Некоторые отечественные камеры настолько сложно купить, что у меня возникли сомнения в их существовании. Во всяком случае, пробиться через менеджеров НИЦ “Технологии” мне не удалось — посыпались заградительные вопросы о моей организации, объекте, ИНН и прочем, из чего я вывел что они осторожничают и не продают камеры частным лицам. В итоге мне удалось отыскать их камеру только через частное лицо — но на момент написания статьи она все еще едет в Тюмень.

Однако, нашелся человек, более удачливый чем я — ему удалось не только пощупать очередные “импортозамещающие” IP-камеры, но и написать очень компетентный обзор. Ко всему прочему, Максим Тулов был столь любезен, что разрешил мне просто перепостить его сюда. Поэтому формат статьи будет немного отличаться, но в конце я постараюсь добавить какие-то выводы от себя.

Контекст

Весь текст приводится с сохранением авторской орфографии и пунктуации. Однако я взял на себя смелость убрать не относящиеся к предмету статьи ссылки и чуть подкорректировать структуру для большего удобства чтения. Между постами, из которых собрана статья, проходило порой немало времени — где смог, там поправил это без искажения смысла.

Оригинальная статья в неизменном виде находится по этой ссылке.

Обзор IP-камеры 360+1° от НИЦ “Технологии”

Ну что же посмотрим что там внутри...
Конечно же все опишу и по аппаратной части и по программной... Пока больше вопросов, чем ответов…

5BBNN-27135
IP-камера 360+1° 5BBNN-27135., изображение №2
5BBNN-27135

Проблемы с прошивкой

Итак, 5BBNN-27135. Именно так камера, которую я заказывал называется на сайте производителя. Но вот камера которая приехала называется иначе 5BBIS-27135. Я конечно же попытался найти камеру с моим названием. Камеры такой не существует на сайте производителя. Да и вообще эти ваши интернеты о ней ничего не знают. Далее посмотрел через ONVIF Device Manager - MS750BP. В веб-морде, в разделе Обновление, также камера называется MS750BP.

IP-камера 360+1° 5BBNN-27135., изображение №4
IP-камера 360+1° 5BBNN-27135., изображение №5

Ответ менеджера меня дико удивил.
Цитирую:
"NN и IS это обозначения прошивок. NN это та, что вы видели на выставке. IS это та, что у вас. Она сейчас самая стабильная."
Т.е. я нашел на сайте камеру, которая удовлетворяет требованиям заказчика. Заложил ее в проект. Проект прошел все экспертизы. Время монтировать. Что я должен в этот момент сказать заказчику??? "Извините те, камеры которые я вам заложил в проект, которые у вас числятся в спецификации, которые прошли все экспертизы работают не стабильно. Но я могу предложить вам другие, стабильно работающие. Правда для этого вам нужно будет заново пройти все экспертизы." Ребята, вы серьезно???

Представьте себе вы пришли на презентацию АйФона. Вам показали новую iOS и вам она так понравилась, что вы купили себе новый АйФон по факту ради операционки. Включаете дома вы этот АйФон и собираетесь насладиться удобными интерфейсам, красивым дизайном, продуманным функционалом и эргономичностью. А видите вы не новую iOS, а старый Symbian (надеюсь все помнят что сие такое?) На вопрос а где же новая iOS вам говорят: она работает не стабильно, поэтому мы вам ее не дадим, можете пока пользоваться тем что есть.

Ровно то же самое произошло у меня с камерой 5BBNN-27135. На выставке мне показали интерфейсы, которые мне на первый взгляд очень понравились. И во много ради них я купил эту камеру. Никто ведь на выставке мне не сказал - "Версия прошивки с этими интерфейсами настолько плохо работает, что мы ее даже никому не даем". Лично, мое мнение - это введение в заблуждение потребителя...
Но самое плохое даже не в этом. Руководство по эксплуатации на сайте существует только к модели 5BBNN (это та где новая нестабильная прошивка). А к модели 5BBIS (это та которая у меня, с совершенно другой прошивкой) руководства нет.

