Китайские бренды не раз были замечены за копированием западных и не только разработок, будь то дизайн одежды или технологии. И речь не только о дешевых копиях вещей с Aliexpress, с которыми каждый из нас сталкивался, в отрасли производства и разработки электроники такое тоже случается, причем частенько.
Один из недавних случаев — чипсеты x86 PowerStar P3 от китайского бренда PowerLeader, которые на самом деле представляют собой перелицованные процессоры Intel Comet Lake 10-го поколения. Сейчас — та же история с чипами Jintide, созданных на базе только вышедших серверных процессоров Intel Xeon Scalable с архитектурой Emerald Rapids. Подробности — под катом.
Как у китайцев все получилось?
Особой загадки здесь нет. Дело в том, что первое поколение процессоров Jintide было представлено еще 4 года назад на конференции Hot Chips 31. Тогда Montage Technology использовала микроархитектуру Skylake от Intel. С тех пор новые линейки Jintide появляются регулярно почти сразу после релизов процессоров Xeon от Intel.
Ситуация с “перелицовкой” чужих чипов возникла благодаря тесному стратегическому сотрудничеству Intel с китайским университетом Цинхуа (TU) и Montage Technology Global Holdings, которое началось в 2016 году. Тогда это партнерство было необходимым для решения вопросов безопасности центральных серверов и данных в китайских центрах обработки данных.
Для того, чтобы понять, чьи разработки использовались, достаточно обратить внимание на пару очевидных фактов. Первый — единый код продукта SKU, по которому можно выявить настоящее происхождение товара. В данном случае, процессоры Jintide имеют коды C8558P, C4514Y, C5520+, C6542Y и C6548Y+. Это совпадает с кодами процессоров Intel Xeon 10-го поколения за исключением добавленной китайцами буквы “С” в начале. Есть и второй факт — технические характеристики Jintide, которые полностью совпадают с характеристиками топовых моделей процессоров Xeon, а именно, 48 ядер, 96 потоков, кэш L3 объемом 260 МБ и TDP 350 Вт. Поэтому даже несмотря на разные отпечатки на интегрированном теплораспределителе (IHS) и китайскую маркировку, становится сразу ясно чьи именно чипы использовала Montage Technology для перепродажи.
Несмотря на то, что Intel разные чипсеты Emerald Rapids, серия 5-го поколения Jintide ограничена всего пятью моделями. Неизвестно, будет ли Montage Technology расширять эту линейку, учитывая, что Intel ограничила доступ китайской компании к разработкам с большим количеством ядер. Также непонятно, как Intel отреагировала на результат такого сотрудничества с Китаем.
Это вообще законно?
Пока что неясно, поскольку корпорация Intel не прокомментировала (на момент написания материала) сложившуюся ситуацию.
Intel представила чипсеты Xeon Emerald Rapids чуть больше недели назад. В продукте не используется гибридный дизайн, при котором один блок ядер предназначен для высокой производительности, а второй — для высокой эффективности. Xeon Emerald Rapids оснащены лишь высокопроизводительными ядрами. Процессоры от Intel также получили технологию In-Field Scan (IFS), которая предназначена для выявления сбойных блоков.
