Самое простое — экономия на аренде автомобиля.
Пример: бронируем автомобиль в Брисбане (Австралия), сначала используя швейцарский IP:
Теперь меняем IP-адрес на США и пробуем снова:
Сэкономили $9 в день. Представьте, что вы едете путешествовать по Австралии на 2 недели. Соответственно, вы сэкономите $126, что очень неплохо. Сервисы по аренде автомобилей предлагают разные цены и предложения в зависимости от страны. Если вы попробуете забронировать автомобиль, допустим, из США, России и Бангкока, цены будут отличаться.
Разберем подробнее и другие примеры:
Покупка авиабилетов
Пример: покупаем билет из Москвы в Лос-Анджелес с использованием индийского IP.
А теперь меняем IP на штатовский и покупаем билет по тому же направлению.
Да, авиакомпания сменилась, но раньше такого предложения не было вовсе! Поменялись и «самое дешевое» предложение в выдаче (стало на $48 дешевле), и «оптимальное» — стало на $61 дороже. На разницу уже можно привезти из штатов кроссовки New Balance или новенький iPod Shuffle.
Многие авиакомпании и агрегаторы кастомизируют данные пользователей — цена на билет зависит от марки устройства, с которого вы совершаете поиск, от страны пребывания, города и района, от количества запросов и т.д. Так делают и цветочные магазины, и кто только «не»: на эту тему уже как-то был серьезный холивар на VC.
Например, если вы пользуетесь дорогим MacBook, то цена будет выше, а если при этом вы живете в престижном районе города, то можете смело накинуть еще сверху. Стоимость одного и того же товара, найденного через телефон, будет отличаться от него же, найденного через настольный компьютер. История повторяется и с количеством запросов. Чем чаще вы будете проверять цену, тем выше будет цена.
Авиакомпании играют на страхах людей — человек, который бесконечно обновляет страницу с предложениями агрегаторов и видит, что цена растет, считает, что это происходит по объективным причинам (например, потому что билеты быстро кончаются и на них высокий спрос). И в итоге, он покупает билет по очень высокой цене.
Однако, используя VPN, можно победить маркетологов их же оружием и совершить покупку дешевле.
Алгоритм простой:
- Очищаем cookies, либо открываем сайт в режиме «инкогнито» вашего браузера
- Включаем VPN и меняем IP-адрес
Разная выдача на сервисах бронирования отелей
Абсолютно такая же история происходит и с отелями. Для туристов из разных стран стоимость номеров и выдача предложений будет отличаться. Алгоритм действия все тот же, что и с авиабилетами.
Пример бронирования: Прага, 13-15 июня, 1 взрослый, индийский IP.
Меняем IP на Исландию. Абсолютно другие отели в первой выдаче за более высокий прайс.
Те отели, что в Исландии показываются со скидкой в 19%, в Индии получают уже все 39% «скидки». Номинально: по факту цена отличается на 17 рублей. Вот, например, отель Residence Bologna, если зайти на сайт с индийским IP:
Экономия на сервисах Apple
Не секрет, что матрица ценообразования у iTunes достаточно большая и насчитывает множество показателей, которые зависят, в том числе, и от страны. В «дорогих» странах цены на приложения и музыку, как правило, выше. Поэтому, прежде, чем покупать альбом в родном Apple Music или iTunes, стоит сравнить его стоимость с другими регионами.
Давайте рассмотрим, как купить необходимое в американском iTunes.
Алгоритм несколько сложнее, чем в предыдущих пунктах:
- Для начала вам нужно выйти из своего Apple ID
- Проверить, что у вас американский IP-адрес
- Найти бесплатное приложение в iTunes AppStore и скачать его. Главное, помните, что скачать нужно именно приложение, а не музыку или видео. iTunes запросит ваш Apple ID — просто создайте новый.
- Принять соглашение и завершить процесс входа.
- Найти нужно вам платное приложение или музыку. Когда появится экран оплаты, не вводите данные кредитной карты. Воспользуйтесь почтовым сервисом и найдите любой адрес в Делавере (Delaware), чтобы избежать налога с продаж.
- Для оплаты используйте подарочную карту американского iTunes. Приобрести ее можно через eBay или Amazon. Либо можно купить виртуальную кредитную карту США. Сервисов, продающих их, очень много.
Экономия в Amazon
Как и в iTunes, в Amazon ценообразование достаточно сложное. Бывает, что один и тот же товар, в зависимости от региона доставки, стоит по-разному. Но поменять локацию с помощью VPN проще простого.
Приведем пример на покупке книг. На сайте cheapriver.com можно сравнить цены на одну и ту же книгу в разных странах. Алгоритм здесь очень простой:
- С помощью сайта cheapriver.com находите интересующую вас книгу и смотрите цены в разных регионах:
- Создаете на Amazon локальный аккаунт (для этого опять же потребуется местный IP-адрес)
- И вуаля! Покупаете нужную вам книгу.
Экономия на покупке софта
Дисклеймер: информация в данной статье — ни в коем случае не руководство к действию. Не повторяйте это дома, в офисе и даже в Парке Горького. Любить и платить «налог на Гугл» — это закон.
Когда вы заходите на сайты Microsoft или Adobe, вам автоматически показывается стоимость продуктов в вашей стране, т.к. сайты используют ваш IP для получения доступа к вашей локации. В разных регионах цена может отличаться очень прилично. Узнать цену в разных странах можно с помощью VPN.
Пример: Покупаем Adobe Photoshop из России:
Это — стоимость, которую вы увидите уже после расчета российского НДС и всех комиссий. Меняем IP-адрес на Австралию. Проверяем, опять же — с учетом всех налогов и местного аналога НДС:
Для понимания, 25,29 австралийских долларов — это около 1063 рублей.
При покупке Adobe Photoshop в Австралии, а не в России, вы сэкономите около 450 рублей в месяц. Или 5400 рублей в год — на которые уже можно съездить в Питер или поужинать на двоих в отличном ресторане
Итог:
Смена локации приводит к смене цен в целом ряде сегментов: при покупке игр (а в нашей прошлой статье мы также рассказывали о различиях в цене на игры в Steam в зависимости от вашего IP-адреса) книг, одежды, авиабилетов, брони отелей и много другого. Часто это происходит из-за особенностей (не самого добросовестного) маркетинга, иногда — в силу особенностей локального законодательства или налогообложения. Важно также помнить, что некоторые сервисы необходимо оплачивать кредитными или подарочными картами тех стран, чей IP использовался при покупке.
Если вы загорелись идеей попробовать VPN в деле и посмотреть, как это всё работает (а это очень просто), то вы можете запросить тестовый день уже сейчас, на сайте HideMy.name. Пробуйте и наслаждайтесь анонимным и свободным интернетом!
А вы сами сталкивались с ситуациями, когда цены на те же товары отличались при посещении сайтов из разных браузеров, стран или устройств?
Комментарии (140)
alexyr
23.05.2017 12:07А через Тор не сработает?
kostus1974
24.05.2017 09:50ой, да вы что?! он не сертифицирован! и вообще были случаи порчи компьютеров! только хайдмай
эсснайм! ))
Minras
24.05.2017 12:57Нет, но большие компании в курсе существования тора. И, как я понимаю, у некоторых выходные ноды тора как-то по особому обрабатываются. Иногда просто не пускают, иногда локальные скидки не дают, всякое бывает.
dadyjo
23.05.2017 12:12+3А это вобще законно? Такая вот ценовая сегрегация в интернет магазинах, не является ли нарушение прав потребителя?
QWhisper
23.05.2017 12:32+1Думаю отмазку найти не сложно — отели — так мы делаем выдачу в соответствии с пожеланиями жителей индии, которые имеют айпад, наш анализ показал, что они хотят ххх, а владельцы отеля делают скидку в 1% для владельцев андроид, а еще в прошлый раз он зашел по ссылке с сайта ххх, а там у нас идет акция/АB тестирование/условие рекламной площадки, а еще мы платим налоги и они в разных странах разные. А вот с индией мы работаем через посредника, а не напрямую. И часть из них вполне может быть правдой.
