И почему вы (не) захотите стать одним из нас
Радиолюбители-связисты (HAM radio operators) – отдельная каста в мире энтузиастов электроники (electronics), о тайной жизни которых среднестатистическому паяльщику и ардуиностроителю известно мало. Далее по тексту словами «радиолюбитель», «радиоаматор» будут называться именно радиолюбители-связисты.
Под катом невыразимо нудная статья без единой картинки для тех, кто хочет узнать немного больше, но пока не знает, с чего начать задавать вопросы, а также для тех, кто вопреки логике и здравому смыслу все же хочет присоединиться к этому броуновскому движению.
История радиолюбительства начинается с изобретения радиосвязи как таковой, когда с нею начало экспериментировать все большее число энтузиастов, использовавших возможность установление радиосвязи с коллегами по увлечению исключительно в виде хобби, без к.л. выгоды. Поскольку профессиональных связистов с самого начала интересовала возможность увеличения надежной дальности связи, то коммерческая связь, двусторонняя и радиовещание, концентрировалась в областях длинных и сверхдлинных волн, которые легче огибали препятствие в виде горизонт, и обеспечивали приличные дальности. Радиолюбителям же выделили бесполезные короткие волны, которые практически не заглядывали за горизонт и никакого интереса не представляли. Поэтому именно радиолюбителям приписывают открытие ионосферного прохождения радиоволн, отражения их от слоев Хевисайда, которые чисто практически обнаружили возможность связи на коротких волнах с любой точкой земли, в том числе по длинному пути, и даже возможность существования кругосветного радиоэхо, когда излученная энергия огибала землю несколько раз. Как только это было обнаружено и экспериментально подтверждено, в область коротких волн ринулись коммерческие, служебные и военные радиостанции вещания и двусторонней связи, а радиолюбителям выделили несколько узких диапазонов, которые практически неизменно сохранились до наших дней. Плюс, по мере перехода других пользователей на ультракороткие волны, на спутниковую связь и тому подобное, удалось высвободить еще несколько диапазонов плюс к историческим, на которых и происходит вся активность коротковолновиков.
Хотя термин «короткие волны» достаточно однозначно указывает на диапазон частот 3~30MHz, в обиходе короткими волнами называют именно радиоаматорские диапазоны, а не всю коротковолновую область спектра, а также к коротким волнам относят средневолновый диапазон 160м (1.8MHz) и иногда длинноволновые диапазоны. Намного реже к коротким волнам относят и УКВ-диапазон 6м (50MHz). Это не ошибка, а традиция связывать использование диапазонов с коротковолновиками.
Немного биологии. На сегодня существует три вида радиолюбителей:
- Сибишники, операторы станция диапазона Citizen Band (aka 27MHz), для которых во многих странах получение лицензии (разрешения на р/ст) предельно упрощено, тогда как во многих других странах лицензия не требуется вовсе, аппаратура продается и используется свободно. Диапазон СиБи изначально предназначался для решения чисто практических задач гражданами, до всеобщей сотовой телефонии он часто был единственным целесообразным видом связи с удаленными объектами вроде дачи или придорожного магазина. Сегодня на условно всех грузовиках мира установлены радиостанции этого диапазона, благодаря чему водители находятся в постоянном контакте друг с другом, несмотря на все эти ваши интернеты. Естественно, что среди обилия пользователей, находились и те, кому было интересно проводить радиосвязи «по проходу» — с аномально удаленными корреспондентами, исключительно ради развлечения или своеобразного спорта, установить самую дальнюю связи или установить связь с регионом, откуда обычно никого не слышно.
- Свободные вещатели (aka радиохулиганы, радиопираты). Эта категория принципиально отказывается легализовать свою деятельность, порицается властями и двойственно воспринимается лицензированными радиоаматорами. Максимум популярности свободного вещания пришелся на бывший Советский Союз, где это была и форма протеста, и часто вообще единственная возможность прийти в радио в обход запретов и ограничений тогдашнего официального аматорства. Любители собирали шарманки, крутили музыку и кричали на даль. Осколки этой активности несложно услышать в районе ста метров и сегодня. В мире движение свободных вещателей не особо популярно в силу изначально большей доступности легальных видов связи для бытовых нужд или для хобби.
- Лицензированные радиоаматоры, которые получили соответствующие лицензии от администраций связи своих стран. О них и пойдет речь.
Чтобы стать радиоаматором, нужно получить радиоаматорскую лицензию. Обычно это выглядит так: обращаешься в национальную радиоаматорскую организацию или непосредственно в администрацию связи своей страны, сдаешь квалификационный экзамен – да-да, необходимо доказать, что ты достаточно подготовлен для того, чтобы тебе доверили право пользоваться радиостанцией как хобби (а не как коммерческий пользователь за деньги), и на основании сданного экзамена получаешь лицензию и присвоенный позывной. Позывной – это первое и единственное имя радиоаматора, которым он идентифицирует себя и других радиоаматоров; повторяющихся, одинаковых позывных не существует, все уникальны.
Структура аматорских позывных проста и логична, однако не без редких исключений, на которых мы не будем заострять внимание.
Типичный позывной выглядит как AB1CDE.
AB – префикс, по которому однозначно идентифицируется территория (страна или определенный регион страны, если таковое деление предусмотрено). Чаще всего состоит из двух букв, иногда из одной буквы, иногда из буквы и цифры. Минимально интересующимся авиацией нетрудно обнаружить, что радиоаматорские префиксы равны префиксам ICAO.
1 – одна цифра. Это обязательный элемент аматорского позывного, в том числе отличающий его от позывного воздушного судна. Цифра отделяет префикс позывного от суффикса. Однако, если префикс состоит из буквы-цифры, то цифру после префикса иногда опускают и лишь в исключительных случаях (мемориальный позывной RAEM) цифра отсутствут вообще. В некоторых случаях цифр бывает больше одной, почти всегда это временный позывной в честь какого-то события, какой-то круглой даты. В некоторых странах цифра ничего не значит и выдается в порядке роста номеров или просто случайно. В некоторых странах цифра указывает на определенный географический регион внутри страны. В некоторых странах цифра означает класс лицензии или несет какую-либо другую информацию.
CDE – суффикс, состоящий из одной-четырех букв, обычно выдающихся в порядке роста номеров. Иногда первая или даже вторая буквы могут иметь значение, например указывать на географический регион страны или класс лицензии.
Заучивать это все нет никакой необходимости, нужно просто понимать принципы, часто встречающиеся позывные запомнятся сами по себе, а необычные, явно новые для вас, будут вызывать непреодолимое желание как можно скорее «сработать» станцию с новым позывным. Возьмем, например, позывной W5UN – это реально существующий оператор, очень известный в своих кругах. W означает континентальную часть Соединенных Штатов, здесь могла бы быть одна буква или две, конкретно у этого оператора одна. 5 означает условный регион (AR, LA, MS, NM, OK, TX), а буквы UN получены просто по очереди или выбраны из незанятых на тот момент. Условный регион не гарантирован, поскольку в Соединенных Штатах разрешено при переезде сохранять свой позывной, а также возможно получение позывного по выбору (из свободных), включая цифру чужого региона. Также мы можем предположить по всего лишь четырем знакам в позывном, хотя это частный случай для Соединенных Штатов, что оператор имеет наивысший класс лицензии, т.е. максимальный допуск. Дело в том, что в большинстве стран (но не, скажем, в Японии) при повышении класса лицензии дается право выбрать более короткий позывной, но не все этим правом пользуются, поэтому длинный позывной совершенно необязательно означает низкий класс лицензии, но короткий почти всегда значит высокий класс лицензии.
Возьмем еще пример – P3X, тоже реально существующий оператор. По префиксу P3 определяем Кипр, цифра вообще пропущена, а суффикс состоит из всего одной буквы X. Это специальный позывной для соревнований, его выдали радиоаматору с длинным повседневным позывным 5B4AMM исключительно для использования во время соревнований по радиоспорту (к соревнованиям еще вернемся), где 5B — префикс, 4 — отделяющая префикс цифра и AMM — суффикс позывного, полученный по очереди.
Чем, собственно, занимаются радиоаматоры? Основные направления такие:
- Конструирование и изготовление аппаратуры и антенн. Современная радиостанция – весьма сложный в проектировании и изготовлении прибор, поэтому промышленность предлагает разнообразные наборы разной степени сложности, дающие возможность собрать свое радио аматорам разного уровня подготовки, а не оставляют это уделом единичных инженеров. Многие владельцы законченных промышленных радиостанций паяют аппаратуру попроще просто потому, что им нравится процесс, а вовсе не потому, что им не по карману фабричные устройства. То же самое касается антенн и вспомогательного оборудования, изготовление которого для многих отнюдь не способ сэкономить деньги, а способ реализовать себя в этом хобби. Но ведь на самом деле приятно установить связь на своей самоделке, даже если она и уступает уже имеющемуся фабричному аппарату на порядки!
- Спорт. Существуют различные соревнования по радиоспорту, общим принципом которых является провести как можно больше радиосвязей за фиксированное время, причем каждая радиосвязь оценивается условными очками тем выше, чем она технически сложнее. Здесь не до разговоров, только правильно зафиксировать сам факт установления связи – обмен позывными, отчетами о силе принимаемого сигнала и, как правило, порядковыми номерами, по сверке которых и происходит судейство. Также существуют различные дипломные программы, в которых оператор не ограничен временем совсем, либо временные рамки очень широки – необходимо установить какое-то количество радиосвязей по правилам конкретной дипломной программы, чтобы получить памятный сертификат или табличку, подтверждающую достижение. Пример одной из наиболее популярных дипломных программ в мире – DXCC. Для выполнения минимальных условий диплома необходимо провести связи с минимум ста «территориями» по списку DXCC, на сегодня их 340. Обычно каждая административная страна равна одной территории DXCC, но некоторые страны делятся на отдельные «территории», если тому есть географические предпосылки. Например Испания состоит из условно-материковой части, тогда как Балеарские острова считаются отдельной «территорией», Сеута и Мелийа также считаются одной отдельной «территорией», равно как и Канарские острова также считаются отдельно, что суммарно дает четыре территории на административно одну страну. Несмотря на такое количество территорий, установить связь всего лишь с сотней из них представляется не таким уж и легким делом, как кажется – многие населенные территории находятся далеко и связаться с ними непросто чисто технически, а еще больше территорий не особо заселены радиоаматорами и, хотя технически они легкодоступны, там нет никого, кто ответил бы на ваш вызов.
- Просто треп про радио, антенны и тому подобное. Поскольку тематика радио – очевидно общая для всех радиоаматоров, то свободные разговоры так или иначе крутятся около радио. В некоторых странах есть прямое ограничение на тематику переговоров – радиоаппаратура и антенны, радиоспорт и распространение радиоволн, погода. В других странах явных запретов нет, но неписанное правило все то же. Также в некоторых странах есть прямой запрет передавать информацию от/для третьих лиц, даже если они тоже радиоаматоры. Если вас не интересует подобная тематика – вам нечего делать среди радиоаматоров, потому что других тем для разговоров вы не найдете. Политика, религия, коммерция, оскорбительное поведение – под строжайшим запретом. Для всего, что не входит в тематику, допустимую для радиоаматоров, есть диапазон СиБи, для которого вам не понадобится сдавать квалификационный экзамен и, даже если в вашей стране потребуется лицензия, получение ее будет делом сугубо формальным.
Как, собственно, проводятся связи. Во первых, есть несколько видов модуляции сигнала. Обычно они совпадают, но возможно проводить связи и в разных видах. Связь проводят как правило на одной и той же частоте, но нередко используют небольшой разнос частот и даже разные диапазоны. Ни у кого нет своей частоты. Незанятая в данный момент времени частота временно занимается каким-то оператором, который делает общий или направленный вызов. Кто его слышит и хочет ответить – отвечает. Потом, когда вызывающий оператор закончит работу или сменит частоту, ранее занятая частота освободится и ее тут же сможет занять любой другой желающий. Вызывающий оператор называет сначала позывной того, кого вызывает, либо дает общий вызов, после чего называет свой позывной. Отвечающий ему оператор также сначала называет чужой позывной – того, кому отвечает, а потом свой. Либо, как обычно и бывает на практике, отвечающий называет только свой позывной и, если вызывающий его слышит и хочет провести с ним связь, то вызовет его адресно, по позывному – так как правило происходит в соревнованиях, когда нет времени (ведь нужно успеть провести как можно больше связей за отведенный промежуток), а также тогда, когда вызывает сравнительно редкая станция, с которой много желающих «сработать» (провести связь) и просто некогда тратить время и держать очередь желающих.