| Процессор | Идентификационный номер | Ядра / потоки | Базовая / пиковая частота (ГГц) | Кэш L3 (МБ) | TDP (Вт) |
|---|---|---|---|---|---|
| C8558P | M88JTMC8558P | 48 / 96 | 2,7 / 4 | 260 | 350 |
| C6548Y+ | M88JTMC6548Y+ | 32 / 64 | 2,5 / 4,1 | 60 | 250 |
| C5520+ | M88JTMC5520+ | 28 / 56 | 2,2 / 4 | 52,5 | 205 |
| C6542Y | M88JTMC6542Y | 24 / 48 | 2,9 / 4,1 | 60 | 250 |
| C4514Y | M88JTMC4514Y | 16 / 32 | 2,6 / 3,4 | 30 | 150 |
Единственное различие с оригиналом заключается в том, что Montage Technology адаптировали продукт под требования регуляторов по безопасности, необходимых для реализации продаж в Китае. А именно — чипы сохраняют все характеристики процессоров Xeon, но дополняются блоками аппаратного шифрования и функциями мониторинга: в частности, они предлагают функции безопасности PrC (Pre-check) и DSC (Dynamic Security Check). Переименование процессоров Intel, изменение 4 маленьких деталей и поставка обновленных чипсетов с серверами собственного производства заняло у китайской компании всего 4 дня. Этот рекордный срок дополнительно подтверждает подозрения экспертов в использовании американских технологий китайской компанией.
При этом, Montage Technology не раскрыла стоимость этого продукта. Но очевидно, что Jintide не могут продаваться дешевле, чем процессоры от Intel. Рекомендованная розничная цена чипа Xeon Platinum 8558P составляет 6759$, а модели с меньшим числом ядер, такие как Xeon Gold 6548Y+, продаются за 3726$.
Для получения прибыли Montage Technology пришлось бы серьезно повысить ценник, но даже в этом случае Jintide смогут успешно продаваться. Основная причина этого — определенные стандарты Китая к продукции. Следовательно, список процессоров на рынке с такими техническими характеристиками и соответствием требованиям внутреннего рынка относительно небольшой. Даже если Jintide будут продавать по цене в два раза выше, чем чипы Intel, у Montage Technology, вероятно, не будет проблем со сбытом продукции.
Мы создали бесплатного бота, который поможет нескучно провести время: расскажет, что почитать, посмотреть или приготовить, подберет тотемное животное на 2024 и предскажет будущее. Запускайте бота в Telegram, делитесь результатами в комментариях, а также участвуйте в розыгрыше призов.
Комментарии (44)
profFortran
23.12.2023 04:11Сначала копируют, потом сами научатся. Так что пускай, не всё пиндосам монополистами быть. AMD тоже начинали с клонов.
PuerteMuerte
23.12.2023 04:11Сначала копируют, потом сами научатся.
"Копировать" - это подразумевает "самостоятельно изготавливать". Покупать у производителя и потом выдавать за своё, это не "копирование", а "дистрибьюция с элементами контрабанды", и компетенций для самостоятельного проектирования и/или производства в будущем не прибавляет.
me21
23.12.2023 04:11Так в статье говорится, что китайцы добавляют блоки аппаратного шифрования и мониторинга в чип. Значит, сами изготавливают?
Upd: увидел ниже, что заказывают у Интела чипы с доп.блоками.
jpegqs
23.12.2023 04:11AMD не копировали всё под чистую, а делали своё, что выполняет тот же набор инструкций. Это большая разница.
Это как написать с нуля программу, что копирует поведение другой. Или же просто скопировать весь чужой код и поменять лишь название.
Насчёт первого Am9080 полученного путём реверс-инжиниринга - вопрос дискуссионный. Это как восстановить программу по дизассемблированному коду. В ходе реверс-инжиниринга можно получить полезные знания, если просто готовый код скопировать - то нет.
У китайцев есть свой Loongson, в котором есть расширениe для ускорения эмуляции x86.
vikarti
23.12.2023 04:11AMD сначала была Second source (и даже маски фотошаблонов получала), интел пришлось на это пойти, вот с 386 уже пробовали сами разрабатывать - с переменным успехом.
Насчет копирования готового кода - ну какие то знания полезные тоже получим, хотя бы как это собрать из готового, этому все равно придется учится. Как им где это производить.
jpegqs
23.12.2023 04:11но дополняются блоками аппаратного шифрования и функциями мониторинга: в частности, они предлагают функции безопасности PrC (Pre-check) и DSC (Dynamic Security Check).