Тот же НДС в России для продаж в РФ.
ozonar
23.05.2017 12:38+1Думаю, менее законно покупать выдавая себя за резидента другой страны, особенно в случаях, когда в стоимость включены налоги.
i_Max2
23.05.2017 13:05+4Мне кажется что принадледность к стране нужно определять не по IP а по «прописке» платежной карты (может человек просто путешествует и заходит на сайт из гостиницы в другой стране).
Хотя уже указание цены товара/услуги на сайте (на кнопке «купить») не дает право продавцу ее менять при оплате, разве что под ценой есть сноска о каких то дополнительных условиях. Если таких условий нет, то я оплачиваю цену по факту, а такие махинации цен со стороны продавца (пр IP и устройству) по моему дают мне такие же права по «махинации» с VPN и устройством (ПС или Мак)QWhisper
23.05.2017 13:14+5Мне кажется границы в интернете, вообще не надо определять. Иначе начинаются проблемы типа я хочу оплатить русской картой подарок девушке в США, но мою карту не принимают, так как работают только в США. И кому какой налог в этой ситуации если я все таки куплю надо платить? США потому, что там продали, или НДС в России потому что карта из России? А если я живу в США уже год и не являюсь налоговым резидентом РФ(Должен прожить более полугода из года, чтоб быть им)? Или тот же Стим, поехал я отдыхать в Италию, а игры играть не могу, так как куплены для РФ.
Так что компания по хорошему должна платить налог, там где зарегистрирована и все.i_Max2
23.05.2017 13:31Ну так по идее должно быть в идеале — цены везде одни и налоги тоже. С той лишь поправкой что по месту получения товара могут вмешатся таможня.
Но реально так не получается (налог Гоогла напрминр) ко всему этому еще и махинации продавцов с ценами по IP.
ozonar
24.05.2017 06:25+1Так что компания по хорошему должна платить налог, там где зарегистрирована и все.
Это было бы идеально, да. Но другие страны против и просят налоги.
RaphZak
24.05.2017 08:40Со Стимом — все получается нормально играть в других странах. Но новые игрушки я не пробовал ставить через европейский IP, так что тут может и есть какие-то нюансы.
Idot
23.05.2017 13:43+5А это вобще законно? Такая вот ценовая сегрегация в интернет магазинах, не является ли нарушение прав потребителя?
Законно настолько же насколько законны скидки для пенсионеров, студентов, детей итп.
alexpp
23.05.2017 15:03+4Не в рамках данной статьи, но раз уж речь зашла о законности.
Не является ли нарушением прав потребителя то, что, что некоторые а/к в России имеют единственный телефон для связи с кодом 809, и звонок на него стоит 60р за минуту?rdc
23.05.2017 23:25обязательно должен быть нормальный номер, типа 495, иначе в такую а/к просто невозможно будет дозвониться из-за границы, например.
этот номер могут не афишировать, он может быть запрятан где-то в глубинах сайта, но он есть.alexpp
24.05.2017 00:07Что же, попробуйте найти таковой на сайте Победы.
rdc
24.05.2017 00:09https://www.pobeda.aero/about/contacts
RiseOfDeath
24.05.2017 00:24-3ну и?
Телефон колл-центра +7 (809) 505-4777. Цена от 55 руб. до 60 руб. 17 коп. без НДС за одну минуту, включая время ожидания и разговора с оператором, в зависимости от региона и оператора связи.
Для звонков не из России: +7 (499) 215-2300 (тарифицируется оператором связи как международный звонок).Какой из этих двух номеров начинается на 495?
lax_laxity
24.05.2017 15:25Если вы про Победу, то им можно и на почту написать, они довольно оперативно отвечают.
O1eja
23.05.2017 17:52-1В некоторых случаях при таком подходе может ожидать неприятный сюрприз при въезде в отль/ получении авто. Когда посмотрят паспорт и поймут что бронь сделана в стране резидентом которой вы не являетсь. Могут отказать. Или попросить доплатить разницу… но уже по розничным ценам.
В некоторых странах, напрмер в Штатах, резидентам нет смысла покупать страховку на автомобиль ибо она у них уже есть. А вот сэкономить на покупке стоховки будучи не резидентом и вовсе глупо — так как в оличие от Европы в Штатах включенной в стоимость базовой страховкой покрывается тоько… например первая 1000 USD убытков, ну а дальше вы сами (в Европе наоборот — вы заплатите франшизу в случае отстуствия Super Cover). В общем экономить можно, но нужно очень очень хорошо знать продукт/услугу который(ую) вы покупаете!DarkTiger
23.05.2017 22:48+4Если брать отель через booking.com (это их скриншот в статье) и букин узнает, что его цена отличается в большую сторону хоть на цент от указанной в их письме-подтверждении — отель ждут ОЧЕНЬ серьезные неприятности. Букин, конечно, недешевый сервис, но в таких вот случаях он однозначно встает на сторону потребителя, и отели изо всех сил стараются избежать повторения подобных фейлов, ибо штрафы велики.
То же самое касается и остальных крупных агрегаторов. Подобные фокусы не то чтобы исключены, но лично я о таких не знаю. Да, агрегаторы всячески пытаются всучить сопутствующие услуги типа страховки и трансфера, да, курсы обмена валют у них оставляют желать лучшего, но изменение цены с момента нажатия на кнопку «Купить» для любого агрегатора — сильный удар по репутации, а кроме репутации, у них ничего нет. Соответственно, они жестко преследуют таких вот фокусников.
Если брать напрямую с сайта продавца — возможно, не знаю.O1eja
23.05.2017 23:55+1С арендой авто описанная мной ситуация аннулирования брони встречается нередко (я работал в этой сфере и знаю о чём говорю, поверьте)
Касаемо доп. сборов — яркий пример для случая отелей — гостиницы в Чили. Если чилиец будет иметь глупость забронировать отлель как не резидент, то его ждут сюрпризы описанные мной выше. Причина — налоги, которые он обязан заплатить.
Как менее очевидный пример для клиента — продажа номеров из пакетных тарифов отелей в качестве отдельного продукта (отель покарает продавца, а потребитель оплатит разницу). И ещё некоторое количество подобных граблей, поверьте.
Вцелом покупка через посредника — всегда некий риск. Например как online агентства по продаже билетов добиваются низких тарифов, кроме продаже ниже цены входа? Именно контрактами с разными «пультами» в разных странах. Сейчас разница цен всё ниже в зависимости от страны, а ранее был хороший бизнес. Так вот, в некоторых случаях страдал клиент. Авиакомпания могла просто аннулировать бронь, а разбираться клиенту предлагалось с ОТА…
В случае прямых продаж цена по аренде авто может меняться (раньше такое точно было у некоторых поставщиков) в зависимости от введённого гражданства. Или, например, на немецком сайте невозможно было указать, что вы гражданин России. В случае, если клиент опять-таки имел глупость указать, что он немец, бронь оказывались недействительной. Или агрегатор (брокер) не всегда проксировал через шлюз все поля или у поставщика этого не было предусмотрено в API и тут… клиента опять ждал сюрприз при получении.
Можно тут долго расписывать разные примеры. Правда. Автопрокат это непрозрачный бизнес, скажу я по своему опыту. С отелями проще, но бывают подводные камни (проще не страну выбирать, а просто следить за динамикой цен и перебронировать ту же гостиницу, если цена упадёт). С авиацией — в зависимости от поставщика услуг. Самый ад у брокеров, продающих лоукостеров. Искренне не советовал бы покупать такой продукт. С регулярной проще.
