскосмосе», коррекция прошла штатно, все бортовые системы «Луны-25» работают нормально, связь с ней устойчивая. Цель корректировки — обеспечение наилучших условий для последующего построения предпосадочной орбиты в основном районе для прилунения к северу от кратера Богуславский.
19 августа ИКИ РАН опубликовал результаты первых включений научных инструментов на автоматической станции «Луна-25». Научные приборы станции собрали данные о грунте, запечатлели кратер Зееман и смогли зафиксировать удар микрометеорита от потока Персеиды.
Кратер Зееман, съёмка двух посадочных камер телевизионного комплекса СТС-Л на борту космического аппарата «Луна-25» 17.08.2023 во время полета по орбите искусственного спутника Луны. Фон: данные камеры LROC аппарата LRO (NASA). Фотография: ИКИ РАН.
С 16 августа на круговой 100-километровой орбите станция «Луна-25» проведёт трое суток, сделав 36 витков вокруг Луны. Плоскость движения станции примерно перпендикулярна направлению с Луны на Солнце. Это позволяет получить окололунную орбиту без участков тени и обеспечить необходимое количество электроэнергии от солнечных батарей.
Планируется, что на четвёртые сутки после выхода на орбиту Луны специалисты ЦУП сформируют для станции финальную версию посадочной орбиты. Она будет эллиптической, причём при прохождении периселения (минимально удалённой от Луны точки) аппарат будет находиться всего в 18 км от поверхности земного спутника. На этой орбите космический аппарат проведёт ещё двое суток, совершив 24 витка.
Во второй половине дня 19 августа «Роскосмос» сообщил, что при переходе автоматической станции «Луна-25» на предпосадочную орбиту произошла нештатная ситуация, которая не позволила выполнить необходимый манёвр с заданными параметрами. В настоящее время специалистами группы управления ведется анализ ситуации.
Комментарии (51)
TsarS
19.08.2023 15:40+1К сожалению, прям сейчас
Сегодня в соответствии с программой полёта «Луны-25», в 14:10 был выдан импульс для перехода станции на предпосадочную орбиту.
В ходе выполнения операции, на борту автоматической станции произошла нештатная ситуация, которая не позволила выполнить маневр с заданными параметрами.
В настоящее время специалистами группы управления ведется анализ ситуации.
HiTechSpoon
19.08.2023 15:40Увы
В соответствии с программой полета автоматической станции «Луна-25», 19 августа была предусмотрена выдача импульса для формирования ее предпосадочной эллиптической орбиты.
Около 14:57 по московскому времени связь с автоматической станцией прервалась.
Реализованные 19 и 20 августа мероприятия по поиску «Луны-25» и вхождению с ней в связь результатов не дали.
По результатам предварительного анализа, в связи с отклонением фактических параметров импульса от рассчетных, автоматическая станция перешла на нерасчетную орбиту и прекратила свое существование в результате столкновения с поверхностью Луны.
Вопросами выяснения причин потери «Луны-25» займется специально формируемая межведомственная комиссия.
saag
19.08.2023 15:40Сегодня, в соответствии с программой полета, автоматической станцией «Луна-25» в 14:10 по московскому времени был выдан импульс для перехода на предпосадочную орбиту.
В ходе выполнения операции на борту автоматической станции произошла нештатная ситуация, которая не позволила выполнить маневр с заданными параметрами.
В настоящее время специалистами группы управления ведется анализ ситуации
interm
19.08.2023 15:40-22Ну слава богу, нештатная ситуация..
n1tra
19.08.2023 15:40+7Никак не могу понять, вы тролль или идиот?
NooneAtAll3
19.08.2023 15:40Сказал же человек "слава богу"
Он за небесную твердь распереживался же, бедненький.
Ангелов всех распугивают агрегаты эти, радиоволнами души восходящие всё теребонятИ тут такой подарок
interm
19.08.2023 15:40-1Никак не могу понять, вы тролль или идиот?