С точки зрения модуляции сигнала, используют следующие варианты:
- Телеграф, азбука Морзе. Радиоаматоры традиционно называют это CW, тогда как точнее было бы сказать A1A. Почему радиоаматоры, на заре своего зарождения бывшие передовым отрядом связистов, которым принадлежит множество достижений в освоении практики радиосвязи, ударились в ретроградство и до сих пор используют устаревший вид модуляции, от которого давно отказались профессиональные связисты, причем во многих странах умение передавать от руки и принимать телеграф на слух все еще остается частью квалификационного экзамена? Ответ с точки зрения администраций связи многих стран звучал бы приблизительно так: поскольку аматорская связь в экстренных условиях может использоваться вместо по какой-то причине обрушившихся коммерческих/государственных каналов, необходимо чтобы операторы могли проводить связь в том числе на самодельной аппаратуре из буквально одного транзистора, ведь от этого могут зависеть жизни. А вот среди самих радиоаматоров мнения расходятся. Кто-то утверждает, что телеграф – самый «дальнобойный» вид, что неверно («цифра» «дальнобойнее»). Кто-то просто далек от техники и оперирует понятиями вроде «мы учили – пусть и они (новички) учат». А для адекватных аматоров телеграф – это просто вид спорта, ведь любой спорт имеет условные ограничения, называемые правилами. Вот радиоспортсменам и нравится играть по таким правилам. Очевидная сложность телеграфа состоит в необходимости освоить передачу (не очень трудно) и прием (сложнее, но тоже не невозможно). Также у телеграфа низкая скорость передачи данных, но для спортивных целей это – прекрасный вид, несмотря на ретроградность.
- Телефония. Обширный раздел, в котором подавляющее большинство принадлежит SSB (J3E). Следует отметить, что аппаратура, предназначенная для SSB, относительно сложна в проектировании и настройке, поэтому переходу на SSB долгое время сопротивлялись, оставаясь верными AM (A3E). Но с появлением коммерческой аппаратуры и публикацией относительно доступных для повторения аматорских разработок переход на SSB благополучно завершился безоговорочной победой SSB, дающей грубо вдвое меньшую занимаемую полосу при равной передаваемой информации, а это и экономия дефицитного радиочастотного ресурса, и потенциал к улучшению отношения сигнал/шум. На сегодня AM практически не используется. Вторым по популярности с катастрофическим отрывом идет FM (F3E), которая намного распространеннее на аматорских УКВ-диапазонах или на нерадиоаматорском диапазоне СиБи. Также имеются различные виды цифровой телефонии, когда голос оператора оцифровывается и передается уже в виде потока данных. Это варианты пока можно считать скорее экспериментальными, хотя в обозримом будущем их роль может ощутимо вырасти. Несмотря на кажущуюся простоту проведения связей в телефонии – чего уж проще, бери микрофон и кричи, это наиболее сложный способ в том смысле, что требует большего отношения сигнал/шум, чем телеграф и, тем более, чем некоторые виды «цифры». Это означает, что оператору-телефонисту нужны лучше антенны, чтобы лучше принимать слабые сигналы своих корреспондентов, равно как и чтобы самому быть лучше слышимым. Также оператору-телефонисту следует обращать внимание на качество своей модуляции – использовать высококачественные микрофоны, использовать channel strip’ы для приема и предварительной обработки сигнала с микрофона, если только подобный функционал не встроен непосредственно в радиостанцию. Ведь чем лучше подготовлен сигнал, тем легче его принять при слабом уровне, а значит тем больше вероятность провести радиосвязь с кем-то, кого плохо слышно из-за большого расстояния или слабой аппаратуры, а это как назло те территории, с которыми установить связь наиболее интересно. А при достаточно высоких уровнях сигнала, когда корреспонденты в состоянии расслышать тонкие нюансы, приятно получать комплименты своему сигналу. В общем, телефония находится где-то рядом с радиовещанием и про-аудио, что дает возможность энтузиастам получать двойное удовольствие от нескольких хобби одновременно.
- Буквопечатание или «цифра». Здесь находится огромное количество совершенно разных видов модуляции, общим для которых является то, что станция-передатчик использует специализированное устройство (в ~100% случаев это компьютер общего назначения со звуковой картой, при помощи которых происходит эмуляция специализированного устройства), которое принимает машинописный текст с клавиатуры, модулирует его известным способом и посылает в эфир. С приемной стороны аналогичное устройство декодирует принятый сигнал и отображает текст на экране. Есть относительно скоростные режимы, выплевывающие достаточно много информации за единицу времени, а есть относительно медленные, которые благодаря многократной избыточности кодирования позволяют получать устойчивый прием сигналов намного более слабых, чем мог бы принять опытный телеграфист. Поскольку большую часть работы выполняет компьютер, а не оператор, это сравнительно простые виды связи, не требующие ни высокой квалификации оператора, ни высококлассной аппаратуры, поэтому привлекательные для начинающих и для тех, кто по организационным причинам не может использовать аппаратуру лучше. Отдельно следует выделить, пожалуй, RTTY (радиотелетайп), наиболее старый из распространенных видов «цифры» и наименее совершенный – у него не предусмотрено никакой избыточности, поэтому не существует никакой возможности обнаружить и исправить ошибку. Но именно из-за этого RTTY используется в соревнованиях – чтобы увеличить роль оператора, а не превращать соревнования по радио в соревнования относительно автономных компьютерных программ.
Старинная традиция радиоаматорства — обмен открытками, называющимися QSL-карточками, подтверждающими факт установления связи и нередко дающими дополнительную информацию о станции, могущей быть интересной сама по себе, либо необходимой для выполнения дипломных программ. Некоторые радиоаматоры коллекционируют QSL-карточки, поэтому ради них хочется, чтобы своя карточка помимо утилитарной функции имела и какой-то намек на художественность оформления, некоторым они нужны только как доказательство проведения радиосвязи для получения дипломов, а некоторые не обмениваются карточками вовсе, и это проблема для всех тех, кому карточки нужны для коллекции или для дипломов. К счастью, есть системы электронного обмена, мгновенные и бесплатные для пользователей этих систем, но количество зарегистрировавшихся и регулярно сообщающих о своих связях все еще сравнительно далеко от тотального.
Что вам даст приобщение к радиоаматорству? Потерю денег на аппаратуру, потерю времени на работу в эфире, конфликты с семьей и соседями из-за непреднамеренно создаваемых радиопомех. Сделает ли вас радиоаматорство лучше? Конечно нет. Но тогда зачем? Ну, вот, представьте, что вы видели в этих ваших интернетиках Hi-Res изображения ну, скажем, Сатурна. А теперь вспомните, каково это было увидеть его в детский телескоп, где дрожа в конвективных потоках была видна неяркая жирная точка с чем-то, в чем только человек с богатой фантазией мог бы увидеть кольцо, а если повезет, то и щель Кассини. Так и здесь: вы можете связаться с любой точкой земли не вставая с дивана, просто через интернеты, а если диван слишком далеко – то через спутники. Но все равно это захватывающе – провести связь напрямую, без интернетов, только за счет своей аппаратуры и операторского мастерства.
Комментарии (223)
Der_Jolly
01.03.2018 11:33Смотришь на фото в посте и понимаешь, что после нашего списанного с сейнера передатчика «Рыбка», на коллективке в 80-х, техника сделала громадный скачок.
OtshelnikFm
01.03.2018 11:38а если диван слишком далеко – то через спутники
или отражение от луны…
Astroscope Автор
01.03.2018 12:15+1Спутники — не слишком сложно. Теоретически сработать через спутник можно на самую обычную портативку, а практически достаточно простой антенны, которую держишь в руке и ориентируешь на спутник на слух, по максимуму сигнала. А вот отражение от Луны — высшая каста радиоаматоров-УКВстов. С распространением «цифры» это стало немного проще, но все равно требует очень серьезного антенно-фидерного оборудования.
Talion_amur
02.03.2018 16:33Как нибудь запилю сюда небольшой обзорный пост об EME, есть у меня друг серьезно этим занимающийся тут. Там и стек из 4 стрел 6-метровых на поворотке и киловаттный усилитель и все что нужно.
catharsis
03.03.2018 00:40Спутники через Baofeng на резинку
Способ получше: Двухдиапазонная антенна Удо-Яги в руках или на штативе, например так.
Биквадрат по идее тоже хорошо должен работать на прием.
У самого пока руки не доходят, хех.
nonname
01.03.2018 12:00Эх как сейчас помню свою школьную радио-костя-девять-сергей-василий-тамара, старый ламповый военный шкаф, потом радиокружок в станции юных техников, как делали треугольник и я лазил на мачту на крыше крепить верхний конец, приёмник ламповый, часами сидел слушал 14-22мгц. Правда толком приобщиться так и не вышло, радиоэлектроника увлекала меня больше. 73
Mike_soft
01.03.2018 18:45«Аналогично, коллега»© и я тоже ушел в электронику и вычтехнику.
ульяна-киловатт-9-анна-дмитрий-иван
HueyOne
01.03.2018 12:11Как происходит контакт, часами наговариваешь свой позывной в эфир, постоянно меняя частоту?
Astroscope Автор
01.03.2018 12:35Находишь незанятую в данный момент частоту, на всякий случай спрашиваешь, не занята ли она — бывает так, что сам не слышишь, поэтому подскажут другие, и даешь общий или направленный вызов до тех пор, пока кто-то не ответит (направленный вызов, это когда вызываешь какой-то определенный регион или территорию, а не вообще любую станцию, как на общем вызове). Частоту при этом не меняешь. Если нужно сменить частоту — сменить диапазон или немного сместиться из-за, например, помех от других станций, то точно так же проверяешь, не занята ли новая частота, и делаешь вызов. Иногда бывает, что отвечают просто с первого раза, а иногда можно долго звать и никто не ответит. Это зависит от многих причин, но чем менее редкую территорию ты представляешь, тем хуже в среднем тебе отвечают, потому что большинство уже проводили связи с твоей территорией и повторы им несильно интересы. Поэтому не часами, конечно, но нередко очень долго вызываешь, прежде чем кто-то ответит. Зато можно наткнуться на корреспондента из такой же не редкой территории, с которым проговоришь полчаса-час про любимое радио, вместо чисто формального установления связи в виде обмена позывными и отчетами о силе принимаемого сигнала.
aleksandros
02.03.2018 10:28А саму антенну как-то надо крутить-вертеть, ориентировать чтобы «попасть» подальше?
Astroscope Автор
02.03.2018 10:59Если антенна поворачивается — конечно да, поворачиваешь ее в сторону корреспондента. У довольно многих операторов антенны не поворачиваются и им приходится довольствоваться тем, как их конкретная антенна работает в их конкретных условиях. Поворачивающиеся антенны — довольно громоздкая конструкция, поэтому не у всех есть техническая или организационная возможность их использовать. А вот протянуть кусок провода есть возможность у большинства, кроме того это недорого стоит, а еще это не привлекает внимание соседей. В общем, антенны имеют наибольшее влияние на результаты работы в эфире, поэтому энтузиасты стараются использовать наилучшие антенны, какие могут себе позволить в своих условиях. Однако, простейшие конструкции типа вышеупомянутого куска провода, тоже годятся для связи со всем миром.
Альтернатива поворачивающимся антеннам — антенны с переключаемой диаграммой направленности. У них поворот в желаемую сторону происходит электрически, переключением с одних элементов на другие. Такие антенны в среднем еще более громоздки, чем поворачивающиеся, а по эффективности они чаще уступают поворачивающимся, поэтому используются относительно редко — мало у кого есть достаточно места для них.
aram_pakhchanian
01.03.2018 20:01Ну зачем же самому все время наговаривать позывной? Можно походить по диапазону и ответить кому-то на общий вызов.
vozhd99
01.03.2018 20:04Разные стратегии, разные места. К примеру, вещая из Астрахани /6 достаточно было встать на частоту и пару раз позвать. Интерес у наших соотечественников огромный к этому региону, так как всего лишь 127 радиолюбителей есть и активных из них, дай бог, половина. Полтора-два часа без умолку отвечать — тяжело.
Работая в радиоэфире из Москвы популярность в разы меньше.aram_pakhchanian
01.03.2018 22:50В советское время я школьником выходил в эфир с коллективной радиостанции в Армении. Хоть мы и были в СССР, для дипломов считались отдельной страной, а радиолюбителей была только горстка плюс две коллективные станции. Поэтому были почти как DX: за нами охотились. Не помню, чтобы кто-нибудь не ответил на приглашение. А верхом моих достижений была связь с нашей антарктической станцией.
HueyOne
03.03.2018 06:30так общий вызов кто-то должен наговаривать?
Astroscope Автор
03.03.2018 11:09+1Да, любой желающий. Некоторые предпочитают работать на общий вызов, некоторые предпочитают крутить ручку настройки частоты и выбирать, кому из тех, кто на общем вызове, ответить. Некоторые попеременно используют обе стратегии приблизительно поровну. Это зависит от вас как оператора радиостанции и, в немалой мере, от местоположения вашей радиостанции.
Если вы находитесь, например, в европейской части России, то на ваш общий вызов будут подходить не очень активно и, в основном, операторы тех регионов мира, установить связь с которыми обычно не проблема, вроде ваших сограждан из азиатской части, немцы с французами, и другие густонаселенные аматорами территории. Это прекрасный способ пообщаться с кем-то, долго и обстоятельно, но плохой способ, если у вас есть чисто спортивный интерес провести связи с как можно большим числом регионов (территорий по списку DXCC) в мире, потому что относительно редкие станции на ваш общий вызов скорее всего не подойдут и вам, наверное, будет лучше крутить ручку в поиске тех станций на общем вызове, с которыми вы еще связи не проводили. Это не значит, что вы прямо так сразу услышите редкие станции и сможете ответить — конечно нет, иначе они не были бы редкими. Но для представителя недефицитной территории работа на поиск — обычно лучшая стратегия.