IP-камера 360+1° 5BBNN-27135., изображение №6

Соответственно при написании дальнейших постов по этой камере буду исходить из двух фактов:

- прошивка не та, которую НИЦы рекламируют на сайте, мероприятиях, рекламных материалах и т.д.
- руководства нет, а значит все выводы буду делать исходя из того, что вижу в интерфейсе и что происходит с камерой при взаимодействии с элементами интерфейса, т.е. изучать камеру буду "методом тыка"

Разбираем прошивку более подробно

На всякий случай напоминаю, что глобально экспозицией можно управлять всего тремя физическими параметрами: диафрагма (Aperture), выдержка (Shutter) и усиление на матрице (Gain). Все! Все остальное это либо комплексное одновременное воздействие сразу на несколько из этих трех параметров по какому-то математическому алгоритму (HLC, BLC, аппаратный WDR/2WDR etc.), либо чисто математическая обработка (программный WDR, он же коррекция тональной кривой).

Что же у нас с 5BBNN, вернее с 5BBIS в плане управления экспозицией?
В разделе экспозиция мы можем выбрать один из режимов: Фиксированная или Авто. И все. Никаких приоритетов выдержки, диафрагмы или усиления вы там не найдете.

IP-камера 360+1° 5BBNN-27135., изображение №7

Даже экспокоррекцию видимо не завезли. Хотя... Есть некий параметр "Чуткость", который в автоматическом режиме влияет... Ни на что!
Может экспокоррекцию реализовали за счет таких показателей как HLC или BLC, как это сделано в некоторых камерах Bevard и подавляющем большинстве китайских камер? Нет. В автоматическом режиме включение HLC вообще ни на что не влияет ни при каких значениях параметра "Регулировка HLC". Тоже самое и с BLC влияние ее на картинку - примерно никакое.

IP-камера 360+1° 5BBNN-27135., изображение №8

Зато в режиме Авто можно выбирать значения выдержки. И это реально влияет на экспозицию. Значит режим Авто, не совсем Авто, а вернее совсем не Авто, а режим "Приоритета Выдержки"! А где же тогда Авто???
Посмотрим Режим экспозиции - Фиксированная. Кстати, почему фиксированнаЯ ? Режим - ОН МОЙ. Ну да ладно... В этом режиме уже можно управлять не только Выдержкой, но и Чуткостью и Усилением.

IP-камера 360+1° 5BBNN-27135., изображение №9

Расскажите мне уже что такое чуткость! Я реально в замешательстве(((
Ну и вишенка на торте. Управление диафрагмой находится не в разделе "Экспозиция", а в разделе "Улучшения". Так-то! Знайте Диафрагма к экспонированию никакого отношения не имеет, она просто для улучшения картинки.

IP-камера 360+1° 5BBNN-27135., изображение №10

Еще немного по экспозиции. В интерфейсе есть вариант управления диафрагмой. Т.е. в разделе "Улучшение" можно напротив пункта "Автодиафрагма" и выбрать вариант "выкл." Можно обрадоваться и подумать вот теперь я хотя бы могу диафрагмой в ручном режиме управлять, тем более что в разделе "Просмотр" есть кнопочки управление диафрагмой. Но нет... Эти кнопочки ни на что не влияют ни в режиме "Авто" ни в режиме "Фиксированная". Они просто есть. Просто декоративный элемент... Вообще в интерфейсе много таких декоративных элементов. Например, камера мне дружелюбно предлагает настроить запись на SD-карту, разъема для которой в камере даже нет etc.

IP-камера 360+1° 5BBNN-27135., изображение №11

Так же выше я писал, про не работающую в автоматическом режиме функцию HLC. Но там я светил фонариком от телефона. И если бы HLC работала как она должна работать, то камера бы нашла в кадре переэкспонированные пиксели (а они там есть - смотрите прошлый пост) и наложила бы на них экспоненциальную маску. Т.е. уменьшила уровень экспозиции только в тех местах где пиксели матрицы ушли в режим перенасыщения или находятся близко к перенасыщению. Остальная же часть кадра не подверглась бы изменению экспозиции.

IP-камера 360+1° 5BBNN-27135., изображение №12

Т.к. этого не произошло я сделал ошибочный вывод от том что HLC не работает вовсе. Каюсь виноват...

