Не так давно у нас в компании проводили обучение для потенциальных будущих менеджеров и в том числе пригласили одного из топ-менеджеров «на поговорить».
Сначала шел обычный corporate bullshit о карьерном развитии, планах и стратегиях, выборе следующих шагов и прочей фигне.
Но потом разговор пришел к теме, над которой я тех пор размышляю: burnout/выгорание. По моим воспоминаниям, еще лет десять назад об этом или не говорили вообще, считая какой-то вымышленной проблемой (как, к сожалению, многие по-прежнему относятся к ментальным заболеваниям, путая депрессию и плохое настроение) или говорили об этом как говорят о чем-то постыдном типа алкоголизма с подтекстом «со мной такое не может случиться».
И вот тут мы первый раз говорили об этом честно. И вдруг оказалось, что в группе из 30 человек у каждого есть какой-то пример, кто-то из коллег, знакомых и родственников оказывался в этой ситуации.
В моем отделе из 10 человек за последний год burnout случился у двоих. Для тех, кто думает, что это просто сильная усталость от переработок и недельный отпуск решит ситуацию – это прямо очень сильная недооценка масштаба проблемы. Одна из коллег выпала из работы на год. Другой – на восемь месяцев. Выгорание – сильнейшая перетряска всех систем организма. Это автоматическое аварийное выключение и здесь не решить вопрос простой перезагрузкой.
Из нашей общей дискуссии родились некоторые выводы, которые меня в какой-то степени обеспокоили и мне захотелось вынести их на обсуждение хабрасообщества:
— Выгорание случается не с самыми загруженными сотрудниками, переработки являются лишь частью общей картины, но не первопричиной. Куда чаще оно случается с теми, кто наиболее эмоционально вовлечен в процесс. Это может быть меньше часов в день, чем другие сотрудники, но куда «ближе к сердцу». Здесь часто случается комбинирование с ситуацией в личной/семейной/внерабочей жизни. Мой коллега перерабатывал в проекте, который был его личным проектом, проданным в компанию, и параллельно судился с бывшей женой за право опеки над ребенком.
— Выгорание крайне трудно идентифицировать на ранних стадиях, оно может случится внезапно и без предупреждений от «соломинки, сломавшей спину верблюду». Моя коллега собиралась утром как обычно на работу, когда зазвонил телефон. На экране определился номер ее проектного. Внезапно у нее началась паническая атака, она больше не могла дышать, закружилась голова, сердце начало стучать сильнее. Она была в стрессовой ситуации уже третий месяц, шла горячая фаза проекта, но до сих пор она справлялась с ситуацией. В следующий раз она пришла в офис спустя полгода на предприсанные терапией два часа…
— Важнейшей частью терапии является последовательная и постепенная реинтеграция. Один из участников обсуждения рассказал историю, где менеджмент допустил большую ошибку, повесив большой проект на сотрудника, который вернулся после терапии снова в офис. Через месяц – рецидив и новый виток болезни.
В Германии используется в основном так называемая Гамбургская модель реинтеграции: сначала человек выходит в офис на два часа в день, потом четыре, потом шесть и лишь затем на полный рабочий день. Реинтеграция занимает от шести недель до полугода. И не стоит пренебрегать этим или пытаться ускорить дело – спешкой можно испортить все и придется начинать сначала.
Еще одним из важных моментов реабилитации является идентификация конкретных стрессовых факторов. Они могут разными у разных людей. У кого-то это постоянные звонки, у кого-то слишком ранние/поздние совещания, у кого-то и вовсе сама дорога до работы уже вызывает стресс. Их не всегда удается выявить. Но если удалось — именно их и надо устранять. Иногда работа из офиса / отдельный кабинет / “часы приема” уже способны существенно снизить уровень стресса.
Наш гость топ-менеджер рассказывал нам о ситуации с выгоранием, которая случилась с одним из его подчиненных, и о том, что ему самому пришлось тоже посещать терапию, чтобы справиться с чувством вины, которое неизбежно в этой ситуации. Каждый адекватный начальник, чей подчиненный столкнулся с выгоранием, будет задаваться вопросом: что я сделал не так? Как я мог предотвратить это?»
И вот самый главный вывод, который мы для себя вынесли из этого обсуждения, был в том, что спасение утопающих – дело рук самих утопающих. Крайне важно самому для себя стараться предотвратить выгорание. Кому-то помогает семья, кому-то спорт, йога, медитации, друзья, путешествия, книги, экстрим. Что бы это ни было самым важным является необходимость отключения от работы. Хороший отпуск – это когда вы пароль для входа в систему вспомнить не можете. Так вот надо стараться жить и работать так, чтобы каждое утро его с трудом вспоминать. Нельзя рассчитывать на то, что начальство что-то там заметит и снизит нагрузку или переведет на другой проект или как-то иначе решит проблему. Потому что они могут или не заметить или проигнорировать. Им может быть банально наплевать. Или им важно благополучие сотрудников, но не хватает времени заниматься ими. Как бы там ни было, стоит рассчитывать прежде всего на самого себя. И если нагрузка начинает превышать желаемые пределы – стоит начать об этом говорить с менеджментом и командой, а если не слышат — кричите и принимайте меры — не ждите пока кто-то спасет.
Профилактика лучшее терапии и выгорание не исключение из этого правила.
И да минует нас всех burnout!
Комментарии (138)
Steed
19.10.2017 13:43+2Пожалуйста, приведите определение выгорания, а то даже сложно на опрос отвечать. В ваших примерах все очень жестко, но наверное есть более мягкие варианты? Скажем, просто длительное ощущение, что все надоело и ну ее нафиг эту работу — это выгорание?
Надо отличать его от неудовлетворенности своих желаний, сильной усталости, депрессии. Ведь появление отдельного термина подразумевает, что причины выгорания специфические и лечение отличиется от лечения той же депрессии.
Estee Автор
19.10.2017 13:57+1Согласно ВОЗ и ее классификации заболеваний: apps.who.int/classifications/icd10/browse/2016/en#/Z73.0
Burn-out — это состояние жизненного истощения (State of vital Exhaustion) и это именно что отличается от просто сильной усталости, так же как голод от пропущенного завтрака отличается от физической истощенности. Более мягкие варианты как правило «лечатся» отпуском, отдыхом, сменой обстановки, сменой работы, сменой профессии.
Кстати, от выгорания антидепрессанты тоже прописывают, но, скорее, в индивидуальных случаях, когда оно осложнено депрессией.Steed
19.10.2017 14:29+1Спасибо! Думал, что это новомодный универсальный диагноз в духе "у вас волчанка", а оказывается есть нормальные научные исследования.
Нашел перевод опросника Maslach Burnout Inventory, можно самому себе устроить тест (бланки опроса внизу страницы). Disclaimer: за качество не отвечаю. По всем 3 пунктам получился высокий уровень H — теперь точно знаю, что какой пункт в опросе выбрать;)Estee Автор
19.10.2017 15:11Если везде высокий уровень, то стоит не только в опросе что-то указать, но и в жизни с этим что-то сделать. А то в какой-то момент может оказаться уже поздно. Берегите себя!
trdm
21.10.2017 23:04Не особо и точное определение. Не сопровождающееся определяющими признаками, что затрудняет идентификацию. Я бы предложил на суд общественности некоторые определения, которые на мой взгляд более понятны, соответственно предлагаю их для исключительно обсуждения:
Понятия Тонус — это шкала "силы":
enum Тонус { Неудержимый = 0, Яростный, Бодрый, Спокойный, Вялый
, Неподвижный // т.е. отсутствие тонуса как такового.
}; // Предложите свои если есть мысли.