Если же вы, не покидая государственных границ вышеуказанной страны, окажетесь на Земле Франца-Иосифа, то после первого же вызова вам будут пытаться ответить так много операторов разных стран, которые не вызывали сами, а лазили по диапазонам в поиске интересного для них, что от вас потребуются все ваши силы для того, чтобы справиться с потоком желающих, перекрикивающих и лезущих друг поверх друга, зовущих вас даже если сами они не уверены, что слышат вас (просто слышали, как другие вас зовут). Конечно, рано или поздно вам надоест работать с Европой и вы начнете делать направленный вызов, чтобы постараться услышать кого-то из Африки или Океании, но для редкой территории общий вызов — обычно наилучшая стратегия.
rustavelli
01.03.2018 12:28Радиолюбители — эгоисты, которые сидят на дорогущем оборудовании и обладают огромными знаниями. Когда они видят, как в этой стране день за днём убивают интернет, вместо того чтобы строить на своём оборудовании mesh-сеть с котиками, только сидят и обмениваются позывными. Пир во время чумы.
Astroscope Автор
01.03.2018 12:59-3Радиолюбители вне политики, поэтому в р/л пакетных сетях идет обмен только р/л информацией. А котики — это вообще святое!
Solexid
01.03.2018 16:14+1поэтому в р/л пакетных сетях идет обмен только р/л информацией
Это потому что сейчас там остались в основном те, кого называют радиозадротами. А те кто использовал радио для дела, те уже ушли из тусовки. Знаю со слов одного из радиолюбителей, которому вот это вот всё уже опротивело, потому оборудование у него просто пылится.
attuda
02.03.2018 00:47+1Ну, справедливости ради, разговоры о политике в любительском эфире всегда официально были табу. Как и о религии, сексе, коммерции.
Хотя так или иначе политика туда проникала. Например для радиолюбителей СССР долго под запреьом были QSO с Израилем. А еще, помню, как вся страна в дни путча 91-го слушала R3A, вещавшую из ельцинского оплота, совета РСФСР.
Кто-то, конечно, и зарабатывал на хобби, но это никогда не было особо мейнстримом. Так что я плохо представляю о каком «радио для дела» вы говорите. Это всегда было больше хобби, экспериментаторство, вот это все. о романтики в доинтернетовскую эпоху было много больше, это — да.
nightmare-1966
02.03.2018 10:31Вот он и есть радиозадрот, раз ему «опротивело» и аппаратура только пылится.
Радио «для дела» — это как, интересно?
San66
02.03.2018 13:35Я вот тоже думал восстановить старое хобби, но помех стало гораздо больше, а интересного для прослушивания меньше. В основном какие-то картофелеводы вспоминают про прежние времена. А сидеть ночами вылавливая антиподов, ну разве что на пенсии, когда бессонница замучает, если это хобби еще останется.
Интересно, а у НИХ там тоже всё на спад пошло или нет?Astroscope Автор
02.03.2018 18:37Судя по субъективно воспринимаемой активности — нет. Формальных данных по динамике количества активных лицензий не имею. Более того в странах, где отменили требование владения телеграфом для получения лицензий высоких классов, количество телеграфистов не кажется уменьшающимся — телеграф учат потому, что хотят им работать, а не как обязаловка, чтобы проканать на экзаменах.
vozhd99
02.03.2018 21:13У нас сейчас тоже с телеграфом весьма просто. У них многие новички учат его, потому что хотят приобщиться к тёплому ламповому радио.
engine9
01.03.2018 20:20Слушаю иногда через websdr русскоговорящих радиолюбителей, частенько там бывает украино\политосрачи, причем унылые, словно два выпивохи кроют друг друга матом и вульгарными оскорблениями.
AllexIn
01.03.2018 14:35Попытка построить радоилюбителем меш сеть приведет к неприятным последствиям. Ретрансляторы надо регистрировать. А без них меш сеть не сделать.
rustavelli
01.03.2018 14:38Так они же уже регистрируют свои станции. Делают всю эту работу непонятно ради чего. Никакой организации в сообществе.
AllexIn
01.03.2018 14:40Какой толк от зарегистрированного ретранслятора? Также придет регулятор и органичит всё по своим хотелкам.
rustavelli
01.03.2018 14:43если радиопередатчик будет не у трех гиков, а у каждого второго в стране, то всех не пересажают.
Представьте, что через пару лет в андроиде будет встроенная фича — сделать mesh-сеть по wifi. Эта штука может охватывать целые районы городов. За кем роскомпозор будет выезжать?AllexIn
01.03.2018 14:44За теми тремя, кто это включит у себя на телефоне.
Потому что 99 из 100 это нафиг не надо.rustavelli
01.03.2018 15:03Не надо пока вконтактик открывается, а как только перестанет, сразу понадобится альтернативный интернет. А его нет, можно только позывной в эфир посылать.
AllexIn
01.03.2018 15:05Никто не будет разом всё отрубать. Тем более вконтакт.
В правительстве не идиоты сидят и знаю как варить медленно.rustavelli
01.03.2018 15:10+1эти неидиоты уже отключали гитхаб с алиэкспрессом. Мой вопрос к радиолюбителям: где TCP/IP поверх радио? Накрутили бы TOR какой-н на свои приемники.
AllexIn
01.03.2018 15:13+1эти неидиоты уже отключали гитхаб с алиэкспрессом.
Отключили, включили обратно.
Не надо путать исполнителя на местах, который может сделать фигню по своей инициативе, и заказчика.
Заказчик никогда быстро кипятить не будет, так что массового нелегального меш вы никогда не дождетесь.
Мой вопрос к радиолюбителям: где TCP/IP поверх радио?
AGWPE
Ни один радиолюбитель в здравом уме у себя радио-TOR ноду ставить не будет. Не самоубицы, чай.
Кстати, а чего у вас она до сих пор не стоит?
yetanotherman
01.03.2018 15:42Вообще-то есть такое, но мало кого устраивает скорость в 300… 2400 бит в секунду. Это реально то, что возможно на коротких волнах и многие это используют на яхтах, в походах и прочей глуши (в том числе, есть коммерческие сервисы) как дешевую альтернативу спутнику — можно принимать и отсылать почту и/или смс. Для тех, кто сейчас будет кричать, что это незаконно — напомню, что законы в разных странах — разные, а короткие волны не в курсе про политическую карту мира, как и, в принципе, остальная физика. Что касается mesh-сетей, если отбросить политическую и регуляционную состовляющую — это всё еще не так просто, как вам хотелось бы.
F0iL
01.03.2018 18:02Мой вопрос к радиолюбителям: где TCP/IP поверх радио?
ru.wikipedia.org/wiki/AMPRNet
www.ampr.org/about
F0iL
01.03.2018 19:14Как «альтернативный интернет», имхо, применять совсем не вариант, кроме обозначенных уже в комментариях проблем с пропускной способностью и прохождением сигнала, подобные активности блокируются на раз-два.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%89%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BD%D0%B0_%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8E_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0#%D0%93%D0%BB%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
cripo.info/print.php?sect_id=9&aid=29800rustavelli
01.03.2018 19:18Голос америки вещался на одной определенной частоте, а радиолюбители могут выбирать себе любую для обмена и менять её хоть каждую минуту. Возможно ли заглушить радиоэфир на всех доступных радиопередатчикам частотах?
F0iL
01.03.2018 19:50Имхо, проще мониторить эфир сканирующим приемником и «гулять» глушилкой по тем частотам, где выявлена подозрительная активность. Этого уже будет достаточно для блокирования любого сколь-менее серьезного трафика.
Или по-другому: Запеленговать передатчик на КВ в наше время достаточно просто, плюс тупо визуально там антенна немаленькая нужна.
Дальше можно объявить вне закона работу без лицензии/на незарегистрированном оборудовании/etc. (по факту, вроде, оно уже так и есть), увеличить на несколько порядков штрафы за это дело, а то и перевести это дело из административных в уголовные, и после этого выборочно осудить нескольких попавшихся с широкой оглаской. Остальные уже сами не захотят экспериментировать.
Javian
01.03.2018 20:48В послевоенное время была развернута сеть КВ пеленгаторов «Круг». А сейчас к этому еще добавляются SDR приемники и другие недоступные еще недавно средства…
К слову есть статья geektimes.ru/post/279866 «Пеленгация радиосигналов. Как это работает?»
naviastro
01.03.2018 18:48+2Есть ещё минимум две проблемы:
1. Полосы, выделенные для радиолюбителей в КВ диапазонов узкие, через них много не передашь. Вообще, даже весь КВ (пусть будет условно 1-50 МГц) — шириной всего в одну полосу Wi-Fi (возьмём 40 МГц для 802.11n). Для Wi-Fi ширины разрешённого диапазона часто не хватает на несколько соседних квартир, что бы насладиться теоретически возможными 100+ МБит/с. А теперь смотрим пункт 2.
2. Особенности распространения радиоволн на КВ. С одной стороны мощности нескольких десятков ватт уже может хватить, что бы тебя на другом континенте было слышно, а с другой — условия прохождения постоянно меняются в зависимости от состояния ионосферы (время суток, время года, солнечная активность), тут и многокиловаттного передатчика с Останкинской башни может не хватить до соседнего региона достучаться.
Так что, гарантированной устойчивой связи всё равно не будет, информационной ёмкости едва на небольшое село хватит, но зато достаточно всего одного негодяя, что бы положить целый регион (или регионы). Не уверен, что диапазоны КВ подходят на роль среды массового обмена информацией)).
Автору статьи большое спасибо!
От себя ещё добавлю, что для того, чтобы быть радиолюбителем, не обязательно иметь позывной и сдавать экзамены. Можно работать на приём (всё равно сначала нужно научиться слушать), причём не обязательно только классически слушать КВ, а можно принимать данные с метеоспутников (погодные карты в разных диапазонах) и т.д. Интересного хватает, особенно сейчас. За одно интерес к этому хобби пройдёт некоторую проверку временем.
tormozedison
01.03.2018 21:37Тридцатистрочное видео укладывали в своё время в канал, равный по ширине речевому. Проблема тут уже в нас нынешних — мы избалованы и такое смотреть не будем.
dinoth
01.03.2018 16:00mesh сети не имеют для массового потребителя никакого практического значения — те скорости, о которых там идет речь (300-9600 на КВ) не позволяют ходить в youtube да и в современный web вообще.
rustavelli
01.03.2018 16:03+1когда дернут рубильник, вообще ничего не останется. Только азбука морзе. А хотелось бы чтобы телеграм продолжил работать через радио-шлюз на границе с развитой страной.
dinoth
01.03.2018 16:05В СССР содержимое переговоров на КВ жестко контролировалось. Если дернут рубильник — будет тоже самое. Изымать аппаратуру будет не у Вас, а у них.
Почему Вы пытаетесь переложить на радиолюбителей какую-то социальную функцию? Они никому и ничего не должны. Разберитесь лучше с теми, кто дергает рубильник.rustavelli
01.03.2018 16:09+1С рубильником уже ничего не поделать, я сам за омон заплатил )
Мне кажется, радиолюбителям самим будет интересно этим заняться. Пока я не вижу у них никакого прогресса за последние лет 50. Вымирающий вид, а могли бы с таким оборудованием стать конкурентами опсосам в случае ЧП.dinoth
01.03.2018 16:12Прогресс обусловлен законами физики — эфир не резиновый. AX.25 есть, tcp/ip поверх него гонять можно, но смысла не много.
В случае ЧП достаточно взять спутниковый телефон (Thuraya стоит не дорого) — и будет и интернет и телефон.
Остальным же хватит Сиби радиостанции (купите себе в автомобиль, стоит не дорого).u440
01.03.2018 21:36Вспоминается Чертановский инцидент с перерубленным экскаватором кабелем и Московская Служба Спасения, которая вывела на ключевые точки своих СиБи-корреспондентов на машинах и обеспечила связь.
