В этой публикации я бы хотел познакомить читателей Geektimes с такими конструкторами и показать, что тут нечего бояться. А в разобранном виде получить принтер даже приятней, так как за его сборкой можно провести время очень интересно + получить первоначальное представление, как и, что работает.
Вкратце о принтере – брать можно после сборки сразу печатает, для тех, кто хочет знать подробности, прошу под кат.
Осторожно очень много картинок и присутствуют несколько реферальных ссылок.
Я давно следил за развитием бытовых 3D-принтеров и уже когда их цена снизилась до 1000 долларов (при цене 30 за бакс) начал еще пристальней наблюдать за ценовой политикой. Цена падать начала примерно пару лет назад, вернее уменьшалась то она уже давно, но вот пару лет назад прям, начали появляться варианты по ценам все интереснее и интереснее. И вот в прошлом году (в 2015) цены достигли своего перигея. На рынок массово вышли китайские наборы, и уже не просто из строительных шпилек и не пойми чего, а вполне со сносными комплектующими.
На этот набор от Sunhokey я натолкнулся тут же на гиктаймс в комментариях к посту о 3D-принтере. С того момента я и стал следить за ценой. И вот однажды цена упала сразу на 15 долларов, курс на тот момент был не такой как сейчас и я решил побыстрее заказать. Цена на тот момент была 275 баксов.
Ну и как обычно у меня бывает. Вопрос-то я изучил, принтер – ОК, а вот с доставкой непонятно. В комментариях к заказу писали, что кому-то доехало чуть ли не за пару недель. Положительных отзывов на момент заказа было чуть меньше 300.
Как выяснилось позже, заказ пошел в доставку по хитрому пути. Отчасти это плюс, так как с таможней я вообще никак не пересекался, вернее не я а посылка. Минусом же стало время доставки. Судя по всему, посылка поехала грузовиком из Шенженя к границе с Россией, там каким-то образом она пересекла границу, возможно даже на вьючных мулах (судя по внешнему виду упаковки) и достигнув Омска, была отправлена уже через ПЭК от частного лица с русской фамилией, опять же грузовиком. Ух… Почти месяц я ждал обновления трека, когда китайский трек сменится российским. И вот спустя 24 дня после оплаты мне приходит СМС от ПЭК, что товар мне выехал и прибудет еще через 20 дней.
Спустя все сроки и почти 2 месяца ожидания, мы на нашем семейном жуке поехали забирать посылку.
Как я уже отметил выше, посылку как будто пинали сапогами от самого Китая. За что я очень переживал, ведь внутри акриловая рама и различные валы, которые если погнуть, качественной печати не видать. К тому времени я уже начитался, что некоторым заказчикам приходили посылки с отколотыми акриловыми деталями. К чести продавца такие косяки достаточно быстро урегулировались и высылались запасные части бесплатно.
В моей посылке было «все путём», ну почти. Пострадали 2 катушки пластика. У одной треснул бортик в двух местах, у другой развалилось пополам основание. Вроде такие косяки тоже можно было бы заменить, но я не стал напирать на продавца а просто одну катушки склеил цианокрилатом а другую укрепил скотчем продев несколько лент через центральное отверстие.
Вот на этой фотографии видно, что пластик лежал вообще без защиты, отчего и пострадал.
Вообще с упаковкой тут все было классно. Первые партии отправляли в пенопласте. Представляю, какой это был кошмар когда вынимаешь такой бутерброд из коробки. У меня был опыт общения с подобными упаковками (стеклянный китайский стол).
Опасения насчет акрила не подтвердились. Вспененный полипропилен отработал на все 100%.
Весь акрил еще и в защитной пленке был. С одной стороны прозрачной, с другой розоватой, подозреваю это фишка специально для лазерной резки. Кстати, так как акрил порезан лазером, у него на кромке есть некая напряженность. Вот в чем сила таится Люк. Поэтому ни в коем случае не вздумайте протирать раму спиртом или чем-то подобным, иначе она вся покроется микротрещинами.
Вот все детали. Что куда, на первый взгляд, фиг поймешь. Анархия!
А это основная самая большая часть рамы плюс стол с подогревом. А вот, кстати подогреваемый стол это большой плюс, уже можно печатать ABS и прочими материалами с высокой усадкой.
Основа стола. Она тоже акриловая. За полгода полета, все с ней нормально, не сломалась. Но всё равно я бы её не очень доверял. По возможности лучше вообще всю раму заменить на стальную (цена решения примерно 4000р. + время на разборку/сборку).
Ну, всё. Хватит рассматривать это безобразие, пора этому хаосу приобрести законченный вид и явить чудо машину свету.