Понятие вкус. Т.е. когда мы что-то пробуем или занимаемся этим: новое блюдо, вид деятельности, общение с человеком, смотрим фильм и т.п. нам это нравится или не нравится. Обычно то что нам нравится, находится в нашем вкусовом диапазоне или как говорят современные психологи в нашей зоне комфорта.
enum СилаВкуса { Божественно, Потрясающе, Вкусно, Нормально, Пресно, Ужасно, НеПереносимо };
У человека наблюдается виды состояний:
- физического тонуса.
- психического тонуса-настроения.
- Изменение вкуса к основному рабочему занятию. (вкусно)
- Изменение вкуса к социальному окружению.
Фактически "выгорание" (ну и название) это динамика постоянного снижения тонуса от (бодрого|спокойного) к (Вялому|неподвижному), по какому то виду состояний (1 или 2), а причиной этому обычно служить изменение в состояниях 3 или 4. Естественно 1 и 2 могут меняться в силу физических причин. Вот из этих составляющих и надо клепать ИМХО определение "выгорания". Это будет понятно.
tanur
20.10.2017 09:48Недуг, которого причину
Давно бы отыскать пора,
Подобный английскому сплину,
Короче: русская хандра
Им овладела понемногу;
Он застрелиться, слава богу,
Попробовать не захотел,
Но к жизни вовсе охладел.
Как Child-Harold, угрюмый, томный
В гостиных появлялся он;
Ни сплетни света, ни бостон,
Ни милый взгляд, ни вздох нескромный,
Ничто не трогало его,
Не замечал он ничего.
VokaMut
19.10.2017 13:44Для меня выгорание, это когда резко перестаешь заниматься любимым проектом или попросту забрасываешь его, хотя на работе как работаешь так и работаешь.
Для себя понял главные причины:
— пару раз отложил проект в сторонку в силу обстоятельств или отсутствия времени, хотя и желание есть и силы
— 80% интересных задач выполнено, и зависаешь на 20% рутинныхCaelwyn
19.10.2017 13:55+1Скорее не забрасываешь любимый проект, а хочешь забросить вообще всё что связано с работой, потому что осточертело.
VokaMut
19.10.2017 14:06У меня как раз все домашние проекты рано или поздно надоедают. Хотя на работе есть проект который уже год разрабатывается и дорабатывается и еще такой мысли не возникало.
Может еще связано с окружением и атмосферой, когда дома ты один и окружающие считают, что ты просто тратишь время впустую, а на работе ситуация совершенно противоположная.
Временами завидую белой завистью людям, которые активно занимаются разработкой OpenSource проектов, исследованиями в науке и прочими интересными задачами, получая в отдачу только чувство удовлетворения и благодарности людей.
Среднестатистический программист в России вынужден работать и разрабатывать ради получения выгоды и не всегда получается адекватно монетизировать свои хобби-проекты.
nikolayvaganov
19.10.2017 13:56+1Я практически выгорел, когда ушел на фриланс. Когда со стабильного оклада начинал заниматься фрилансом и было очень круто, за день можно сделать до 20к на заказах и ты хочешь большего. Начинаешь накидывать проекты по выходным, праздникам, в отпуске. Меня хватило где-то месяца на 3-4, дальше я с трудом мог заставить себя отвечать заказчикам, искать новые проекты — просто была апатия, я физически не мог себя заставить запускать мессенжеры, отписывался что сделаю чуть позже ( позже все-таки делал, либо отказывался, так как работаю по 100% пост оплате ). В итоге любой день превратился в адскую муку и насилие над собой. В итоге плюнул, сделал неделю перерыва и сделал себе выходные дни выходными. В выходные только по супер критичному вроде падения сервера или сервиса. В итоге я приучил себя в будни убиваться, но в выходные отдыхать по-настоящему и вот уже как пять лет чувствую себя прекрасно. Да, иногда бывают у постоянных клиентов факапы или срочно нужны руки на сервере — в любой работе бывает такое, но на постоянной основе работать в выходные прекратил. Да, меньше денег, но график рабочей недели мое сознание устроил более чем.
0xd34df00d
21.10.2017 05:44А по-настоящему отдыхать — это как? Свои хобби-проекты или что ещё?
nikolayvaganov
21.10.2017 09:10Мне кажется, на этот вопрос нет однозначного ответа. В одни выходные гулять, в другие посидеть дома, в третьи поковыряться на сервере. Только чтобы от этого времяпрепровождения не отвлекаться на рабочие проекты и делать то, что приятно. Отлично помогают физ нагрузки: зимой лыжи санки и прочее, а летом к родственникам на огород, но опять же в удовольствие.
InstaHeat
19.10.2017 14:05Дочитайте, прежде чем кидаться тапками.
Выгорание само по себе не проблема. Точнее так: выгорание подают как синдром, а на самом деле это лишь симптом (часть синдрома или заболевания), который, в свою очередь, содержит ряд признаков. И выгорание встречается у многих заболеваний, включая психозы, посттравматический стресс и т.д. Чем-то похоже на депрессию, и может повлечь деформацию личности, поэтому не стоит его допускать.Иное мнениеКлассически выгорание считают синдромом, поэтому специалисты из википедии могут увидеть там именно это определение. Это делается для того, чтобы диагноз проще ставитьpnetmon
19.10.2017 15:35— Выгорание случается не с самыми загруженными сотрудниками
Кажется тут что-то упущено, или выгорание не может случится с очень нагруженными сотрудниками.
И вот самый главный вывод, который мы для себя вынесли из этого обсуждения, был в том, что спасение утопающих – дело рук самих утопающих. Крайне важно самому для себя стараться предотвратить выгорание.
Супер. Спасение то да. Но виноват ли именно выгорающий, и что будет предпринимать его руководство.
В следующий раз она пришла в офис спустя полгода на предписанные терапией два часа…
Я вот второй раз увольняюсь из-за выгорания, и как-то не представляю чтобы работодатель давал длительный, сколько в статье — 6 месячный отпуск.
Estee Автор
19.10.2017 15:42Кажется тут что-то упущено, или выгорание не может случится с очень нагруженными сотрудниками
Имелось в виду, что если кто-то не перерабывает, это еще не значит, что он/она в безопасности от выгорания
Виноваты именно выгорающий
Как и в случаях с депрессией — заболевший не виноват в том, что случилось! Но помочь себе может только сам заболевший. Внешняя помощь (например, поддержка друзей/семьи/команды) крайне важны, но не стоит рассчитывать только на них.
6 месячный отпуск
Это не отпуск — это больничный в тех странах, где выгорание является признанным заболеванием (и где есть больничные).
Вам удалось установить причины вашего выгорания? Есть надежда что-то изменить? Берегите себя!pnetmon
19.10.2017 17:43Ошибся, больничный. В России дают?
Germanets
20.10.2017 09:30Ага, конечно… получить больничный больше чем на 2 — 3 недели от врача — хрен получишь, ибо там нужны уже какие-то комиссии, которыми никто заниматься не будет… Доходит до смешного, слышал в отношении своей травмы: «ну в подобных случаях, если ногу держать полностью в покое, то выздоровление займёт примерно 6 недель, если всё-таки будете ходить — то до полу года..» и через пару минут «так, с момента травмы прошло две недели, максимум вам могу дать ещё одну», на вопрос «а как тогда мне не ходить-то?» получил многозначительное ничего…
Ко всему прочему у нас в культуре прямо таки заложено превозмогание — сделать 120%, не жаловаться и т.д, и ко всему прочему — резко негативное отношение к любым психологическим\психическим отклонениям и даже просто подавленным состояниям… Даже понимания с учётом всего этого получить особо не получится, а уж диагнозов, больничных и прочего — и подавно…pnetmon
20.10.2017 11:00Ну насчет превозмогания согласен — всегда работал болея, только в этот год организм решил хорошенько сказать все что он думает обо мне. С врачём было "весело" — до конца не выздоровел, нужно быть еще на больничном, а уже выписываться.