Зато теперь вам, идиотам, есть о чём писать.
horon
19.08.2023 15:40+4Будущее человечества - в космосе. Надеюсь всё получится.
anonymous
19.08.2023 15:40НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
kma21
19.08.2023 15:40а какие варианты есть у ТЕХ?
Nurked
19.08.2023 15:40+2ТЕХ хотят принести ядерные бомбы на Марс, чтобы начать его тарраформировать. Как бы, основное правило ядерной бомбы. Если она движется по направлению к тебе - плохо. Если от тебя - хорошо.
DreamingKitten
19.08.2023 15:40-4У ТЕХ космос изначально был гражданским, а вояки к нему примазались постольку-поскольку. У ЭТИХ же не только космос, а вообще всё, является побочным продуктом производства средств для убийства.
n1tra
19.08.2023 15:40+3Шта? Сова не лопнет от натягивания на глобус?
Первый Спутник - конечно, продукт для убийства
Полет человека в космос - это чтобы УБИВАТЬ!
То ли дело высадка человека на Луну - это для мира во всем мире и выращивания цветочков в лунном реголите
DreamingKitten
19.08.2023 15:40-5Первый Спутник - конечно, продукт для убийства
Ну вообще-то да, только не "для", а "от". Достаточно сравнить 8К71 и 8К71ПС, даже визуально.
Полет человека в космос - это чтобы УБИВАТЬ!
Опять же, "в космос" -- нет, а вот возможность меньше чем за час высадить парашютный десант в любой точке планеты, не взирая ни на какое ПВО -- это очень даже.
То ли дело высадка человека на Луну - это для мира во всем мире и выращивания цветочков в лунном реголите
Ну да. На технологиях того времени лунные миссии военного смысла не имели. Это были чистой воды пиар-понты.
n1tra
19.08.2023 15:40Спасибо. Вы мне раскрыли глаза, я теперь понял - Станцию МИР строили для десантирования парашютистов в любую точку планеты! Отсыпьте и мне тоже, хочу побыть быть таким же просветленным
DreamingKitten
19.08.2023 15:40Отсыпаю, просвещайтесь:
Станцию "Мир" начали строить в 1986 году, под закат совка и в разгар перестройки, когда уже стало понятно, что ни с кем воевать смысла нет. Поэтому она могла себе позволить быть чисто гражданским проектом.
Но за ~15 лет до того летали 2-й, 3-й и 5-й "Салюты" да и вообще программа "Алмаз" в целом была полностью военной. В отличие от, кстати, я не припомню ни одно другое военное ведомство в мире, у которого были бы собственные пилотируемые орбитальные станции, отдельные от гражданских.
n1tra
19.08.2023 15:40+1Ничего не понял. А откуда должны были десантироваться космические парашютисты?! Ведь "Стратегическая оборонную инициативу"(aka звездные войны) товарища Рейгана разрабатывали гражданские люди для гражданского применения в миролюбивом США. Или все-таки это делалось для защиты от советского космодесанта? Точно защиты, а не мирного, гражданского, нападения?
DreamingKitten
19.08.2023 15:40-1Ничего не понял. А откуда должны были десантироваться космические парашютисты?!
Ну не с орбитальных станций уж точно.
Ведь "Стратегическая оборонную инициативу"(aka звездные войны)
...
Точно защиты, а не мирного, гражданского, нападения?
Точно.
Во-первых, сама по себе СОИ была абсолютно нереалистичной авантюрой, которая даже на начальном этапе разработки исходила из того, что требуемые ей технологии ещё только появятся в ближайшем тогда будущем. Многие из этих технологий не появились и до сих пор.
Во-вторых, даже если бы случилось чудо и СОИ удалось построить и запустить, то в её составе не было ни одного образца вооружений, в принципе пригодных для нападения.