Штуковина вот в чем. В дешевых китайских камерах с дешевой китайской прошивкой HLC работает как принудительная экспокоррекция по всему кадру. Т.е. вместо того чтобы сделать лучше - делает хуже, проваливая темные части кадра в еще большую темноту! Она не отслеживает отдельные переэкспонированные части кадра. Она учитывает только общий средневзвешенный уровень сигнала (который как мы понимаем зависит мощности засветки и площади засвечиваемой области матрицы) и корректирует общую экспозицию по какой-то заранее заданной кривой. И мощности фонарика от телефона для внесения хоть сколько-то значимых значений в общий уровень сигнала не хватало. А вот когда я поставил студийный свет ситуация изменилась!

IP-камера 360+1° 5BBNN-27135., изображение №13

В общем HLC работает! Но есть плохая новость - это не HLC )))
А далее поговорим о железе...

Разбор аппаратной части

Открываем корпус и видим:
- Китайский видеомодуль с объективом
- Плата со светодиодами ИК-подсветки
- Плата питания
- Плата управления вентилятором

IP-камера 360+1° 5BBNN-27135., изображение №14

Видеомодуль собран на базе процессора SigmaStar SSC337DE. Весьма неплохой китайский процессор.
Но есть один огромный минус – процессор распаян на той же плате, что и матрица.

Что это значит?
А это значит, что процессор нагревает матрицу и значительно увеличивает количество собственных шумов. Собственно, это вы увидите, если посмотрите прошлые посты. Чтобы уменьшить количество шумов можно включить DNR (Dimension Signal Noise Reduction) – это, как обычно, приведет некому «замыливанию» картинки и падению разрешающей способности. Т.е. ваша 5ти мегапиксельная камера будет по разрешению соответствовать 3х или 2х мегапиксельной в зависимости от уровня DNR и условий освещенности.

Кстати в одном из своих видеороликов НИЦ Технологии заявляли о том, что самостоятельно разработали корпус под свои камеры. И это похоже на правду. Но это вызывает еще больше вопросов. Почему нельзя было подобрать решения от наших Китайских партнеров в котором процессор и матрица разнесены на разные платы? Если вы уж все равно корпус проектируете с нуля, а не пытаетесь впихнуть свое решение в уже готовый корпус?

Скорее всего применение такого видеомодуля привело необходимости установки активного охлаждения и соответственно платы управления охлаждением.

Плата со светодиодами ИК-подсветки, плата питания и плата управления вентилятором скорее всего разработаны самостоятельно и произведены в Китае. И это хорошо. Это правильный путь, который позволяет разработчикам поиграть в стратегию эффективности, даже при достаточно небольших объемах выпуска продукции.

Очень сильно расстроили разъёмы. Не рассыпаются они от одного только взгляда на них только потому что они все… Внимание! Проклеены. Т.е. вы проклеиваете разъемы, и они теряют свой единственный смысл – быть разъемными. Может тогда и разъемы не нужны? Сразу распаять хвосты на плате – это и надежнее с точки зрения контакта, и в случае ремонта не нужно выпаивать с платы развалившийся в хлам разъем.

IP-камера 360+1° 5BBNN-27135., изображение №15
I
IP-камера 360+1° 5BBNN-27135., изображение №16
IP-камера 360+1° 5BBNN-27135., изображение №17
IP-камера 360+1° 5BBNN-27135., изображение №18

Путаница с прошивкой решена, обзор прошивки Nexus

Ну вроде с НИЦами разобрались. Прошивка которая у меня была к их разработкам особо не имеет отношения. И это подтвердил представитель НИЦ Технологии на IP-форуме.

Прошивку заменили со словами "Ну нужно было заранее предупреждать что нужна именно эта прошивка..." Хотя на сайте на страничке 5BBNN-27135 было русским языком написано, что в камере собственное ПО Нексус. Да и в руководстве по эксплуатации были картинки именно с этой прошивкой. Поэтому как я должен был понять что нужно отдельно предупреждать мне до сих пор не понятно…

С точки зрения UX/UI прошивка мне понравилась. А-ля AXIS последних прошивок. НО есть нюансы... О них далее.

IP-камера 360+1° 5BBNN-27135., изображение №19
IP-камера 360+1° 5BBNN-27135., изображение №20
IP-камера 360+1° 5BBNN-27135., изображение №21

Диафрагму в камеру не завезли. Приоритетов выдержки и усиления тоже. Есть только режимы Авто и Вручную. Ну и тут без приколюх не обошлось. В раздел "Экспозиция" как-то проник (видимо из китайской прошивки) странный параметр "Светочувствительность", которым мы в Ручном режиме можем управлять. Только вот чем мы управляем если выдержка и усиление у нас зафиксированы, а диафрагмы нет?