Просто одновременно читая в одной книге про неврозы и направления от предприятий, и тут на русскоязычном сайте про какие-то длительные больничные задумываешься — неужели можно было не увольняться находится на больничном, ну чтобы хоть какое-то поступление денег было.
Хотя мысль что придется идти обратно от чего выгорание и неврозы… бррр.
Вот и вопрос как приведенные примеры в статье к российской действительности со стороны работодателя и государства?
В моем случае работодатель мог поступил проще т.к. проводятся ежегодные медосмотры, направление на внеочередной и свободен. Еще деньги платить неработающему....
marckel
19.10.2017 15:44-1всего-то 100 лет назад 12-14 часовой день был нормой.
для 80% населения земного шара наличие хоть какой-то работы — счастье.
для большинства населения земного шара наличие крыши над головой и завтрака на столе не является данностью.
зажрались вы, собратья по золотому миллиарду.yarric
19.10.2017 16:21+1А можно источник таких громких утверждений?
FyvaOldj
21.10.2017 19:52+1Вы отдыхали к примеру в Тайланде?
Были в Индии? В Камбоже, Бирме, Бангладеше? И пр.
Откуда по вашему берется такая дешивизна и такое количество рикш, например.
Отойдите чуть подальше туристических кварталов — вам сразу станет ясно.yarric
23.10.2017 13:45И что, вы хотите сказать в Индии с их unemployment rate в 3.5% "наличие хоть какой-то работы — счастье", или в Таиланде с их средней зарплатой в $400 "наличие крыши над головой и завтрака на столе не является данностью"?
Zifix
19.10.2017 16:26+1Дело в том, что выгорание — скорее эмоциональное состояние, которое возникает, например, от слишком большого объема умственной работы, особенно если круглосуточно сосредоточен на рабочих задачах. Сто лет назад интеллектуальный труд составлял гораздо меньший процент в общей картине.
От физической работы такого эффекта не получится, там физическая усталость вполне лечится отпуском.NeverIn
19.10.2017 22:39А еще увеличивающийся поток информации, новые технологии чуть ли не ежедневно.
johnfound
21.10.2017 08:02От физической работы такого эффекта не получится, там физическая усталость вполне лечится отпуском.
А "выгорание" вполне эффективно лечится именно физической работой.
Carbonade
19.10.2017 16:32+2А в Африке дети голодают, ага.
Попробуйте попишите код хотя бы 10 часов в день.
Varim
19.10.2017 17:06Коллектив, несколько десятков человек программистов, кодили в течении двух недель по 10 часов в сутки, некоторые без выходных, некоторые 1 выходной день, всех хватило ровно на две недели. Потом три недели приходили в норму.
prodavecmacdonalds
19.10.2017 22:20Самая простая работа в моей жизне была в горячем цеху. Чувствуешь себя в тонусе, физическая усталость никогда не загоняла меня в кровать сразу после рабочего дня, не загруженная голова была способна варить вечером. Единственное, постоянные простуды мешали.
NIKOSV
20.10.2017 01:16Работать 12-14 часов физическим трудом не проблема, тушка привыкает и адаптируется. Вот умственным трудом, когда в головне нужно держать несколько проектов и купу задач, везде какой-то ахтунх что приходится думать об них даже когда не работаешь — это совсем другое, иногда думаешь что лучше бы 12 часов мешки таскал ничего не думая.
schrodenkatzen
20.10.2017 11:23Не было, «12-14 часов» до XX века означали не то же самое.
Условно 8 часов на заводе Форда(и в современном офисе) — это когда приходят и 8 часов в прямом смысле работают, с минимальными необходимыми перерывами. И эту систему поначалу очень критиковали за интенсивность эксплуатации, Форд переплачивал в два раза против соседей у которых работали по 10 часов, но по старинке.
А 14 часов в до XX века означало что ты 14 часов на рабочем месте. Среди них будет и пара часов когда работы просто нет, и выпить чаю, и поесть, и поболтать и все на свете.
Если ещё непонятно, то попробуй пожить по новомодной пятичасовке. Сесть и за пять часов сделать всю работу за день без перерывов на котиков, есемески и печеньки с чаем только не отрываясь от работы.
bro-dev
21.10.2017 07:53Тоже согласен, даже если и есть такая болезнь как выгорание, то она чисто на уровне эмоций, а значит лечится просто самообладанием.
Varim
21.10.2017 07:58она чисто на уровне эмоций
Откуда такая мысль?
Нервное истощение тоже чисто на уровне эмоции?
Есть мнения, без пруфов, что в день интенсивно думать лучше не более 4х часов, остальное время лучше занять чем нибудь рутинным или обсуждением чего нибудь не сложного с коллегами.
Иначе вы перестанете даже улыбаться, что уже конечно на уровне эмоций.
ProximaHaiz
19.10.2017 16:33+2Мне 24 было. Когда получил первый оплачиваемый проект на фрилансе с почасовой оплатой, кодил по 8+, часов в день, практически без выходных. Через 2 месяца еще устроился в контору. В итоге отработав день в конторе, приходил домой и еще часов 4-5 сидел проект с фриланса кодил. Через 2 месяца такого, посреди дня началась паника, сердце начало долбить ппц, скорую вызывал. После этого было 4 месяца с ежедневными паническими атаками и приступами ускоренного сердцебиения.
После всего этого сделал для себя вывод, что надо больше отдыхать и задротить в игрухи периодически для расслабления мозгов. Лишние несколько сотен баксов не стоят таких проблем со здоровьем.Varim
19.10.2017 17:12У меня такое например от кофе.
Меня игры, стратегии и стрелялки, наоборот утомляют, для достижения высоких результатов концентрируюсь, что только усугубляет утомление, уже несколько лет не во что не играю вообще.
Смотрю котиков в ютубе, иногда легкие тупые сериалы, а лучше пойти пообщаться с друзьями.
Мне хватает 6 недель отдыха в год, 2 недели за свой счет.
vitstr
19.10.2017 16:56Лично столкнулся с данным синдромом и его последствиями в виде устойчивого невроза. Выбираюсь из этого состояния уже четыре года (субъективно, почти выбрался). Берегите себя, коллеги.
reinvent
19.10.2017 17:03Как отличить выгорание от кризиса среднего возраста?
naneutral
20.10.2017 09:15При кризисе среднего возраста если ты не успешен в текущих ролях, ты пытаешься вернуться к ролям в которых был успешен в прошлом.
Estee Автор
20.10.2017 09:20На мой взгляд, кризис среднего возраста — это время вопросов и переоценка целей и достижений с учётом понимания ограниченности ресурсов. Это — фаза в жизни человека.
А выгорание — это состояние, в котором ни вопросы ни ответы временно не имеют никакого значения. Оно не связано ни с возрастом человека, ни с его достижениями.
PavelMSTU
19.10.2017 17:18???, теперь в России! Пока в лёгкой форме…
Если серьезно — то проще по жизни нужно быть. Пилить своего червячка, честно трудиться и не считать, что мы пупы земли… Суета сует все, известная мудрость на протяжении тысячелетий… И это не повод безынициативности, что вы!JC_IIB
20.10.2017 09:44Вот меня всегда умиляло это «надо то...», «надо это...».
