![](https://habrastorage.org/getpro/habr/post_images/d60/da7/074/d60da70745ebc1b0257adfde356d97b0.jpg)
Китайские бренды не раз были замечены за копированием западных и не только разработок, будь то дизайн одежды или технологии. И речь не только о дешевых копиях вещей с Aliexpress, с которыми каждый из нас сталкивался, в отрасли производства и разработки электроники такое тоже случается, причем частенько.
Один из недавних случаев — чипсеты x86 PowerStar P3 от китайского бренда PowerLeader, которые на самом деле представляют собой перелицованные процессоры Intel Comet Lake 10-го поколения. Сейчас — та же история с чипами Jintide, созданных на базе только вышедших серверных процессоров Intel Xeon Scalable с архитектурой Emerald Rapids. Подробности — под катом.
Как у китайцев все получилось?
![](https://habrastorage.org/getpro/habr/post_images/eff/4c3/c91/eff4c3c9106cfd778f68b1f8a93103fc.jpg)
Особой загадки здесь нет. Дело в том, что первое поколение процессоров Jintide было представлено еще 4 года назад на конференции Hot Chips 31. Тогда Montage Technology использовала микроархитектуру Skylake от Intel. С тех пор новые линейки Jintide появляются регулярно почти сразу после релизов процессоров Xeon от Intel.
Ситуация с “перелицовкой” чужих чипов возникла благодаря тесному стратегическому сотрудничеству Intel с китайским университетом Цинхуа (TU) и Montage Technology Global Holdings, которое началось в 2016 году. Тогда это партнерство было необходимым для решения вопросов безопасности центральных серверов и данных в китайских центрах обработки данных.
Для того, чтобы понять, чьи разработки использовались, достаточно обратить внимание на пару очевидных фактов. Первый — единый код продукта SKU, по которому можно выявить настоящее происхождение товара. В данном случае, процессоры Jintide имеют коды C8558P, C4514Y, C5520+, C6542Y и C6548Y+. Это совпадает с кодами процессоров Intel Xeon 10-го поколения за исключением добавленной китайцами буквы “С” в начале. Есть и второй факт — технические характеристики Jintide, которые полностью совпадают с характеристиками топовых моделей процессоров Xeon, а именно, 48 ядер, 96 потоков, кэш L3 объемом 260 МБ и TDP 350 Вт. Поэтому даже несмотря на разные отпечатки на интегрированном теплораспределителе (IHS) и китайскую маркировку, становится сразу ясно чьи именно чипы использовала Montage Technology для перепродажи.
![](https://habrastorage.org/webt/ax/bh/ur/axbhurtf4sw-ezqvdhcoxd4g04c.png)
Несмотря на то, что Intel разные чипсеты Emerald Rapids, серия 5-го поколения Jintide ограничена всего пятью моделями. Неизвестно, будет ли Montage Technology расширять эту линейку, учитывая, что Intel ограничила доступ китайской компании к разработкам с большим количеством ядер. Также непонятно, как Intel отреагировала на результат такого сотрудничества с Китаем.
Это вообще законно?
Пока что неясно, поскольку корпорация Intel не прокомментировала (на момент написания материала) сложившуюся ситуацию.
![](https://habrastorage.org/getpro/habr/post_images/2b6/c86/376/2b6c86376fe36c7e35a94e2197954c13.png)
Intel представила чипсеты Xeon Emerald Rapids чуть больше недели назад. В продукте не используется гибридный дизайн, при котором один блок ядер предназначен для высокой производительности, а второй — для высокой эффективности. Xeon Emerald Rapids оснащены лишь высокопроизводительными ядрами. Процессоры от Intel также получили технологию In-Field Scan (IFS), которая предназначена для выявления сбойных блоков.
