Генеральная прокуратура США (U.S. Attorneys) выпустила пресс-релиз о закрытии сервиса для микширования криптовалют Samourai Wallet

Миксеры криптовалют (Crypto Blender, Crypto Mixer) – это сервисы, которые позволяют анонимизировать транзакции и персональные данные в блокчейне.

Основатели сервиса микширования криптовалют арестованы и обвинены в отмывании денег и преступлениях, связанных с нелицензионной передачей денег

Кеонн Родригес и Уильям Лонерган Хилл обвиняются в управлении Samourai Wallet, нелицензированной компанией по переводу денег, которая осуществила незаконные транзакции на сумму более 2 миллиардов долларов и отмыла более 100 миллионов долларов преступных доходов

По согласованию с правоохранительными органами Исландии были арестованы веб-серверы и домен Samourai (https://samourai.io/). Кроме того, в магазине Google Play был выдан ордер на арест мобильного приложения Samourai. В результате приложение больше не будет доступно для загрузки из магазина Google Play в США.

Прокурор США Дэмиан Уильямс заявил: «Как утверждается, Кеонн Родригес и Уильям Лонерган Хилл несут ответственность за разработку, маркетинг и эксплуатацию Samourai, службы микширования криптовалют, которая осуществила незаконные транзакции на сумму более 2 миллиардов долларов и служила убежищем для преступников для участия в крупномасштабном отмывание денег. Родригес и Хилл предположительно сознательно способствовали отмыванию более 100 миллионов долларов преступных доходов от Silk Road, Hydra Market и множества других кампаний по компьютерному взлому и мошенничеству. Вместе с нашими партнерами из правоохранительных органов мы продолжим неустанно преследовать и уничтожать преступные организации, которые используют криптовалюту для сокрытия противоправных действий».

Заместитель ответственного директора ФБР Джеймс Смит заявил: «Злоумышленники используют технологии, чтобы избежать обнаружения правоохранительными органами и создать условия, способствующие преступной деятельности. В течение почти 10 лет Кеонн Родригес и Уильям Хилл предположительно управляли мобильной платформой для смешивания криптовалют, которая предоставляла другим преступникам виртуальное убежище для тайного обмена незаконными средствами, содействия незаконным транзакциям на сумму более 2 миллиардов долларов и 100 миллионов долларов в деньгах из Даркнета. ФБР стремится разоблачать тайные финансовые схемы и гарантировать, что никто не сможет спрятаться за ширмой и увековечить финансовые нарушения».

35-летний РОДРИГЕС из Хармони, штат Пенсильвания, и 65-летний ХИЛЛ, гражданин США, арестованный в Португалии, обвиняются по одному пункту обвинения в сговоре с целью отмывания денег, максимальное наказание за которое составляет 20 лет тюремного заключения, и еще по одному пункту обвинения, о сговоре с целью ведения нелицензионного бизнеса по переводу денег, максимальное наказание за которое — пять лет тюремного заключения. 

Комментарии (80)


  1. myswordishatred
    25.04.2024 12:38
    +18

    На глазах удивлённой публики, похоже, все преимущества криптовалют превращаются в тыкву.


    1. HerakHerakIvProd
      25.04.2024 12:38
      +6

      У Zcash и некоторых других криптовалют есть фича перевода денег со скрытием получателя/отправителя. При этом анонимность гарантирована, в отличии от мисксеров. Непонятно зачем эти миксеры всё ещё нужны.


      1. myswordishatred
        25.04.2024 12:38
        +3

        Ну это они пока что есть. А через месяц ФБР прийдёт к ним с обвинением

        в отмывании денег и преступлениях, связанных с нелицензионной передачей денег

        И перестанут быть

        Или уже пришли и товарищ майор агент лишь загадочно улыбнётся при словах об анонимности.


        1. unclejocker
          25.04.2024 12:38
          +5

          Куда ФБР придет? К математической формуле? В zcash эта фича это же не чей то сервис к которому можно прийти и закрыть, как к миксеру, а алгоритм в ПО, которое стоит на компьютерах отправителя и получателя..