А котиков, ютуб и прочие вконтактики пусть делают те, кому это важно :)
Ю-440, 73!vozhd99
01.03.2018 22:09МСС берёт начало после этого инцидента. Как раз-таки энтузиасты туда и выехали. И не экскаватор (это быстро чинится), а пожар был.
www.rescue.ru/about
Astroscope Автор
01.03.2018 19:05+2могли бы с таким оборудованием стать конкурентами опсосам в случае ЧП
Радиолюбители регулярно принимают участие в разного рода спасательных операциях, проводимых в местах катастроф, когда коммерческая связь рушится. Когда вы видите в новостях сообщения о наводнениях, землетрясениях или о чем-то подобном, будьте уверены, радиоаматоры уже там и пытаются оказать посильную помощь и нередко их участие спасает жизни. Некоторые специально тренируются для этого и состоят в разного рода организациях, занимающихся аварийно-спасательным волонтерством, приезжая порой через полмира, а некоторым просто (не) повезло быть на месте. Когда работают такие станции, все немедленно освобождают для них частоты. Администрации связи или администрации по чрезвычайным ситуациям разных стран могут спонсировать такую деятельность прямо или опосредовано, например содействуя установке аматорских ретрансляторов, которые могут понадобиться и аварийно-спасательным службам, если что, хотя все надеются, что не понадобится. В вашей стране такое разве не практикуется?ru_vlad
01.03.2018 22:31Полностью согласен, мчс регулярно просят помочь если что. Особенно если у "страждущих" маломощные радиостанции. Так что радиолюбительская служба спасения всегда востребована.
Ульяна Анна один Зиноида Елена Центральный :)
Статья действительно про старое доброе )
Всему братству 73 :)
vozhd99
02.03.2018 00:09Расскажите, пожалуйста, поподробнее.
Насколько знаю регламент любительской радиосвязи запрещает проводить такие связи, кроме случаев вызова с явным указанием о ситуации SOS или Mayday. Радиолюбители должны не мешать службам, частоты которым выделены на первичной основе.Astroscope Автор
02.03.2018 00:53В разных странах разные регламенты, универсального ответа нет. Где-то функционирование аматорской аварийно-спасательной службы может быть прописано совершенно очевидно, еще и с частотами, а где-то может быть благополучно забыто составителями регламента. Что до SOS или MAYDAY, то там уже неважно, нарушаются какие-то правила или нет, потому что приоритеты меняются.
В зависимости от конкретной страны, какие-то диапазоны полностью или частично могут быть выделены аматорам на первичной выделенной основе (аматоры единственные пользователи), какие-то на первичной не выделенной (могут быть еще пользователи на вторичной основе, но они обязаны предоставлять преимущество аматорам, работающим на первичной основе), какие-то на вторичной (аматоры обязаны предоставлять преимущество пользователям на первичной основе).
Про аварийно-спасательные службы буквально в двух словах есть на википедии, а чуть подробнее — на сайте ARRL.vozhd99
02.03.2018 15:17на первичной выделенной основе (аматоры единственные пользователи)
Не единственные, но главные.
Спасибо за ссылки. Почитаю.Astroscope Автор
02.03.2018 18:39В разных странах по-разному. Поэтому приходится формулировать более-менее обтекаемо, чтобы и суть не пострадала, но и чтобы не получилось формальной ошибки из-за различий национальных законодательств.
tormozedison
01.03.2018 21:31sarcasm
Да вообще у них там всё не как у людей. Ширина канала мизерная, шифрования нет, авторизации нет, любой может прикинуться любым и подставить любого. И надо же — этого не происходит!
/sarcasmattuda
02.03.2018 00:55Временами все же происходит. Пиратами в радиолюбительстве называют не только «свободных вещателей», но и тех, кто выходит в эфир не под своим позывным, к примеру. Не часто, но такое в эфире случается.
u440
02.03.2018 10:07В своё время на 27MHz с этим делом был реальный адЪ.
Шла настоящая война — неадекваты против МСС.
Года три-четыре назад слушал СиБи, и на каком-то из каналов опять услышал занудную проповедь о том, какие все кругом нетрадиционалы и какой вещатель д'Артаньян.vozhd99
02.03.2018 15:18Вы ещё «Помойку» вспомните. Кстати, как ни странно, в миру все очень интересные люди.
u440
02.03.2018 16:19До такой степени интересные, что колотили друг-другу иглы в фидера.
Особенно доставал товарищ, который занудно глушил 9сЕ и 19сЕ мешая нормальной работе МСС.
Читал потом его проповеди/откровения в сети. На мой взгляд — довольно высокая степень неадекватности, маскируемая якобы иронией и «типа я так веселюсь над миром».
Короче — я за порядок в эфире :)Mike_soft
02.03.2018 16:47честно говоря, я некоторое время считал, что игла в кабель (в антенный кабель сенявки, которым «новый русский» глушил все телевизоры в окружающих домах году в 1995) — это моя уникальная придумка…
u440
02.03.2018 19:50Средства войны многогранны, но лучшее оружие определяет она, целесообразность :)
Javian
02.03.2018 20:04Мой дедушка рассказывал, что он пацаном немцам в полевой кабель иглу загнал и обломал. Они потом долго вдоль кабеля ходили ища дефект.
ub9obe
01.03.2018 12:30+1Есть ещё одна категория «радиолюбителей»: автолюбители которые автоканальной гурьбой пошли сдавать на 4 категорию ради бумажки дабы не привязывалось гибдд.
Astroscope Автор
01.03.2018 12:48-1Это рак. С одной стороны, лучше уж пусть будет бумажка, а с другой — зачем, если не умеют ею воспользоваться? Не умеют провести QSO, не в состоянии назвать собственный позывной — позорище.
Мы сделали так: поставили попугай на 27MHz, чтобы удерживать на нем всех, кому бумажка нужна ради бумажки, а для остальных поставили полноценные аматорские ретрансляторы — FM и цифру. Кто не может или не хочет — общается в аналоге. У кого есть цифровое радио — пользуется сервисами цифровых сетей.
DMGarikk
01.03.2018 17:10-1Сейчас же вроде не актуально, бумажка не нужна для рации в автомобиле
vozhd99
01.03.2018 17:51Сотрудники ГИБДД зачастую очень подкованы и могут отличить Cb от других радиостанций. :) Другое дело — нужно ли им это, ведь наказывается только лишь использование.
tormozedison
01.03.2018 22:21Смотря для какой.
DMGarikk
01.03.2018 23:46а какие рации автолюбители используют что заметная их часть идет получать бумажки?
==
серьезно, интересно, у меня в автомобиле есть СиБи и забояненый баофенг… и в них обоих обычно тишина… разве что 15 канал СиБи с дальнобоями изредка развлекает
Есть еще какието автомобильные частоты где не 1 человек в радиусе 100км находится?Javian
02.03.2018 06:12Пишут что где-то есть популярность
По части рекламы в эфире, очень запомнился поселок Лосево под Воронежем, который тоже находится на M4, где количество базовых антенн на квадратный метр равно примерно 0,5-1.
Причем люди для рекламы используют в основном не автоинформаторы, а самостоятельно вещают в 15 канале про свои конторы, делая это достаточно грамотно и приглашая всех заинтересовавшихся в свой отдельный канал. Каналы, само собой разные.
и какая-то польза
Затем поворачиваем на А-108 и едем до пересечения со старым Симферопольским шоссе, через него выезжаем на Симферопольское шоссе M2 – Харьков (Крым).
Про этот участок дороги стоит сказать отдельно, главным образом по тому, что у нас все-таки журнал о гражданской радиосвязи и было бы глупо не коснуться этой темы. Так вот, на всем протяжении нашего следования по M2, в 15 канале работает сеть автоинформаторов и репитеров, которая приятным женским голосом сообщает о проблемах на дороге и призывающая корреспондентов в случае ЧП обращаться за помощью в 9 канал. Кроме того, по дороге расставлены знаки «СВЯЗЬ 27МГц – 9FM» (типа вот таких). Так что дело товарища Воропаева, широко известного в узких кругах, живет и процветает. Отрадно.
Ночью связи практически нет, очень редко кто-то вдалеке переговаривается, и работают автоинформаторы ГАС. Что характерно рекламы в эфире почти нет.
в местах где полное покрытие мобильной связью и соответственно интернетом — радио непопулярно:
По поводу связи в Крыму есть интересное наблюдение. Местные крымчане практически не пользуются Си-Би связью, истинные причины этого мне неизвестны, но она тут по видимому просто не прижилась в силу географического расположения. Так что, если на полуострове Вы услышите кого-то в 15 канале, то это или дальнее прохождение или дальнобойщики с материка, коих, тут, кстати, не так уж и мало. Эфир в пятнашке на полуострове практически девственно чист.
ZigFisher
02.03.2018 14:45+1Да наелись мы CB в 90-е годы.
Оно было почти у всех, кого я только помню.
На УКВ и репитеры перешли.vozhd99
02.03.2018 15:20Ничего против Си-Би и сейчас не имею. :) Дальнобойщики? Отлично! Едешь с ними, всегда всё подскажут, да с матерком, но страна такая. :)
Javian
02.03.2018 15:29Скорее всего в упомянутом случае «в силу географического расположения». Ландшафт позволяет одним ретранслятором накрыть большую площадь.
Преимущество УКВ в эстетическом виде авто без большой антенны, и в компактности рации.
Не надо в авто никаких больших антенн устанавливать. Думаю современное авто с отверстием для антенны и кабеля перепродать сложнее.tormozedison
02.03.2018 20:08Проблема в том, что даже с «бумажкой» на любительском УКВ нельзя ТРЕПАТЬСЯ в свободной форме так, как на Си-Би.
Javian
02.03.2018 20:22А что такое тогда LPD433 и PMR446 как не УКВ?
tormozedison
02.03.2018 20:42Это не любительские, а гражданские диапазоны. По назначению аналогичны Си-Би.
Javian
03.03.2018 12:55Речь о существовавших репитерах УКВ, по указанным частотам это LPD433 и PMR446. lpd.radioscanner.ru/topic22637.html
Информация!
На данный момент все репитеры Крыма оперативно отключены Россвязнадзором. Пропали абсолютно все кто вещал это;
Репитер на Чатырдаге.
Репитер локальный в Ялте.
Автоканал Севастополя.
DMR- репитер rbb(платный).
Кросс ретранслятор 27.200 на 433.200.
Эхо -репитер 446.095.
Дублирующий 446.100.
и др.
Лично моё мнение выслуживаются, и затевают более интересный замес с народом, и цензуру.Считаю что таким способом закручивая гайки, провоцируют на нелегальный выход в эфир.Astroscope Автор
03.03.2018 14:44Речь о существовавших репитерах УКВ, по указанным частотам это LPD433 и PMR446
УКВ — это ультракороткие волны в общем, частоты от тридцати мегагерц.
LPD — диапазон частот в области дециметровых волн (конкретно — 69 фиксированных частотных каналов около 433-434MHz), который во многих странах разрешен для безлицензионного использования при соблюдении ряда условий, как то:
- Использование сертифицированных LPD радиостанций фабричного производства
- Выходная мощность не более 10mW (0.01W)
- Запрет на модификацию штатной антенны или использование выносной
- Запрет на любое инфраструктурное оборудование типа ретрансляторов, попугаев и тому подобного
Сопоставив эти нехитрые факты получаем, что:
- Диапазон LPD находится в области ультракоротких волн
- Диапазон LPD находится в пределах р/л диапазона «70см», где находится на вторичной основе
- Диапазон LPD не является р/л диапазоном, поэтому вообще не относится к теме статьи
- Радиолюбители не имеют права пользоваться LPD диапазоном потому, что не используют сертифицированные для LPD станции (никто не запрещает их купить и пользоваться ими, разумеется, но включиться на частоте какого-то канала LPD со своей аматорской станции и делать вид, что ты — LPD'шник, незаконно)
- Незаконные (а законных быть не может) репитеры диапазона LPD рано или поздно будут демонтированы
Не ищите цензуру там, где речь о простом и давно назревшем прекращении мелкого хулиганства.
Касательно диапазона PMR ситуация ровно такая же за исключением того, что диапазон PMR не попадает в пределы р/л диапазона «70см» и интерференция с пользователями диапазона «70см» не предполагается, ну и фиксированные каналы с допустимыми мощностями отличаются.tormozedison
03.03.2018 19:18+1Рации не являются предметами сертификации с 2004 года. Во всех безлицензионных диапазонах за превышение установленной законом мощности отвечает юзверь.
Это не везде так. В штатах нелюбительская рация должна иметь FCC ID, а лазить в неё нельзя.
Javian
03.03.2018 19:30Речь не о радиолюбителях, а о тех причинах, приведших к ситуации, которую ZigFisher описал фразой «На УКВ и репитеры перешли».
Т.е. о том почему в Крыму безлицензионное CB было тотально вытеснено более «мобильными» безлицензионными устройствами LPD433 (и возможно PMR446 — не знаю когда и на каких условиях он разрешен в Украине).
vozhd99
02.03.2018 21:15Не совсем понятно, что вы подразумеваете под «трепаться». На УКВ можно говорить о многом, что прямо не запрещено.
tormozedison
03.03.2018 19:22+1На любительских диапазонах одно из требований к QSO — краткость. На гражданских — нет.
vozhd99
03.03.2018 23:01А не подскажите пункт? Я люблю закон, но такого не встречал. Рекомендации такие могут быть, но никак не в формальном плане.