Ответ на этот вопрос попробовала дать служба технической поддержки НИЦ «Технологии». С их слов этот параметр действительно никак не управляет процессом экспозиции. Это некая постобработка сигнала. А вот что конкретно за обработка никто не знает. То ли яркостью играют, то ли контрастностью, то ли тональными кривыми, то ли совокупностью нескольких параметров.

Тогда зачем этот параметр в блоке «Экспозиция»? Зачем вообще этот параметр, если есть отдельный блок «Изображение», в котором мы можем отдельно поиграть Яркостью и отдельно Контрастностью?

IP-камера 360+1° 5BBNN-27135., изображение №22

Экспокоррекция в камере также не реализована. А это значит, что если экспонометр камеры ошибся, то поправить ситуацию вы не можете никаким образом. Хотя... Есть некий параметр, названный BLC. Все что он делает это задирает экспозицию по всему кадру на непредсказуемое значение. Прикрепил к посту 4 фотографии, две из которых без встречной засветки, а две со встречной засветкой.

IP-камера 360+1° 5BBNN-27135., изображение №23
IP-камера 360+1° 5BBNN-27135., изображение №24

Замер экспозиции по части кадра также отсутствует.

WDR - есть. Как он работает мне очень понравилась! Не думал, что это скажу, но сцены с высоким динамическим диапазоном 5BBNN-27135 отрабатывает на уровне Аксисов или Панасоников – законодателей в области технологий WDR! Прямо очень хорошо… 

ИТОГО ПО ЭКСПОНИРОВАНИЮ:
- нет приоритетов выдержки и усиления
- нет возможности экспокоррекции когда камера в автоматическом режиме
- нет возможности экспонирования по части кадра в автоматическом режиме
- не понятно как работающие и зачем вообще реализованные параметры BLC и Светочувствительность

Все это накладывает серьезные ограничения на использование камеры на объектах где имеются сцены со сложным освещением. Также с особой осторожностью необходимо использовать камеру на объектах с видеоаналитикой, ибо Ошибки первого рода и Ошибки второго рода при работе аналитики сильно зависят от правильного экспонирования.

Что в итоге?

Почему я столько внимание уделяю НИЦ Технологии? Я их не люблю? Заказ конкурентов? Масонский заговор?

На самом деле мне глубоко симпатично что делают в НИЦах. Разработка собственной прошивки — это перенос компетенций и знаний внутрь страны, это перенос добавленной стоимости внутрь страны. Это возможность глубокой переработки и кастомизации оборудования под требования конкретных задач. Это то, о чем я говорю последние лет 5-7!

На сегодняшний день я вижу, что у НИЦов есть сильный дефицит в области инженерных и продуктовых компетенций. И совсем уже катастрофическая ситуация с маркетингом. То, что делает маркетинг НИЦов просто вредно для развития компании! Я уже приводил в пример и разбирал видеоролики от НИЦ на их канале – это испанский стыд(((

НО. Дефицит кадров не только у НИЦов. Это общая проблема отрасли и даже страны, в которой НИОКР в области разработки РЭС убивался не то чтобы годами, а десятилетиями! А хорошие маркетологи не хотят идти на наш низкомаржинальный рынок. Для примера, средняя ЗП Руководителя отдела маркетинга (РОМ) по отрасли 140-180к. А в том же финтехе на аналогичной должности ЗП начинаются от 200к. А мой знакомый маркетолог в Бакарди (алкогольный бренд, для тех кто в ЗОЖе) отвечающий за PR и Event направления (т.е. даже не РОМ!) получает примерно 300-350

В общем я надеюсь, что мои пусть и негативные, но тем не менее аргументированные разборы помогут НИЦам сделать качественный и достойный Российский продукт! Буду и далее следить за разработками НИЦов. Тем более что уже в новом году они обещают новую прошивку на новой архитектуре.

IP-камера 360+1° 5BBNN-27135., изображение №25
IP-камера 360+1° 5BBNN-27135., изображение №25

Также сейчас тестирую камеры от ЭЛВИС на базе процессора СКИФ (https://elvees.ru/chip/processors-multicore/skif). Пока опытные образцы. Но уже прямо очень хорошо. Обзоры на них делать не могу, ибо NDA. Но как только появятся серийные образцы обязательно сделаю!