          1. shares-caisson
            25.04.2024 12:38
            +1

            Ну вот в торнадо кеш же пришли. К создателю алгоритма и ПО, ага.


            1. IvanGanev
              25.04.2024 12:38
              +7

              Торнадо кэш продолжает работать. Во первых он опенсорсный так что его элементарно кто угодно может форкнуть, а во вторых он по своему адресу смартконтракта работает. Положили только домен, вот это потеря.


              1. shares-caisson
                25.04.2024 12:38

                Как это помогло его разработчикам?


                1. IvanGanev
                  25.04.2024 12:38
                  +5

                  При чем тут разработчики? Вопрос в том что смартконтракт работает и им пользуются, и ничего гос-во с этим сделать не может. Могут хоть всех солидити разработчиков пересажать, толку-то?


                  1. shares-caisson
                    25.04.2024 12:38
                    +2

                    Комментатор выше спросил -- "куда придёт ФБР". Сейчас приходит к разработчикам, если это не поможет, придёт к разработчикам эфира (а там неожиданно окажется, что он не такой уж и децентрализованный). Или ко всем, кто когда-либо контактировал с токенами проходившими рядом с этим торнадо кешем.


                    1. IvanGanev
                      25.04.2024 12:38
                      +2

                      Ну да, посадить всех, а лучше расстрелять. Только смартконтракт так в блокчейне и останется. Его от туда не убрать никак, единственная опция - убить весь эфириум. Хотя нет, код торнадокэш на самом деле довольно простой, так что даже убив весь эфириум все просто перетечет в другие блокчейны, так что убить нужно все блокчейны и всех его разработчиков. Ну и для надежности вообще всех кто программировать умеет. Вот тогда, возможно, удастся победить миксеры.


                      1. wataru
                        25.04.2024 12:38

                        Только смартконтракт так в блокчейне и останется.

                        Ну и пусть он там остается. Если это, как NFT - просто запись, которую нельзя никому проедъявить, то оно бессмысленно.


                      1. IvanGanev
                        25.04.2024 12:38

                        А чего тогда американцы бегают и арестовывают создателей миксеров? Оно же "бессмысленно".


                      1. unclejocker
                        25.04.2024 12:38

                        Бюрократическая машина не может просто так остановиться, сказать "ой, мы все равно ничего не можем сделать". Надо обязательно делать что то, не важно полезное или нет, со смыслом или нет.


                      1. shares-caisson
                        25.04.2024 12:38

                        Мне кажется, что вы переоцениваете желание разработчиков работать в условиях, когда к ним могут прийти с неожиданными претензиями. Если дойдёт до того, чтобы закрыть один блокчейн, то остальные довольно быстро уловят сигнал, так как реальной децентрализации, чтобы надо было омону в кучу мест -- нет на практике. Помните "эй парни, не могли бы вы приостановить торги"? :)


            1. unclejocker
              25.04.2024 12:38
              +2

              Насколько я понял из википедии, он после этого не перестал работать (там какая то история со взломом намного позже была еще, но это к ФБР вряд ли имеет отношение)


              1. IvanGanev
                25.04.2024 12:38
                +3

                Торнадокэш это смартконтракт. Его положить можно только вместе со всем эфириумом.


          1. develmax
            25.04.2024 12:38

            А как же логи?


            1. unclejocker
              25.04.2024 12:38
              +2

              Только у отправителя и получателя, но если вы их знаете - вам блокчейн не нужен.


      1. webhamster
        25.04.2024 12:38
        +3

        У Zcash и некоторых других криптовалют есть фича перевода денег со скрытием получателя/отправителя

        Неправильное позиционирование. Должно быть наоборот: все транзакции должны быть анонимными по-дефолту. А фичей должна быть возможность отправить "открытую" транзакцию.


    1. Psychosynthesis
      25.04.2024 12:38

      Нет, в тыкву превращается желание свободных людей жить в государстве с фейковыми идеалами. Если у них хотя бы капля мозгов осталась.


      1. PeeWeee
        25.04.2024 12:38

        И куда эти свободные люди денутся с "подводной лодки"? Самовыпилятся? Купят у Маска билет на Марс?