Кому надо — вот тот пусть и будет проще. А для меня слово «проще» синоним слова «примитивнее».Oxoron
20.10.2017 11:00— П-прекратите демагогию! — взорвался, наконец, и Федор Симеонович. — К-как вам не совестно нести такую чушь? К-какой я вам п-простой человек? И
что это за словечко такое — п-простой? Это д-дубли у нас простые!..
askv
19.10.2017 17:36Выгорание — это ответственность самого сотрудника. Возлагать на коллег, руководителей, компанию, обстоятельства — неправильно.
Varim
19.10.2017 17:44Это ответственность тех кто заложил в человека быть ответственным, это могут быть как родители, так и люди вокруг — общество, работодатель, религиозные организации, так и государственная пропаганда. В общем культура окружающая человека.
Varim
19.10.2017 17:50А еще сочувствие.
Работал я как то на местных «бомжей» моя ЗП выше их. Не хотелось «обдирать» заказчика, но и просесть в ЗП/месяц не хотелось, потому негласно работал по вечерам дома и в субботу. Через пол года началось выгорание, еще через пол года решил расстаться с проектом.
urtow
19.10.2017 22:20Конечно, не правильно.
Но если вы чувствуете, что устали и хотите отдохнуть, а коллеги/руководитель/культура компании говорят вам «В гробу отдохнешь, работай давай, у нас релиз горит!», где тут вина сотрудника?
Что выбрал такую компанию? :) А если все компании в его специализации такие?
Надо было другую специализацию брать? Задним умом все крепки.
neurocore
19.10.2017 17:58Когда ко мне такие мысли подкатывают, вроде «это всё рутина, замкнутый круг, ничего не меняется, всё осточертело», то я представляю, что мы по сути мелкие песчинки в бескрайней вселенной и что всё это не имеет смысла (смысл этих действий придумал человек себе сам). Нет вчера и нет завтра, вообще понятия времени нет (не подумайте, это не призыв к «воруй-убивай»). И сразу меняется взгляд на ситуацию: это не задачи и проблемы, — это возможности. Возможность стать лучше, достичь чего-то большего.
igorch96
19.10.2017 18:46Согласен. И смысла, по-большому счету (с точки зрения вселенского масштаба), от наших действий никакого. Поэтому если не получать хотя бы удовольствия от того, что делаешь, то зачем это вообще делать?
Gorthauer87
19.10.2017 18:13Был у меня эпизод в жизни, когда уж совсем рутинная работа попалась, а деньги нужны были, чтобы просто так соскакивать. Через месяцев 5 я уже почти ничего делать не мог, приходил в офис и как дурак смотрел в монитор, начал искать на что поменять ее, на поиски ушли месяц, после чего взял пару недель отдыха и вроде бы восстановился.
Боюсь представить себе, что со мной было бы, если бы не решился уходить.Varim
19.10.2017 18:26Представь, на тебе еще ипотека… Не понятно до чего людей доведет такая ситуация, выгорание с ипотекой.
Gorthauer87
19.10.2017 18:32В то время думали о ней и это одна из причин, почему я терпел, думал добрать положенные полгода работы на одном месте. Но к концу просто послал все к чертям, о чем не жалею. Хотя, ипотека ничего бы особо не изменила, искать работу она точно не мешает.
Но все-таки страх менять работу она неплохо подпитывает, а мне кажется, что он хорошо усугубляет проблему выгорания.
dmagin
19.10.2017 18:29Тут все-таки надо с терминами определиться. Это не выгорание:
«Внезапно у нее началась паническая атака, она больше не могла дышать, закружилась голова, сердце начало стучать сильнее.»
Это нервный срыв. Данное состояние мне знакомо (как и выгорание). В молодости был сильный перегруз занятий шахматами с целью выполнить мастерскую норму. Так вот также как-то на одном из блицтурниров внезапно началась паническая атака, учащенное сердцебиение и прочая фигня. Два месяца провел в больнице, успокаивали нервную систему. На шахматы еще не мог смотреть три года — именно просто смотреть, не то, что играть.
Это я для молодых пишу — аккуратнее с нагрузками. Нервная система не все может выдержать.Gorthauer87
19.10.2017 18:40Так если подумать, то выгорание это просто разновидность депрессии, когда нервная система сдается под нагрузками.
Varim
19.10.2017 18:46Депрессия это чувство, вроде бы.
Выгорание что-то другое.
У меня выгорание вызывало отвращение к рабочему программированию, такое как например если макароны по три раза на день есть.
Причем именно к рабочему проекту, а почитать что новое в IT появилось или попилить свой pet-проект или на IT форуме посидеть — нормально шло.vorphalack
20.10.2017 04:08смотря какая депрессия. та, где деффачке очередной айфон не купили лечится прицельным лещщом. а может быть и клиническая — там абонемент в дурку с аптекой подарить могут, особенно если больному долго вещать «да че ты как тряпка, иди работай». и если не хочется в какой-то момент начать говорить родственникам, психбригаде, а то и полиции «а я думал он(а) придуривается», путать их между собой крайне не рекомендуется.
Varim
19.10.2017 18:43Нервный срыв на пустом месте может быть? К нему приводит нервное истощение? А к выгоранию тоже нервное истощение приводит?
dmagin
19.10.2017 19:51Я не уверен, что знаю причины нервного истощения, чтобы что-то вразумительное сказать.
Обычно подсознание начинает заранее подавать сигналы. Но человек на них не обращает внимание. По разным причинам. У молодых просто нет привычки к себе прислушиваться. Иногда ситуация вынуждает. Какой-то подпитки нервной системе не хватает. Радости, удовольствия.
При выгорании от работы начинает тошнить при мысли, что надо на работу переться. Но нет учащенного сердцебиения, паники и пр.
Evgeny42
19.10.2017 19:04Очень близкое чувство. Последние несколько лет целиком и полностью погружаюсь в проекты (два если быть точным). Из-за этого, со-временем, наступает эмоциональное истощение, нервных срывов не было, но бросить все и уехать в тайгу хотелось много раз. По началу, я все списывал на лень (часть вещей и сейчас списываю), просто усталость и так далее. Чувство усиливалось когда я смотрел на коллегу, который хоть и работает в другой области, но, как мне казалось, работал как танк. Я разные вещи пробовал, всякие легальные стимуляторы, энергетики, физ нагрузки и небольшие отпуска и прочее. Это работает только на короткий срок, и совсем не работает, если перед тобой стоит довольно нудная и долгая работа, которую ты начинаешь представлять в голове. Единственное, что мне помогло — полностью забыть про работу, и не планируя ничего, уехать в отпуск, в другую страну, на неопределенный срок (так и сказал, что буду отдыхать пока не отдохну). Отдохнул, стало намного лучше. Но драйва как в начале карьеры все равно, практически, не испытываю. (Коллега, который танк, поступил примерно так же, ибо танк тоже человек)
Caelwyn
19.10.2017 19:28А я вот уже три года сижу на одном и том-же проекте, на древних технологиях, ничего нового не происходит и вряд-ли предвидится. Такой производительности как три года назад уже давно нет, часто просто сижу и смотрю в монитор. Часто появляется желание сесть в какой-то поезд и свалить куда-то в неизвестность.
Varim
19.10.2017 19:33Самое время отдохнуть и сменить работу.
Вы подписаны на кучу хабов. Отпишитесь, это занимает много сил. Всё это не перечитать. Вообще не читайте новости дольше 30 минут в день, не умрете.
ls18
20.10.2017 13:53У большинства людей так наверное. Нужно искать хобби, увлечения какие-нибудь. Психологически настроить себя, что то, что вы делаете — квалифицированная работа и не каждый справится с этой работой(если это на самом деле так). И что рутина неизбежна. Может звучать немного «фриково» и странно, но нужно заниматься своим духом. Можно почитать книгу того же Ошо — Осознанность. Я конечно ее не осилил еще, прочитал только начало, но идеи в принципе годные, особенно про навык наблюдения.
i360u
19.10.2017 20:10У меня такое случилось, кто-бы мог подумать, из-за слишком "хорошо" налаженного рабочего процесса: когда все работает ритмично и четко как часы а ты чувствуешь себя шестеренкой в механизме. Просто в один прекрасный момент я понял, что больше НЕ МОГУ. И ни за какие деньги и плюшки больше не буду продолжать участвовать в проекте. Руководителям проектов хотелось бы посоветовать следить за тем, чтобы члены команды не работали подолгу без отпуска, иначе так легко можно растерять ключевых сотрудников.