Caelwyn
01.03.2018 12:49Интересно было бы и про УКВ почитать. И про наблюдателей тоже, кстати. Вспомнил как в детстве делал приёмник на 160 метров по схеме Полякова, но на кусок провода сброшенный с балкона принять удалось только морзянку которая была не понятна, и ровно одну связь телефоном какого-то местного радиолюбителя, причём слышно было только его. Вот внезапно захотелось повторить.
yetanotherman
01.03.2018 15:46Сейчас будет еще сложнее, провода из окна вам, скорее всего, уже не хватит — если вы живете в крупном городе
Caelwyn
01.03.2018 18:45Да, для того чтобы послушать вещалки на СВ или КВ нужно ехать за город, всё никак не соберусь. А у меня дома один сплошной рёв и слышно только местную станцию, но почему-то, на ДВ можно нормально слушать румынов.
catharsis
03.03.2018 00:53В Москве выходил на лёд водоема, несколько сотен метров от домов, улиц и деревьев, и на Degen 1103 на телескопическую антенну уже становится слышно любителей на КВ.
ptica_filin
01.03.2018 18:47Да, на провод из окна только помех наловишь...
У меня нет возможности установить нормальную антенну на крышу. Для приёма соорудил вот такую рамку из полутораметрового кабеля с балуном: http://www.radioscanner.ru/forum/topic34670.html
Конструкция балуна — на последней странице: http://www.radioscanner.ru/forum/topic34670-10.html
Оказалось, что с балкона неплохо ловит в диапазоне от ДВ до УКВ. Нужно только выбрать положение и ориентацию рамки, чтобы отстроиться от помех. Европейские и азиатские вещалки, радиолюбители на 40-ке и 80-ке, авиаторы, строители на 433 МГц. Даже получалось принимать сигналы ADS-B с пролетающих рядом самолётов.
Но почему-то не удалось поймать ни железнодорожников, ни 160 м, ни сиби. Хотя у автора по ссылке таких проблем нет.
andy_p
01.03.2018 12:59Мой дед был радиолюбителем — был даже заместителем Кренкеля в Центральном радиоклубе.
mmlevin
01.03.2018 13:36В середине 90-х годов в Воронеже занимался многоборьем радистов. Прием и передача радиограмм, спортивное ориентирование… На соревнованиях гранаты метали еще, помню) Получил второй юношеский разряд, и несколько грамот. Помню до сих пор ряды парт с установленными телеграфными ключами. На партах ключи были прикручены шурупами, а при работе с произвольного стола ключ крепился струбциной. На ключах регулировался специальным винтом зазор, что позволяло получить максимальную скорость передачи кода Морзе при настройке «под себя». Были с пластмассовой ручкой, но особым шиком у нас считались с алюминиевой ручкой
Телеграфный ключ
mmlevin
01.03.2018 13:43Там же было первое знакомство с «Бомберменом», на БК-шке, по моему. В классе у Лугового Андрея Евгеньевича RU3QY. Огромные очереди выстраивались, надо сказать!
DikSoft
01.03.2018 14:51А сколько было Зональных соревнований! Весь Северо-запад благодаря этому объездил в школе.
И ещё катушечные магнитофоны, с записанными радиограммами на выверенной скорости для соревнований по приёму/передаче. И первые электронные ключи «метёлки» (влево — тире, вправо — точка). И перевозка с собой на соревнования 3-х комплектов P-104 из двух коробов (радиостанция — блок аккумов)… И стрельба из мелкашки… ТОЗ-12, СМ-2 «Урал»…
Спасибо, очень ностальгический камент!mmlevin
01.03.2018 15:24Да, электронный телеграфный ключ был на радиостанции в кружке. Попробовать на нем что-то передать, когда давали потрогать, было все равно что в машине разрешили посидеть)
Было много переносных радиостанций, модель не вспомню уже. Аккумуляторы были почти мертвыми, но иногда удавалось их включить и что-то передать по эфиру с этажа на этаж, вроде "...- ...- ...- -...-", и с этим могло сравниться только появление интернета и сотовой телефонии)
А если была совсем отвратная погода во время занятий, то тренировка по спортивному ориентированию проводилась в помещении, и вместо карты местности был план этажа, а контрольные точки представляли собой клочки бумаги, спрятанные за раковину например.
RiseOfDeath
01.03.2018 14:37Для человека не в теме вообще не понятно, что из себя представляет QSL-карточка. Поясните пожалуйста.
DikSoft
01.03.2018 14:57Открытка, часто с индивидуальным дизайном. Есть обязательные данные: Время, позывной, с кем была связь, качество и уровень связи. Есть необязательные.
Отправлялась тому, с кем удалось связаться (провести подтверждённый сеанс связи).
Ценились QSL мемориальных станций и приуроченные к событиям.RiseOfDeath
02.03.2018 11:27Т.е. это просто "радиолюбиительский" вариант открытки, которая посылается по почте?
ptica_filin
01.03.2018 15:08Время от времени слушаю эфир.
В прошлом и позапрошлом году, к сожалению, политоты и взаимных наездов в диапазоне 80 м было очень много. А кто-то просто включал военные марши и глушил оппонентов.
Сейчас вроде стало лучше. В основном действительно разговоры на околорадиолюбительскую тему. Иногда и на другие темы, но обычно позитивно и доброжелательно. Это радует.NordicEnergy
01.03.2018 15:30Они всегда были адекватные, просто на 80-ке и 40-ке неадекватные представители России и Украины выясняли кто из них древнее, кошернее и вообще у кого самая длинная
в штанахракета.
80% связей сводятся вообще к формальному обмену данными о качестве связи и погоде. На краю диапазонов уже можно иногда услышать длительные дискуссии о аппаратуре, антеннах и прочие интересные технические разговоры. Ну и обсуждений про рыбалку/грибы никто не отменял, но все это обычно происходит так, чтобы не мешать другим людям.
ИМХО сообщество радиолюбителей одно из самых адекватных комьюнити вообще.
ksenobayt
01.03.2018 16:27>> ИМХО сообщество радиолюбителей одно из самых адекватных комьюнити вообще.
Не могу согласиться. В последнее время хэмов начали затягивать в политобработку, культпросвет и прочее политическое топилово. Не буду утверждать за всю Одессу, но лично моя локальная (в областном центре на 500к человек) тусовка, через которую меня лет семь назад притащили в хобби, где-то на рубеже 2014-2015 годов превратилась в сборище воинственных, топящих за изоляцию от мира снобов, которые разве что портреты главнокомандующего рядом с трансиверами вешать не стали.
Про стикеры о том, кто-де является чмом, и что и с кем кто сможет повторить, я даже упоминать не буду. На оборудовании, на машинах — везде.
В итоге, из этого коммьюнити я просто отчалил, сил терпеть этот нафталин не стало. Полтора года не работал вообще ни на чём, только взносы платил. После переезда в МСК начал медленно возвращаться к работе, но стараюсь цеплять дальняк, да собирать карточки. Вариться в этом отечественном котле попросту противно.NordicEnergy
01.03.2018 17:44+1Ааааа, я просто с нашими редко общаюсь. Обычно когда на Африку и Америку работаю, то захватываю Юг России и Украину, поэтому про них написал. В Питере и вообще на Северо-западе все очень культурно. Последние пару лет тоже не сильно активно работаю, в основном добиваю страны на 160 метров, да экспедиции DX-ные отлавливаю для коллекции.
vozhd99
01.03.2018 17:497050 LSB )))
NordicEnergy
01.03.2018 17:52+1Он самый)) 7040 и 7050 — это просто скопление экспертов мирового уровня в области истории, археологии, евгеники, политике, военном деле и часто это все в лице одного человека!
ksenobayt
01.03.2018 18:00Ну, возможно. У меня буквально три-четыре QSO за год — нехватки времени, дикое отторжение к сфере по инерции после тех эксцессов. Я просто давно неприятия такого и ненависти в людях, которые должны бы быть абстрагированы от такого ада.
NordicEnergy
01.03.2018 18:03+1Не стоит забывать, что радиолюбители обычные люди со всеми свойственными людям пороками и недостатками. Вам возможно стоит абстрагировать от русскоязычных товарищей и все))
Moog_Prodigy
02.03.2018 20:04Могу дополнить лишь тем, что подобная байда с некоторых времен набирает обороты. Ты не член? Лишать. В автоправе это может скоро случиться, в радио — похоже уже. Не предьявил фотку бюллетеня за крыс — лишение на 4 года. В бюджетных организациях обычно увольнение и давно. Замечу, в частных организациях, например библиотеках, имеющих спонсирование от МКультуры.
stalinets
01.03.2018 16:20Я с интересом слушаю УКВ, на SDR-приёмник из DVB-T ТВ-тюнера и обычную телевизионную антенну «Луч» на крыше. Радиолюбителей там мало (только изредка кто-то появляется на 145 и 433 МГц), зато можно послушать пилотов, железнодорожников, речников, скорую, охранников, строителей со стройки, звуковые дорожки ТВ-каналов. Ну и, конечно, обычное FM-радио.
Например, как-то в Ростове было авиашоу Русских витязей, значительная часть населения смотрела их полёты на набережной, а я — слушал! Это было очень интересно.
Из передатчиков есть только walkie-talkie рация, но общаться по ней особо не с кем: не буду же я лезть в разговоры скорой, охранников или там железнодорожников, зачем мешать людям работать, да и по шапке прилететь может. Разве только с велосипедистами, при выезде на природу, или по работе с коллегами.
vozhd99
01.03.2018 17:48+1Ух, сколько всего и сразу! И вкусного! И картинка тянет на восемь тысяч долларов разом, но облизываюсь на неё. Хочу вас поблагодарить за достаточно компактный труд о том, что есть что, а дальше полезу в частности, если вы не будете против.
История радиолюбительства начинается приблизительно как и все остальные. Сначала идут энтузиасты, потом это вырастает в какое-то коммерческое воплощение, но энтузиастов меньше не становится, да и технологии развиваются, в том числе и благодаря им, а всё почему — многие радиолюбители работают по специфике этого же направления.
В Советские времена радиохулиганство было не протестом, а часто единственной возможностью выйти в эфир, так как к экзаменуемым предъявлялись достаточно серьёзные требования и не только по знаниям, но ещё требовались и характеристики. Позывной сигнал было получить непросто. На мой взгляд, проще стало только ближе к 1995 году, когда можно было за коробку конфет получить нужную подпись. Сейчас же и сложнее, и проще. Когда повышал категорию, то в сравнении с тем, когда сдавал в первый раз (в 1999 году) — стало проще и порядка больше.
«Гражданский диапазон» (ГД) в девяностых в нашей стране стал просто единственной возможностью иметь доступную связь в пути. Мобильные тогда стоили каких-то немыслимых денег. Организовывались службы помощи: звонили, вызывали спецслужбы и так далее. А ещё ГД тогда стало одной большой социальной сетью. Помню времена, когда в Москве негде было приткнуться, чтобы поговорить с собеседником. Такая была дикая активность.
В радиообмене, особенно в пайлапе (когда много людей зовут одного) никто никогда не называет позывной вызывающей станции, только свой (это экономит время на вызов и ответ). Этого достаточно, чтобы после вызываемый назвал ваш позывной (обратился) и свой. По правилам такого быть не должно, в жизни — сплошь и рядом, и это удобно!
Радиолюбительство даёт возможность самовыражаться и развиваться в этой очень многогранной теме. Компьютеры и радио всё теснее и теснее переплетаются, делая увлечение полезным для себя.Astroscope Автор
01.03.2018 19:13Вы правы, спасибо! Я кое-что упростил для неподготовленного читателя и ваше дополнение очень кстати.
vozhd99
01.03.2018 19:31Я вообще считаю, что если делать что-то популяризационное, то нужно максимально упрощать и понимать свою аудиторию. Молодёжи сейчас радиолюбительство не только неинтересно, но и непонятно. А непонятно из-за того, что они не знают другого мира без интернета. Зачем кого-то звать, когда можно позвонить через интернет? Более того, ещё и вкладываться в это: аппаратура стоит недёшево, даже на рынке бэу это будет минимум 30 тысяч за трансивер чуть выше начального уровня и не убитый особо. А это ведь только часть эфира: кабель, антенны (опять же верёвки стоят денег), согласующие устройства…
Впрочем, я хоть и не ребёнок интернета, но в школьные годы, когда только этим занялся, ловил тоже самое на себе от своих сверстников: мол, зачем это тебе? Что это тебе даст? Есть телефон, а тут — огород городить на балконе или крыше.
Касаемо радиолюбительского движения в Москве, могу сказать, что особого движения нет. Оно доживает свой век. Молодой крови в нём почти нет. Когда дело коснулось сайта, то пришлось помогать чинить. Попытки организации в привлечении людей в радиоклуб, так этим и остались, так как старшее поколение не понимает, а младому — не до этого.
Чую, что в нашей стране именно гики будут дальше двигать вперёд радиолюбительское движение.engine9
01.03.2018 21:27В русском ютубе есть несколько качественных каналов посвященных радио. Вот, например, люди снимают видео на темы сборки, настройки, конструирования и проводят эксперименты со связью:
www.youtube.com/channel/UCK2kevz0_TB_y9jFsfLkCCg
www.youtube.com/channel/UCM4sHGoeDSg4IglBVD1_UzgJavian
02.03.2018 09:42С моей точки зрения нерадиолюбителя, я согласен с точкой зрения vozhd99 — нет стимула и смысла.