        1. Psychosynthesis
          25.04.2024 12:38

          В реальном мире полно стран, которые не контролируются ни штатами, ни их подстилками и в целом имеют вполне лояльное к крипте законодательство.


          1. Ken-Sei
            25.04.2024 12:38

            Полно это сколько? Страны третьего мира выполняют запросы США на выдачу обвиняемых в преступлении.


            1. Psychosynthesis
              25.04.2024 12:38

              Кто ищет тот всегда найдет


              1. Ken-Sei
                25.04.2024 12:38

                Не думаю, что КНДР, Афганистан, Венесуэла, Куба, Йемен - комфортные места для частного негосударственного майнинга. В России же и в Китае - вроде, хоть и медленно, но тоже нарастает волна гонений на майнинг.


                1. Psychosynthesis
                  25.04.2024 12:38

                  При чём тут майнинг?


                1. ssj100
                  25.04.2024 12:38

                  да и кроме них есть страны но там нет того уровня жизни к которому привык


              1. wataru
                25.04.2024 12:38

                С условными США и остальным западом ругаются в основном автократии и прочие тоталитарные помойки. Им неподконтрольная крипта опаснее еще больше, чем западу. Запад какие-то налоги по мелочи теряет, да кое где наркота какая-нибудь чуть больше потечет от этого. Неприятно, но не смертельно. У автократий же от неподконтрольных финансов оппозиция начинает что-то там собирать и финансировать. Это хуже - это экзистенциальная угроза режиму.


  1. wataru
    25.04.2024 12:38
    +7

    Но ведь... умные контракты... За криптой же будущее! Как так?

    Сколько лет уже говорю, что не блокчейн не влияет на реальный мир прямо. Только если реальный мир сам захочет на блокчейн смотреть и ему следовать. А практически все великие свойства крипты работают только при допущении, что реальный мир под блокчейн подстравивается. Вот и отличная демонстрация подъехала.


    1. IvanGanev
      25.04.2024 12:38

      Если блокчейн не имеет никакого влияния на "реальный мир" то чего тогда американцы бегают и пытаются запрещать миксеры?


      1. wataru
        25.04.2024 12:38
        +1

        Ой, прямо бедные вспотели аж все, как бегают. Еще чуть-чуть крипто-функций и смарт-чего-нибудь добавят, и web3.0 их всех победит.

        Если серъезно, то реальный мир тут - деньги, которые кто-то в крипту вводит и из нее выводит. И чтобы эти реальные деньги отследить, не понадобилось никакое шифрование взламывать. Даже законов принимать не пришлось, просто какая-то ведомственная инструкция появилась.


        1. IvanGanev
          25.04.2024 12:38
          +1

          Торнадо кэш два года уже пытаются заблокировать, как-то без успешно.

          А реальный мир да, это вот это вот: https://ria.ru/20240420/zakonoproekt-1941269887.html "Палата представителей США приняла проект о конфискации российских активов" - торжество права собственности. Тут деньги не то что "отследили", их еще заморозили и украли.


          1. wataru
            25.04.2024 12:38
            +1

            Тут деньги не то что "отследили", их еще заморозили и украли.

            И что? Крипта эту проблему не решает. Только местами, пока масштабы маленькие и вы неуловимый джо. Это техническое решение для организационной проблемы, а поэтому принципиально не работающее.


            1. IvanGanev
              25.04.2024 12:38

              Окей, раз это "техническое решение", расскажите как можно взять и заморозить кошелек в блокчейне.


              1. rezedent12
                25.04.2024 12:38
                +2

                Бить палкой всех кто связан с теми кто к нему притронется.


                1. Ken-Sei
                  25.04.2024 12:38

                  Напомнило как мексиканские картели переловили неуловимых хакеров за угрозу картелям. Anonymous Mexico пытаются отменить операцию, наркокартель начал охоту :-(


              1. wataru
                25.04.2024 12:38
                +3

                Очень просто: запретить блокчейн. Потом посадить тех, кто меняет крипту на фиат за отмывание денег. И сидите вы со своим кошельком в блокчейне, откуда и топором до конца времен ничего не высечь. Только пользы у вас от него особо не будет. Какие-то закрытые коммьюнити возможно даже будут все еще использовать крипту для взаиморасчетов, но из-за невозможности легально перевести это в фиат, объемы там будут мизерные.