Собирать все легко. Просто повторяем за молчаливым китайцем на видео все действия. Инструкция по сборке + нужные программы и картинки с настройками были приложены на диске заботливыми китайскими друзьями. Да порой продавцы с алиэкспресс тоже предоставляют хороший сервис.
Комплектующие тут неплохие. Вот на фото часть каретки двигающейся по оси Z. Тут и нормальные шаговые двигатели NEMA17, а не урезанные версии и длинный подшипник LM8LUU на 8мм и даже латунная гайка трапециевидного винта тоже на 8 мм. В общем, при цене в рублях примерно 17 000 удивительно, на чем заработал продавец. И к тому времени как доллар подорожал, китайцы так же скинули цену и в рублях принтер по-прежнему стоит приблизительно 17 тыр.
Вторая часть каретки. Тут видно, что есть преднатяжитель ремня, а такое решение не везде используется. Даже распиаренный недорогой Wanhao Duplicator i3 в качестве натяжителей использует пружинки от бельевых прищепок.
А это самая интересная часть принтера нагревательный элемент с кареткой оси X. Тут установлен клон от E3D v5. Ничего плохого про китайские клоны E3D сказать не могу. Сколько их перепробовал, всегда все ОК. Вот только v5 я что-то недолюбливаю и почти сразу я заменил его на более компактный V6, чего и вам советую.
Казалось-бы очень простая штуковина, а вон что можно с её помощью делать… Тут ничего сложного. Есть керамический нагреватель на 40W, терморезистор для контроля температуры, алюминиевый кубик для передачи тепла к соплу и стальной термобарьер заключенный в алюминиевый же радиатор для того чтобы нагрев не шел выше сопла.
В общем, еще раз повторюсь, меняйте вы этот v5 на v6, можно цельнометаллический, и не будете знать проблем. Главное обдув получше и еще один секрет. О нем попозже расскажу.
Саму голову в сборе можно приобрести тут, я уже несколько раз там брал. Продавец проверенный, правда иногда тормозит с отправкой. Цена смешная 500-600р. в зависимости от курса.
Это моторы оси Z. Тут стоит их сразу пара и каждый на отдельном драйвере. Я бы если честно сделал на один драйвер, а освободившийся пустил бы на второе сопло. Уже занимаюсь этим вопросом, жду недостающих деталей…
Собираем основание стола.
Еще одна деталь с натяжителем ремня. Теперь для оси, по которой ездит стол, Y значит получается.
Элегантное решение, я считаю.
Собираем подставку для катушки. Подставка эта с одной стороны компактна и удобна, с другой не очень. Помните, я писал, что бортик у одной катушки обкололся? Так вот если бы не было возможности его склеить, то таким держателем уже не воспользуешься. На фото образец пластика PLA от FL-33. Неплохой пластик, но победил я его не сразу. По началу, он забивал напрочь сопло. О чем в следующий раз.
Тут видно, что используются подшипники с бортиком.
Переходим к крупным деталям.
Гордое имя Prusa i3.
Шпильки все же тут применяются, но не простые оцинкованные, а нормальные нержавеющие.
Постепенно вундервафля приобретает законченный вид.
Вот уже и ось X установлена на место.
Стол. А вот тут я подготовился сразу. Провода у стола лучше заменить на потолще. А для этого нужно отделить термоизолятор держащийся на каптоновом скотче и перепаять их.
Сказано, сделано. Заодно и подложим термоизолятор получше. Я использовал пробку от банного коврика, купленного в карусели рублей за 60 или 80. Если вы делали недавно ремонт, то найдете термоизоляционный материал получше. Идеально термоизолятор для теплого пола, он может быть уже с клеющейся основой, поэтому монтировать такой будет удобней.
Раз.
Два. Готово. Алюминиевый скотч тоже пригодился.
Полдела сделано. Да да только половина. К этому моменту на сборку ушло примерно часов 6 наверное, может чуть больше. Был перерыв на поспать :)
Переходим к электронно электрической части. Тут установлена плата MKS GEN v1.1 это в принципе та же ардуина с RAMPS только более качественная. Плюс это то что все грамотно разведено и есть разъемы на драйвера. Драйвера тут съемные, а не впаяные как на MELZI другой плате часто используемой в недорогих 3D-принтерах.
Тут установлен экструдер типа Bouden со всеми его недостатками и достоинствами. Что это значит? Значит, что голова легкая и не будет давать инерционных волн при резкой смене направления движения, но и мягкие материалы сюда лучше не заправлять. FLEX точно не пойдет.
Так же у данной модели имеется выносной экран с картридером, значит можно печатать без компьютера. Я в первую неделю не знал что крутилка еще и кнопка, и стартовал печать через комп. Потом все же нажал посильнее, и открылись новые возможности.