VT100
19.08.2023 15:40Во-вторых, даже если бы случилось чудо и СОИ удалось построить и запустить, то в её составе не было ни одного образца вооружений, в принципе пригодных для нападения.
Она была направлена на ослабление ответного удара СССР. В то время, военная доктрина СССР не допускала применение ядерного оружия первыми.
DreamingKitten
19.08.2023 15:40Она была направлена на ослабление ответного удара СССР. В то время, военная доктрина СССР не допускала применение ядерного оружия первыми.
Это никак не противоречит тому, что я написал выше.
n1tra
19.08.2023 15:40-2Открыть филиал Мордора, конечно)
Я одного не пойму, вы пишите на русском языке на русском ресурсе - вы из ТЕХ или из ЭТИХ?DreamingKitten
19.08.2023 15:40+5Вы так спрашиваете, как будто бы у тех или этих есть какое-то эксклюзивное право на использование русского языка. Это не так, к счастью. Языки не принадлежат никому и использование какого бы то ни было языка не накладывает никаких обязанностей на использующего.
Ну и «русский» ресурс, сбежавший из .ru в .com и хостящийся у чешского юрлица -- это забавно, да.
sim31r
19.08.2023 15:40Интересно, теоретически просто. Сколько времени потребуется для создания точной копии аппарата? Первый экземпляр уникальный и проектировался N лет, рассчитывалась траектория и научная программа. А второй точный клон первого сколько будет стоить создать? Технологии отлажены, чертежи, схемы, ПО. Тем более есть новые технологии и оборудование. Если раз в 20 дешевле, может имеет смысл собрать несколько резервных аппаратов и запустить их вслед первому? Больше аппаратов, больше точек будет исследовано, без существенных затрат при этом.
katok535
19.08.2023 15:40+5это не про Луну-25 история. Имеет смысл посмотреть архивные фото Луны-24 (1976), чтобы понять, что посадочный модуль тот же самый! Лично я убежден, что он не просто советской разработки, а именно производства СССР или из компонент 1970х гг выпуска.
Поэтому, чтобы построить копию Луны-25, потребуется 50 лет. А главное – и не надо её строить, копию. Поскольку с тех пор техника шагнула вперед и всё следует делать по-другому (это если на складе нет с консервации изделий 1970хх г.в., как у индусов и китайцев) – с орбитальным ретранслятором, медленной и энергоэффективной тракеторией итп.
Положительный пример технологии, когда повторить аппарат обойдется дешёво и сделать их можно быстро – вертолёт Индженьюти, на основе OTS-компонент и открытого софта.
Goupil
19.08.2023 15:40+1То есть вы думаете, что Луна-25 это по сути еще советский каркас, сделанный 50 лет прозапас, с приделанной современной авионикой и научными приборами?
katok535
19.08.2023 15:40Увы, да. Я так думаю, вспоминая рассказ Илона Маска, как он был поражён, увидев, что летает железо тех самых (1970х) гг выпуска, а не разработки! Так как тоже поначалу кажется здравым не чинить то, что не сломалось, не изобретать велосипед – есть хороший корабль, "Союз", пусть летает. Есть хороший лунный модуль, "Луна", зачем придумывать новый?!
На самом деле, есть, зачем. На Луне-25 было около 20 кг полезной нагрузки привесемассе посадочного модуля ~1,6 тонны, у Чандраяна-3 посадочный модуль весит сопоставимо (1750 кг), вес полезной нагрузки мне неизвестен, но в её составе есть луноход. Он один массой 26 кг. Также, у Чандраяна есть система автопилота при посадке, позволяющая выбрать самую безопасную площадку в пределах назначенного для посадки участка. Понятно, что в 1970х такое не могли, а лаги телепуравления даже на расстоянии Луны уже не позволяют сажать модуль с Земли.