Kwisatz
19.10.2017 21:05Думаю дело вовсе не в загрузке. Я работал по 20 часов в сутки и это было круто и очень интересно: открывали большой магазин, прорабатывали рекламу, внедряли автоматизацию и еще 100500 текущих проблем. Выработал для всего этого простую схему моментального решения всего и вся: любой вопрос должен быть решен в течении 5 минут (в идеале 1-2) если так не получается то вопрос переходит в категорию проблем и уходит в конец списка, далее либо делегируется кому либо для уточнения нюансов либо решал сам когда было время. Кроме того завел привычку с утра решать самые неприятные проблемы. Итог: все решается быстро, эффективно, мозг разгружен.
А вот что реально грузит, это когда ты занимаешься разработкой и/или прочими вопросами предприятия, а все сотрудники и руководство ведет себя так:
— никто не знает что такое тз и не хочет знать, каждого надо брать за ручку и выяснять
— у всех «слишком мало времени» чтобы написать письмо с хотелками или проблемами
— никто не способен к планированию, сообщить в 18:00 что на следующий день собрались вывести 10 сотрудников — норма
— постоянная жажда личного общения вместо почты, пофиг спишь ты или в потоке работаешь
— экономия на всем и вся до состояния «сейчас развалицо к чертям»
— Отсутствие желания слушать вообще
— Желание использовать 100500 каналов общения (whatsapp, telegram, телефон, jabber, etc)
— Рвение решить вопрос за пределами компетенции сотрудника (что в итоге порождает немеряно проблем)
В итоге натурально поймал себя на том, что при очередном звонке аж руки затряслись. Причем из компании в компанию это все повторяется. Народ раз за разом втыкается в пни и ничего не желает менять. У меня даже есть любимый анекдот:
Англия, хIх век, поместье лорда.
Хозяин сидит в кресле у камина и читает.
Распахивается дверь и дворецкий возбужденно докладывает:
— Сэр, река разлилась, вода стремительно подступает!
— Самюэль, я впервые вижу, что вы нарушаете порядок обращения к хозяину! Пожалуйста, не допускайте этого впредь.
— Извините, сэр…
Через час еще более возбужденный дворецкий открывает дверь и кричит:
— Сэр, вода залила первый этаж!
— Сэмюэль, да что происходит? Я вас не узнаю. Успокойтесь и доложите, как положено!
Через полчаса дверь снова открывается, поток воды, чуть не сбивая дворецкого с ног, устремляется в комнату. Он, сохраняя чинный вид, докладывает:
— К Вам Темза, Сэр!
Varim
19.10.2017 21:19Я работал по 20 часов в сутки и это было круто и очень интересно
Я уверен что вас не хватило бы дольше чем на две недели, либо вы не напрягали голову.
Одно дело дворником работать или курьером (ни тем, ни другим не работал), а другое дело постоянно в чем то новом разбираться, учиться.
Рвение решить вопрос за пределами компетенции сотрудника (что в итоге порождает немеряно проблем)
В работе программиста много однотипного, но тем не менее ежедневно приходится «решать вопросы за пределами компетенции». Хотя зависит что за компетенции вы имели в виду.
Но если программисту на работе не приходится разбираться в чем то новом, это же значит что нужно идти дальше, потому как работодатель через год тебе больше платить не будет, лишь за то что ты работаешь ровно так же как и год назад.
Потому идем к новому работодателю, на новую ЗП. Сотрудники в первую очередь решают свою задачу, посредством решения задачи работодателя.Kwisatz
20.10.2017 08:26Я уверен что вас не хватило бы дольше чем на две недели, либо вы не напрягали голову.
Одно дело дворником работать или курьером (ни тем, ни другим не работал), а другое дело постоянно в чем то новом разбираться, учиться.
Не столь сильно как при программировании но тоже достаточно. Коммерческим директором, а по факту задачи были какие угодно. Но это здорово.
В работе программиста много однотипного, но тем не менее ежедневно приходится «решать вопросы за пределами компетенции». Хотя зависит что за компетенции вы имели в виду.
Пример: фирма заказывает сайт, всем занимается начальник продаванов, it-директора по поводу исполнителей, нюансов, тз никто не слушает. В итоге: смена подрядчика, тупая админка, куча костылей и более 30 замечаний к сайту на которые исполнителю плевать ибо уже все документы подписаны.Varim
20.10.2017 08:37— никто не знает что такое тз и не хочет знать, каждого надо брать за ручку и выяснять
нюансов, тз никто не слушает
Вроде бы для этого и существуют всякие менеджеры — погонщики. Не знаю как у вас в компании заведено, но как по мне так это как раз недочет менеджеров, что не заставили работать по ТЗ — плохие надсмотрщики.
Am0ralist
20.10.2017 10:27it-директора по поводу исполнителей, нюансов, тз никто не слушает.
фирма заказывает сайт, всем занимается начальник продаванов,
т.е. курировал заказ сайта начальник отдела по продажам, а мнение IT отдела всем глубоко было пофиг.
Вы просто не так прочитали, видимо, сообщение.Kwisatz
20.10.2017 11:57Именно так.
Я вообще довольно часто сталкиваюсь с людьми которые предлагают озвучиваемые риски делить на 3. Первые 10 раз «к вам Тэмза, сэр» хотя бы удовольствие приносили.Am0ralist
20.10.2017 13:20Ага, помню:
— Восстановление данных с жесткого диска — под 20 т.р. и лучше в мск.
— О_О
— Купить дополнительные диски для бекапов, которые я предлагал за полгода до увольнения — 5 т.р. А сейчас я вам ничем помочь не могу.Kwisatz
21.10.2017 07:18У мну были такие случае, да еще поинтересней
1: Зажали денег купить батарею в упс, а скачки были постоянные. Очередной скачок спалил бп, мать. Диски в рейде. На серваке была вся документация.
Сразу нашлись деньги и на батарею, и на новый сервак и 300$ за восстановление данных
2. Мой бывший помошник обратился за диагностикой сервера и совету по оборудованию. Все рассказал объяснил, посоветовал не тянуть ибо диски были при смерти. Примерно через 1-2 месяца звонит, говорит «все, покупаем» и в этот момент диски рассыпаются.
3. Сервер ЕГАИС. Комплектация минимальная. В офисе сдохли кондиционеры и возможно по перегреву отъехал основной диск. Восстановили ночной бекап. Но пока сервер восстанавливали вокруг такая карусель была, натурально хоровод. Отгрузки стоят, клиенты в ужасе. Потерялось два документа за сбойный день. Росалькоголь начинает шевелицо только через 45 дней. Неделю пытались затолкать выгрузку в свою базу. Еще неделю доказывали что идет все не совсем так. Еще неделю искали человека который может починить ибо уровень компетенции попильной компании стремится к нулю. Итого один диск вышел стоимостью часов эдак в 120 часов времени двух топ менеджеров + косвенные убытки.
vozhd99
20.10.2017 13:27Месяц назад. Задача. Составил ТЗ с реалистическими сроками, но чуть удлинил (делаю я один, поэтому риски, так как есть и основная работа, которая может потребовать чуточку дофига времени) — получалось около месяца. Отправил. Не читая этого ТЗ, мне в лоб: «послезавтра уже будет работать?» :)
Kwisatz
21.10.2017 07:23А у меня постоянная проблема в том, что никто не желает писать тз.