Всем мира и добра!

Ну и немного от меня

Максим достаточно объективно и полно выделил все недостатки как камер НИЦ “Технологии”, так и, самое главное, маркетинговой политики. Как говорится, честным людям скрывать нечего, но тут мы видим какие-то утайки, несостыковки, сложности с покупкой — все это выглядит как попытка ввести в заблуждение аудиторию, либо какое-то мутное грантоедство.

Да, они не выглядят гаражным производством, как Si-Cam из прошлого обзора, но все равно какой-то осадок есть. В любом случае, свое мнение я предпочитаю составлять на своем опыте — а моя камера придет уже на следующей неделе, поэтому прощаюсь с вами совсем ненадолго!

Комментарии (23)


  1. oragraf
    28.11.2023 02:42
    +4

    Извините, а скриншоты у вас специально такие всратые?


    1. voldemar_d
      28.11.2023 02:42
      +2

      Ну зачем же так грубо. Но скриншоты, и вправду, сжаты очень сильно. Можно было JPEG качеством получше сделать. Особенно те, что по щелчку в большом размере открываются.


      1. SolaireOfAstora Автор
        28.11.2023 02:42
        +2

        перзалил скрины, можно пощелкать


    1. SolaireOfAstora Автор
      28.11.2023 02:42
      +3

      извините пожалуйста, не подумал что вк так зашакалит - уже все исправил


  1. vxg
    28.11.2023 02:42

    У вас титульная картинка содержит фразу "по-Кубански". Деструктивно это. Как будто вы тем самым хотите сказать что "плохо" - это типично "там". Наклеивание ярлыков это. Фу.


    1. SolaireOfAstora Автор
      28.11.2023 02:42
      +2

      я не придаю какой-то отрицательной коннотации, до этого было по-Новосибирски, совершенно без задней мысли указывал таким образом регион


      1. vxg
        28.11.2023 02:42
        -1

        Вы не придаете, а она есть. До этого тоже был отвратительный заголовок, просто чтобы понять, что это так вам нужно один раз встретить статью "Бездарность по-Тюменски".


        1. SolaireOfAstora Автор
          28.11.2023 02:42
          +1

          можете сделать обзор на наушники сиджиподс от тюменского Илона Маска, с удовольствием прочту и поставлю плюсик


  1. Arhammon
    28.11.2023 02:42
    +4

    Т.е. вы проклеиваете разъемы, и они теряют свой единственный смысл – быть разъемными. Может тогда и разъемы не нужны?

    Вроде стандартная практика - разъёмы используются для сборки. Отличается только качество и доп.фиксация разъемов. Где побогаче хороший разъем + хороший термоскотч, где победнее все засрато термоклеем... но никому не надо чтоб в процессе транспортировки все поотваливалось и никто не планирует чтоб изделие 33 раза ездило в ремонт и его постоянно разбирали-собирали. В случае 0,5% брака, ну помучаются немного ремонтники...


  1. saag
    28.11.2023 02:42
    +3

    "Чуткость" - это такое кубанское станичное ISO


  1. Firsto
    28.11.2023 02:42
    +5

    Посмотрим Режим экспозиции - Фиксированная. Кстати, почему фиксированнаЯ ? Режим - ОН МОЙ. Ну да ладно...

    Потому что не режим фиксированный, а экспозиция.)


  1. NeiroNx
    28.11.2023 02:42
    +4

    ИМХО купили китайский модуль и "натяпляпали" прошивку(вебинтерфейс), отсюда и параметры которые "ничего не делают" или "непонятно как работают". Прошивку надо делать с изучения аппаратных возможностей матрицы, а затем уже выводить их в интерфейс подробно описывая назначение.


  1. sansar
    28.11.2023 02:42
    +1

    А можно тесты хоть чуть перекладывать с фотостудии на реальные условия для "камер охранного наблюдения". Конечно это модно, когда фотограф ждет полгода нужной погоды(фазы луны и т.п.) потом пару часов крутит настройки чтоб сделать один шедевр на выставку (инсту)......Среднестатистический монтажник иногда вообще не знает, что на камере web интерфейс и какие либо настройки есть(объектив варик - не настраивают, думают что из коробки им уже нужного навесили).