Для покупки дешёвых авиабилетов порой возможен такой лайфхак. Иногда туропреаторы не могут вовремя распродать фиты (блоки выкупленных мест на рейс) в составе с туров. И перед датой рейса, можно купить «пакетный тур» исходя из нужного вам направления. При этом гостиницу попросить в пакетник включить однушку (1 звезда). Порой цена на авиабилеты вместе с 1-звёздочной гостиницей может быть меньше раза в 2. И это в регулярном рейсе, а не чартере. А так, просто лучше покупать билеты сильно заранее по тарифу R непосредственно у авиакомпании. Но тут нужен зоркий глаз :) Билетов таких немного!DarkTiger
24.05.2017 00:56+1Не могу спорить по поводу автопроката — не брал машины напрокат в Hertz и прочих больших конторах. Но вот с отелями мне ситуация хорошо знакома :)
По Чили. Здесь мы имеем просто законодательно определенную ситуацию. Полагаю, что Букинг просто предупреждает чилийцев об этом. Возможно, мелким шрифтом внизу страницы.
Если мы берем Таиланд, с которым я неплохо знаком, то их местный сервис бронирования отелей Sawadee.com действительно указывает цену без VAT, но для каждого номера пишет красными буквами на белом фоне, что VAT будет добавлен. Зачем — очевидно, в поисковой выдаче его цены оказываются ниже Booking.com. И общую сумму я узнаю до бронирования, а не после, и она опять-таки не меняется, даже в случае очевидных фейлов (я неделю бронировал номер по цене в два раза ниже текущей из-за какой-то ошибки в их приложении, которую они через день после бронирования поправили, но я успел поймать тот краткий миг, когда глюкнуло — полагаю, что отель ввел неправильную цену, но объяснять это клиенту побоялся, логично опасаясь жалобы и ее последствий).
По авиабилетам и лайфаку. Опять-таки, есть некий опыт, поскольку летаю по горящим билетам в основном. Описанная Вами ситуация имела место быть, пока был жив Трансаэро. После его банкротства все туры, отличные от ВИП, перешли на чартеры. По крайней мере, те, что мне известны. Эти чартерные билеты попадают на Турдом, откуда я их и выкупаю — кстати, можно торговаться :) Например, в тот же Тайланд в один конец зачастую можно за 8 тыс.р. слетать.
А то, что тур с гостиницей 2-3* стоит в полтора-два раза дешевле регулярного авиарейса, я полагаю, давно уже общеизвестный факт.
Или я Вас как-то неправильно понял?
С авиакомпаниями все немного сложнее, чем с отелями. Авиакомпании — это, как правило, крупные или очень крупные игроки, по сравнению с агрегаторами. С отелями же ситуация ровно наоборот, если мы не о Рэдиссоне и т.п. А когда встречаются мелкий и крупный игрок, играют по правилам крупного. Но опять же, повторяю — проблем изменившейся цены авиабилетов у агрегаторов лично не имел.
dimchik_b
23.05.2017 23:11+3Полагаю, я нахожусь в той стране, где моя попа сидит на стуле. А если кто-то желает определять мое местонахождение по IP-адресу, разве я виноват, что он ошибся? Пусть спросят прямо. Тогда доплачу, если соврал.
Nubus
24.05.2017 02:45Эмм, вы про страховку не правы! В США самая дешевая страховка когда убытки ДО 1000 долларов вы оплачиваете из кармана, и только потом все остальное платит страховая компания. Deductible называеться. При аредне машины рекомендуетьса узнать покрывает ли ваша страховка на личное авто арендованную машину. Будет зависить от компании.
O1eja
24.05.2017 10:56Далеко не в каждой компании к сожалению. Для Европы франшиза (deductible) законодательно закреплена. Также в некоторых странах закреплено положение о том, что покрытие убытков на мед. расходы не имеет лимита сверху. В штатах, повторюсь, часто с точностью до наоборот. Покрываются убытки только первой 1000.
В своё время мы просто убирали возможность забронировать автомобиль без доп. страховки, чтобы точно исключить данный риск. Взгляните к примеру на сайт брокера cardelmar (это немцы, принадлежащие Экспедии теперь). Там не будет возможности в Штатах забронировать автомобиль без доп. страховок именно по этой причине. Эта особенность касается штатов И Канады.
NightGhost
25.05.2017 23:42Не очень понимаю. Я вот много путешествую, и почти всегда бучу авто, билеты и отели не из России, хотя плачу по Российской карте и являюсь гражданином России. Речь в статье только о том, чтобы подменить свой IP, как будто бы вы сейчас находитесь, к примеру, в штатах. Что вполне реально.
Никаких сюрпризов никогда не было.
pyrk2142
23.05.2017 12:21Недавно я вообще охренел: Aviasales был открыт с Мака и приложения для IPhone. Цены по Европе были совсем разные (разница чуть ли не 50% для дешевых билетов), сотни рублей для дорогих.
lax_laxity
24.05.2017 15:30Этим даже официальный сайт S7 грешит. Ссылка на поисковую выдачу билетов открытая на маке дала цену выше на 30% чем на компе с Windows7
T-362
23.05.2017 12:30+2Надеюсь когда-нибудь кому-то очень большому, как Китаю в случае с ММО и шансом выпадения предметов, очень припечет, и этих всех жонглеров хреновых обяжут законодательно указывать все вариации цены и при каких условиях она применяется.
fant0m1k
24.05.2017 14:39Так уже, на самом деле.
Новость на русском
Источник новости на русском
И вот, как минимум в Дота2, шансы раскрыты :)
kay
23.05.2017 12:37А если пользуешься Linux, то статистически тебе какую цену подсовывают? Высокую, низкую или среднюю?
Immp
23.05.2017 13:18+26Бесплатно наверное, при условии, что ты сам соберешь самолет и поедешь с палаткой
Alexey2005
23.05.2017 18:09+3Сразу вспоминается древний рекламный ролик, когда программисты запускают в воздух каркас пассажирского самолёта вместе с людьми, а потом начинают его достраивать прямо в воздухе, пока не упал.
unwrecker
23.05.2017 18:05Да вот как раз недавно мониторил цены на авиабилеты с домашнего и рабчего компов под Убунтой, в разных браузерах, у разных агрегаторов — цены совпадали. Из Тора зайти не догадался, да. Но ещё есть шанс вообразить себя Хакерменом при поиске проката авто :)
AlexPu
23.05.2017 12:56+5Я давно пытаюсь воспользоваться подобной фичей (у меня имеется VPN с возможностью испльзования серверов из полусотни стран), но ни разу не удалось, хотя в теории оно все верно:
1) аренда автомобилей — ВСЕГДА аленда у локальных компаний оказывалась дешевле чем любые варианты от глобальных компаний. Да и условия гибче чаще всего (страховку дополнительную тоже покупаю). Локальным компаниям как вы понимаете плевать на IP адреса.
2) Авиабилеты — любые попытки воспользоваться сервисами агрегаторами заканчивались на сайтах лоукостеров типа норвежских авиалиний, finnair и иже с ними. Там цена от IP адреса не зависит — только от времени бронирования
3) размещение — airbnb IP адреса не интересуют, равно как и booking.com (хотя последний запросто может выдавать разные цены в течение получаса, причем с колебанием в любую сторону). Но опять-же, если говорить о миниотелях или о гостиницах, то довольно часто в моем случае все заканчивается бронированием непосредственно на сайте отеля или гостиницы (либо просто по телефону), что оказывается самым дешевым вариантом (и по моим ощущениям самым оптимальным по качеству — там я бронирую конкретный номер и оставляю конкретные пожелания по его оборудованию)
Как-то так… Но вот то что описано в статье я наблюдал лично и много раз… другое дело, что я всегда находил более дешевый вариантservermen
23.05.2017 14:51+2мы решили коснуться интересной и прикладной темы — как сэкономить деньги, используя VPN
Ещё можно зайти на какой-нибудь известный сайт и найти там бесплатно кино…
Я промахнулся веткой. Прошу извинить.
alsii
26.05.2017 13:09довольно часто в моем случае все заканчивается бронированием непосредственно на сайте отеля или гостиницы (либо просто по телефону), что оказывается самым дешевым вариантом
Из моего многолетнего опыта бронирования в одной из московских гостиниц. Бронирую всегда через одну из многочисленных посреднических фирм, которые живут в той же гостинице на одном из этажей. Преимущества:
- цена на 30%-40% ниже, чем на стойке регистрации,
- места есть
практическивсегда, в отличии от стойки регистрации, - очень часто попадаешь на повышение категории номера (платишь за эконом, живешь в стандарте или бизнес, один раз попал дже в люкс).