                Когда государству это очень захочется, оно это сделает.


                1. IvanGanev
                  25.04.2024 12:38

                  Современная финансовая система это не что-то что существует в неизменном виде сотни лет, к примеру золотой стандарт совсем не давно отменили по историческим меркам. Блокчейн это финансовая инфраструктура - одни государства могут бороться с ней, а другие использовать. При чем чем в меньшей степени государство включено в "мировую финансовую систему" тем в большей степени ему выгодно будет использовать блокчейн (и таких государств в мире становиться все больше и больше).

                  Вы исходите из идеи что все государства мира возьмут, забудут какую либо вражду, и начнут вместе дружно воевать с блокчейном, только вот государства сами по себе постоянно воюют между собой, и если для одного государства блокчейн это опасность, то уже исходя из этого факта другие гос-ва могут наоборот блокчейн начать использовать, при чем даже не потому что он им сильно нравиться, а вот потому что врагу он НЕ нравиться.


                  1. TestNickname
                    25.04.2024 12:38
                    +4

                    Вы исходите из идеи что все государства мира возьмут, забудут какую либо вражду, и начнут вместе дружно воевать с блокчейном

                    Сказал человек, на глазах у которого большинство государств мира начало дружно воевать с короновирусом.


                  1. wataru
                    25.04.2024 12:38

                    одни государства могут бороться с ней, а другие использовать.

                    Вопрос, а зачем государству использовать что-то, над чем у него нет никакого контроля?

                    Вы исходите из идеи что все государства мира возьмут, забудут какую либо вражду, и начнут вместе дружно воевать с блокчейном,

                    Зачем им вместе объединятся-то, у каждого свои шкурные интересы.
                    Понятно, что в какой-нибудь северной корее блокчейн не запретят, потому что там на него пофиг. Но поменять битки на доллары все-равно в итоге никак не получится. И кто захочет, тот все-таки у себя фактически блокчейн запретит. В худшем случае придется запретить обмен северо-корейских фантиков в центробанке и все.


                    1. shares-caisson
                      25.04.2024 12:38

                      Но не у каждого шкурные интересы заключаются в помощи США контролировать мировую финансовую систему. Условный Сингапур или Гонконг (или Тайвань) может оценить, что для выгоды хостить независимую финансовую систему выше, чем риски, что США будет отключать от доллара такого важного партнёра.


                      1. wataru
                        25.04.2024 12:38

                        США они своим запретом ни помогают, ни мешают. Если они решат хостить независимую от США систему, то она у них уже есть - юани ихние или что там у них. И в отличии от крипты, условный Сингапур их уже сам контролирует. Смогут сделать ее мировой - сделают. Крипта пока условно претендует на статус мировой только потому, что ее можно обменять на доллары.


                      1. shares-caisson
                        25.04.2024 12:38

                        Если крипту можно обменять на сингапурские доллары, а сингапурские доллары на американские, то это ничем не хуже, чем обмен сразу на американские доллары. Разве что Сингапуру можно заплатить небольшую комиссию за услугу. В этой комиссии и интерес и он может быть не только у Сингапура, а практически у всех, кто не является штатами или ЕС (у которых похожая повестка в отношении контроля за финансами). И у мелких юрисдикций нет такого же желания контролировать все транзакции, как есть у больших, потому что им с этого практически никакой пользы, только затраты на комплаенс навязанный им сверху. Поэтому чем больше будет развиваться глобальная криптоэкосистема, тем больше будет стимул быть к ней прокси, чтобы в коненом итоге избавиться от этого навязанного контроля.

                        Ну это в теории такой план, как в реальность сработает -- кто знает.