При этом, с учетом фактической частоты полётов к Луне российских модулей, использование готового шасси выглядит оправданным. К сожалению, это "готовое шасси" – сложный высокотехнологичный продукт, подразумевающий активную техподдержку разработчиков, мониторинг и твики "на лету". Сегодня специалистов СССР уже не осталось, по крайней мере, в режиме "собранная команда в полной готовности". Не уверен, что была копия Луны-25 для отработки на Земле в реальном времени любых команд и изменений, что обычное дело для уникальной дорогостоящей космической техники.
Wan-Derer
19.08.2023 15:40Планета та же. Задачи те же. Топливо то же. Почему железка должна быть принципиально другой?
Внутри она может существенно отличаться: новые материалы, аккумуляторы, электроника. Но общую компоновку, проверенную временем - почему не использовать?
Кстати, тот аппарат забрасывали Протоном, новый - Союзом. Ракета существенно слабее. М.б. и аппарат другой - легче? Правда, 24-я и добралась быстрее... в общем, х.з.
khajiit
19.08.2023 15:40+4Люди те же, руки те же, зубы те же — давайте для анестезии при лечения зубов снова использовать киянку а для удаления долото?
Вот так же и с аппаратом.Wan-Derer
19.08.2023 15:40+3Не стоит путать массовое производство и космические программы. Если в каких-нибудь автомобилях или компьютерах, в силу того что много народу ими занимаются, изменения идут постоянно (иногда по делу, иногда просто ради изменений), то в космосе серийности удаётся добиться только на некоторых изделиях. То же и с самолётами, с большими кораблями и много чем ещё. Нет массовости, нет серийности, технологии и так на грани возможного -> рост очень медленный.
Да, в 60-е могли одновременно испытывать два поколения истребителей, но это результат "низкого старта": наука уже сказала как надо, а промышленность ещё так не умеет, делает что может, постепенно приближаясь к тому самому идеалу. Ну а потом - всё, приблизились к фундаментальным ограничениям, теперь разработка занимает десятки лет, а улучшения с виду "копеечные".
И что надо было делать авторам Луны-25? Прикнопить чистый ватман и пилить с нуля.... прийдя в итоге примерно к тому же что было у предшественников? Или взять удачную конструкцию и вписать в неё то оборудование, которое возможно изготовить сейчас? Они пошли по менее рискованному пути.
khajiit
19.08.2023 15:40+1что надо было делать авторам Луны-25?
А они дожили до современных дней, эти авторы?
За полвека с гаком, прошедших со времени выпуска оригинала, изменилось буквально все, кроме законов физики.
Электроника — а с ней и вся аппаратура, включая обвесы двигателей. Способы связи. Способы обработки информации. Материаловедение. Аддитивные технологии.
Эти три пункта вместе означают, что аппарат мог бы быть или существенно легче, или на порядки полезнее при той же массе: нести дополнительное оборудование, или вовсе быть разделяемым.Реанимировать аппарат, в котором за полвека нуждается в замене практически всё, как уже показали другие реанимированные аппараты… это не меньший риск, это жест отчаяния.
UPD: пишут, разбился. Ну, чего и следовало ожидать, чудес не бывает.
Wan-Derer
19.08.2023 15:40+4Хотелось бы не только критики, но и конкретики. Вот возьмём некоторых Васяна с Толяном, каковым по 25 лет, выпускники МАИ/МВТУ, пришли недавно на Лавку. Заметим, что у них нет бодрых наставников по 35, 45 и 55 лет, которые несут вахту непрерывно с тех самых пор. Есть там какие-то дедки, у которых можно что-то спросить, но они разве что не спеша расскажут о былых свершениям, как они на полигоне по колено в болоте проволокой там прикрутили и оно, сцуко, полетело! Забавно, но в целом бесполезно.
И вот, приходит шеф и грит: посоны! Наконец-то есть возможность бахнуть! Что будем делать? А они: нууу... мы там что-то читади на Хабре про аддитивные технологии... Он: пнятн.... Пойдём-ка в чулан. Вот гляньте, у нас тут кой-какой люминь сохранился. Давайте-ка с него и начнём.