Я всегда говорю возьмите ручку, бумагу и напишите тезисно свои хотелки. Это нужно не столько для меня (я то выясню все и вся) сколько для клиента, чтобы определился сам. Дальше начинается адъ: писать ничего не хотят, внезапно выясняется что бизнес процессы надо на ходу поменять, уровень автоматизации никакой и прочее и прочее
Сейчас натурально шлю нахрен если меня хоть что-то смущает. Я лучше с супругой сериал посмотрю чем буду себе нервы портить.
AGhostik
21.10.2017 23:07Я работал по 20 часов в сутки и это было круто и очень интересно
Я сейчас учусь на 4 курсе и подрабатываю на удаленке. Довольно сложно за день проучится 4-6 пар (примерно 6-9 часов), а потом дома отработать хотя бы 3-5 часов. Времени хватает, но «мыслетопливо» кончается.
Может быть это от того, что у меня мало опыта работы.
Ps: работа нравится намного больше чем учеба в вузе.Varim
22.10.2017 08:36Вы его не слушайте.
Я летом, на каникулах, тоже работал до 20 часов, но обычно все таки 17.
Продавал морожено и пиво, и до 23 (иногда до 2х утра) ждал пока приедут заберут на ночь холодильники и товар, а в 6 утра надо уже выходить из дома, что бы тебя довезли на место работы.
На 2 — 3 летних месяца такой работы организма хватало, а в сентябре шел в школу, только вот думать тут вообще не надо.
Ни умножать ни делить не надо, там операции над типичными суммами и ты их через несколько дней просто запоминаешь. Но вот когда появляется неожиданная сумма — от усталости голова кипит и ты тупишь. Просто слово думать имеет обширный спектр нагрузки, дворник когда подметает тоже думает, но разница «думания» между физиком/математиком и дворником, думаю очевидна. Я убежден что 20 часов дольше двух недель это не думать, это тупить, просто уставший мозг об этом не подозревает.
mSnus
19.10.2017 23:59Главное — спать нормально. Много, хорошо спать. Увы, это сложно, даже если график работы свободный..
vozhd99
20.10.2017 13:35Пересыпание вредно, как и недосыпание. Спать лучше всего, если есть возможность, хотя бы два-три дня на природе. В Москве из-за шума не могу выспаться нормально. На природе мне хватает шести-семи часов для перезарядки даже после трудного дня.
Varim
20.10.2017 13:47Пересыпание вредно
Не спите дольше 10 часов в сутки и не будет пересыпания, наверное, я вот дольше не сплю, и вроде бы не пересыпаюсь. (перевысыпаюсь? Ну и слово. Но я же не песок.)
С другой стороны, если сильно заболеть гриппом то можно и по 16 часов спать — только на пользу.Kwisatz
21.10.2017 07:35Со сном главное ложится и просыпаться в одно и то же время
А зачем? Есть какие то пруфы? У меня разок были свободные выходные и супруга уехала, решил провести эксперимент: захотел спать — ушел спать. 3 дня подряд чувствовал себя прекрасно, я полагаю что у меня сутки не 24 часа вовсе.Varim
21.10.2017 07:55Входишь в режим. Тренируешь организм засыпать и просыпаться по расписанию. Пруфы давать не буду, я это слышал неоднократно в том числе от профессора в роликах на ютубе.
Ни у кого сутки не 24, если не подстраивать организм, то внутренние «сутки» около 36 часов.Kwisatz
21.10.2017 11:57Я всякие такие штуки тоже слышал миллион раз. Но мне приятней работать вечером/ночью/рано утром и по ощущению сутки меньше 24 часов. Если лечь спать вовремя то сон порядка 8 часов. Если позже да еще устал то 12-14 часов причем не разбудить почти никак.
vorphalack
22.10.2017 02:58Ни у кого сутки не 24, если не подстраивать организм, то внутренние «сутки» около 36 часов.
а вот на это можно какой-нить осмысленный источник? интересно б почитать как обосновывается.Varim
22.10.2017 08:41На ютубе поищите профессор Савельев С В, недумаю что в ролике написано что то про сон, потому трудно искать, мне лень всё пересматривать, если у вас есть интерес — вперед. Так же можете в интернете статьи почитать, я вроде бы даже на википедии такое видел.
Смысл в том, запирают людей и даже животных и даже вроде бы многих насекомых, запирают в изолированной комнате, не говорят время, наблюдают за ними, и у всех людей 36 часов.
NIKOSV
20.10.2017 01:23Просто нужно отдыхать, причем менять обстановку (другой город, страна, окружение) а не тупо сидеть в дома и заниматься любимыми делами, так выходные пройдут и не заметишь. Недавно на недельку слетал в отпуск, эмоций и впечатлений столько будто месяц отсутствовал, а прошла то какая-то неделя.
Ska1n
20.10.2017 07:11Занятно, не знал, что даже такой термин есть, часто себя в вгоняю в это состояние и дал этому явлению тот же термин- перегорел. Недавно вышел из этого состояния в очередной раз. Веду проект с почасовой оплатой, параллельно основной работе, два месяца назад не мог заставить себя сесть написать и строчки, глядя на код проекта просто тошнило. Каждый раз, когда перегораю, пытаюсь проанализировать причину следствия и как из этого выходить. Один раз было пол года не притрагивался к кодингу и айти сфере, не мог на все это смотреть, тошнило. В настоящее время проверяю один способ, как не попасть в это состояние снова: заниматься чем-то еще, помимо компов, например, третий год как снимаю гараж у знакомого, под мастерскую, да руки все не доходят делами там заняться, как правило, я там появлялся на несколько месяцев как раз из-за перегорания, после отпускало, работа наваливалась и опять в бой. Сейчас же стараюсь графиком день\два чередовать дела айтишные и дела в гараже, по ощущениям- спустя два дня безвылазного кодинга, с удовольствием хожу в гараж мастерю что-нибудь и отдыхаю головой, спустя пару дней в гараже с удовольствием сажусь кодить.
Ах, да, как бы это глупо не звучало- но иногда выпить тоже помогает, ЦНС разгрузить подобным способом полезно (без фанатизма, разумеется).0xd34df00d
21.10.2017 06:00Осталось научиться не испытывать чувство вины, что занимаешься ерундой.
zaglyanuvshy
21.10.2017 14:15С виною проще — выбора в жизни нет, как бы человек не старался верить в выбор. А если нет выбора, то нет возможности винить себя хоть в чём-то за происходящее. Нет возможности поступить в тот или иной момент жизни как то иначе. За что винить себя? Не за что. Хочу отметить, что это не безответственность как может показаться на первый взгляд. Просто в жизни случается опыт в жизни человека который он не может пройти мимо, этот опыт у каждого свой. Получил опыт? Иди дальше, не смотри назад и не анализируй, что дескать мог поступить как то иначе. Не мог.
askv
21.10.2017 14:19+1Винить или не винить — есть выбор?
0xd34df00d
21.10.2017 22:24Хотел оставить тот же по смыслу комментарий.
Если выбора нет и всё предрешено, то, в общем, любое утверждение корректно.
leossnet
20.10.2017 09:16Любой спортсмен знает, что лучше недотренировка, чем перетренировка. В инструкции к любой сложной технике указывается предельное время ее работы, через которое нужно делать в работе перерыв.