Во первых откуда школьник узнает что вообще радио существует? У него WiFi — это кнопка в телефоне. А как оно работает он не знает. Радиоволны? Это что? Сколько стоит оборудование на канале www.youtube.com/channel/UCM4sHGoeDSg4IglBVD1_Uzg Зачем это покупать по стоимости хорошего смартфона?
Должна быть причина «это хотеть».
Ни в одном современном источнике информации не рассказывается о радио и тем более радиолюбителях. Лично из своего детства я помню фрагменты каких-то фильмов, в которых показывали радиолюбителей, показывали военных радистов, работу операторов ПВО в таком объеме, что я представлял себе в общих чертах как это работает, никогда не видя эту аппаратуру живьем.
Для примера пропаганда на общегосударственном уровне на максимальную аудиторию:
Фильм получил заслуженное признание у историков отечественного радиовещания, у тех, кто работает в радиопромышленности и создает средства связи, да и у обычных телезрителей и радиослушателей. Каждый год, начиная с 7 мая 1968-го, в День радио в 12 часов дня этот фильм демонстрировало Центральное телевидение, и Фёдор Алексеевич на всю страну повествовал о славном коллективе НРЛ и о том замечательном, что было задумано и осуществлено под руководством М. А. Бонч – Бруевича. Так продолжалось 7 лет подряд. Показ этого фильма в один и тот же день и одно и то же время, стал, по сути дела, на ЦТ ритуалом. Хотя все объяснялось просто: смотрели телепрограммы минувших лет: «А что у нас было 7 мая в День радио в прошлом году? Телевизионный фильм «Радио революции». То что надо, подходит!» И снова вносили его в программу.
16 марта 1976 года Фёдор Алексеевич Лбов умер, а 7-го мая в 12 часов дня он, улыбаясь, появился на всех телеэкранах и еще раз поведал о том, как начиналась в нашей стране всеобщая радиофикация.
Лбов Ф.А.
P.S. Если бы у государства был бы интерес, то в первую очередь радиоподготовка была бы частью военной подготовки в курсе школы. И тогда бы будущий военный понимал почему у него нет связи и принимал простейшие меры типа выйти на возвышенность, развернуть антенну в сторону штаба и т.д…
А в технических колледжах близкой тематики бы обязательно создавалась бы коллективная радиостанция.Mike_soft
02.03.2018 11:55Для того, чтобы
«военный понимал почему у него нет связи и принимал простейшие меры типа выйти на возвышенность, развернуть антенну в сторону штаба и т.д… „
— необходимо и достаточно качественно скормить ему школьный курс физики (желательно образца 1970-80х годов прошлого века, ибо нынешний школьный курс кусочный, малологичный и примитивизированный. хотя вроде подвижки намечаются, 3*тьфу).
а радиоподготовка на уровне ДОСААФ 1970-х годов в виде коллективок — на нынешнем этапе неинтересно, и почти абсолютно бесполезно. а если еще и принудительно — то получите еще и отвращение.Javian
02.03.2018 14:03Принудительно смысла нет. Только для тех кто считает что им этот скил нужен. Т.е. как некая еще одна лаборатория и курс в несколько часов + оплата преподавателю за внеурочное время.
К слову на такие мысли меня навели комментарии пользователя ZigFisher
geektimes.ru/post/294757/#comment_10409215 откуда я перешел по ссылке на www.skilur.net где я в конце концов вышел на коллективную радиостанцию, организованную втехникумеколледже. Единственное я не понял в каких диапазонах они работают.
Я вообще думал что коллективные радиостанции вымерли вместе с СССР.Mike_soft
02.03.2018 14:45к сожалению, все не совсем так просто.
«еще одна лаборатория» — это помещение, которое должно использоваться в соответствии с уставными целями (обучением). Для того, чтоб оно так использовалось -нужен официально утвержденный курс. Если будет официально утвержденный курс — он должен быть в учебном плане по крайней мере у какой-то специализации. Это же касается «оплате преподавателю» (скандалы, доходящие до уголовных дел за «нецелевое использование» никому не нужны)
Если это дополнительные образовательные услуги — там тоже должен быть определенный учебный план и т.д.
иначе это — коммерческая деятельность, со всеми вытекающими.
В нашем радиотехникуме коллективка, судя по всему, сохранилась. как — не знаю. скорее всего, как «дань традиции» и «исторически сложившаяся» (и в общем не противоречащая целям учебного заведения). Но создать новую — задача для человека с обень большим зарядом энтузиазма.
Javian
02.03.2018 15:00Поэтому это должно не снизу, каким-то энтузиастом. А сверху прийти. Имхо единственный вариант, что министерство обороны поставит вопрос ребром перед правительством и министерством образования, что довоенная подготовка должна давать некие начальные твердые знания по физике/радио необходимые для использования современной высокотехнологичной военной техники/аппаратуры связи. Т.е., условно, военнослужащий должен как минимум понять, что если он залезет в железную бочку, то у него связь не будет работать. А в идеали понимать ограничения технологии, которую использует вверенное ему оборудование.
Mike_soft
02.03.2018 15:22министерство обороны готовит для себя специалистов на определенную технику, по определенным программам, и со многими другими критериями. массовая подготовка качественных специалистов в области радиосвязи невозможна и нецелесообразна (в т.ч. и потому, что оборудование достаточно сильно меняется). а массово производить радистов и операторов РЛС, как в советские времена ДОСААФ, нет ни ресурсов (которые не только денежные), ни смысла. А принудительное — тем более.
да, и знание физики должно даваться на уроках физики, а не на уроках НВП. Если из уроков физики будущий солдат не понял физической причины отсутствия связи из «железной бочки», то из уроков условного НВП он поймет только то, что «связи нет, потому, что связываться из бочки уставом не положено».radsrv
02.03.2018 18:45+1Концепция системы «Ратник» с вами несогласна. По новым требования именно массовая пехтура должна иметь полноценную связь на тактической глубине своего действия. Каждый юнит. Обучить призывника в армии — стоит денег бюджету на содержание бесполезного призывника и времени вырванного из срока призыва на усвоение материала. Обучить призывника еще в школе — не стоит армии ни времени ни денег.
vozhd99
02.03.2018 15:33А разве радиолюбительское движение должно формироваться в правительстве? Путь ЦРК Кренкеля в Москве весьма показателен в этом плане. Именно энтузиасты и специалисты своей области могут сдвинуть что-то, причём без глобальных миллиардов вливаний. Главное — желание и поддержка коллег по цеху.
Mike_soft
02.03.2018 15:43помощь правительства тоже очень желательна. особенно в тех областях, которые называли «техническими видами спорта».
они требуют денег (не в масштабах зенит-арены, конечно), но не зрелищны, не олимпиадны. Хотя для государства эти виды спорта полезны как инструмент привлечения заинтересованных и способных молодых людей в технологичные отрасли (т.е. вполне относятся к образованию как отрасли). Но как дополнительное образование — это зависит от «моды» и «харизмы преподавателя». поэтому без энтузиазма преподавателя — точно ничего не выйдет.
Astroscope Автор
02.03.2018 18:45В мире коллективные станции не вымерли, с чего бы им вымирать? Работают и повседневно, и в соревнованиях.
engine9
02.03.2018 16:30Причина хотеть что-то не приносящего прямое биологическое удовольствие (еда, секс, доминирование в стае) это интерес. Чтобы школоте было интересно радио нужны как это ни банально современные радиокружки желательно совмещенные с робототехникой и программированием, я бы сам в такой записался первым делом.
engine9
03.03.2018 12:16+1Чтобы школоте было интересно радио нужны, как это ни банально современные радиокружки, желательно совмещенные с робототехникой и программированием, я бы сам в такой записался первым делом.
Talion_amur
02.03.2018 10:37+1Вообще, при работе в «пиле» обычно все ломятся к одной станции и ее позывной уже знают и так. У оператора этой редкой станции хватает времени только назвать позывной того, к кому он сейчас обращается, дать рапорт и 73 :) через пол часа-час работы в плотном пайлапе язык натурально заплетается. Когда мы выезжаем работать в поле в редкие РДА, мы всегда выкладываем свой позывной (обычно это мой R0JAB) и РДА номер в кластер и вот тут то, при условии хорошего прохода, нас и начинают рвать на части :) Незабываемое впечатление сидеть в палатке на берегу озера и заплетающимся языком третий час выкрикивать из общей свалки одного за другим интересных корреспондентов.
shabbybastard
01.03.2018 19:11Буду ждать статью про УКВ и про все, что касается радиолюбительства в целом!
73!
serge_levin
01.03.2018 19:11+1В старших классах занимался в кружке на клубной радиостанции RZ1AWO. Помню, после соревнований на мощностях нашего кружка обрабатывали результаты Russian DX Contest — кипы бумажных журналов вручную оцифровывались, потом самописным софтом (под досом, с ограничением в 640 килобайт, которых хватит каждому) проводилась сверка журналов — связь засчитывалась, если была в журнале обоих участников, после чего участники ранжировались по количеству проведённых связей. Там же и началось увлечение программированием, которое впоследствии и переросло в профессию. Ностальгия. 73!
dragefabeldyr
02.03.2018 19:12тоже занимался в этой секции пару лет
хотел, кстати, написать, что вторая буква в суффиксе может означать, что позывной коллективный, вроде не только W, но остальных уже не помнюAstroscope Автор
02.03.2018 19:19Насколько я знаю, в России и некоторых постсоветских странах, сохранивших советскую систему, если вторая буква из трех (обязательно трех, иначе правило не работает) находится в диапазоне от W до Z включительно, то это признак коллективной станции. А первая буква (в любом случае) сама по себе или в комбинации с цифрой, означает область. Например, придуманный от фонаря позывной RA3AXB означал бы Россию (RA3AXB), ее европейскую часть (RA3AXB), Москву (RA3AXB), коллективную станцию (RA3AXB; три буквы в суффиксе и вторая буква от W до Z).
catharsis
03.03.2018 01:05в последние годы в Москве выдают индивидуальные позывные на R2, наверное нумерация регионов изменилась
Astroscope Автор
03.03.2018 01:27Скорее всего. Создается впечатление, что двойки и пятерки дублируют исторический третий район, семерки дублируют шестой район, а восьмерки девятый. На уровне ничем не обоснованного предположения: эти цифры какое-то время держали в резерве из-за ассоциаций их с бывшими членами СССР. Например, Казахстан имел семерку, Украина с Молдовой пятерку, Прибалтика двойку.
vozhd99
03.03.2018 10:15Населения в той же Москве больше, а резервных букв нет, поэтому начали выдавать резервные цифры. Позывной, насколько помню, повторно выдаётся только через десять лет.
vozhd99
03.03.2018 10:14R[A-Z]?(2|5)(ABC)[A-Z]* — для второй и первой категорий. Зная этот момент, проблем не возникает. Да, в центральном регионе нумерация такая же, хотя 3 так и осталось. Просто это надо во внимание принимать.
Sergykm
01.03.2018 19:11да крутые времена были, сейчас закинул это дело) А так любил искать и работать с DXами и карточки собирать)
В основном работал на UR4KWR, свой позивной UR5KHI.
tronix286
01.03.2018 20:04+1А меня как-то радио не вшторило. Ну собрал детекторный приемник в 3 года, ну пишал чего-то. Собрал и жучки на МП42Б, ну передавал на пару метров (за стенку). Но когда появились компьюхтеры — вот это да! Вот это был громадный разрыв между. У меня первый был ПК «Поиск». Запомнился IBM StoryBoard v1.0 — это можно сказать, графический пакет. Процитирую себя-же: «Включает в состав графический редактор (Picture Maker), утилиту для создания презентаций с эффектами (Story Editor), утилиту для снятия скриншотов. В графическом редакторе возможно использование различных шрифтов, есть набор стандартных картинок из библиотек.»
Превосходно чувствовал себя на ПК «Поиск». Картинки из встроенной библиотеки были чудо как хороши для CGA. Натуральный пиксель-арт. Вы посмотрите, сколько доступных цветов справа:
Помню, с приятелем рисовали в нем заставки для «собственного телеканала» — «Поиск» подрубался к телику, с которого изображение писалось на видак, а потом через Денди с видака гналось по антенному выходу в коллективную антену. Таким макаром этажом ниже другой приятель ловил наше изображение на стандартной частоте для денди -) Вот это было пиратство, вот это был приватный кабельный канал!
SlimShaggy
03.03.2018 18:43А через Денди гналось — это как? У нее же вроде не было видеовхода, только выходы.
tronix286
03.03.2018 18:50Да не помню подробностей за давностью. Куда-то подпаивались в модулятор вроде.
SlimShaggy
03.03.2018 18:52Я так понимаю, это шаманство потребовалось, потому что у видака не было антенного выхода?
Javian
03.03.2018 19:24Разбирал как-то одну Денди — у неё разъем видеовыхода электрически являлся входом для видеомодулятора. Т.е. достаточно отпаять конденсатор от видеовыхода игрового модуля к разъему видеовыхода и всё, что подавалось бы на этот разъем оказалось на высокочастотном выходе.