Когда мы говорим "Надо делать так: .....", мы всегда должны учитывать "Надо делать ГДЕ". Надо не о хотелках, а о возможностях. Понятно что Джон и Брайан будут делать по-своему, Сяо и Ляо по-своему, а Сингх и Кумар по-своему. В рамках имеющихся знаний, технологий, ресурсов. То что Толян с Васяном делают - это уже хорошо, как по мне. А то что, возможно, не доживём до хотелок - ну, значит не доживём.
Нельзя сразу сделать мотор как у Pratt&Whitney, надо сначала сделать ПД-14, потом ПД-8 и ПД-35, а потом их постоянно улучшать. А примерно зная с чем боролись коллеги и как забороли, можно идти по этому пути чуть быстрее их.
Нельзя сразу сделать проц на 3 нм, надо сначала 90 как следует освоить, потом 65 - и далее везде.
Надо делать, я так думаю. Лежа на диване, ни разу не споткнёшься - это да. Но и никуда не придёшь.
rg_software
19.08.2023 15:40Ну а в чем может быть конкретика? Васян с Толяном пытаются плавать в бассейне без воды, так что совет - ну не знаю, молиться? По-человечески сочувствую, но критиковать за неконструктив не совсем по адресу.
Wan-Derer
19.08.2023 15:40Конкретика в том что конкретно должны были сделать парни из Роскосмоса (и КБ Лавочкина в частности) в тот момент когда у них появилась возможность стрéльнуть по Луне. Вот конкретно, по пунктам.
tbp2k5
19.08.2023 15:40Ну вопросы в том "как стрельнуть?" "чем стрельнуть?" и "зачем стрельнуть?" — определяются во многом последним: боюсь что деньги дали на "можем повторить" — и они повторяли как могли. Но если такой жесткой установки не было появляются более рациональные подходы.
Не поймите превратно: раз путь нужно проходить заново (рухлядь устарела, инфраструктура/технологии/компетенции ушли) они должны были вдохновляться недавними успешными миссиями, а не воссоздавать слегка освеженную копию чего-то древнего. Результат может быть (даже очень вероятно) такой-же — но было-бы полезнее как новая отправная точка и менее обидно в случае неудачи.
Вот меня например торкнуло то что "Волоконно-оптический гироскоп в 2018 году не прошёл вибрационных испытаний"… А ведь ВОГи практически на любой ракете стоят… Не удивляюсь если в результате окажется что "Биус-Л" тоже не осилил...Wan-Derer
19.08.2023 15:40+1боюсь что деньги дали на "можем повторить"
Вопрос о принципах финансирования программ, как и о конкретном маршруте путешествия денежек кране интересен. Но мы с вами, к сожалению, в совещаниях на эту тему не присутствуем и отчёты нам на стол не ложатся. Посему здесь мы можем только предполагать, а предполагать, не обладая информацией - эт такоэ...
рухлядь устарела
Что конкретно устарело? Восточный - рухлядь? Союз устарел? А ка же тогда "короткий" маршрут на МКС? Как такое возможно на безнадёжно устаревшей машине? Да и кстати, ракетчики-то отработали штатно, к ним (вроде) претензий не было. С АМС косячок вышел, да. Но тут как раз опыта мало. И хотелось конкретно услышать: какие части Луны-24 не стоило тащить в 25-ю и почему.
Волоконно-оптический гироскоп в 2018 году не прошёл вибрационных испытаний
Что тут сказать? Не прошёл значит ставить его на машину нельзя. Почему не прошёл - авторы должны разобраться. Что именно не прошло: конструкция, ЭКБ, шурупики? Вот что не прошло, то и надо улучшать. Тогда пройдёт.
tbp2k5
19.08.2023 15:40+1Что конкретно устарело?