Остается проложить аккуратно провода и можно переходить к печати. Блин уже не хватает терпения, собираем их в пучки, потом проложу как надо.
Красота. А, нужно еще на платформу малярный скотч наклеить.
Ага, вот так теперь совсем хорошо.
Принтер готов к печати. О чем расскажу в следующей статье.
Сам принтер доступен по этой ссылке: Prusa i3 SUNHOKEY.
PS Кстати, если кто хочет больше общения по теме 3D-печати или кому-то нужна помощь с принтером, Welcome в наш чат whatsapp со своим блекджеком и производителями пластика :) Кому интересно, пишите в личку, добавлю в чатик.
Комментарии (115)
creat0r
01.03.2016 08:46+1Я пытался получить аналогичную коробочку, даже дождался её на почте, но с ней приехала таможенная бумажка. Видимо, "шесть направляющих", "тридцать болтиков" и прочие детальки показались им коммерческой партией. В местной таможне, радостно потирая ручонки, мне стали втирать о том, сколько
подписанных кровью девственницдокументов мне надо будет собрать и сколько паломнических поездок к ним совершить для получения посылки. С плохо скрываемым удовольствием отправил их в пешее эротическое прямым текстом и отправил посылку обратно в Китай.
В результате даже дешевле нашёл аналогичный набор на барахолке русскоязычного форума по 3д-печати. Только вместо пластика каркас из фанеры. Думал, получится фигня. Но нет, не требуя подстройки (кроме высоты стола) уже почти год эксплуатируется и печатает детальки высотой несколько сантиметров практически без отклонений.
RubyFOX
01.03.2016 09:12На робофоруме сейчас Пермские ребята продают со стальной рамой похожий принтер за 20к. В барахолке искать надо, ссылку не помню сейчас. А так я тоже думал, когда ждал посылку, что если прийдет с таможенным уведомлением, то отправлю обратно, но все обошлось.
RubyFOX
01.03.2016 09:14Да и по поводу фанеры, её многие хвалят, так как она в отличие от железа не звенит и хорошо гасит вибрации. Да даже именитый Ultimaker который в районе 200к стоит, на половину из фанеры. Это только спереди и снаружи у него красивый акрил.
vvpa
01.03.2016 09:57Имею аналогичный. Из недостатков: Нагреватель стола очень слабый — поменял на силиконовый 500 Вт, подключил через симистор с оптопарой. При нагреве стола необходимо каждый раз выставлять уровень — прикрутил тензодатчик к экструдеру, хочу настроить автобедлевел, но пока не разобрался, как применить результат калибровки по нескольким точкам.
RubyFOX
01.03.2016 10:00С нагревателем согласен. Даже МК2 дает более быстрый нагрев. Силиконовый вообще шик, но стоит дороговато. Я когда ABS печатаю ставлю 80 градусов на первый слой и 105-110 на последующие. Так быстрее получается, а в процессе печати догревается платформа. Вообще недостатки у этого набора есть, но не сильно существенные. Я думаю для тех кто вообще не общался с принтерами это отличный вариант понять что и как. А в идеале когда уже знаешь всё изнутри, можно собирать самому из комплектующих и таможня уже не помешает.
rstepanov
01.03.2016 11:22Основание стола тоже акриловое? Акрил при нагреве скрючивает, лучше сталь, фанеру или напечатать стол из ABS.
5h007n1ck
01.03.2016 10:25Являюсь обладателем prusa i3. После полутора лет простоя (не до него было :) ) взялся за него опять. Заказал еще тогда, года полтора назад, e3d v5 кятайскый. Недавно заменил им стандартный j-head, и теперь никак не могу его побороть.
Постоянно забивается сопло. Ставлю вентилятор (пробовал разные — 30, 40 мм) — сильно остывает, независимо от положения относительно радиатора. Снимаю — понятное дело, пластик плавится в радиаторной части. Буду ждать следующую статью, может что почерпну :)RubyFOX
01.03.2016 10:30Да я так подскажу. Первое что нужно сделать – распечатать фильтр на пруток и повесить его перед экструдером. В фильтр на губку, внутрь, капнуть немного масла (можно касторового, машинного трансмиссионного...) Потом нужно тщательно очистить внутреннюю часть сопла. Я в последнее время это делаю самым тонким шестигранником из комплекта для сборки. Там на стенках может налипнуть пластик, его весь нужно выдавить. Именно внутри латунного сопла. Ну и если печать не пойдет снова то уже смотреть, что с температурным режимом. Возможно тип пластика определен неправильно и происходит перегрев или недогрев. Возможно терморезистор барахлит и его надо заменить… А может контакт в нагревателе плохой. Там стальные клеммы внутри провода у основания нагревателя, их надо поджать. Это вкратце, подробнее в следующем посте опишу. Хорошо, что спросили.