Модулятор там тоже какой-то необычный — простой, но мощнее намного, чем у видеомагнитофонов. Его сигнал ловился на комнатную антенну в соседней квартире.
DonArmaturo
01.03.2018 20:16+1Просто хобби… Развивающее очень полезные навыки. Но сейчас проще уйти к "ардуинщикам", а "за транзисторы" беседовать на интернет-форумах. Политоту там вытирают, так что, общайтесь на здоровье.
Фокус внимания сместился. Вход в сообщество сложнее. RIP.
aram_pakhchanian
01.03.2018 20:59+2Лет несколько тому назад плавал гостевым матросом на большом паруснике, на котором даже была должность «радист». Как оказалось, радист давно демонтировал КВ оборудование, и занимался только тем, что починял УКВ рацию для связи с соседними кораблями. Обидно было: ведь столько желающих нашлось бы установить связь с легендарным парусным кораблем.
vdonich
02.03.2018 02:33Вопрос «зачем» не раскрыт. Я просто перечислю:
— разный автоспорт, сопряженный с выездом в «поля» (читай: болота)
— разный пеший туризм, особенно когда людей много
— выживальщики, спасатели, и просто экстремалыBarafu
02.03.2018 11:47А почему им всем CB не хватает?
Alexeyslav
02.03.2018 15:11Могу предположить что во всём виноват размер необходимой антенны. Классика для CB — это антенна-штырь длиной 2 метра, меньше будет не эффективна и т.д. Для УКВ эффективная антенна не более 20 сантиметров. А где-то пару лет назад видел обзоры-тесты разных станций, что 430Мгц, что 144 что 27Мгц в лесу и на пересеченной местности — дальность примерно одинаковая с разбросом на уровне ошибки. А если стоит выбор таскать с собой станцию весом 300 грамм или 2 килограмма с длинной цепляющейся за всё антенной — выбор как бы очевиден. единственное преимущество СВ это в горах где часто прямые пути перекрыты напрочь а волна длиной 2 метра по ущельям более-менее распространяется.
vozhd99
02.03.2018 15:35Я вас огорчу, но современные портативные cb-радиостанции весят те же 300 грамм с аккумуляторами и имеют антенны не больше двоечных. По дальности, как вы правильно заметили, всё очень условно и почти одинаково.
u440
02.03.2018 16:27Классика для СиБи это 5/7 :)
То есть около 9 метров. При этом со стационара на такой антенне покроешь где-то 50 километров, при везении.
Автоштырь — это так, профанация :)
Ну и минус СиБи до недавних пор был в том, что диапазон очень сильно загажен и зашумлён. Сейчас там хорошо — тихо, и мёртвые с косами вдоль дорог стоят :). Так что можно заново возвращаться в СиБи :)vozhd99
02.03.2018 18:315/8 — 5,5 — 6 метров обычно. Sirio 827 — 6,6.
cb пользуюсь на дальняке + УКВ включена, если с кем-то едешь.Astroscope Автор
02.03.2018 19:12+1Нет, 5/8 — это 5/8. Для СиБи это приблизительно 7м. А 5,5м — это ровно 1/2.
Беда в том, что производители аппаратуры для сибишников всегда безбожно врут в техданных и никто на это давно не обращает внимание. Поэтому если антенна имеет физическую длину в 5/8, то это 5/8. А если на полутораметровом автомобильном штыре написано «7/8» и "+146dB", то это — штырь 1/7 (намного меньше минимального «полноразмерного» 1/4) и «усиление» у него хорошо если -12dBd (минус, отрицательное «усиление»).vozhd99
02.03.2018 21:25Извините, но есть «физическая» длина, а есть «электрическая». GP 1/2 и 5/8 имеют разное волновое сопротивление и разные катушки для согласования, а также разную диаграмму направленности.
Про автомобильный штырь позабавило. Какова минимальная высота установки такой антенны? 1/2? Кто-то соблюдает это? Разницы между 2 метровым Леммом и 63 см Анли — почти нет. Проверяли и пришли к таким интересным результатам.Astroscope Автор
03.03.2018 00:16Извините, но есть «физическая» длина, а есть «электрическая».
Разумеется. Осталось прояснить, чем и почему они отличаются, а если выяснится, что отличаются несущественно, скажем на доли-единицы процентов, то для предварительной оценки это обстоятельство можно вовсе пропустить. Либо, если различия серьезные, то принять как данность обязательную необходимость учитывать эти отличия в моделировании и изготовлении реальных антенн.
GP 1/2 и 5/8 имеют разное волновое сопротивление
Это, разумеется, верно. Можете ли объяснить, почему так происходит?
и разные катушки для согласования
Катушками дело может не ограничиться, но в среднем верно — под каждый размер антенны, выраженный в длинах волны, свое согласование. Бывают такие комбинации импеданса фидера и антенны, когда никакого дополнительного согласования не требуется, потому что они оказываются довольно близки и практически согласованы.
Про автомобильный штырь позабавило.
Что именно? Хочется повеселиться вместе с вами над собственной ошибкой и поскорее ее исправить, но пока что-то не могу понять, в чем она.
Какова минимальная высота установки такой антенны?
Пожалуйста уточните контекст вопроса, потому что если вы спрашиваете о минимально возможной конструктивной высоте установки, то это будет что-то порядка тридцати-пятидесяти сантиметров на фаркопе, бампере или аналогичном по высоте кронштейне откуда-то из-под кузова. Если вы спрашиваете о минимально возможной высоте установки для получения максимальной эффективности, то минимальная высота будет довольно точно равна наивысшей точке кузова для цельнометаллических (подавляющее большинство) кузовов. И так далее.
Кто-то соблюдает это?
Не-дилетанты — всегда, если только это вступает в неразрешимое противоречие с другими вопросами вроде обеспечения механической целостности конструкции, практической допустимостью результирующих габаритов и т.п. Не-дилетант может сказать себе на полном серьезе, что «фиг с ними, этими тремя баллами, зато я в гараж могу заехать не снимая антенну».
Разницы между 2 метровым Леммом и 63 см Анли — почти нет.
Мне кажется, что вы не проверяли сами, а пишите с чьих-то слов. Либо проверяли как-то ненаучно. Либо у вас были серьезные проблемы с двухметровым коротышом (ну да, два метра — это укороченная антенна для СиБи). Либо для вас вполне искренне разницы почти нет при отличиях уровней на три-пять баллов, ведь каждый балл это эквивалент увеличения мощности в четыре раза, значит потеря всего, скажем, трех баллов, означает что это как если бы вы при совершенно равных антеннах снизили мощность в 64 раза. Потому что на самом деле, что полная шкала, что полшкалы — какая разница, если шумы всего пару баллов и они в любом случае закрываются сигналом?
Проверяли и пришли к таким интересным результатам.
Пожалуйста, с этого места максимально подробно.
Нет, серьезно. Я вас не пытаюсь подколоть, мне на самом деле очень интересно выявить собственные ошибки, если они есть, ведь в этом одна из прелестей технических дискуссий.vozhd99
03.03.2018 10:23Мне кажется, что вы не проверяли сами, а пишите с чьих-то слов. Либо проверяли как-то ненаучно.
Лабораторные исследования хорошо, но город, пересечёнка — это реалии, которые не учитываются лабораторными исследованиями: переотражения, дифракции и прочее. Мы проверяли путём постоянной базы и перемещения машины в пространстве с контрольными точками. Машина неподвижна и меняется антенна на крыше. Так вот ML145, Lemm 2000, и коротыш Anli на 10-15 км от базы давали схожий результат. Такого, что короткая антенна выбыла на 3 км, а длинная только через 20 — не было. Плюс-минус одинаково. Сигнал оценивался субъективно по слышимости и наличию помех в приёме, на S-метр смотреть практически бесполезно. Разница в балл (6 дБ) иногда бывала.
Связи с подвижным объектом на тех же контрольных точках показало, что фединги на Lemm больше и глубже.Astroscope Автор
03.03.2018 11:26Сигнал оценивался субъективно по слышимости и наличию помех в приёме, на S-метр смотреть практически бесполезно.
Спасибо, ответ исчерпывающий.vozhd99
03.03.2018 23:06Вот поэтому в реальной жизни применяю короткие антенны. На дальности связи прямой волной на подвижном объекте это никак не отражается.
Опыта с УКВ у меня больше. Могу сказать то, что некоторые укороченные антенны превосходят по характеристикам навороченные удлинённые. К примеру, могу рекомендовать Opek VU601.
Astroscope Автор
02.03.2018 19:01— разный автоспорт, сопряженный с выездом в «поля» (читай: болота)
При чем здесь радиоаматорство? Мне кажется, вы непредумышленно путаете с СиБи и/или безлицензионными диапазонами типа LDP, FRS и тому подобными.
— разный пеший туризм, особенно когда людей много
Пешему туристу, конечно, за счастье тянуть на себе пару килограммов радио с аккумуляторами в самом лучшем случае. И ради чего, если только пеший турист не выбирается специально «в поля», чтобы поработать в эфире подальше от индустриальных радио- и социальных помех? Нет, казуальному туристу аматорское радио в походе будет обузой. А хардкорному туристу наши рассуждения глубоко безразличны.
— выживальщики, спасатели, и просто экстремалы
Возможно, потому что где-то рядом. Но спутниковый телефон выглядит убедительнее.
Вопрос «зачем» не раскрыт.
Здесь нет тайного смысла: это такое же хобби, как и любое другое. Обычно бесполезное с точки зрения окружающих и нередко затратное. Но вы им занимаетесь просто потому, что вам это нравится. Или, если вам это не нравится, безразлично и непонятно, то не занимаетесь. Вот и все.
Представьте на секунду, что вам нравится собирать марки, что вы их обожаете и жить без них не можете. Представили? А теперь представьте что вам в ответ на ваше хобби просто перечисляют:
— можно отправить стопицот писем и открыток
Без обид, если что.
TheCoreFactory
02.03.2018 09:01По поводу позывных: были еще сокращенные для тех кто участвовал в ВОВ, у моего дедушки был U1AG. Как сейчас помню эти постоянные «УЛЬЯНА ОДИН АННА ГАЛИНА», на соревнованиях правда в основном ключом пользовались.
dkukushkin
02.03.2018 09:21Сейчас, в эпоху глобальной сети, сложно передать весть тот кайф, который испытывал человек с маленьким трансивером и антенной в СССР (или в 90-х, пока интернет был не доступен большинству, хотя в 90-х уже не так по причине открытости границ).
Радиолюбителем может стать лишь тот, кто испытал этот кайф или кому он передался по наследству. Остальным будет не понятно что за идиотизм тарабанить в микрофон/ключ одно и то же днями напролет.Mike_soft
02.03.2018 15:35-1точно так же многим непонятен «идиотизм паять», когда можно просто сходить и купить (или заказать на алиэкспрессе). «идиотизм писать программки», когда «на плей-маркете полно программ на любой вкус». ну и много аналогов…
KonDiter42
02.03.2018 10:16Кто-то утверждает, что телеграф – самый «дальнобойный» вид, что неверно («цифра» «дальнобойнее»).
В художественном фильме «Интерстеллар» сообщение «с той стороны» пришло азбукой Морзе, что объяснялось плохими условиями для передачи. Получается, ошиблись и телеграф не имел там технических преимуществ?DMGarikk
02.03.2018 10:27+1А фильм у нас уже истину показывает?
==
Единственное приемущество телеграфа с морзянкой — можно принимать на слух и без оборудования, а для цифры всетаки какое-никакое оборудование нужно
а по поводу помех, даже просто достаточно сравнить аналого-цифровые линии связи из 80-90х и современные, огромные кабелюки с руку толщиной с мудреными протоколами передачи с кучей алгоритмов исправления ошибок… и современная витая пара на 10гбит хиленькие 8 проводочков
Физика то не изменилась и помехи никуда не делись, однакооKonDiter42
02.03.2018 10:36А фильм у нас уже истину показывает?
Я, вроде бы, такого не писал. Более того, указал, что фильм «художественный».
Меня этот момент в фильме смутил. Решил уточнить.
Astroscope Автор
02.03.2018 10:30+1Подготовленный оператор всегда принимает телеграф на слух, а «цифру» принимает только компьютер. Думаю, в этом причина такого решения сценаристов.
А вообще телеграф по сути тоже цифра, ведь речь идет о дискретном двоичном сигнале, кодируемом шириной посылок и пауз.
Оффтоп: некоторые пользователи интернетов любят демонстрировать свое знание телеграфа тем, что пишут в форумах сообщения из точек и дефисов. Разобрать их выпендреж опытному телеграфисту обычно невозможно потому, что телеграфист принимает сигнал ушами, а не считывает штрих-код глазами.KonDiter42
02.03.2018 10:43А вообще телеграф по сути тоже цифра, ведь речь идет о дискретном двоичном сигнале, кодируемом шириной посылок и пауз.