Все то на что опиралась и с чем сопрягалась советская лунная программа (сеть наземных и морских станций связи, их аппаратура, расчетное и тестовое оборудование, люди, умения). Да — какую-то часть заменили, где-то гораздо лучше поставили но время ушло и слишком многое изменилось. Если хотите картинку — достали из сарая отличное каретное колесо и втулили его на ладу-калину
rg_software
19.08.2023 15:40Если метафора с бассейном непонятна, зайдите в любой пост на хабре, где обсуждают кретинов-менеджеров, которые продают заказчику золотые горы в нереальные сроки и посмотрите, что советуют там программистам. Опция 1: убить здоровье, пытаясь вытянуть бегемота из болота; опция 2: не участвовать в этих игрищах и найти себе занятие поинтереснее.
Можете не сомневаться, поклонники опции 1 крайне редко находят понимание аудитории, и не вижу, почему к текущей ситуации надо походить с другой меркой. Но если угодно, то ок, всё Васян сделал правильно; скорее всего, не на его уровне проблема, пожелаем ему дальнейших удач.
Wan-Derer
19.08.2023 15:40+1Я уже писал что не стоит путать массовое производство со штучным. В космической сфере такой свободы выбора нет. Я очень за то чтобы Оле с Колей предоставили условия не хуже чем в FAANG, но пока "маемо шо маемо".
rg_software
19.08.2023 15:40Это вполне понятно, но Оле с Колей незачем делать это своей личной проблемой. Любой подросток из страны, где нет своей космической программы, знает, что космосом надо заниматься где-то в другом месте, ну и работает над этим, вот и Оле с Колей хорошо бы это осознать.
khajiit
19.08.2023 15:40С чего начинать, говорите?
Выгнать к херам попов с космодрома.
Разуть глаза, обуть ноги, и стремительным домкратом перенимать мировой опыт.
Ржавый люминь отнести в музей.
Отдать понты обратно тому анекдотическому казаху, у которого их изъяли.
Начать заниматься делом вместо прожектерства.
Перестать душить частников.
И в целом перестать превозносить туалетную бумагу марки "отчет" и начать проверять реальную ситуацию на местах в неформальной обстановке.Wan-Derer
19.08.2023 15:40+1Я бы хотел подписаться под каждым словом, но не могу. Так это не более чем декларация высокого порядка: "Давайте делать хорошо, а плохо делать не будем!". Ответа на вопрос что делать разработчикам, получившим задачу создать аппарат, я не услышал.
Выгнать к херам попов с космодрома
Разработчики работают в определённых условиях. Попы это часть нынешней реальности. Они, наверно, навевают определённую тоску, но в целом работе не мешают. Хотя, если копать глубже, отжирают часть госбюджета, так что да, мешают. Но в любом случае, выгнать их разрабы не могут.
перенимать мировой опыт
Мне сложно представить себе современного инженера, который это не делает в рамках тех возможностей, которые у него есть.
Ржавый люминь отнести в музей
Ещё раз спрошу: что с тех пор изменилось такого что люминь стал негодным? Двигатели стали принципиально другими что "старые" не годятся и требуется их полное перепроектирование? Баки? Электродвигаели/маховики системы ориентации? Антенны? Компоновка (это когда антенны смотрят куда надо и им не мешает работать какой-нить ШИМ блока питания)? Почему надо ВСЁ выкинуть и начать с чистого ватмана?
И потом: что нам известно о составе аппарата кроме общей компоновки? Кто сказал что там передатчики на лампах и комп на дискретке? Что мешает в том же кузове разместить новую электронику, аккумы, фотокамеры и неодимовые магнитики? Я думаю, эту часть надо критиковать, лишь детально зная "что у ей внутре".