Насколько я понимаю, мне достаются выкупленные "блоком", но не реализованные номера. Я обычно бронирую заранее, но если есть склонность к риску, то почти всегда около гостиницы можно встретить слоняющихся агентов, которые предлагают еще более низкие цены.
YaMishar
23.05.2017 13:47+4Насчёт самолётов и отелей не знаю, но с автомобилями я бы был поосторожнее. Различие в цене для разных стран не с потолка взято. А фрод может привести к отказе в выплате страховки (если не дай бог что).
Так что почитайте правила страховой внимательно.
В моём единственном случае (лет 10 назад) мне просто отказали давать машину, забронированную с американского IP. Хорошо, что я тогда решил подстраховаться и забронировал в соседней конторе уже по правилам. После этого случая в такие игры не играю. Кстати, ходящие в интернете коды скидок (типа для сотрудников авиакомпаний и проч) дают ещё большую выгоду. И могут привести к такому же результату.
zagayevskiy
23.05.2017 14:49+4на каком основании отказали?
YaMishar
24.05.2017 17:24На основании недостоверных данных. Но там (AVIS, емнип), было поле residency. Которое было задизейблено и дефалтилось от страны захода. Скидка была существенна — типа 20-25%.
Segrio
23.05.2017 15:33+2Фрод с англ — мошенничество, по-моему мошенничество — завышать цену на основании марки устройства, с которого я захожу на сайт. А использование vpn или расширений вроде user agent overrider вполне себе законно.
mitasamodel
23.05.2017 16:25+3То есть если я гражданин РФ, прилетел, скажем, в Лас-Вегас, отдохнул там, забронировал автомобиль в Нью-Йорке и улетел туда, то в НЙ мне не выдадут забронированный мной автомобиль только потому что теоретически я мог выполнить это бронирование через VPN из России?
Yngvie
23.05.2017 17:02Не знаю как с США, но по Германии сталкивался с похожим. Там дело было в страховке, на прокатный автомобиль она обязательна, но для немцев почему-то дешевле (там или можно свою использовать, если уже есть и распространяется на другие автомобили, или что-то в таком роде). И если бы я внес предоплату, а сам не резидент Германии, то мне пришлось бы докупить страховку.
Но я и так брал со страховкой, просто пока оформляли документы спросил у девочки за стойкой Enterprise почему цена меняется.
mitasamodel
23.05.2017 19:37+2Я согласен, что подобные фишки могут быть, но очень странно, если они их определяют по ip, с которого подключается клиент. Скорее, там должен быть выбор вида «у меня есть немецкая страховка» или «я — гражданин Германии».
Надо будет посмотреть…Yngvie
24.05.2017 10:20Там показываются разные опции по страховке, самая дешевая, которая только для немцев, скрывается при украинском IP. Но выбор страховки уже на последнем шаге, а там где просто список машин и цена это не указывается, и поэтому выглядит что машина дешевле.
ivlis
24.05.2017 03:44+2При бронировании автомобиля вы указываете страну, где выданы права. Из этого расчитываются цены, VPN ту не причём.
Leonid62
23.05.2017 14:13«Российский» стим один из самых дешёвых. Остальное, думаю, тоже. Найти под VPN дешевле, чем у нас — надо постараться, думаю. Но с авиабилетами стоит попробовать — экономия может стоить того.
sLI
23.05.2017 18:31Ряд игр в Steam имеет региональную привязку и ограниченную возможность дарения резиденту другой страны
Ahen
23.05.2017 19:33Это проблема, да. По традиции обмениваемся мелочами с новогодней распродажи со всем контакт листом стима, приходится плясать с бубном вокруг впн, чтобы прислать подарки знакомым из развитых стран. Ввели эти ограничения после того, как люди начали массово торговать душевыми гифтами
sLI
23.05.2017 20:10Использование же VPN для обхода привязки игры к региону СНГ (дешёвые игры с такой привязкой) совершенно не годится при синхронном мультиплеере — пинг ощутимо возрастает
alhor
23.05.2017 14:33маркетологи тут виноваты никак не больше, чем программисты, написавшие код для этого. Более того, маркетолог-то может придумать много чего, а вот реализация… Требование бизнеса — максимизация прибыли.
DolinEA
23.05.2017 15:08+1В случае с софтом его использование в стране (а точнее регионе), отличной от страны покупки может быть нелегально.
В user agreement может быть написано, что лицензия приобретается для конкретного региона.
lingvo
23.05.2017 15:17В свое время даже без всяких VPN покупал антивирус Касперского что-то там типа 3-в-1. На немецко-язычном официальном сайте касперского он стоил что-то в районе 30€ на год. Я тупо переключился на русский язык и нажал купить… Меня переключило на магазин softkey ru, где я спокойно купил этот самый антивирус за рубли. В пересчете получилось 20€. Платил кредиткой, поэтому было без разницы.
Так что даже переключение на другой язык может помочь.
dimitriy16
24.05.2017 12:46Кстати про Касперский, поробуйте купить в России, а установить в Украине или наоборот. Напишет что «не предназначен для данного региона».
lingvo
24.05.2017 12:53Пробовал. Работает. Я купил лицензию то ли на 3, то ли на 5 машин. Пару из них я активировал в Германии, остальные в Украине.
Ну а вообще не думаю, что это законно — я могу взять и приехать со своим лаптопом из Украины в Германию. Так что у меня там антивирус должен перестать автивироваться? Также у меня сейчас внешний ай-пи находится в Голландии, хотя я сижу в Германии — такова Ай-ти Структура фирмы. Так что, какой-то антивирус мне будет сейчас говорить, что «не предназначен для данного региона»?
LynXzp
23.05.2017 15:29Если хотите еще то не забывайте менять языки. С русской версии сайта иногда дешевле купить чем с английской.
zirus
23.05.2017 15:41+1А как правильно удалять ваше VPN-приложение для windows? Снёс стандартным способом, но TAP-windows-адаптер остался, пункт меню удалить — не активен
P.S. авиабилеты дешевле не стали
ingumsky
23.05.2017 16:48+1Вы невнимательно читали правила и условия использования приложения. С вас 0,0045 биткойна за его удаление.
markus_saar
23.05.2017 16:49Обычно так: закрываем приложение, жмем «удалить» в панели управления Windows (установка/удаление программ).