Полагаю, что эти умные слова означают просто закладку. Когда трояны пытаются спрятаться в ОС, то маскируются под что-то системное и важное.
Antra
23.12.2023 04:11Неужто они полностью изготавливают проц по украденной технической документации?
Или берут оригнальный проц, что-то с ним делают и продают как свой?
Если последнее, то что значит "добавляют функции"? В корпус предварительно запихивают доп логику?
Или все-таки первое, и они меняют оригинальную украденную схему, изготавливая проц, где 100% оригинала, плюс собственные добавки?
PuerteMuerte
23.12.2023 04:11Ни первое, и не второе. Заказывают у Интел под себя брендированные чипы с доп.функциями, через какие-нибудь фирмы-прокладки. Может быть, крышку сами припаивают. Т.е. Интел продаёт кому-нибудь вне зоны санкций, там оно тихонько исчезает, но т.к. во Вселенной ничто в ничто не исчезает, вот тут оно появляется, но уже под другим брендом. Вот такая хитрая магия.
ksbes
23.12.2023 04:11Скорее всего они покупают неразрезанные пластины, а затем режут и корпусируют их у себя. У нас так тоже много российских микросхем из Тайваня/Китая (и, даже, немного из Европы) производится, но не процессоры, а пожиже.
Причём не удивлюсь если покупают и бракованные (с выходом годных ниже порога) и вырезают по 1-10 штук годных с пластины.
Dynasaur
23.12.2023 04:11Что значит "перелицовка чипов". Китайцы купили у Интео чипы и приклеили свои шильдики? А в чём криминал? Интел их продал, получил деньги, китайцы с купленной собственностью могут делать что угодно, хоть в розовый цвет покрасить.
Или китайцы сами сделали свои чипы, взяв за основу интеловские и доработав их? Я так понимаю, именно это они и сделали. То есть это не перелицовка, а собственное изготовление собственных чипов. Тогда вообще не понятно в чём ирония.
PuerteMuerte
23.12.2023 04:11Или китайцы сами сделали свои чипы, взяв за основу интеловские и доработав их? Я так понимаю, именно это они и сделали
Это невозможно. 61 миллиард транзисторов - сами по себе лучшее средство от реверс-инжиниринга. На такой реверс нужны годы работы, тем более с учётом изменения в топологии с добавлением новых блоков. Получить новый чип вскоре после выпуска оригинала можно только одним путём - у его производителя.
Dynasaur
23.12.2023 04:11А не было никакого реверса. Как я понял, у китайцев была документация.
PuerteMuerte
23.12.2023 04:11Ну а смысл тогда производить самостоятельно? Если вам производитель передал и документацию, и микрокод, и техпроцесс, то... зачем вам возиться с производством, вместо того, чтобы просто покупать его у производителя. Второе ведь многократно дешевле и проще. А в случае санкций вы все равно производить не сможете, и ваши инвестиции в дорогое производство просто умрут.
Dynasaur
23.12.2023 04:11Странный вопрос. А зачем вообще покупают лицензии для того, чтобы производить самостоятельно? Покупали бы всё у производителя.
А ещё бывает контрактное производство, когда у разработчика есть документация, но он заказывает производство по ней у фабрики.
PuerteMuerte
23.12.2023 04:11Странный вопрос. А зачем вообще покупают лицензии для того, чтобы производить самостоятельно?
Есть масса видов продукции, для которых локализованное производство дешевле, даже мелкими партиями. Но конкретно с процессорами это не работает.
Dynasaur
23.12.2023 04:11Конкретно с процессорами это работает супер как хорошо! Хотя бы по тому, что в отсутствии конкуренции Интел и АМД устанавливают монопольные цены. А если есть альтернативы, то цены могут быть и в 10 раз ниже и в 50.