    Ручная экспозиция за 14 лет в теме понадобилась только для распознавания ГРЗ (и это уже больше машинное зрение, а не СОТ) и даже в этом случае очень редко, когда камера может стоять с выдержкой 1/250с для работы против фар ночью, да на скорости от 40км/ч и при этом не ослепнуть днём.

    Да и способ продажи ВК часто доводит до маразма....проще продать камеру с вкрай накрученной резкостью чем с большей разрешающей способностью (глаз/мозг так у человека работает). И тот же 3dnr приятен глазу, но ведет к жутким шлейфам и красивая картинка на видеостене оказывается бесполезной для задач идентификации.

    И до кучи все "отверточники РФ" обязаны бесконечно раздувать свой ассортимент и в связи с этим никто не хочет использовать уникальный форм-фактор против уже существующей модульности........а любимый пример источника такого маразма - требования из КТРУ типа минимальная рабочая температура >=-30°С........у меня -50°С, а это меньше допустимого диапазона, Карл!


  1. 2PAE
    28.11.2023 02:42

    Всё таки может проблема не в маркетинге, а в разработке? Если маркетоложцам платят по 180, вопрос, сколько платят разработчикам? Вот не удивлюсь, если меньше.


    1. modsamara
      28.11.2023 02:42

      Сейчас в целом экономика победивших маркетолухов, к сожалению.


  1. Enkilde
    28.11.2023 02:42
    +1

    У меня сейчас лежит камерка этих кубаноидов.
    Я ее смог убить за 5 минут. Включил и задал IP вручную.

    В итоге слетела прошивка. Камера пинговалась, но выходил экран приветствия IE.
    В технической поддержке не поверили, но через удаленку убедились в проблеме.

    В итоге перепрошивка заняла у них около 2 часов. По их словам на камеру был запрос в момент смены IP и она решила обнулить прошивку.

    Короче странная камера, зато наша.


  1. freeExec
    28.11.2023 02:42

    Про новую прошивку вообще какой-то бред:

    • нет я не будут брать этой новый айфон, в рекламе было сказано что там ОС версии 17, а вы мне продаёте с 17.2.1

    • и что он там согласовывал, если камеру видел только на рекламно бюджете и понятия не имеет что там было в старой прошивке.


  1. AlexanderS
    28.11.2023 02:42

    Дефицит кадров не только у НИЦов. ... Для примера, средняя ЗП Руководителя отдела маркетинга (РОМ) по отрасли 140-180к.

    Если такой уровень у маркетингового руководства, то сколько же тогда получает инженерный персонал, который эти самые прошивки и делает, к функционалу которых предъявляются претензии?


  1. voldemar_d
    28.11.2023 02:42

    Если я правильно понял, Вы обращались к производителю с описанием обнаруженных недостатков? А Вы пробовали не писать им при этом "у вас тут плохо, а вот это непонятно", а предложить, как сделать лучше/понятнее? Я понимаю, что это они сами должны делать, но какие-то советы или рекомендации, возможно, ускорили бы процесс улучшения.


  1. smackred
    28.11.2023 02:42

    Маркетинг давно победил здравый смысл. И не только в России. Тут уже писали, что зарплата специалистов скорее всего ниже, чем маркетологов, поэтому повторяюсь.

    Сейчас идёт спрос на "презентабельность", потому что многие не понимают как должна и как может работать технология. Просто список "хотела" подгоняется под конкретного заказчика и ни разу не наоборот.

    И чаще всего техническая документация по таким устройствам мало отличается от маркетинговых брошюр. Такова эпоха.


  1. vantage
    28.11.2023 02:42

    Лучше взять Hikvision, HiWath, Beward/RVi/Bolid (которые на самом деле скорее всего Hikvision/Dahua), либо китайские камеры. Сталкивался два раза с такими камерами, оба раза негативное мнение.


    1. SolaireOfAstora Автор
      28.11.2023 02:42

      речь не о том что лучше взять - какие-то качества камеры как таковой я предпочитаю не обсуждать, мне интересен именно отечественный производитель, это мое исследование глубины локализации производства.


    1. Enkilde
      28.11.2023 02:42

      Взять легче.

      Но есть волшебное слово МИНПРОМТОРГ

      И все упираются сразу в ниц и им подобные компании