Возможно, в момент удаления подвис TAP-адаптер. Сейчас уже не узнать причину…
В вашем случае, вероятно, поможет банальная перезагрузка компьютера и после этого удаление TAP-адаптера из списка оборудования.zirus
23.05.2017 17:22Проблема, думаю, глубже — в отсутствии тестирования удаления программы. Почему — см. ниже
Проблему решил так:
1) Установка VPN-программы(tap-адаптер уже есть)
2) Запуск установщика TAP-адаптера из папки вашей программы в program files. Появилась новая папка с драйверами TAP-адаптера в program files
3) Удаление драйвера TAP-адаптера путём запуска uninstall из папки драйвера
4) Удаление VPN
И даже в этом случае какие-то конфиги от VPN остались. Кроме того, не работает удаление при запущенном VPN, остаётся иконка в трее, у которой меню без названий пунктов.markus_saar
23.05.2017 17:36+2Мы даже не предполагали, что кто-то захочет удалить наш VPN…
Подумаем над решением, спасибо.ingumsky
23.05.2017 23:50+4Разработчики браузера Амиго, наверное, думали так же :)
markus_saar
24.05.2017 11:37+5Это была ирония, конечно же. Фидбек, по сути, очень полезный и техник, ответственный за инсталлятор, уже озадачен вопросом.
ingumsky
24.05.2017 11:45+1Я понимаю, поэтому поставил плюс, но не упустил возможность пошутить по этому поводу :)
booomerang
23.05.2017 15:47У меня был похожий случай, как писали выше с языком, но с валютой в интернет магазине sportsdirect. Цены у них отличались в зависимости от валюты. Т.е. цена в фунтах и после перевода в евро была больше самой цены в евро. Тоже самое с другими валютами было, поэтому взял тогда товары в валюте евро.
Loki3000
23.05.2017 16:02Это как раз объяснимо: банковский счет у них в Евро, а цены во всех других валютах представляют собой цену в евро + комиссия банка за конвертацию. Встречал такое несколько раз — тут главное понять чей это магазин и выбрать правильную валюту.
booomerang
23.05.2017 16:28Не знаю, если это была только комиссия, потому что цифра отличалась не на копейки. Думаю, также у них что-то с отчетностью и налогооблажением…
Если ситуация, просто с конвертацией как вы и сказали, тогда это все равно очень грустно, потому что, почему я, как покупатель должен оплачивать их комиссию при конвертации? ).sptor
23.05.2017 16:40Многие крупные интернет-магазины с международной доставкой могут пересчитывать налоги, тот же НДС по ставке страны где находится получатель. То есть для России магазин находящийся внутри ЕС будет давать цену без НДС, а для другой страны ЕС пересчитывать НДС, причем это может быть как в ту, так и другую сторону — например заказывая в Германии для меня цена вырастет (вне зависимости от валюты и языка, которые я выберу — это гот адреса назначения зависит) так как в Германии ставка НДС 19%, а в моем месте проживания базовая ставка 21 %, и я заплачу чуть больше чем немец, ровно также немец, решивший заказать товар в магазине, который находится в стране, где ставка НДС выше чем в Германии, заплатит в конечном итоге меньше, чем житель этой страны.
Но это, оговорюсь, делают обычно только большие магазины, всякие продацы помельче на ибей, да и небольшие магазины, обычно разницей ставок не заморачиваются, и всем дают цену с «местным» НДС.
Loki3000
23.05.2017 16:43почему я, как покупатель должен оплачивать их комиссию при конвертации?
Потому что они предоставляют вам возможность расплатиться в предпочитаемой валюте. Вдруг ваша платежная система не позволяет производить конвертацию при оплате — тогда у вас все же остается возможность оплатить услугу, пусть и с комиссией.
Не знаю, если это была только комиссия, потому что цифра отличалась не на копейки.
Ну тут только мои предположения, но условия конвертации вполне могут быть "% от сделки, но не ниже N евро". В результате, при покупке авиабилета наценка совсем небольшая, а покупая брелок для ключей — обалдеешь от скачков цены. Еще у меня сложилось впечатление что комиссия зависит от популярности валюты: если сбыть доллар и евро проблем не составляет, ту куда потом банку девать монгольские тугрики или рубли — большой вопрос. А еще рубль ненадежный — примешь сегодня платеж в рублях, а он завтра обвалится в два раза. Ну и все эти риски тоже отражаются на величине комиссии.alsii
26.05.2017 13:19В Польше, когда платишь в магазине кредиткой часто есть возможность оплатить либо в валюте карты, либо в злотых. Иногда продавцы спрашивают, как хочешь платить, иногода нет (тогда платишь в злотых). Пробовал платить в евро и в рублах, в обоих случаях оказалось выгоднее, чем в злотых. Похоже, что при платеже не в злотых платишь комиссию за конвертацию, но вот курс, по которому переводят в злотые оказывается какой-то совершенно не добрый :-(
Loki3000
26.05.2017 13:35Далеко ходить не надо: достаточно переключить на ebay или aliexpress цены в рубли, чтобы убедиться что их обменный курс существенно отличается в большую сторону от курса банка (только что проверил — почти 2 рубля разница).
Fuzzyjammer
26.05.2017 18:32Всякие минорные валюты в платежных системах конвертируются в любом случае через одну из мажорных валют (как правило, USD или EUR). Таким образом, если и валюта счета карты, и валюта покупки не является мажорной, происходит двойная конвертация, а при каждой конвертации (по курсу платежной системы, о котором ни продавец, ни его банк ничего на момент покупки не знают) платежная система «откусывает» свою долю.
Главное при выборе валюты не попасть на так называемую «динамическую конвертацию», когда вам предлагают оплатить покупку в родной валюте (часто встречается в аэропортах), вот там комиссии будут в т.ч. со стороны продавца и суммарно уже совсем неприятные.
alsii
26.05.2017 18:43Как все же важно проверять бекапы. Сейчас поднял табличку тех времен, когда это проверял. Оказалось все с точностью до наоборот. При оплате в злотых конвертацию проводит мой банк/платежная система. При оплате в евро/рублях — банк, которому принадлежит терминал. Так вот, как раз у последнего курс совершенно не гуманный. Так что выгоднее оказалось все же в местной валюте проводить транзакцию. Правда в этом случае не знаешь точно, сколько в итоге спишут в валюте карты. Если платить в валюте карты, то сумму знаешь сразу, но вот курс не радует.
Прошу прощения к всех, кого ввел в заблуждение.
edogs
23.05.2017 16:51+2По меньшей мере часть из этих «приколов» объясняется тупо «бритвой хэнлона».
Есть эффект геокэширования. Да, действительно, в выдаче скайсканера для россии цена на 1000р ниже, чем для сша. И? А ничего. Скайсканер агрегатор, когда переходишь на сайт авиакомпании — цены становятся одинаковыми. Почему? Не потому что «маркетологи», а просто у скайсканера косячное геокэширование.
Есть еще эффект курсов. Опять же, выставляешь сша — цена одна, выставляешь австралию — цена другая. Но по факту где-нибудь в конце все будет списываться с рублях и в рублях цена окажется одной и той же, а разница на сайте будет объяснятся исключительно косячным калькулятором курсов.
Есть еще эффект гражданства. Те же туры из ЕС допуститм, при ЕСовских ИП значительно дешевле окажутся. А причина? Косячный алгоритм считает, что если у тебя ИП из ЕС, то ты гражданин ЕС, но когда дойдет до оформления, то в форме вылезут данные для ввода паспорта ЕС и пролетишь как фанера над парижем. Так что разница объясняется всего лишь косячным алгоритмом определения гражданства по ИП.
Есть еще эффект доставки по разной цене в разные страны, разных гарантийных обязательств для разных стран, уплаты или не уплаты НДС в зависимости от налогового резиденства, — см. эффект гражданства, все сводится к косячному предположению о том, что если у тебя ИП такой-то страны, то ты ее гражданин и/или работаешь по ее правилам.
Гарантия в россии на кроссовки — 1 месяц, в европе 2 года — как думаете ценник будет один? Нет. Но точно ли тут замешаны маркетологи, которые «хитровыдуманно сделали цену в россии в 2 раза ниже» или есть объективная причина?
Сервер в хетзнере для таиланда 60 евро, для россии 70 евро (примерно). Хитрые немецкие маркетологи всех обманули? Или дело все же в том, что при заказе из россии влетаешь на уплату ндс размером в тот самый червонец?