И это мы ещё аккуратно избегаем говорить о геополитике, которая помножает эту выгоду ещё на 10.
me21
23.12.2023 04:11Вы имеете в виду, что в случае санкций производственное оборудование блокируется удалённо?
ksbes
23.12.2023 04:11Ну если завод не успел отрубить их от интернета (а обычно оборудование находится на прямой связи с производителем) - то да. А если успел - то до ближайшего продления лицензии ещё есть время взломать.
Киберпанк-то уже практически наступил!
romxx
23.12.2023 04:11Как написать новость, чтобы из нее было совершенно непонятно "кто на ком стоял".
oleg_rico
23.12.2023 04:11Можно автора статьи попросить написать более детально кто где чего произвёл? А то я ничего не понял.
allerc
23.12.2023 04:11Идея для стартапа. Купить мерседес, наклеить на него логотип лада-калина, сидеть гордиться.
OLEG48RU
23.12.2023 04:11Я когда читаю, подобное /подобные статьи.Я теряюсь вообще, когда читаю вопросы и утверждения типа - а это законно что они копируют и продают как свои? А вы представляете они копируют и потом свои делают. Ну еп..... все или почти все микрочипы ( возня с тайванем только для вида возня Тайвань это Китай ) компартия дано купила всех кого нужно в Тайвани в чтобы решить вопрос с литографией и тп.... Это Китайские заводы и на Тайвани в том числе, это китайские рабочие и зарплату они получают в Китае и живут они тоже в Китае, и Китайская коммунистическая партия своим чутким руководством обеспечивает производство если не всех процессоров и микрочипов на планете то 80% точно. И если что то пока называется Intel или AMD или какое-то Яблоко, это значит что пока так надо КНР и её руководству. А по факту это уже как 10-15 Китайский продукт и Китайские технологии.
oleg_rico
23.12.2023 04:11А ваша вера в всемогущество китайской коммунистической партии вызывает уважение, но по факту вы абсолютно не понимаете насколько Тайвань это не Китай.
Достаточно просто историю освоения Тайваня почитать или послушать например на тактик-медиа.
darthmaul
Вижу, импортозамещение - забава международная.
MAXH0
Не от хорошей жизни.
eton65
Это говорит о том, что для современной "цивилизации" деньги по-прежнему не пахнут.
StjarnornasFred
И в целом это скорее хорошо, чем нет. Потому что два торговца между собой так или иначе мирно договорятся, а два "принципиальных", "идейных" или просто властолюбивых - не факт. И именно готовность решить вопросы финансово во многих случаях очень выручает тех, кто так или иначе пострадал от действий вышеописанных лиц.
ConstantineRud
История показывает как раз наоборот: вначале идут торговые войны (субсидирование - пошлины - санкции - прочие элементы экономического принуждения), потом начинаются уже торговые блокады, и когда уже совсем товары через границы не ходят, через границы начинают ходить армии.
По крайней мере все прошлые разы в истории были именно такие, посмотрим что будет сейчас.
PanDubls
Интенсивная торговля между СССР и Германией шла чуть ли не до непосредственно дня начала войны.
eton65
Есть разные сценарии развития событий....
Forum3
https://ru.wikipedia.org/wiki/Германо-советское_торговое_соглашение_(1939)
В 4 раза упала торговля. Так что не интенсивная.
eton65
Работорговля с удивлением смотрит на вас. А также "опиумные" войны и т.д. и т.п.
Так власть - это и есть монополия на торговлю и борьба за нее.
не было бы торговли , не было бы и войнPanDubls
А что, продавцы и покупатели в процессе работорговли сильно конфликтовали?
ConstantineRud
Продавцы рабов достаточно сильно конфликтовали между собой в процессе дележа рынка.
eton65
Контекст был про то, что торговля приносит мир, что в случае работорговли совсем не так.
fpga500
Так всю человеческую историю все друг у дружки заимствовали и копировали, начиная от колеса и стремени. Ничего удивительного на самом деле
eton65
Я больше про эффективность и/или желаемость "санкций"...