                      1. wataru
                        25.04.2024 12:38
                        +1

                        Если крипту можно обменять на сингапурские доллары, а сингапурские доллары на американские

                        С последним звеном проблема. Если так случится и США не смогут договориться о совместоной борьбе с криптой, то наложат санкции на сингапурские банки и не получится так легко обменивать сингапурские доллары.

                        Много комиссии на этом не заработать, а проблем кучу, да плюс собственные оппозиционеры какие-нибудь будут этой же криптой пользоваться. Оно вам надо? Даже если очень хочется поднасрать западу, больше вреда, чем пользы.


                      1. shares-caisson
                        25.04.2024 12:38
                        +2

                        Это процесс на годы или десятилетия. США не пойдут просто так по миру с мессаджем "знаете, мы тут обосрались напуганы потерей контроля над мировой финансовой системой в пользу независимой ни от кого крипты, не могли бы вы нам помочь её прищучить, а то мы вас забаним от доллара", потому что это вызовет куда более явную оппозицию в ключе "а почему это мы должны в вашу пользу контроль над финансовой системой помогать установить?". К тому же будут вопросы -- а что это вы у себя сначала обмен на доллары не запретите и т.д.? А у себя уже выросла криптоиндустрия, которая неплохо спевается с wall street и начинает учиться лоббировать свои интересы, и так просто её не запретишь.

                        Короче, тут много противоположных интересов, чтобы просто вот так вот взять и заранее объявить, что США точно-точно легко наложат на всех санкции и победят крипту.


                  1. K0styan
                    25.04.2024 12:38

                    Использовать, потому что нравится или не нравится - слишком абстрактное рассуждение.

                    Ну вот страна X (точнее, её правительство) не хочет, чтобы в ней можно было использовать альтернативные средства оплаты (далее - валюты, для краткости), ставит вне закона даже установленное ПО кошельков. Страна Y хочет подложить свинью стране X и запускает свою криптовалюту (неважно, на существующем блокчейне или новом). И толку?

                    Это вырожденный сценарий, и я больше скажу, правительствам в целом плевать на технологии как таковые - важен контроль над тем, что в стране происходит.

                    Как они будут реализовывать этот контроль - тотальными ли запретами потенциально непрозрачной технологии, разрешением при условии бэкдоров, разрешением при явной прозрачности - будем смотреть...


        1. Psychosynthesis
          25.04.2024 12:38

          Вот прямо-таки взяли и все реальные деньги отследили, да?


  1. Elyggg
    25.04.2024 12:38
    +1

    Миксеры криптовалют (Crypto Blender, Crypto Mixer) – это сервисы, которые позволяют анонимизировать транзакции и персональные данные в блокчейне.

    Боюсь показаться невежой... Но ведь в этом и суть блокчейна, разве нет? Чтобы транзакции были видны, а те кто с ними работал оставались анонимные?


    1. wataru
      25.04.2024 12:38
      +2

      а те кто с ними работал оставались анонимные

      В том-то и проблема, они анонимные, но очень публичные. И все ваши транзакции видно, что совершил один и тот же человек. И если хоть кто-то из ваших контр-агентов узнает вас, то вас узнают все. Но это не все крипто-валюты такие. Некоторые дополнительную защиту предоставляют, им миксеры не нужны. Но биткойн к ним не относится.


    1. K0styan
      25.04.2024 12:38
      +1

      Они, скорее, псевдонимные. Т.е. каждый кошелёк действительно обозначен только абстрактными буквами и цифрами, номинальной связи с человеком у него нет. Но все перемещения между кошельками - на виду.

      И если какой-то из этих кошельков засветится в идентифицируемой транзакции (например, на бирже обменяет на фиат с переводом на банковскую карту), то можно начать раскручивать цепочку....


  1. MountainGoat
    25.04.2024 12:38
    +2

    Криптомиксеры не требуют много ресурсов для операций, они спокойно могут сидеть в Торе, а хоститься у школьника под кроватью.

    Пока есть люди, готовые взять крипту в обмен за не-крипту, всё остальное найдёт как работать.