Бритва хэнлона:)NoMatterWhoYouAre
23.05.2017 23:06+2Гарантия в россии на кроссовки — 1 месяц, в европе 2 года — как думаете ценник будет один? Нет. Но точно ли тут замешаны маркетологи, которые «хитровыдуманно сделали цену в россии в 2 раза ниже» или есть объективная причина?
Нет, не один. В Европе ценник будет ниже.
ИМХО, пример нерелевантен :).edogs
24.05.2017 00:43Не факт.
Специально привели в пример кроссовки, т.к. последние лет 5 раз в год приходится покупать новую пару:) Ни разу не удалось увидеть ценник в европе ниже, всегда выше в 1.5-2 раза. Если сравнивать случайные ценники на нужную модель — случайные результаты и будут, но если искать максимально дешево — в россии будет конкретно дешевле, но при этом гарантия месяц… против 1-3 лет в европе.Komatera
24.05.2017 09:52Гарантия на обувь минимум год в России, изучите закон о защите прав потребителя и сопутствующие документы. Возвращался брак после 3 месяцев носки. И через год вернул бы без проблем. Причём без чека, достаточно помнить время покупки.
edogs
24.05.2017 13:32Гарантия на обувь минимум год в России, изучите закон о защите прав потребителя и сопутствующие документы
Минимум 30 дней.
Возвращался брак после 3 месяцев носки.
Возврат по браку!=Возврат по гарантии.
Возврат по браку — 2 года.
По гарантии — от 30 до 90 дней, в зависимости от типа обуви.
Кроссовки теоретически спортивные и на них 60 дней, но продают их в категории повседневной обуви, поэтому только 30.
alsii
26.05.2017 15:01И факт, и не факт. "Нормальный ценник" может оказаться и выше, и ниже, зависит от многих обстоятельств. А вот если покупать на европейских распродажах по концу сезона (август/февраль), то там скидки только начинаются с 50% и доходят в пределе до 90%. Медиана будет где-то в районе 60-70%.
arheops
23.05.2017 17:14При покупки билетов через скайсканер и яндекс маркет, цена меньше, да. Но она всегда НЕВЕРНА. При переходе на покупку пишет «ой, вы знаете цена изменилася». Похоже, чисто российская штучка, при входе с украинского или немецкого адреса — нет эффекта «цена изменилася».
DarkTiger
23.05.2017 22:56+1В первый раз про такое слышу. Правда, покупаю авиабилеты через Момондо и Авиасейлс, но цена всегда та же, что в момент нажатия на кнопку «Купить».
С Яндекс.Маркетом — да, там бардак творится, кто б спорил. Но я там ничего дорогого и не беру.
t190r
24.05.2017 01:14Весной покупал билеты в Чехию. Пока определялись с датами оказалось что на скайсканнере и сайте люфганзы дешевых билетов уже нет. А вот Яндекс все еще показывал их. При покупке Яндекс перекидывал на сайт люфтганзы с сохранением стоимости. Так удалось купить несколько дешевых билетов. Причем ситуация была одновременно у нескольких людей.
Ahen
23.05.2017 19:00Запускайте тариф "сорок гривень", по данному тарифу разрешайте заходить только в заблокированные на территории Украины соц. сети. Судя по вопросам на тостере, блокировки уже начались.
Big_Shark
23.05.2017 22:20+1Работал над 4 сайтами агрегаторами машины, гостиницы, дома, и дома на колесах. От IP в основном зависела выбранная валюта, а вот от выбранной валюты уже зависело много чего еще, от налогов, комиссия за конвертацию, комиссия платежного сервиса и тд, до тонкостей со страховой, и при покупке требовалось выбрать гражданство, если оно оказывалась не тем которое мы предполагали, мы пересчитывали цену еще раз, и добавляли дополнительную комиссию. По поводу увеличения цен в зависимости от устройства входа, я слышу впервые, и такой алгоритм еще не видел не на одном сервисе агрегаторе, если такое и есть, то скорее всего это проблема кеширования.
corvus
24.05.2017 02:40Для справки: при покупке софта в другой стране через VPN и прочие сервисы, могут быть проблемы с использованием (в T&Cs может быть прописан регион использования софта/лицензии) и что важнее — с налогами.
Будут проблемы вычесть из налогов стоимость купленного софта — технически вы его приобрели незаконно.
sens_boston
24.05.2017 05:27-1Прекрасно осознавая, что за данный пост мой эккаунт может быть забанен или даже удален, все же не могу не поделиться со всеми "не уродами" на гиктаймс (хотя, как показывает практика, благодарность — это не та слабость, которая присуща здешним читателям :) ).
Воспользоваться этими избитыми, "столетвобед" знакомыми и очевидными советами (любой не ленивый человек может найти "стопятсот" подобных статеек — sic!) вы можете и без "отстегивания" доллара-другого "щедрой" компании "HideMy.name" ;)
Для этого вам достаточно кликнуть по этой ссылке, и за одну минуту получить прекрасный, безлимитный VPN на своем PC.
Enjoy!
P.S. Да, I'm really like my ability to post to geektimes once per day :D
bubuq
24.05.2017 11:04Ваш сервис считает, что емайл с плюсом в именной части некорректныей.
Подключиться не удалось.
bubuq
24.05.2017 11:40Download the archive of configurations on our website (if you have not already done so), — это ссылка никуда не ведёт.
markus_saar
24.05.2017 12:00Ссылка ведёт на страницу https://hidemy.name/en/vpn/ с полем для ввода кода (там где «Already have a code?»).
Для линукса уже пишем оболочку для удобного подключения без бубнов.bubuq
24.05.2017 12:02Вот именно, а заявлено, что должна вести на страницу с конфигурацией. OpenVPN стоит, что делать дальше, неизвестно.
markus_saar
24.05.2017 12:07Введите там свой код, появится «визард». В нём уже можно выбрать «Компьютер», а затем «Linux».
bubuq
24.05.2017 12:12Я это уже сделал. В пункте 3 написано:
Download the archive of configurations on our website (if you have not already done so), unpack and move the files from the configuration file to the appropriate folder of the program openvpn.
а ссылка ведёт назад, а не на конфигурацию.
markus_saar
24.05.2017 12:17В визарде зеленая кнопка Download для скачивания конфигураций на последнем шаге… Возможно, пропустили её?
bubuq
24.05.2017 13:20Я не знаю, что есть визард, вот на этом экране https://hidemy.name/en/faq/#a7-7 зелёных кнопок я не вижу.
markus_saar
24.05.2017 13:38Вводите свой код сюда: http://prntscr.com/fbhz3m и жмите «Connect». Затем «Computer», Next, «Linux», Next, Download http://prntscr.com/fbi09z
Поле это находится, повторюсь, на странице VPN https://hidemy.name/en/vpn/. У нас, кстати, есть также русская версия https://hidemy.name/ru/vpn/
Либо напишите в онлайн-чат на сайте и вам предоставят конфиги (скиньте оператору ссылку на этот комментарий).
AlexPu
24.05.2017 12:01+1Хотелось бы прокомментировать многочисленные мнения о том, что IP адрес оформненного договора на оказание услуги или поставки товара может служить основнием для расторжения этого договора. Да, возможно на территории РФ такое может быть (да и то — очень спорно).
Но скажем на территории ЕС такая попытка будет являться очень грубым нарушением закона, и только идиот может попытаться использовать такой аргумент как IP адрес (ну или в случае, когда этот идиот уверен в том, что не получит судебного иска). И не важно иет ли речь о резервировании аренды автомашины или покупки лэптопа. Если договор УЖЕ заключен, то никакие IP не могут служить причиной его расторжения (хотя конечно это не значит, что других причин не моэет быть)
Тут нужно уточнить еще одну вещь… Дело в том, что любые сделки в интернете всегда облагаются НДС (за исключением случаев когда товар или услуга поставляются на экспорт). Проблема в том в каком размере начислять этот НДС и куда именно его перечислять. В ЕС на сегодняшний момент принят консенсус, что НДС начисляется по месту проживания покупателя товара или услуги. Это одна из причин (не единственная!!!) по которой цены на товары или услуги разные у одного и того-же поставщика.