Отдать понты обратно
Какая космическая фирма пуляет без понтов? Разве что Китайцы скромничают, выдавая только уже свершившиеся достижения? М.б. понты это и есть часть того самого "передового опыта"? И опять же, понтами занимаются отдельные люди, разработчики тут при чём? А наличие у Роскосмоса телестудии надо считать делом правильным, а то на Хабре народ всю дорогу критикует: "А вон у них Спейсы, а нам тут ничего не рассказывают...". Вот, теперь рассказывают.
Начать заниматься делом вместо прожектерства.
Конкретно: какие "прожекты" в отрасли надо закрыть, какие усилить и почему?
Перестать душить частников.
Если правда то что писали про Даурию, то нет, такие частники не нужны. Другие, годные, нужны, да. Но пять же: примеры - кого душат и кто (пофамильно) душит?
перестать превозносить туалетную бумагу марки "отчет" и начать проверять реальную ситуацию на местах в неформальной обстановке.
Снова ожидаю конкретики: кого персонально ненавидеть? Кто генерит бумагу вместо дела и кому стоило бы поручить дело чтобы дело стало делом, а не безделием?
khajiit
19.08.2023 15:40это не более чем декларация высокого порядка: "Давайте делать хорошо, а плохо делать не будем!"
Да. Нормально делай — нормально будет практически идеально описывает происходящее.
Но в любом случае, выгнать их разрабы не могут
И потому имеем то, что имеем: инженер ничего не может и ни на что не влияет.
Мне сложно представить себе современного инженера, который это не делает в рамках тех возможностей, которые у него есть
См выше.
Олсо, именно перенимание мирового опыта привели к запуску подмарафеченого дублера 24ки, наверное. Как и попытка надорваться но опередить страну слонов и чая, закончившаяся втыканием станции в грунт.
Интересный мировой опыт, где ж такой берут?Что мешает в том же кузове разместить новую электронику, аккумы, фотокамеры и неодимовые магнитики?
Единственный правильный вопрос, который вы задали.
Я думаю, эту часть надо критиковать, лишь детально зная "что у ей внутре"
И тут же от него открестились. Как показательно.
Вероятно, тоже увидели, что у индийцев снимки на порядок лучше, да?Какая космическая фирма пуляет без понтов?
Кто-то еще пытался обогнать индийцев не имея ни опыта ни современного аппарата, рили?
Если правда то что писали про Даурию
А кто их поставил в такие условия, вы предпочли опустить?
кого персонально ненавидеть?
Даже не знаю… а если подумать, хотя бы головой? Лучше, конечно, мозгом — голова это просто кость…
Batalmv
19.08.2023 15:40Общая компоновка может отличаться из-за других материалов в пользу увеличения чего-то полезного к примеру.
Скорее всего чуда нет, взяли что есть
Iskin
19.08.2023 15:40+7Официально подтвердили, что аппарат разбился. 3-я подряд авария — это, к огромному сожалению, приговор для Роскосмоса вне орбиты земли.
«Партия зажмурившихся» нам 20 лет говорит, что всё хорошо, не распечатывайте лодку. Но всё это не просто случайная авария, а прямое следствие деградации системы управления на разных уровнях страны.
tbp2k5
19.08.2023 15:40https://www.ixbt.com/news/2023/08/20/chto-sluchilos-s-lunoj25-pojavilis-soobshenija-chto-stancija-razbilas.html:
Источник в российской космической отрасли прокомментировал ситуацию так: «Тормозной импульс был задан станции для того, чтобы немного уменьшить периселений – лунный перигей, чтобы приблизить момент удачной посадки. Однако двигательная установка отработала импульс в полтора раза больше положенного. Если это действительно так, то станция могла выйти на незамкнутую орбиту снижения...». Это значит, что станция разбилась на Луне.«Пока непонятно, из-за чего это произошло, ошибки в расчетах вроде не было. Может возникла проблема в системе связи или с управлением. Да и человеческий фактор никогда исключать нельзя. Сейчас идет "разбор полетов"», – добавил источник.
maikuss
Del