5h007n1ck
01.03.2016 11:17Спасибо! Насчет фильтра даже не думал. Но для его печати придется обратно ставить старый "горячий конец".
Пластиком этим я уже печатал (PLA), температура была подобрана, все было сравнительно неплохо.
Вот насчет плохого контакта нагревателя я тоже думаю.
Меня смущает, что он прижат вот так (пропорции нагревателя и отверстия, кстати, весьма правдоподобны):
Не было бы логичнее сделать вот так?
Хотя, возможно, это мелочи… Не так уж велик этот кусок алюминия, чтобы его не прогреть. Это, скорее, из разряда размышлений.
А вообще нагрев до 200-230 оС идет нормально, замерял ИК-термометром. Даже до 260 грел, чтобы остатки пластика вытекли. Тут вопрос, скорее в скорости отвода тепла от хот-энда.
Единственное, что я не попробовал, а подумал только сейчас, — оградить поток воздуха, который обдувает радиатор, от попадания на хот-энд. Перед глазами даже были примеры крепежа для вентиляторов:
Почему я об этом не подумал раньше?..
В любом случае, благодарю за инфу! Буду ковыряться дальше :)RubyFOX
01.03.2016 11:40На фото держатель для вентилятора 30х30 они фиговые, да и держатель этот дребезжит безбожно.
Вот лучше этот распечатать https://www.thingiverse.com/thing:988310 очень путевый. Под 40х40 вентилятор и есть маленькое отверстие направленное на трубку термобарьера между кубиком и радиатором. Я пользовался таким долго, потом делал свой вариант, сейчас снова на него вернулся.5h007n1ck
01.03.2016 12:00Мне сейчас, чтобы что-то распечатать, надо либо как-то заставить работать текущий конфиг, либо обратно ставить стоковый j-head и wade-экструдер, чего делать совсем не хочется))) так что подойдет пока что любое решение, хоть и временное.
rstepanov
01.03.2016 12:05Сделай, как я ниже написал, это вообще беспроблемный конфиг.
rstepanov
01.03.2016 12:14А это боуден:
5h007n1ck
01.03.2016 12:31Большое спасибо! Буду думать.
RubyFOX
01.03.2016 12:33+1Бери побольше разных разом. Кубики по 40-60р. сопла 34р/шт. термобарьеры тоже копейки. А потом подберешь то что больше устроит.
5h007n1ck
01.03.2016 12:46Да, тоже к этому склоняюсь. Самое неприятное в этом всем — ждать запчасти))
rstepanov
01.03.2016 12:53Можно купить хотенд МЗТО, он беспроблемный, правда, стоит как чугунный мост...
5h007n1ck
01.03.2016 12:56Да как-то много денег тратить не хочется. Да и если взять сразу готовое решение, то катарсис какой-то неполноценный получится… не интересно :)
RubyFOX
01.03.2016 12:58на тудее уже вроде разнесли в хлам эти МЗТО, против дешевых китайских клонов – разницы нет. Нужно только брать у проверенных продавцов.
rstepanov
01.03.2016 13:09У меня был хотенд МЗТО, реально поставил и забыл :) Правда, сейчас с китайским клоном тоже проблем нет, но тут уж как повезет.
pokryshkin
01.03.2016 11:19Я сделал очень просто, на двусторонний скотч приклеил кусочек картона к нижней части вентилятора, чтобы он никак не дул ниже радиатора.
5h007n1ck
01.03.2016 11:32В том-то и дело, что решение этой задачи элементарно! Но об этом же подумать надо было :)
rstepanov
01.03.2016 11:33Заказать в Китае термобарьер в виде трубки с внутренним диаметром 4 мм (под пруток 1.75), рассверлить радиатор по всей длине под внутренний диаметр 4 мм, если боуден — аккуратно рассверлить пневмофиттинг со стороны медного основания так, чтобы PTFE трубка прошла насквозь. Важно не повредить внутри лепестки, которые удерживают трубку от движения обратно.
После сборки PTFE трубка (внутренний диаметр 2 мм, внешний — 4 мм) должна проходить насквозь через весь хотенд и упираться в сопло внутри нагревательного кубика. Сам кубик можно обмотать минеральной ватой и сверху каптоном. Есть готовые наборы для теплоизоляции кубиков (полоска минеральной ваты + полоска каптона). После сборки выполнить заново калибровку PID для хотенда.