Так например когда я покупаю билеты у norwegian airlines я предпочитаю использовать ихний британский сайт — не в попытке получить билеты дешевле а из-за английскогоязыка, которым я владею куда лучше чем финским к примеру. Так вот когда я начинаю бронировать мне покузывают одни цены (и они ниже чем в Финляндии), но в процессе оформления я ввожу свой домашний адрес, и это сразу обновляет цену в большую сторону — начисляется финский НДС взамен британского. Иными словами, кода я загружаю сайт www.norwegian.com/uk/ по умолчанию показываются цены с британским НДС, а когда выясняется, что покупатель живет в Финляндии, то цена соответсвующим образом корректируется на разницу в НДС (4% если я не ошибаюсь). И конечно некоторые компании вполне могут (и действительно так поступают) показывать цены с НДС определенном на основании государственной принадлежности IP адреса, но при оформлении заказа все равно будут корректировать цену на разницу в НДС в соответствии с заявленным местом жительства клиента. Что если место жительства за пределами ЕС?
Ну… в теории НДС должен обнулиться… но именно в теории, потому, что на практике он обнуляется только в случае… в общем если опустить детали — если это НЕ розница. В противном случае возмещение НДС это проблема покупателя (пресловутая система «tax free» ). Ну а на практике, в таких случаях взимается НДС по месту регистрации продавца (что считается несправедливым и обсуждаемым в ЕС) — т.е. если покупатель проживает за пределами ЕС либо его местожительство не удается определить, взимается НДС той страны, где зарегистрировано юридическое лицо фактически поставляющее товар или услугу. Иными словами, если вы живете в РФ и покупаете ависбилет на британском сайте norwegian airlines, вы действительно заплатите меньше чем если бы покупали этот билет на финском сайте (теоретически вы должны заплатить НДС государству Российскому но...) А вот для меня, проживающего в финляндии разницы не будет — я в любом случае заплачу финский НДС.
Кстати с бронированием автомобилей все совершенно аналогично, то тут есть одна тонкость — НДС взимается поместу оказания услуги — т.е. евли вы бронируете автомобиль в Испании, то и НДС будет испанским, причем всегда, но глобалтные компании по прокату автомобилей ВСЕГДА используют сегментирование рынка — т.е разница в ценах обусловлена не налогами а маркетинговыми соображениями. При этом если вы бронируете автомобиль нажав на кнопочку с конкретной ценой, ее уже не могут изменить (хотя могут добавить доп. платные опции). При этом в процессе бронирования вы обязательно сообщаете свое место жительство и свою гражданскую принадлежность — никаких IP адресов — только ваши слова! И вот если вы сообщите о себе ложные сведения, то это и будет причиной расторжения контракта… Не какие-то там мифические IP адреса, а именно факт использования заведомо ложных сведений (водительское удостоверение легко выявляет место жительства к примеру)
По поводу банковских карт… Их действительно могут не принять к оплате за пределами РФ. Но единственной причиной тут являются те идиотские жксперименты с платежными системами, которые проводятся в РФ. Российские карточки далеко не всегда воспринимаются как законное платежное средство за пределами РФ — это и есть суть проблемы, а гражданская принадлежность владельца этой карты, равно как и его место жительство совершенно никого не интересует.
Кстати проблема существует и в обратном направлении — я далеко не всегда могу расплатиться в РФ своими банковскими картами выданными финскими банками… Вот практически во всех странах мира могу (где вообще имеется соотвествующая инфраструктура), а в РФ могу далеко не всегда…lingvo
24.05.2017 12:57Насколько мне ИМХУется именно по этой причине международные авиабилеты освобождены от НДС практически во всех странах. НДСом могут облагаться только дополнительные сборы.
AlexPu
24.05.2017 13:34в великобритании не освобожнены, в Финляндии — тоже.
Есть нулевая ставка НДС для распродажных авиабилетов… там какие-то условия по выполнению который ставка обнуляется… Хотя… сейчас гляну на свои билеты — норвежские авиалинии, куплены в декабре, с вылетом в конце июня…
О как! И правда 0% НДС!!!
Сейчас гляну другие билеты — за предыдущие годы…
Вот билет трехнедельной давности от fiinair — указано, что какие-то налоги имеются, указана сумма, но не ясно НДС это или нет…
Прошлогодниф билет тоже от finair и тоже не понятно…
позапрошлогодний билет — норвежские авиалинии — ALV 23% — здсесь все понятно
другой билет того-же года, той-же компании — ALV 0%
Короче, я нифига не понимаю… может действительно не на всеь билет, а только на какие-то доп сервисы? ну там багаж какой нибудь…
Fuzzyjammer
24.05.2017 14:56+1> По поводу банковских карт… <...> Но единственной причиной тут являются те идиотские жксперименты с платежными системами, которые проводятся в РФ. Российские карточки далеко не всегда воспринимаются как законное платежное средство за пределами РФ — это и есть суть проблемы
Нет.
Выпущенные в России карточки (если не считать проприетарный Мир) — это точно такие же полноценные карты Visa/MC/AMEX/JCB/CUP, как и аналогичные, эмитированные в других странах. Никаких (существенных) отличий в их обработке с технической стороны нет. Головная боль в виде Национальной Системы Платежных Карт касается только внутрироссийских операций, трансграничные операции ходят по старым каналам напрямую в соответствующую платежную систему. Банки-экваеры могут дискриминировать карты некоторых стран из своих соображений (например, если они раньше имели большое количество мошеннических операций из этой страны, или если комиссия за обработку операций из этой страны выше приемлемой для бизнеса, а комиссия в свою очередь зависит от рисков).
Так что дело исключительно в стране и решениях бизнеса, а не технических «экспериментах».AlexPu
24.05.2017 15:26>>Выпущенные в России карточки (если не считать проприетарный Мир) — это точно такие же полноценные карты
Они полноценные в пределах РФ. Усилиями правительства РФ те «старые каналы» о который вы пишите практически перестали функционировать. Поэтому ДЕБЕТОВОЙ картой эмитированной российским банком очень часто невозможно расплатиться в интернете (КРЕДИТНЫХ-же карт российсими банками выпускается очень мало). Но при этом такой картой вполне можно расплатиться в обычных магазинах розничной торговли
Так что российские банковские карты пока не являются полноценными платежными средствами за пределами РФ (хотя являлись таковыми еще несколько лет назад). Причем платежи по этим картам блокируются на уровне Payment Service Provider — продавец товара или услуги не имеет к этому ни малейшего отношения. Более того — весь платеж проходит как бы мимо него — они и платежных реквизитов как правило не хранят — т.е. при успешном платеже они не знают о том, что это за карточка (но теоретически могут это узнать конечно… если оплата была успешной...)Fuzzyjammer
24.05.2017 17:18+1> Они полноценные в пределах РФ. Усилиями правительства РФ те «старые каналы» о который вы пишите практически перестали функционировать.
Это не так. Все изменения платежной инфраструктуры с внедрением обязательного подключения банков к НСПК коснулись ТОЛЬКО ВНУТРЕННИХ ОПЕРАЦИЙ. Для операций трансграничных не изменилось вообще ничего, кроме одного лишнего шажка в маршрутизации при использовании зарубежной карты в России (для российской карты зарубежом (или в зарубежном Интернет-магазине) не меняется ВООБЩЕ НИЧЕГО: запос на авторизацию прилетает в банк-эмитент из соответствующей платежной системы по старому (минуя НСПК) каналу). Напомню, целью создания НСПК было строительство инфраструктуры, которая позволит международным картам российских банков функционировать на территории страны путем прямого (точнее, через НСПК) взаимодействия с хостами друг друга, чтобы отключить их «рубильником» снаружи страны было невозможно.