  1. IvanGanev
    25.04.2024 12:38
    +2

    "Взялись"? Два года назад американцы миксер торнадо кэш пытались запретить, гитхаб даже удалил код и забанил его создателей. На хабре много про это писали, например это: https://habr.com/ru/articles/683270/


  1. dvb-des
    25.04.2024 12:38

    Заголовок статьи очень напоминает о словах одного известного персонажа, который утверждал , что когда он взялся за яйца, масло пропало. А тут мне кажется просто логичное развитие событий от дел silk road и им подобным. Маркеты (организаторов) присадили, теперь дошла очередь до тех кто и помогал в их незаконной деятельности.


  1. Ivan22
    25.04.2024 12:38
    +1

    Никогда государство(любое) не допустит существования неподконтрольной паралельной денежной системы. Это еще хуже чем частная армия.


    1. jaqjaq
      25.04.2024 12:38
      +3

      Собрались как-то Дуров и Пригожин…


      1. Ivan22
        25.04.2024 12:38

        ну не Дуров, но вот этот товарищ опастность предстовлял сравнимую с Пригожиным

        10 августа 2022 года один из разработчиков Tornado Cash Алексей Перцев был арестован в Амстердаме по подозрению в «причастности к сокрытию преступных финансовых потоков и содействию отмыванию денег путём микширования криптовалют через децентрализованный сервис микширования Ethereum Tornado Cash»[20][21].


    1. Batalmv
      25.04.2024 12:38

      Соглашусь, но ... тут есть палка о двух концах. Завтра кто-то условно захочет вернуть свои украденные денежки, или компенсировать нанесенные убытки ... а тут все, денежки анонимно и неподконтрольно пропали

      Так что, как по мне - если вы законопослушный гражданин - нет проблем в традиционной финансовой системе. А если нет - то прищемить "финансовую" систему для таких людей - благое дело


      1. knstqq
        25.04.2024 12:38
        +3

        законопослушный с чьей точки зрения? во многих странах - дорогу не тому перешёл и опана, оказывается ты злобный террорист-буратино


        1. Batalmv
          25.04.2024 12:38

          Такое тоже бывает :)

          Вы ходите об этом поговорить, или у вас есть приактический опыт которым вы готовы поделиться


      1. ultpit
        25.04.2024 12:38

        нет проблем? Скорее наоборот. Одни проблемы. Взгляд фрилансера. За 9 лет работы с битками проблем не было. Никогда. А банки?
        1) Вне РФ могут заблокать потому что ты гражданин РФ. И ты доказывай что не верблюд. Как удобно и надёжно принять оплату от клиентов вне-РФ? А ещё битками можно VDS и другие услуги оплатить.
        2) В РФ ещё хуже. Ю-мани (год назад) забанила сразу. И ведь они правы. Фриланс договором запрещены. 4 месяца(+1 месяц переписка и расторжение договора) пришлось ждать средств. 90тр на 5 месяцев повисли. Qiwi — не нужно объяснять?
        Банки(зеленый и остальные) тоже часто блочат. Ты им кипу справок. И жди месяцами клянчи свои деньги. И отношение службы поддержки ужасное. Причём во время блока ты даже интернет или за проезд оплатить не можешь. Ничего.
        Да ещё на безопасность плевать. Всё равно все кражи спихнут на клиента. "Всегда виноват клиент"(с)банки РФ.
        Пример настроек безопасности. сбербанк — виртуальная карта и даже "отменять рекуррентные платежи" только через мобилку. Т.е. допустим клиент банка оплатил компании «Обман»1 рубль. Затем эта компания «Обман» может всегда списывать с карты клиента любые суммы без смс подтверждения. И клиент никак запретить не может. Все эти настройки только в мобильном приложении. Т.е. нужно поставить приложения там же где и симкарта(с их якобы «2х факторной» смс защитой). И если клиент ловит трояна на андроид.. то троян получает доступ и к симкарте и банков. приложению. А если клиент не устанавливает приложение — то у него отключены настройки безопасности. Т.е. мошенники при любом раскладе выигрывают. Остальные банки РФ с таким же подходом. И это часть проблем.


        1. Batalmv
          25.04.2024 12:38

          А вы много налогов заплатили с "битков" за 9 лет?