Процессор | Идентификационный номер | Ядра / потоки | Базовая / пиковая частота (ГГц) | Кэш L3 (МБ) | TDP (Вт) |
---|---|---|---|---|---|
C8558P | M88JTMC8558P | 48 / 96 | 2,7 / 4 | 260 | 350 |
C6548Y+ | M88JTMC6548Y+ | 32 / 64 | 2,5 / 4,1 | 60 | 250 |
C5520+ | M88JTMC5520+ | 28 / 56 | 2,2 / 4 | 52,5 | 205 |
C6542Y | M88JTMC6542Y | 24 / 48 | 2,9 / 4,1 | 60 | 250 |
C4514Y | M88JTMC4514Y | 16 / 32 | 2,6 / 3,4 | 30 | 150 |
Единственное различие с оригиналом заключается в том, что Montage Technology адаптировали продукт под требования регуляторов по безопасности, необходимых для реализации продаж в Китае. А именно — чипы сохраняют все характеристики процессоров Xeon, но дополняются блоками аппаратного шифрования и функциями мониторинга: в частности, они предлагают функции безопасности PrC (Pre-check) и DSC (Dynamic Security Check). Переименование процессоров Intel, изменение 4 маленьких деталей и поставка обновленных чипсетов с серверами собственного производства заняло у китайской компании всего 4 дня. Этот рекордный срок дополнительно подтверждает подозрения экспертов в использовании американских технологий китайской компанией.
![](https://habrastorage.org/getpro/habr/post_images/6fb/be4/57a/6fbbe457aa91e2fd602458ddf8ea5f06.jpg)
При этом, Montage Technology не раскрыла стоимость этого продукта. Но очевидно, что Jintide не могут продаваться дешевле, чем процессоры от Intel. Рекомендованная розничная цена чипа Xeon Platinum 8558P составляет 6759$, а модели с меньшим числом ядер, такие как Xeon Gold 6548Y+, продаются за 3726$.
Для получения прибыли Montage Technology пришлось бы серьезно повысить ценник, но даже в этом случае Jintide смогут успешно продаваться. Основная причина этого — определенные стандарты Китая к продукции. Следовательно, список процессоров на рынке с такими техническими характеристиками и соответствием требованиям внутреннего рынка относительно небольшой. Даже если Jintide будут продавать по цене в два раза выше, чем чипы Intel, у Montage Technology, вероятно, не будет проблем со сбытом продукции.
Мы создали бесплатного бота, который поможет нескучно провести время: расскажет, что почитать, посмотреть или приготовить, подберет тотемное животное на 2024 и предскажет будущее. Запускайте бота в Telegram, делитесь результатами в комментариях, а также участвуйте в розыгрыше призов.
Комментарии (44)
profFortran
23.12.2023 04:11Сначала копируют, потом сами научатся. Так что пускай, не всё пиндосам монополистами быть. AMD тоже начинали с клонов.
PuerteMuerte
23.12.2023 04:11Сначала копируют, потом сами научатся.
"Копировать" - это подразумевает "самостоятельно изготавливать". Покупать у производителя и потом выдавать за своё, это не "копирование", а "дистрибьюция с элементами контрабанды", и компетенций для самостоятельного проектирования и/или производства в будущем не прибавляет.
me21
23.12.2023 04:11Так в статье говорится, что китайцы добавляют блоки аппаратного шифрования и мониторинга в чип. Значит, сами изготавливают?
Upd: увидел ниже, что заказывают у Интела чипы с доп.блоками.
jpegqs
23.12.2023 04:11AMD не копировали всё под чистую, а делали своё, что выполняет тот же набор инструкций. Это большая разница.
Это как написать с нуля программу, что копирует поведение другой. Или же просто скопировать весь чужой код и поменять лишь название.
Насчёт первого Am9080 полученного путём реверс-инжиниринга - вопрос дискуссионный. Это как восстановить программу по дизассемблированному коду. В ходе реверс-инжиниринга можно получить полезные знания, если просто готовый код скопировать - то нет.
У китайцев есть свой Loongson, в котором есть расширениe для ускорения эмуляции x86.
vikarti
23.12.2023 04:11AMD сначала была Second source (и даже маски фотошаблонов получала), интел пришлось на это пойти, вот с 386 уже пробовали сами разрабатывать - с переменным успехом.