Человек, считающий себя интеллектуалом, при этом допускающий перенапряжение своего головного мозга в течение длительного времени, делает это либо по молодости, либо по глупости. Иногда оба фактора накладываются друг на друга. Но молодость проходит, а глупость остается навсегда.
dolgacheff
20.10.2017 11:12Я системный администратор. Работал в достаточно крупной компании и в один прекрасный момент мне все осточертело. Просто полностью пропал интерес ко всему, что связано с работой. Просьбы друзей/знакомых помочь с техникой воспринимались в штыки, почти всегда я отвечал отказом. Мне было неудобно перед коллегами, так как на работу я начал откровенно забивать, и я уволился. Через некоторое время поступило предложение от друга пойти поработать… на стройку. Я согласился. Мы занимались отделкой помещений, в которых расположены контактные осветители на водоканале (фильтры, грубо говоря). Физическая работа, кстати, мне даже нравилась: приятная усталость в конце дня, хорошее самочувствие. Но выплаты были очень непостоянными. Могли 2 месяца на дошираках сидеть, а потом сразу получить все деньги за эти 2 месяца. Так продолжалось чуть более полугода. За это время все негативные эмоции, связанные с моей профессией, как ветром сдуло. Я снова устроился по специальности и уже лет 5 как все хорошо. Выгорание ли это было? Не знаю)
ls18
20.10.2017 14:45Физический труд вообще полезен, особенно приятная усталость в конце дня и отличный ужин с последующим отдыхом). Сам понял это недавно и теперь частенько с удовольствием берусь за физ. труд в умеренных количествах.
Kwisatz
21.10.2017 07:31Действительно. Я тренажеры таскал. В коробках и в сборе. В таких задачах нужна не только сила но и смекалка. Понятно что коробку весом в 120 кг лучше спиной не подымать, но многие пытаются, они очень неухватистые, посему надо прикинуть как ее лучше взять, как удобней выгрузить, как не поднимать лишний раз.
Заодно узнал много интересного об архитектуре зданий. А уж сколько ребусов пришлось решать.
Кроме того очень я люблю дорогие штуки руками собирать 8) Это увлекательно, особенно когда встречаются конструкции разных марок и разных ценовых категорий. Прям ну очень большое удовольствие доставляло 8)
Как то раз поехали на Саяно-Шушенскую ГЭС зал собирать. Неделю по 12-14 часов вдвоем развлекались. Если бы поставщики не порадовали десятком косяков то я бы счет это лучшим отдыхом.
kolemik
20.10.2017 11:13надо просто выгореть до конца и продолжать работать.
ну и да, вкладывать «душу» в чужой проект — очень плохая идея.
japan007
20.10.2017 11:24лучший способ бороться со стрессом — секс
vozhd99
20.10.2017 12:03+1Скорее сильнее истощит, чем наоборот. В моём случае было именно так. Спорт тоже лучше не предлагать, так как он под собой перегрузки ЦНС. Лучше всего прогулки в кайф, отдых активный на природе без гаджетов.
0xd34df00d
21.10.2017 05:59Практикую лет с тринадцати, не очень помогает.
Но если не иметь в виду решение проблемы своими силами, то оно не всем доступно, увы.
vozhd99
20.10.2017 11:58+1Кто-то выше писал, что сам сотрудник должен за этим следить — вполне это допускаю, так как это психическое здоровье, но незадача заключается в том, что сотрудник — не врач-психотерапевт и не всегда может адекватно (да и психотерапевт тоже не всегда сможет) оценить складывающуюся ситуацию вокруг себя.
Мне иногда кажется, что подобное может наступить ещё из-за рассинхронизации ожиданий и реальности, то есть ожидаем что до цели дойдём как думаем, а на деле это растягивается на долгое время и мозг начинает бастовать. Плюс к этому довлеющие над нами социальные и финансовые обязательства — лишь усиливают это ощущение (как-то брал в кредит небольшую для себя сумму и помню свои ощущения, хотя никаких причин для беспокойства не было (всё было стабильно и хорошо)). Ещё один фактор, который приводит к отвращению — бесперспективность выполняемой работы. Ничто так не демотивирует, как срочная работа, которая, по сути, никому никогда не была нужна.
Предполагаю, что все проходили через это так или иначе.0xd34df00d
21.10.2017 06:03Да. Меня тут попросили выкинуть уже готовый проект, который я по дурости и энтузиазму делал в выходные в основном, и переписать на другом языке исключительно из-за политических причин на пару уровней иерархии выше, и это трындец. Я не представляю, что могло бы меня замотивировать обратно.
vozhd99
21.10.2017 11:07Если есть возможность, то используйте его в своих целях. А так — да, бывает очень обидно, когда вкладываешь всю душу, а тебе говорят: всё, баста, в корзину! Со временем всё забывается.
Вспоминается цитата из «Хохота шамана»: «Не делать ничего лишнего. Это лучшее лекарство от бестолковости.» Поясню почему. Раньше мне казалось, что время это такой нескончаемый ресурс, что совершенно спокойно могу заниматься многими делами, вести параллельно несколько маленьких проектов, которые в будущем мне что-то принесут. Шло время. Затрат становилось больше, а профита никакого. Инициативы руководства поддерживал быстро (кроме самых глупых, естественно). Всё всем нравилось. Вот только не ощущался профит. Так как брали и забывали об этом — реально опередили своё время или попросту это прихоть. Время потрачено, но бестолково.
Сейчас, когда мне предлагают что-то сделать, то я анализирую и накидываю ТЗ. Это даёт понимание затрат: временных и умственных. Ведь руководители хотят получить это ещё вчера, заставляя перерабатывать, а мне выгорать (а выгорел уже ни раз) не хочется вообще. Более того, что за этот труд хочу получить и компенсацию в денежном эквиваленте. Желание закрывать собой дыры менеджмента мне стало попросту неинтересно.0xd34df00d
21.10.2017 22:26Не поиспользуешь в своих целях. В опенсорс выложить не дадут, например.
Что до денег — а тут вот самое забавное. Я в качестве компенсации за инициативу рассчитывал получить что-то вроде демонстрации на примере и последующего привнесения инструментов, адекватных некоторому классу задач (тоже мне компенсация, если подумать). Деньги — дело такое.
TimsTims
20.10.2017 12:29Человек не способен познать все процессы, которые происходят у него в голове. Самоанализ, копание в своей голове — дело на самом деле очень сложное, и если бы оно было доступному каждому, то не существовало бы такой профессии, как «психоаналитик»(психолог). И соответственно мы бы сейчас не обсуждали эту статью.
andersong
20.10.2017 14:15Я работаю на пятидневке, но основное производство, где используются плоды моего труда работает круглосуточно без выходных. Поэтому могут позвонить в абсолютно любое время. И если звонок с работы, то это в 80% проблема, которую нужно срочно решать и 50%, что гнать на такси на завод. Поэтому при звонке телефона я подскакиваю и у меня начинается паническая атака и сердцебиение. Смена мелодии помогает ненадолго, но все мелодии, похожие на бывшие ранее мелодии тоже вызывают панику. Иногда на выходном или в отпуске, случайно подумав о работе, можно словить панику на несколько часов. Изложив это, вижу, что ситуация швах, но мне до конца контракта пахать ещё 2 года — надо держаться, иначе потеряю очень много.
Germanets
20.10.2017 14:19У вас точно нет других вариантов кроме как при любой беде лететь на завод и чинить? Это действительно есть в контракте и вы обязаны это делать?