> Поэтому ДЕБЕТОВОЙ картой эмитированной российским банком очень часто невозможно расплатиться в интернете (КРЕДИТНЫХ-же карт российсими банками выпускается очень мало).
Банки некоторых стран (например, США или ОАЭ) по историческим причинам не любят дебетовые карты как показатель низкой платежеспособнысти держателя карты (и, соответственно, высокий риск не получить возмещение). Банки многих европейских стран, напротив, не доверяют кредиткам и не везде их принимают (особенно в рознице). Продукт карты определяется по ее бину (первые 6 цифр), см. всякие сайты типа bin lookup. В реальности это довольно редкие причины отказов, все нормальные крупные экваеры обрабатывают международные платежные карты любого типа (если только операция не запрещена на стороне банка-эмитента). Да, бывают еще дешевые (для банка) карты, для которых запрещены операции в Интернете на уровне правил платежной системы, такие бины могут использоваться для выпуска всяких пенсионных карточек, например, карт моментального выпуска, и тд. Это не очень распространенные в России типы карт.
> причем платежи по этим картам блокируются на уровне Payment Service Provider
PSP — это такая прослойка между банком-экваером и торговцем для тех случаев, когда заводить торговцу контракт с банком слишком дорого или трудозатратно, или когда банки отстают от модных технических нововведений. К PSP и вопросы, почему они отбивают транзакции. На уровне международных платежных систем работа с российскими картами в целом не изменилась.
alsii
26.05.2017 15:11В ЕС на сегодняшний момент принят консенсус, что НДС начисляется по месту проживания покупателя товара или услуги.
Это заявление по меньшей мере звучит странно. Например, если я покупаю билеты в Лондоне, прямо в аэропорту, НДС будет разный для покупателей из разных стран? Ок. А если я в одном заказе покупаю билеты для жителей разных стран, для каждого будет свой НДС? С товарами проще, а вот с услугами непонятно :(
sptor
26.05.2017 20:15Это заявление по меньшей мере звучит странно.
Я так понимаю, имелась в виду прежде всего торговля через интернет — НДС начисляется именно по местонахождению покупателя/адресу доставки. В случае личной покупки НДС будет понятно что по месту нахождения точки продажи, плюс авиабилеты обычно облагаются по льготной ставке НДС.
Parkhurst
25.05.2017 22:03При покупке hidemy.name VPN не забудьте о том, как данная статья учит вас экономить. Ведь при покупке из России цена ~1600 рублей, а за грязные зелёные бумажки — $33 (x56 по тек. курсу, т.е. ~1800 рублей).
За что боролись, на то и напоролись :) Впрочем, предупреждённый — вооружён.
kwardakov
25.05.2017 22:03Этот подход работает и для товаров. У большинства наших интернет-магазинов цены в московских магазинах ниже, чем в других городах.
berezuev
Вот пример идеальной статьи для корпоративного блога. Гирбест и прочие Даджеты — учитесь, блин.
Всю статью рассказывать кейс, как сэкономить, используя VPN, а в конце, как бы невзначай, подсунуть ссылку на свой VPN-сервис. Без шуток, вы молодцы.
igor_kuznetsov
+1, где вы были раньше? Я только недавно брал дорогущие билеты…
gotch
Учиться? Нет уж, лучше запостить свеженький обзор датчика CO2.
grvelvet
Или ручки.
vlreshet
Или «Топ 10 гаджетов для гика» которые по факту являются мусором. Всякие «10 usb выходов в одном кубике», «специальные держатели для кабелей» и прочие с ними.
kostus1974
ну, лукавства-то в заметке тоже немало. и оно в том, что предложение цены, скорей всего, не сработает именно по причине «не той» прописки платёжной карты. не пробовал, но пока голосую за 70% именно такого варианта — не сработает при оплате.
AlexPu
Да, если карта не просто «не та» а именно выданная российским банком (и даже не всяким, но предуагать невозможно). Карта выданная банком почти любой другой страны отлично работает — проверял лично и неоднократно
Meklon
А ещё PayPal есть
navion
Через PP даже проще определить страну плательщика.
Zalechi
Карта банка, ваша национальность и резиденция в данном случае не играет роли. Вы попадайте на сайт с предложением например подставив австрийский айпи. И в данном случае прдложение-дателя не должно волновать, как вы со своим молдавским паспортом оказались в Австрии. В свободном же мире живём. Так что предложение вам прилетело, и лишь на следующих страницах появится форма ввода банковских реквизитов по цене предложенной на изначальной странице оферты.
Шара жива с 90х и будет жить.
AlexPu
Карту может не принять платежная система… В случае с российскими банками сейчас такое происходит очень часто…
Zalechi
Санкции. Однако здесь множество резидентов иных чем РФ государств.
lingvo
Карта вводится обычно при чекауте — когда цена уже зафиксирована. Поэтому вряд-ли это будет иметь эффект. Тем более процессинговые системы обычно берут один и тот-же процент вне зависимости от страны происхождения карты. Тот же пейпал, например
kostus1974
полезное замечание про фиксацию цены.
а другой вопрос: почему, когда это так просто, покупка через инет посредством прокси давно уже не стала массовым явлением? может я такой слоупок, но я даже не думал об этом до прочтения этой заметки (и не читал нигде, емнип; но может просто мип)).
lingvo
Я бы не сказал, что это просто. Не каждый пользователь интернета — гик и может настроить прокси. Ну и не у каждого есть желание тратить на покупку час вместо 5 минут, лазая по разным странам через разные IP, чтобы сэкономить 10 евро. Думаете автор темы вот так сразу за один клик пришел к тому, что авто в Австралии надо бронировать из США, билет на Лос-Анжелес из Индии, а фотошоп покупать с австралийского айпи? Через час, на другое направление, или для другого продукта это может оказаться абсолютно другая страна — так что все 170 стран перебирать каждый раз, когда захочешь что-то купить?
C айтюнс и Amazon вообще настолько заморочено, что это имеет смысл только если действительно покупаешь новый альбом или книгу каждый день. Сорри, но я не такой меломан и книголюб.
ksil
Надо это дело автоматизировать.
kostus1974
почему до сих пор нет простого сервиса (+плагин для фф?) для этого? ищешь гостиницу? ок, автоматом прокси на индию. ищешь авто? ок, автоматом идёшь через американский прокси.
tishevich
Ну вот первый кто сделает такой сервис — и станет миллионером
Zlonchello
10 евро за час!!! Мне бы так зарабатывать!
oleamm
В Германии как ассистент-помощник в университете я получал более 11 евро в час, это стандартная минимальная ставка для человека с дипломом бакалавра. Уже даже на таких низких позициях начинаешь ценить время.
isden
> Карта вводится обычно при чекауте — когда цена уже зафиксирована.
И вот тут есть вероятность:
1. Что на платежке включен жесткий AVS, и карта будет отклонена по причине разных стран. Либо еще есть вариант (столкнулся буквально на днях) — сумма на карте авторизуется, и зависает в таком положении на пару дней, и от платежки приходит письмо вроде «что-то вы слишком подозрительны, мы вас сейчас вручную проверим», потом могут либо отклонить, либо подтвердить.
2. Платежка/сайт могут просто тупо по BIN отклонить еще до проверок и оплаты. Пример — ну хоть тот же Spotify.
3. Антифрод сервисы (вроде модного и пафосного Kount) умеют вполне успешно детектировать VPN и прочие прокси, и отклонять платеж по этой причине.
berezuev
По моему опыту — все работает. Только я пробовал не через прокси, а через сайты разных стран бронировать машину. Допустим, через американскую Expedia.com машину на Кипре забронировать было дешевле, чем через международные/российские аналоги. Хотя, справедливости ради, в итоге дешевле всего было взять машину напрокат у никому неизвестной местной конторы))