Насчет копирования готового кода - ну какие то знания полезные тоже получим, хотя бы как это собрать из готового, этому все равно придется учится. Как им где это производить.
jpegqs
23.12.2023 04:11но дополняются блоками аппаратного шифрования и функциями мониторинга: в частности, они предлагают функции безопасности PrC (Pre-check) и DSC (Dynamic Security Check).
Полагаю, что эти умные слова означают просто закладку. Когда трояны пытаются спрятаться в ОС, то маскируются под что-то системное и важное.
Antra
23.12.2023 04:11Неужто они полностью изготавливают проц по украденной технической документации?
Или берут оригнальный проц, что-то с ним делают и продают как свой?
Если последнее, то что значит "добавляют функции"? В корпус предварительно запихивают доп логику?
Или все-таки первое, и они меняют оригинальную украденную схему, изготавливая проц, где 100% оригинала, плюс собственные добавки?
PuerteMuerte
23.12.2023 04:11Ни первое, и не второе. Заказывают у Интел под себя брендированные чипы с доп.функциями, через какие-нибудь фирмы-прокладки. Может быть, крышку сами припаивают. Т.е. Интел продаёт кому-нибудь вне зоны санкций, там оно тихонько исчезает, но т.к. во Вселенной ничто в ничто не исчезает, вот тут оно появляется, но уже под другим брендом. Вот такая хитрая магия.
ksbes
23.12.2023 04:11Скорее всего они покупают неразрезанные пластины, а затем режут и корпусируют их у себя. У нас так тоже много российских микросхем из Тайваня/Китая (и, даже, немного из Европы) производится, но не процессоры, а пожиже.
Причём не удивлюсь если покупают и бракованные (с выходом годных ниже порога) и вырезают по 1-10 штук годных с пластины.
Dynasaur
23.12.2023 04:11Что значит "перелицовка чипов". Китайцы купили у Интео чипы и приклеили свои шильдики? А в чём криминал? Интел их продал, получил деньги, китайцы с купленной собственностью могут делать что угодно, хоть в розовый цвет покрасить.
Или китайцы сами сделали свои чипы, взяв за основу интеловские и доработав их? Я так понимаю, именно это они и сделали. То есть это не перелицовка, а собственное изготовление собственных чипов. Тогда вообще не понятно в чём ирония.
PuerteMuerte
23.12.2023 04:11Или китайцы сами сделали свои чипы, взяв за основу интеловские и доработав их? Я так понимаю, именно это они и сделали
Это невозможно. 61 миллиард транзисторов - сами по себе лучшее средство от реверс-инжиниринга. На такой реверс нужны годы работы, тем более с учётом изменения в топологии с добавлением новых блоков. Получить новый чип вскоре после выпуска оригинала можно только одним путём - у его производителя.
Dynasaur
23.12.2023 04:11А не было никакого реверса. Как я понял, у китайцев была документация.
PuerteMuerte
23.12.2023 04:11Ну а смысл тогда производить самостоятельно? Если вам производитель передал и документацию, и микрокод, и техпроцесс, то... зачем вам возиться с производством, вместо того, чтобы просто покупать его у производителя. Второе ведь многократно дешевле и проще. А в случае санкций вы все равно производить не сможете, и ваши инвестиции в дорогое производство просто умрут.
Dynasaur
23.12.2023 04:11Странный вопрос. А зачем вообще покупают лицензии для того, чтобы производить самостоятельно? Покупали бы всё у производителя.
А ещё бывает контрактное производство, когда у разработчика есть документация, но он заказывает производство по ней у фабрики.
PuerteMuerte
23.12.2023 04:11Странный вопрос. А зачем вообще покупают лицензии для того, чтобы производить самостоятельно?
Есть масса видов продукции, для которых локализованное производство дешевле, даже мелкими партиями. Но конкретно с процессорами это не работает.
Dynasaur
23.12.2023 04:11Конкретно с процессорами это работает супер как хорошо! Хотя бы по тому, что в отсутствии конкуренции Интел и АМД устанавливают монопольные цены. А если есть альтернативы, то цены могут быть и в 10 раз ниже и в 50.