Максимальная рабочая температура такого хотенда будет примерно 260-265 градусов, выше — может подплавиться PTFE трубка, но тут зависит от самой трубки, есть более тугоплавкий тефлон и менее тугоплавкий. Хватает для печати большинством материалов, в принципе, можно даже поликарбонатом печатать, но без гарантии :)RubyFOX
01.03.2016 11:43Я поликарбонатом на 255 печатал, давится нормально. Проблема с подогревом стола. Там 150 рекомендуют, если ниже то его закручивает вверх как нейлон.
rstepanov
01.03.2016 11:47Есть фокус, который мне помог с поликарбонатом. Он хорошо приклеивается к ABS :) рассчитываешь, сколько пластика нужно на первый слой, отрезаешь нужную длину от катушки с ABS, печатаешь первый слой, потом подсовываешь на ходу поликарбонат. Или можно на ABS juice поликарбонатом печатать...
RubyFOX
01.03.2016 11:49Зачем на ходу подсовывать? Есть команда смены пластика M600 можно в код внедрить. Можно из меню принтера во время печати вызвать. Ноу проблем.
5h007n1ck
01.03.2016 11:56Термобарьер — это просто стальная трубка? Я полагаю, в конечном итоге должно получиться что-то вот такое? http://goo.gl/lF0kxi
RubyFOX
01.03.2016 12:00Да оно. Но лучше взять такую где есть пропил в резьбе. Там лучше разделение температуры.
Вот типа такого: http://ali.pub/pjwh4
Есть варианты цельнометаллические, есть под тефлоновую трубку, есть под трубку PTFE, вот как rstepanov написал:
https://geektimes.ru/post/271708/?reply_to=9062178#comment_9062032rstepanov
01.03.2016 12:04Вот типа такого: ali.pub/pjwh4
Не годится, оно под трубку с внешним диаметром 3 мм, сплошной трубки насквозь с таким барьером не получится.
rstepanov
01.03.2016 12:01Да, это оно и есть, это версия для E3D v5, только трубка внутри должна быть не короткая, а непрерывная от подающей шестерни экструдера до сопла.
RubyFOX
01.03.2016 12:06Радиатор от V5 часто подходит к v6 и сопла тоже. Там на али зоопарк этих запчастей, благо все копеечное. Я бы взял голову в сборе и не парился. Моя первая замена именно такая и была. Это спустя месяц печати. И к тому времени у меня как раз наглухо забило сопло и термобарьер PLA пластиком, когда я оставил без присмотра печататься днем.
1eternal
01.03.2016 11:03-1для тех, кто ещё в раздумьях покупать или не покупать — не покупайте.
имел небольшой опыт использования недорогим триди принтером, пока настроите, пока разберётесь с программой, пока нанюхаетесь пластика и до первого приемлемого результата пройдёт много времени. После того, как месяц наиграетесь с этой игрушкой будет пылиться в уголке или продадите.
хотите попробовать триди печать- попробуйте в центрах печати или у энтузиастов.RubyFOX
01.03.2016 11:06+2Именно с этим? Я после того как собрал – сразу печатал. Проблемы были с PLA, хотя и писали все, что с ним проще. А вот ABS пошел на ура. Пластик воняет только китайский. Воняет из-за красителя. Купите нормальный ABS у FDPlast или REC, он вообще без запаха.
Хотя если на поиграть, то да. Лучше не брать. Это не игрушка а инструмент. Нужно хотеть им владеть и понимать где применять. У меня были потребности, я думал. Вот был бы принтер, я бы это распечатал. И у меня он не простаивает. А когда берут из-за "ВАУ" эффекта, то возникает вопрос: "Вот есть принтер, что с ним сделать?". В таком случае действительно он не нужен.
5h007n1ck
01.03.2016 11:28+1Тут вопрос скорее в целях приобретения. Если нужен результат — да, покупка сомнительная. Если хочется пройти тернистый путь, поломать голову, понять что да как, то вполне имеет право на существование. Но кому-то не хватит усидчивости, и получится как Вы описали.
Я, к примеру, рассматривал 3Д-принтер как свой первый шаг в мир ЧПУ. И пыли/грязи от него нет (как от фрезерного, например, который в квартире разместить проблематично), и, в конечном итоге, какая-то польза в виде каких-никаких готовых изделий :) Иными словами, это платформа для обучения, на мой взгляд.1eternal
01.03.2016 11:35-2вопрос в самостоятельном изучении/обучении триди печатанию после покупки триди принтера?
долгий путь проб и ошибок- сомнительно.
лично мне кажется логичнее пройти обучение в триди мастерских, где набившие шишки и правильно настроившие принтеры ребята покажут как лучше и быстрее сделать изделие.
это всё от инстинкта собственности- обладать триди принтером (моя прелесть).rstepanov
01.03.2016 11:43Если нужна разовая или нечастая печать — тысячи владельцев 3д принтеров с радостью что-нибудь вам напечатают :) Искать на робофоруме, цены от 10-15 рублей за грамм пластика.