Получается, что современные алгоритмы получают преимущество за счёт «математики»? Избыточность, коррекция ошибок и т.п.?Astroscope Автор
02.03.2018 11:18-1Именно так. Берем FEC побольше, медленно, долго и упорно передаем одно и то же, и в результате уверенно декодируем сигнал, который вроде как не должен был бы быть принят из-под шумов, по крайней мере ушами точно ничего не услышим, как бы не напрягались.
Это, как по мне, неспортивно — ведь роль оператора сводится лишь к тому, чтобы включить компьютер, который будет проводить связи с другими компьютерами. Но, с другой стороны, это отдушина для тех операторов, кто по какой-то причине не может себе позволить полноценную аппаратуру (в первую очередь антенны), но очень хочет работать в эфире. Ведь запрет на установку антенн — довольно распространенное явление в мире как централизовано на уровне городских властей, так и на уровне отдельных арендодателей. Тогда ничего не остается, кроме как использовать суррогатную антенну, которая скорее всего будет катастрофически неэффективна, и компенсировать ее неэффективность такими вот цифровыми видами, потому что в других видах сколь-нибудь интересные связи провести не удалось бы вовсе.
catharsis
03.03.2018 01:27Предел Шеннона позволяет продолжать передавать информацию ниже уровня шума с низкой скоростью. Если у нас 65 подканалов с низкой скоростью, за минуту можно передать позывные, рапорт о приеме и QTH-локатор.
mmlevin
02.03.2018 13:11… сообщения из точек и дефисов. Разобрать… невозможно потому, что телеграфист принимает сигнал ушами, а не считывает штрих-код глазами.
По-моему мнению, пропищать мысленно точки и тире не составляет большого труда.
vozhd99
02.03.2018 15:43Напевами! Исключительно напевами! Телеграфист не помнит никаких ни точек, ни тире, он ощущает их в гармоничности звучания, созвучными с напевами. Именно так и учили.
vozhd99
02.03.2018 15:42Цифра JT65 «дальнобойней» телеграфа. Она работает на таких соотношениях S/N, когда человеческое ухо уже не в состоянии определить полезность сигнала.
Talion_amur
02.03.2018 10:30+1Добро пожаловать, коллега! Очень рад, что число радиолюбителей (именно РАДИО любителей в первоначальном смысле) здесь растет. Очень рад был увидеть здесь вашу статью.
Пора обращаться к администрации с просьбой ввести новый хаб Радио или Радиолюбительство.
73! de R0JAB
AlexandreFrolov
02.03.2018 11:43Спасибо, приятно было почитать! В своей время у меня был разряд по приему-передаче морзе, работал на Р-104М телеграфом, выступал даже на союзных соревнованиях среди детей)
Сейчас руки чешутся заняться снова радиолюбительством, тем более возможностей стало во много раз больше. Но свободного времени — во много раз меньше!
Вот еще хотел узнать, как сейчас со сканирующими приемниками дело обстоит? Где брать, какие возможности у современных сканирующих приемников?
R820T2
02.03.2018 14:58+1Автор, пишите. Информация о радиолюбительстве в нашей стране нужна, а то оно у нас тухнет, а в других странах держится на уровне. Нужно объяснять молодому поколению как можно использовать любительскую радиосвязь, какой простор для экспериментов она открывает и т.д. Объяснять, что это не просто «купил китайскую портативку и ору в неё на всех частотах», а то что радиолюбитель — это отдельная крупинка в мире, обособленная, независимая от государственной принадлежности, охвата интернетом и природных особенностей окружающей среды
DMGarikk
02.03.2018 15:25а то что радиолюбитель — это отдельная крупинка в мире, обособленная, независимая от государственной принадлежности, охвата интернетом и природных особенностей окружающей среды
Отдельная, да не очень, всеравно надо регистрироваться (если заниматься серьезно), а в случае чего и получить по шапке
Потом в нынешних условиях охват интернета таков что если совсем уж надо то интернет можно достать буквально везде, спутниковое покрытие оно почти везде присутствует надо лишь оборудование иметь (что по цене соответствует радиолюбительскому со сходным размахом, да и антенны поменьше размером)
Я вот честно говоря все меньше и меньше представляю в чем действительно может переставлять себе интерес для молодого поколения радиолюбительство, я уже не совсем молодое поколение (хотя кому как… мне 34) но вырос на книжках про радиолюбительство, отец был радистом, и мечтал о радиостанции… а теперь вроде и могу позволить, но не могу придумать зачем (вне автомобиля где хоть какойто есть смысл)Mike_soft
02.03.2018 15:53Зачем секции стрельбы из лука? (рядом со мной есть даже платный, и ощутимо платный «клуб стрельбы из лука») :-) Этажом выше живет марафонец. ну что интересного бежать десятки километров, если можно проехать на автомобиле или велосипеде? :-)
Ну и т.п. Кому-то интересно стрелять из лука. кому-то — устанавливать связь с такими же как он чудаками, только живущими непойми где. кому-то интересно запускать ракеты всего лишь на сотни метров. кому-то — паять усилитель, который можно купить в ближайшем магазине или алиэкспрессе… Интерес. Почему «это» интересно — часто трудно объяснить.DMGarikk
02.03.2018 17:08Почему «это» интересно — часто трудно объяснить.
Это уже другое, можно например железнодорожную модель строить в формате H0, тоже пример того что сложно объяснить
однакоНужно объяснять молодому поколению как можно использовать любительскую радиосвязь, какой простор для экспериментов она открывает
Видов хобби великое множество, что особенного в этом что надо аж специально объяснять почему это интересно?
стрельба из лука, бег и т.п. это физические нагрузки, в этом есть практический смысл. езда на автомобиле это путешествия
Связь по радио через весь мир тоже очень интересно, однако в век интернета это потеряло некий шарм таинственности и избранности… часами настраивать связь и получить качество звука хуже чем по скайпу позвонить, молодежи это не понятно
Mike_soft
02.03.2018 17:29Я сейчас не вижу большой разницы между радиолюбительством и постройкой действующей модели паровоза в масштабе 1:2. Тот опыт и навыки, которые давало радиолюбительство в 20 веке -они уже невостребованы. Те эксперименты, которые могут произвести радиолюбители на любительской аппаратуре — давно проведены, обобщены и описаны в учебниках. Для новых "опытов" нужна любительская аппаратура по "профессиональной" цене.
DMGarikk
02.03.2018 17:40+1Именно, но среди ЖД фанатов не ходят мысли о том чтобы популяризовать ЖД транспорт и там точно также идет уменьшения числа любителей
Я к этому веду что какой интерес государства в популяризации отрасли которая уже практически полностью сместилась в категорию «хобби для гиков»?
А сил группы фанатов всеравно не хватит чтобы хоть както развернуть достаточную pr-компанию
R820T2
02.03.2018 19:16Ну так и радиолюбители сейчас не на ламповой технике в АМ работают. Осваивают новые цифровые радиосвязи, технику прямого преобразования, цифровую обработку сигналов и т.д.
R820T2
03.03.2018 00:04Кстати, амплитудная модуляция используется международно дальнобойщиками и, как ни странно, авиадиспетчерами, ну и радиохулиганами
Astroscope Автор
03.03.2018 00:18Ни одни из них не являются радиоаматорами в том смысле, в котором говорится в статье.
DmitrySpb79
03.03.2018 16:49Увы, опоздали Вы со статьей, лет на 15 :)
Массовое внедрение импульсных китайских блоков питания, как и массовый пофигизм в плане EMI привели к тому, что эфира в городах просто стало не слышно. Это даже если про PLC не говорить, хотя вроде он сходит на нет.
Нормальные внешние антенны поставить и сложно и дорого, да и общемировая тенденция идет к полному их запрету в многоквартирных домах (что в России вроде тоже так, но отчасти компенсируется пофигизмом ЖЭКов на местах, а вот в Европе такое уже не прокатит). В итоге, максимум на что можно расчитывать, это рамочная антенна на окне/балконе, но на какие-то DX или чистый эфир рассчитывать уже не приходится.
PS: Р/л лицензия у меня была, продлевать не стал, смысла уже не вижу.Astroscope Автор
03.03.2018 19:16В самооправдание скажу, что 15 лет назад я был еще более начинающим, чем сейчас, да и про ГТ мало кто тогда знал. :)
skyinlife
03.03.2018 19:08Новый уровень радиолюбительства — репитеры и личные хотспоты D-STAR/DMR.
Сам стал проводить связи череp хоnспот и недорогую портативку DMR TYT MD-380.Astroscope Автор
03.03.2018 19:25Эта недорогая портативка, по моему скромному мнению, единственный пригодный для использования по прямому назначению образчик китайского радиопрома, поскольку имеет традиционный супергетеродин, в отличие от сонма «баофенгов» (включая столь же негодный MD-2017), которые не нужны даже буквально даром. Про альтернативную прошивку для этих станций вы в курсе?
Немного странно, что изначально профрадио так полюбилось аматорам при том, что уже немало лет до того был изначально аматорский D-Star и многие страны успели построить приличную инфраструктуру, по крайней мере с автомобилкой можно было чувствовать себя очень даже хорошо. Кто-то скажет, что это благодаря дешевым китайским станциям, но ведь DMR начал набирать обороты на аматорских диапазонах до появления китайцев?
Alviora
03.03.2018 20:10Спасибо большое за статью и эту и УКВ. До сих пор помню с детства коллективную Ульяна Радио четыре Елена Василий знак:
Javian
Интересно услышать про EchoLink, HamSphere. Или что-то подобное на границе IT и радиолюбительства.
Astroscope Автор
Лично мое мнение: хотя Echolink безусловно был прорывом, указавшим путь для развития местной р/л связи на УКВ, он постепенно выродился в интернет-чат, который фактически уже давно не имеет отношения к радиолюбительству. Новые игрушки на стыке IT и радиолюбительства — Digital Voice на УКВ, сети из р/л ретрансляторов цифровой связи. Разрозненные ранее ретрансляторы теперь объединяются в сети, обеспечивая возможность любому абоненту участвовать в любой разговорной группе из любой точки мира, где есть радиопокрытие, а если тип сети допускает индивидуальные вызовы, то и принимать эти самые индивидуальные вызовы как по телефону в роуминге. Где нет радиопокрытия аматорскими ретрансляторами, применяют хотспоты, микромощные приемопередатчики, которые подключаются в сеть так же, как и полноценные. Типичный хотспот состоит из чего-то-там-Pi, надетого на него радиомодуля, ну и управляющего этим делом софта. Тема отдельной статьи, в общем.
Javian
Собственно вопрос как раз в том что, а «что есть у нас»? Недавно возник вопрос по теме цифровой связи — заграницей нахожу что народ что-то делает, настраивает, а в русскоязычном же сегменте интернета форумы полумертвые.
КВ я не могу послушать, а с помощью RTL SDR я как-то несколько раз любопытствовал «что там» в УКВ, и насколько я могу понять, вероятность услышать в эфире голос стремится к нулю. 433 МГц в каких-то сигнализациях/маяках. Строителей редко ловил на PMR446, и то какие-то джамшуты, которые по-русски только матерились, обсуждая какую-то деталь здания и электропроводку, судя по проскакивавшим словам. Настоящие радиолюбители редко попадались на 432 и 144. Разговоры сводятся к проведению тестирования антенн, раций и новых тангент/гарнитур. Т.е. выглядит как то, что радиолюбительство сейчас это область технического спорта.
И к слову как законодательство РФ относится к ретрансляторам цифровой связи/интернет шлюзам? На одном из русскоязычных форумов попалось, что теперь ретрансляторы обычной радиосвязи запрещены и демонтированы.
NikitosZs
Репитеры запрещены законом? Это не так. Они просто подлежат регистрации.
Javian
Нагуглил тут. Может это что-то местное. Что-нибудь типа требования военных и т.п.
lpd.radioscanner.ru/topic22637-2.html
NikitosZs
Какая-то мутная тема вообще. Я понимаю, конечно, Азовское «море», но чтобы УКВ репитер в Крыму мешал кому-то в Ростове на ЧМ 2018? Как-то безумно, при том, что в Ростове есть репитеры.
Javian
В теме и прозвучало мнение, что если кому и мешать могут, то это военным и ФСБ, которым понадобились частоты.
byte46
Для КВ можно попробовать WebSDR — уйма станций по всему миру.
Цифровая связь вполне себе процветает, поднимают DMR репитеры вовсю. Форумы — это да. Актуальной информации практически ноль, в основном обмен идёт или в эфире, или в тематических Телеграм/Вайбер чатах.
R820T2
Голоса в эфире пока достаточно на УКВ, а уж КВ так вообще живет голосом
vozhd99
«Цифры» на КВ уже очень и очень много.
iceMercy
КВ живет на телеграфе и QRSS.
Остальное — баловство.
Для DX — CW only.
vozhd99
Улыбнулся :) Миф.
iceMercy
Миф — морозная свежесть?
Вся эта «цифра» — баловство. А проведение автоматических\полуавтоматических связей… вот тут уже точно, проще интернетом воспользоваться. Один фиг в комп тыкаешь.
Никто и никогда не откажется от слухового телеграфа, он же является монолитом.