Ну и в любом случае — думаю у вас есть возможность сходить к психотерапевту и попробовать решить проблему, а заодно и осознать риски и то, на сколько они соотносимы с выгодой по контракту…andersong
20.10.2017 14:56Ну я лечу на завод не при любой беде, передо мной есть несколько «рубежей обороны»)) Сначала проблему пытается решить дежурный персонал, если они в течении часа не справляются, ставится в известность начальство, вызываются спецы рангом повыше и начинаются звонки мне для консультаций. Если ситуацию не удается разрулить по телефону, то уже выезжаю я лично.Перед каждым выходным главный инженер выясняет, не планирую ли я уехать из города и просит быть на связи. Если во время инцидента со мной связаться не удается, в следующий рабочий день меня вызывают на ковер и выговаривают. Конечно, мне как-бы доплачивают за это, но отказаться я не имею права, хоть мне не надо этих денег, мне нужен покой.
Не раз поднимал вопрос, что мне нужен помощник, которому я могу передать дела и спокойно отдохнуть, но приходили полторы калеки ниочем и все успокоились. Пробовал говорить с боссом о досрочном закрытии договора, но он отказался, а на кону почти моя отработанная на 75% квартира.Varim
20.10.2017 15:03А что выгодней боссу, потерять Вас или приобрести вашу квартиру?
Может можете с боссом договорится о дополнительном выходном в середине недели, или о дополнительных двух или четырех неделях отпуска в году, возможно за свой счет.andersong
20.10.2017 22:27Когда я устраивался, то договорились, что я работаю 3 дня в неделю, но потом босс сказал, что я нужен на заводе постоянно, а я сказал, что мне нужна квартира). Относительно спокойно я могу отдохнуть на больничном, о чем мой организм регулярно вспоминает) Пару лет назад я чудно отдохнул несколько месяцев, сломав ногу.
pnetmon
20.10.2017 15:07вызываются спецы рангом повыше и начинаются звонки мне для консультаций
А что эти спецы? Хотя кажется они все время меняются.
У предприятия ведь будет проблема с производством если с вами случится что-то похуже.
Руководство и всех все устраивает, т.к. в другом случае им нужно больше совершать телодвижений.
Дополнительные недели отпуска тут не помогут....
pnetmon
20.10.2017 16:12мне нужен помощник, которому я могу передать дела и спокойно отдохнуть
Пытайтесь точить камень — нужна подготовка человека на обучение и передачу опыта работы с этим оборудованием, пусть хоть из нижестоящего рубежа обороны, ведь через два года когда истечет этот контракт его будут пытаться продлить и говорить о долге (вас будут вынуждать).
Можно конечно пытаться привязать к телефонному звонку более хорошие события.
st0ne_c0ld
20.10.2017 17:12Если у вас не часто меняется конфигурация того с чем вы работаете — неужели не удалось написать инструкций, которые покроют 90% проблем? Так-же, если всё настолько плохо, можно по собственной инициативе проводить обучение «первых линий обороны новым методам борьбы с
противникомпроблемами». Со временем, обращаться к вам станут реже. Т.е. со стороны «диванного аналитика» выходом кажется пресловутое делегирование.andersong
20.10.2017 22:30Частота звонков со временем значительно снизилась. Сейчас звонят может 1-2 раза в месяц — научились справляться без меня в большинстве случаев. Но моя реакция на звонки никуда не делась(
metsyr
20.10.2017 17:32Если все так, то Вам имеет смысл сказать руководству что через 2 года вы не будете продлевать свой контракт, и если они не хотят получить коллапс то пусть нанимают человека способного вас заменить и вы как раз будете передавать ему опыт и понимание процессов на данном производстве, после чего используйте его всё это время как помощника для нарабатывания им опыта. И сами разгрузитесь и производству польза.
andersong
20.10.2017 22:36Я при любом удобном случае говорю, что я работаю вынужденно и не останусь ни дня дольше, чем нужно, но видимо, считают, что 2 года — это очень много. Есть молодой парень, который может перенять мои знания, но его так завалили текучкой, что ему банально некогда — вот он действительно не вылезает с работы. За 150руб в час.
Varim
20.10.2017 14:29Напомнило, годы спустя после учебы, в конце лета была тревожность или иногда просыпался и думал не опоздал ли я на учебу.
Germanets
20.10.2017 16:03Тревожность и паническая атака — это пусть и состояния примерно из одной сферы, но на порядки отличаются по силе и своим свойствам… Так-то тревожность, если она не постоянная и беспочвенная сама по себе ничем особо по идее не грозит, в отличии от панических атак…
vozhd99
20.10.2017 16:45А чем грозят панические атаки?
vassabi
20.10.2017 18:27вот этим
Когда вам двадцать, а кружится голова, болит сердце — давление выше 150 и пульс под 120 и не успокаивается. У меня такое тоже раз было — еще те ощущения…
Хорошо, если сосуды в порядке, нет аневризм, тромбов\бляшек и без склонностей к эпилепсии. Тогда просто покатаетесь на белой машинке с красными полосками, попьете таблеточек. А если какие-то проблемы с этих сторон — то все может быть гораздо хуже…vozhd99
20.10.2017 22:25Если честно, то я пока не встречал работ, кроме личных мнений, которые бы свидетельствовали о том, что панические атаки причиняют большой вред организму. Не буду возражать, если дадите ссылку на исследования вреда организму от этого эффекта.
У меня подруга страдает этим эффектом, но невроз и ПА идут руку об руку…
stanislav888
21.10.2017 15:42Относитесь к эмоциям как к деньгам. Они у вас также периодически появляются и вы их тратите на различные цели. Самая необходимая статья расходов — на поддержание деятельности организма. Когда человек растрачивает запас эмоций, энергии не хватает даже организму на свои нужды. Это и есть выгорание.
Бороться с этим очень просто. Надо сделать трату эмоций осознанным процессом. Примерно как с деньгами. Что бы вы могли всегда решить за что у вас есть силы переживать, а за что нет.
Есть очень хорошая установка у Кастанеды. Человек должен делать дела внимательно. сосредоточено и не переживать за результат. Если вы сделали всё что можете, в этом нет никакого смысла.
nApoBo3
22.10.2017 14:59Как мне кажется проблема в эмоциональной включенности и невозможности «уйти с работы».
У самого есть такая проблема, по факту ты работаешь 24 часа в сутки, хотя и не работаешь. Мозг все время крутить в голове рабоче моменты. Отсутствие «майлстоунов» в голове, т.е. нет ощущения завершения задачи, и мне кажется это ключевой момент. В голове новая задача уже решается, пока не решена предыдущая.
При этом полное ощущение, что ты все время не успеваешь, выделив минуту на себя ты не можешь ее использовать, не можешь переключиться, чувство такое, что ты ее взял в займы и придется отдавать.
При этом снаружи, это может выглядеть как четка последовательная работа над рядом задач, все в срок, все оперативно, по этапам.
yarric
Хорошая работа и отношение к сотрудникам, раз можно ходить в офис вот так… В обычной жизни такое из области фантастики.
FyvaOldj
Чего это вы решили что все полгода им платили зарплату?
А просто долго ждать хорошего сотрудника после сложного перелома к примеру — это вполне себе частая ситуация.
yarric
Я и не говорю, что им платили зарплату. Но даже просто временно отсутствующий сотрудник создаёт много неудобств для компании, поскольку временно кого-то взять довольно трудно.
myxo
Это зависит от размера компании. Если есть 3 разработчика — потеря одного будет критической. Если разработчиков 20-100 то потеря одного будет уже не такой существенной. Вполне возможно в такой ситуации, что компании будет дешевле подождать, чем заного искать и обучать нового сотрудника (а найти хорошего специалиста — тоже не быстрое дело, поиск вполне может также вылиться в полгода).
FyvaOldj
Не создает он никаких неудобств.
Кроме как для мельчайших фирмочек.
Замершие в своей структуре компании — редкость.
Для развивающейся или просто стабильной компании нет ровным счетом никакой проблемы занять человека или изменить его круг обязанностей