5h007n1ck
01.03.2016 11:44Позволю себе с Вами не согласиться. Вероятно, в некоторых случаях "инстинкт собственности" имеет место быть, но свои мотивы приобретения я описал.
И, как по мне, "обучаться" и "изучать" — разные вещи. Вы предлагаете первый вариант, более простой. Я уж не говорю, что обучение стоит денег.
bazis13
01.03.2016 11:56И много уроков вы купите за $200? И как быстро надоест смотреть, как чужой идеально настроенный принтер выдает великолепный результат?
Ребята будут во время обучения специально портить настройки печати и слайсера, чтобы показать, что на что влияет? Это займет очень много времени.RubyFOX
01.03.2016 12:04Это в смысле эквивалент стоимости принтера и уроков?
Вот кстати я после сборки на свой страх и риск не стал смотреть что там китайцы советовали а сразу с дефолтными настройками репитерхоста фиганул на печать. А уже по ходу смотрел и додумывал где что подкрутить. Я больше практик )bazis13
01.03.2016 12:09Да, в москве один час обучения будет стоить где-то 2000р. Можно пойти 8 часов поучиться в хакспейс, или за те же деньги купить себе принтер и крутить его сколько угодно.
rstepanov
01.03.2016 12:20Нахрена вообще учиться печатать, если нет своего принтера?
RubyFOX
01.03.2016 12:26Для теоретиков. Кто привык к нашей системе образования, когда учат в школе, потом в институте, а потом идешь работать и всё заново на практике проходишь :)
1eternal
01.03.2016 12:36вводите в заблуждение, обучение печати- схоже с практикой в ПТУ, где конкретно дают в руки заготовку и вы делаете деталь. на иное обучение соглашаться не стоит
Delsian
01.03.2016 12:05-2"Жалкое зрелище. Душераздирающее зрелище. Кошмар." ©
Движущийся стол, валы, акрил… Кто-то еще покупает такой мусор? Идеальный вариант, чтобы отбить желание заниматься 3DRubyFOX
01.03.2016 12:09+2Ха ха :) У нас целая группа в Whatsapp'е и знаете, даже из Германии, Англии и Щри-Ланки есть люди с такими наборами. У меня товарищ такой же купил, а потом уехал в Италию, где опробовал Ultimaker и по его отзывам качество печати такое же. Так что не надо ля ля. Я за массовые дешевые принтеры для народа и за технологии в массы в принципе.
1eternal
01.03.2016 12:33https://gyazo.com/a658644f2bc913d2ecc4118d04eac163
слева чёрный кусочек распечатанный на выдавливающем принтере, справа — выращенные из полимера.
в руках приятно держать полимерные изделия.
увы, дешёвые принтеры не радуют качествомRubyFOX
01.03.2016 12:42+1И что потом с полимерными заготовками делать? Вот мне нужна деталь в машину. Например крыльчатка. На SLA принтере будет все ровно и красиво, но под нагрузкой развалится а из ABS будет со слоями, но держать будет норм. Чтобы сделать подобную деталь на SLA принтере придется еще изучить холодное литье пластмасс, для чего в принципе SLA принтеры и предназначены – для создания точных мастер моделей. Да и ценник, извините разнится на порядки.
dron_k
01.03.2016 12:12Если я правильно понял то в этом принтере по одной из горизонтальных осей перемещается сама модель вместе со столом,
не будет ли проблем если печатать чтото тонкое вертикально стоящее,
небыло ли искажений от того что модель всё время дергается туда сюда?
Насколько может быть существенным преимущество если модель будет стоять неподвижно, а перемещаться во всех плоскостях будет только сопло?rstepanov
01.03.2016 12:15Все правильно, высокая узкая модель будет раскачиваться и рано или поздно упадет. Вторая конструкция намного лучше.
RubyFOX
01.03.2016 12:16+1Вопрос в скорости печати. 40-60мм/сек для высоких объектов тут будет максимум пожалуй. Вариант с неподвижным столом гораздо лучше и даже в чем-то проще, непонятно почему китайцы его еще не освоили так же хорошо как эти прюши?
Вот этот горшок я печатал, как он стоит сейчас на столе, без дополнительных поддержек. Высота где-то 15см, все норм.
ssg1712
01.03.2016 14:54Спасибо большое, что поделились опытом!
Мы тоже такой в офис заказали два дня назад. Подписываюсь и жду с нетерпением критику модели от вас!
ИМХО, для тех, кто хочет использовать принтер, чтобы делать работающие устройства, рисует модели сам под свое оборудование и не ленится допиливать детали — это самый оправданный вариант.
xdevel
01.03.2016 16:20Брал такой же прошлым летом. Всё никак не дойдут руки довести до ума.