          1. ultpit
            25.04.2024 12:38
            +1

            У меня патент (и доход с учётом битков не превышает лимиты). Так что да. Заплатил. И вообще мы уже говорим про удобство государства? Да ему(и налоговой) удобней текущая финансовая система. Но ведь изначально речь шла удобство "законопослушного гражданина". И написал в чём минусы. И это малая часть. Минусов гораздо больше.


            1. Batalmv
              25.04.2024 12:38

              Но ведь это сложно проверить. Вы тут написали что заплитили, а как оно на самом деле - неизвестно

              А так, счет в банке, налоговая имеет право посмотреть сикоко там прихода за отчетный период ...

              Я же не говорю, что вот вы "незаконопослушный", да и вообще, читать мораль - такое себе занятие. Но очевидно, что "биток" - один из способов, который упрощает уклонение от налогов.

              --------------

              Про ваши минусы - ну, не скажу. В том смысле, что хорошо, что мой личный опыт не столь негативен.

              Сбер - ну вы же понимаете, что монополист - это не лучший кандидат для личных финансов :) Я лично точно не готов пользоваться банком такого размера


              1. ultpit
                25.04.2024 12:38

                Так я написал: для государства и налоговой банки гораздо удобней. Тут я полностью согласен. А вот для "законопослушного гражданина" битки могут(отнюдь не всегда) быть гораздо удобней. Тут есть возражения? PS: И не только сбер. С другими опыт тоже не очень. Так какой конкретно стоит банк выбрать?


                1. wataru
                  25.04.2024 12:38

                  Нет, битки как раз обывателям очень неудобны. Именно поэтому ни одна крипта так и не стала распространенным платежным средством.

                  Потому что какие-то кошельки, какие-то ключи. Даже не биржах, где все просто, какие-то адреса многобуквенные копировать надо. И не видно, кому платишь. А банки удобно: работодатель перевел туда деньги, карточки во всех магазинах и в интернете работают. Курс никакой никуда не скачет, оплата моментальная. Государство гарантирует сохранность денег в разумных пределах. Какие-то проценты по счету капают.


                  1. gmtd Автор
                    25.04.2024 12:38

                    2 года назад: Курс скачет, доллары запрещены. Умный человек покупает USDT на р2р.

                    Вы что делаете?


                1. Batalmv
                  25.04.2024 12:38

                  Так я написал: для государства и налоговой банки гораздо удобней. Тут я полностью согласен. 

                  ++

                  А вот для "законопослушного гражданина" битки могут(отнюдь не всегда) быть гораздо удобней. Тут есть возражения? 

                  Я не имею практического опыта, поэтому аргументированно ответить не возьмусь. Но вряд ли битки позволят мне:

                  • рассчитываться в любом магазине

                  • перекидывать деньги на короткие и длинные депозиты

                  • жить в grace периоде по кредитной карте

                  • получать бонусы лояльности

                  И все это просто делая минимум кликов, или просто доставая телефон из кармана


  1. Blom
    25.04.2024 12:38

    Ну ладно, есть monero и Zcash :D


    1. isden
      25.04.2024 12:38

      И что с ними сейчас можно сделать? Последний раз когда я интересовался темой, монеро нигде особо и не принимали для обмена/вывода. Видел пару довольно стремных площадок с p2p.


      1. shares-caisson
        25.04.2024 12:38

        Kraken, например, вообще крупная US биржа. Да и вообще довольно большой список

        Hidden text

        не говоря уже про триллион вариантов на best change


        1. isden
          25.04.2024 12:38

          Интересно. Года так три-четыре назад нигде не удавалось найти.

          Ну собственно вот подобные новости гугл выдает:

          https://coingeek.com/huobi-delists-monero-zcash-and-other-privacy-coins-amid-regulatory-pressure/

          https://cointelegraph.com/news/kraken-delist-monero-ireland-belgium

          https://www.binance.com/en/support/announcement/binance-will-delist-ant-multi-vai-xmr-on-2024-02-20-f73b083ba6834771b07dbe5319917ae5


          1. shares-caisson
            25.04.2024 12:38

            Да, всё не безоблачно, но и не безнадёжно.