И это мы ещё аккуратно избегаем говорить о геополитике, которая помножает эту выгоду ещё на 10.
me21
23.12.2023 04:11Вы имеете в виду, что в случае санкций производственное оборудование блокируется удалённо?
ksbes
23.12.2023 04:11Ну если завод не успел отрубить их от интернета (а обычно оборудование находится на прямой связи с производителем) - то да. А если успел - то до ближайшего продления лицензии ещё есть время взломать.
Киберпанк-то уже практически наступил!
romxx
23.12.2023 04:11Как написать новость, чтобы из нее было совершенно непонятно "кто на ком стоял".
oleg_rico
23.12.2023 04:11Можно автора статьи попросить написать более детально кто где чего произвёл? А то я ничего не понял.
allerc
23.12.2023 04:11Идея для стартапа. Купить мерседес, наклеить на него логотип лада-калина, сидеть гордиться.
OLEG48RU
23.12.2023 04:11Я когда читаю, подобное /подобные статьи.Я теряюсь вообще, когда читаю вопросы и утверждения типа - а это законно что они копируют и продают как свои? А вы представляете они копируют и потом свои делают. Ну еп..... все или почти все микрочипы ( возня с тайванем только для вида возня Тайвань это Китай ) компартия дано купила всех кого нужно в Тайвани в чтобы решить вопрос с литографией и тп.... Это Китайские заводы и на Тайвани в том числе, это китайские рабочие и зарплату они получают в Китае и живут они тоже в Китае, и Китайская коммунистическая партия своим чутким руководством обеспечивает производство если не всех процессоров и микрочипов на планете то 80% точно. И если что то пока называется Intel или AMD или какое-то Яблоко, это значит что пока так надо КНР и её руководству. А по факту это уже как 10-15 Китайский продукт и Китайские технологии.
oleg_rico
23.12.2023 04:11А ваша вера в всемогущество китайской коммунистической партии вызывает уважение, но по факту вы абсолютно не понимаете насколько Тайвань это не Китай.
Достаточно просто историю освоения Тайваня почитать или послушать например на тактик-медиа.
darthmaul
Вижу, импортозамещение - забава международная.
MAXH0
Не от хорошей жизни.
eton65
Это говорит о том, что для современной "цивилизации" деньги по-прежнему не пахнут.
StjarnornasFred
И в целом это скорее хорошо, чем нет. Потому что два торговца между собой так или иначе мирно договорятся, а два "принципиальных", "идейных" или просто властолюбивых - не факт. И именно готовность решить вопросы финансово во многих случаях очень выручает тех, кто так или иначе пострадал от действий вышеописанных лиц.
ConstantineRud
История показывает как раз наоборот: вначале идут торговые войны (субсидирование - пошлины - санкции - прочие элементы экономического принуждения), потом начинаются уже торговые блокады, и когда уже совсем товары через границы не ходят, через границы начинают ходить армии.
По крайней мере все прошлые разы в истории были именно такие, посмотрим что будет сейчас.
PanDubls
Интенсивная торговля между СССР и Германией шла чуть ли не до непосредственно дня начала войны.
eton65
Есть разные сценарии развития событий....
Forum3
https://ru.wikipedia.org/wiki/Германо-советское_торговое_соглашение_(1939)
В 4 раза упала торговля. Так что не интенсивная.
eton65
Работорговля с удивлением смотрит на вас. А также "опиумные" войны и т.д. и т.п.
Так власть - это и есть монополия на торговлю и борьба за нее.
не было бы торговли , не было бы и войнPanDubls
А что, продавцы и покупатели в процессе работорговли сильно конфликтовали?
ConstantineRud
Продавцы рабов достаточно сильно конфликтовали между собой в процессе дележа рынка.
eton65
Контекст был про то, что торговля приносит мир, что в случае работорговли совсем не так.
fpga500
Так всю человеческую историю все друг у дружки заимствовали и копировали, начиная от колеса и стремени. Ничего удивительного на самом деле
eton65
Я больше про эффективность и/или желаемость "санкций"...