Большинство проблем решились заменой хотенда, поставил сопло 0.2 и слой 0.1, получается великолепно. Но далеко не всегда.
Из проблем осталось только то, что модель отлипает от стола. (Думаю, что из-за недостаточного нагрева столика+ колебания температур),
кстати, прошивка не дает подогреть столик выше 90 градусов, не перешивали? Пластик сразу взял в REC, ABS&PLA, другие типы пока не брал — нужно довести до ума печать хотя бы с теми, что официально поддерживаются.RubyFOX
01.03.2016 16:43Я после того как принтер получил, делал обзор на MySku и сбросил ссылку китайцам на статью, мол вот, пользуйтесь. Они еще оттуда пару фоток себе для товара взяли. Так вот почитав про нагрев стола, они мне дали нормальную прошивку, она есть у меня.
https://yadi.sk/d/6bgts2m7k23Gu Вот, пожалуйста :)
А с отлипанием легко бороться при помощи клея ПВА канцелярского и зеркальной плитки на столе.
Пластики пробовал всякие вплоть до поликарбоната. Гибкие с таким экструдером не идут. Максимум филаментарно, остальные заворачиваются вокруг подающей шестерни.xdevel
01.03.2016 17:14Спасибо. Мне тоже скинули, но прошивать не рискнул сразу, а потом времени не было. Продавец там весьма отзывчивый, писал ему в течении пары-тройки месяцев (3-5 сообщений, но сильно растянуты). Всегда получал ответ.
На стол положил стекло, видел много где, да и советовали, но отлипает все равно. Попробую клей, потом плитку, может на выходных. Хочу сделать короб из оргстекла, чтобы колебания внешней температуры не влияли, но это нужно найти целый день для поездки за ним из нашей глуши в тот же Краснодар или Новороссийск.RubyFOX
01.03.2016 17:17Перепрошивается легко. Как скетч в ардуино залить. Можно даже в настройках циферку языкового меню заменить на 2 или 4 (не помню точно) и будет все по русски.
Стекло на стол, потом клей. Стекло держат канц. скрепки черные.xdevel
01.03.2016 17:22Прошивка с русификацией это какой-то особый вид извращения наверное). Попробую на выходных с прошивкой, может наконец распечатаю что-то полезное, а не калибровочные кубики да держатели для кулера.
Стекло прижал как раз скрепками. Осталось клей у ребенка отнять и попробовать (а как звучит-то!)).
Кстати, скорость вращения его можно как-то снизить или он напрямую к 12В подключается? (Имеется ввиду в прошивке).RubyFOX
01.03.2016 17:25Вентилятор обдува? Он на постоянных 12В висит. Если шумит, то лучше сменить вентилятор. Мой теперешний бесшумный.
А в прошивке несколько языков сразу есть, там их штук 9 наверное. Я тоже русский не стал ставить.xdevel
01.03.2016 17:31Шумит, но это не играет роли, принтер на чердаке стоит, а вот дует он очень даже сильно + создает вибрации (мелочь, но ведь можно и исключить), тем более, что такой обдув и не нужен.
MetalFan
01.03.2016 16:24Отличное начало) ждем продолжения!
Автор зря на ваньку, ака Wanhao Duplicator i3, наехал) да, там нет преднатяжителей из окрила,
но у него рама из металла (правда всего миллиметрового), хотя своих косяков и непродуманных моментов хватает, и стоит он почти в два раза дороже))))RubyFOX
01.03.2016 16:44Воо. Цена выше, а рама хоть и металлическая но болтается и жесткости нет. Отсюда воблинг вылазит...
MetalFan
01.03.2016 16:53ну не то, чтобы она прям болтается, тем более по сравнению с акрилом ;)
но дополонительно укрепить можно. а вооблинг там от тяжелого директ-экструдера мк10.RubyFOX
01.03.2016 16:54А что с акрилом? у меня нет воблинга, да и голова легкая, сам же говоришь. Плюс нет проблем с мелзи, прошивка легко заливается...
MetalFan
01.03.2016 17:10у меня тоже нет проблем с мелзи, в плане прошивки) а хардовую проблему можно не считать.
зато на твоем принтере, если какой-то болт перекрутить, ваще пыхнуть от КЗ может ;))))RubyFOX
01.03.2016 17:13Не какой-то, а в блоке питания. Хотя я про это не знал и ничего, все нормально. Случаи единичны у тех, у кого дури немеряно. А у Wanhao часто бывает что обдув радиатора головы неправильно подключают и еще какие-то провода там могут перетереться или перегреться, причем это с завода такая китайская сборка.
blazingcherub
01.03.2016 23:33Сейчас он на али уже 255 баксов стоит. Правда к нам, в Казахстан только DHL и подобными доставка идет. Если через DHL, растамаживать полюбому придется?