          1. Old_paranoid
            25.04.2024 12:38

            Ну собственно вот подобные новости гугл выдает:

            https://coingeek.com/huobi-delists-monero-zcash-and-other-privacy-coins-amid-regulatory-pressure/

            Ну вот эта самая Huobi, которая теперь HTX там в списке выше на третьей строчке.


  1. atomlib
    25.04.2024 12:38

    Ваша новость выглядит как машинный перевод фрагментов пресс-релиза. Для анализа я надёргал из пресс-релиза ФБР абзацы и вставил их машинный переводчик Google Translate, никак при этом не редактируя их содержимое.

    В итоге получается вот такое сравнение. Слева — машинный перевод выборочных фрагментов, справа — текст этой публикации.

    Заметно:

    • Дословно совпали сразу два абзаца.

    • Остальные изменения немногочисленны (1–2 слова на абзац) и касаются исправления бросающихся в глаза ошибок системы машинного перевода, к примеру, «крупных масштабное» → «крупномасштабное».

    • Суммарно в тексте два предложения, которые не похожи на пресс-релиз ФБР. При этом даже подобное определение термина миксера криптовалют (второй абзац) в Интернете уже дословно встречалось.

    Собственно перевод совпадает с машинным и содержит грубые ошибки. К примеру, «ensuring no one can hide behind a screen to perpetuate financial wrongdoing» переведено почему-то как «никто не сможет спрятаться за ширмой и увековечить финансовые нарушения». Никакой ширмы здесь нет — в данном контексте это экран электронного устройства; «perpetuate» употреблено не в этом значении. Более корректно было бы сказать «никто не может скрыться в цифровом мире, чтобы продолжать финансовые злодеяния».

    Но это не самая большая проблема. В тексте отсутствует попытка осмыслить произошедшее. Фактически, это просто передача медиасообщения ФБР с чуждым для читателя нарративом.

    При этом вопросов навалом. Нужно ли бояться пользователям сервиса? Есть ли среди пользователей несогласные с подобным решением? Какие мнения в сообществе пользователей криптовалют высказывают по поводу приватности и государственного регулирования? Можно ли вернуть криптовалюту? Какие телодвижения надо выполнить пользователям сервиса, чтобы вернуть криптовалюту? Какие сервисы заменят Samourai?

    Если кому-то нужно, то для пользователей закрытого Samourai сейчас распространяют руководство с практическими разъяснениями, что делать. Ну это лишь один пример.


    1. gmtd Автор
      25.04.2024 12:38

      Это пресс-релиз не ФБР, а Прокуратуры, в остальном вы правы - откорректированный машинный перевод основных положений с небольшими пояснениями


    1. shares-caisson
      25.04.2024 12:38

      В тексте отсутствует попытка осмыслить произошедшее. Фактически, это просто передача медиасообщения ФБР

      Простите, но мы в разделе новостей на Хабре, тут других нет. Или это стандартны качества для тех, кто не является штатным редактором?

      Единственное, что нехватает пары-тройки малорелевантных абзацев с историей, которые должны копироваться из новости в новость, по мере "развития событий", чтобы полностью соответствовать обычному стилю.


      1. atomlib
        25.04.2024 12:38

        Я не выдвигаю какие-то требования, а объясняю, почему мне не нравится публикация и почему машинный перевод вообще-то недопустим.


        1. gmtd Автор
          25.04.2024 12:38

          Хорошо, если таковы требования редакции Хабра, завтра утром я удалю эту статью
          Или можете сделать это сейчас


          1. atomlib
            25.04.2024 12:38

            Это не требования. К пользовательским статьям никто никаких требований (кроме правил Хабра) не выдвигает. Новость, конечно, пусть висит. Просто машинный перевод ни для чего не подходит: ни новостей, ни для переводов, ни публикаций.


        1. shares-caisson
          25.04.2024 12:38

          Можно прочитать "официальную" новость, она то конечно гораздо лучше оформлена и отвечает на все заданные вопросы :)