RubyFOX
01.03.2016 23:34Скорее всего да. Хотя… Я спрошу коллегу из Казахстана. Он вроде писал что DHL как раз что-то там сделали и пришло без таможни. Узнаю, отпишусь, как он получал свой.
blazingcherub
02.03.2016 00:04Буду благодарен!
RubyFOX
02.03.2016 12:45Да. Доставляли DHL. С таможней они сами вопрос решили, правда вроде что-то за это еще дополнительно взяли.
blazingcherub
02.03.2016 13:56Спасибо. Будем брать! Кстати, хочу потом металлическую раму взять. Где посоветуете брать?
RubyFOX
02.03.2016 14:00По раме мониторил тему в прошлом году. Сейчас уже наверное поменялось у продавцов многое. Проще наверное найти чертежи Prusa i3 steel и нарезать локально на CO2 лазере из 3мм стали. Может выйти даже дешевле, хотя у вас в Казахстане сейчас всё вроде дорого. За всё наценку берут большую, особенно подальше от столицы.
frag1k
02.03.2016 13:59Не побоюсь уточнить: реферальные ссылки снова можно на GT?
А то у меня тоже в загашнике есть пара DIY постов, но нет особой мотивации их дописывать.RubyFOX
02.03.2016 14:07В правилах есть пункт про рекламу, я вроде никого не пиарю. Остальное на усмотрение публики. Мне сначала несколько минусов в карму кинули, потом плюсов добавили. Главное не скрывать их видимо а честно сказать. Хотя смысла в DIY их использовать мало, так как заработать на этой теме не очень получится таким образом, там реально копейки. Интересней договориться с продавцом в обмен на платку или комплектующие статью написать, так всем плюс получается.
Dimonyga
Обладатель аналогичного девайса, брал до скачка курса за 12к. ехал очень долго но доехал целым, даже пластик целый.
По проблемам: "Расхлябывается" со временем, приходится подтягивать, потом пришел к выводу что в места где болтики нужно капнуть цианакрилат. Теперь держится, но пластик все равно хлюпенький, при нормальной скорость его весть шатает и точность падает.
С платой тоже свои приколы, первое — вылетает защитный диод http://roboforum.ru/forum107/topic15518.html
Второе — транзистор открывается не полностью так как сделать под другое напряжение, всё лишнее уходит в тепло. поэтому на нагрев лучше дополнительно поставить релюшку.
RubyFOX
Я сразу собирал сфиксатором резьбы, правда капал только в крепеж моторов и подшипников, остальные вроде и так нормально держатся. Сейчас есть небольшая трещина там где гайка держит каретку головы, скоро заменю её целиком и поставлю двухцветный Dondolo.
Релюху на нагрев стола поставил, время не увеличилось, но температура выросла, я в следующей публикации подробно расскажу о полугодовом использовании, всех плюсах и минусах.
iurius
Транзистор там полевой, подаются импульсы разной длительности (ШИМ) от нуля до 100%, тем самым регулируя мощность на нагревательном элементе. Сопротивление открытого транзистора единицы миллиом, закрытого транзистора десятки мегаом. Именно по этому он не сильно греется при больших мощностях.
И именно по этому реле использовать в данном случае неправильно — оно имеет только два состояния, включен (100%) и выключен (0%).
RubyFOX
У меня твердотельное реле SSR. На механическом там будет треск и подгорание контактов.
iurius
Т.е. вы используете SSR вместо транзистора? Впрочем, в SSR тоже полевики стоят, точнее IGBT.
Оригинальное решение!
MetalFan
вообще достаточно популярное решение в… соотв.кругах, чтобы разгрузить мосфет на самой плате.
RubyFOX
Ага, стоит только дороговато по сравнению с обычной релюхой. Раз в 10.
MetalFan
ну зато нет изнашивающихся механических щелкающих частей)
rstepanov
"Расхлябывается" потому что конструктив прюши — говно. Принтеры в кубических корпусах из такого же 6-мм акрила не теряют жесткость со временем и их не нужно заново калибровать после транспортировки.
RubyFOX
Мы с ребятами уже строим H-Bot с 40х40см столом. Этот принтер дал неплохой старт в понимании как и что устроено.
rstepanov
С таким огромным столом лучше бы CoreXY...
MetalFan
Потом если что переделаем) ашбот немного проще, ремни в один уровень, роликов меньше надо.
rstepanov
Сразу сделайте дырки под дополнительные ролики, думаю, пригодятся очень быстро.
RubyFOX
Натяжители?
RubyFOX
А… чтобы в Core переделать...
rstepanov
Ага