Начать хотела бы с рассказа о себе и с каким «багажом» я приехала в Норвегию. Я нетворк инженер по призванию, сервис инженер по должности, работаю в норвежской компании, обожаю свою работу, живу 3 года в Норвегии, владею английским и норвежским языками (которые выучила уже по приезду в Осло), одесситка и, да, мне 25.
Так уж вышло, что 3 года назад мне посчастливилось переехать с семьей в Осло.
*Подробно о переезде, я напишу в одной из следующих статей. Но кратко, могу сказать, что вам понадобится контракт от работодателя и бакалавр. Никакая сдача языковых экзаменов не требуется.
Итак, в свои 22 я переехала жить в Осло без языка, без диплома (т.к. я бросила вуз после 2-го курса, хотя зря, сейчас жалею, корочка бы мне пригодилась для более легкого получения визы), с одним годом изучения айти на курсах в академии ШАГ, с шатким английским и никаким норвежским. Так как у меня была возможность не работать первые полгода, потратила их на изучение языка и подготовку к CCNA. Я была твердо убеждена, что этот сертификат мне поможет найти работу, тем более без опыта работы и бакалавра. Через полгода я таки получила ССNA и начала поиск работы на английском языке. Я стала активно рассылать резюме, что дало свои плоды довольно быстро и меня пригласили на несколько собеседований, но так как я практически не говорила по-английски и еще хуже дело обстояло с норвежским, меня отшивали. Кстати, после сдачи CCNA я сразу создала профайл на Linkedin и вот это было правильное решение на тот момент. Через месяц после размещения профайла мне написал рекрутер со ссылкой на должность. Должность называлась «нетворк инженер» и включала в себя огромное количество рабочих обязанностей, умений и перечисления большого количества cisco-оборудования. Чтобы вы понимали, на тот момент я плохо себе представляла, как железо выглядит в жизни и какие проводки куда втыкать. Конечно же, меня эта позиция напугала, я поблагодарила рекрутера за приглашение на собеседование и ответила, что, к сожалению, у меня нет такого большого опыта работы в айти (я не говорила, что его у меня нет вообще), и вообще-то я еще джуниор. На что рекрутер ответил «а ты попробуй!» и за это я ему очень благодарна.
Итак, я решилась пойти на собеседование. За неделю до собеседования мне пришло письмо, где было сказано, что меня будет собеседовать CCIE. Мне это не очень понравилось, так как на тот момент казалось, что CCIE — это не люди, это «монстры». Я стала представлять, как этот CCIE будет меня «грузить». Также там было написано, что у меня будет один час технического собеседования с лабой, и собеседование с менеджером.
День собеседования
Я пришла на собеседование чуть раньше назначенного часа, немного волнуясь, но стараясь этого не выдавать. Всю неделю я потратила на просмотр ссна видюшек, обновляла знания, так сказать. Первое собеседование у меня было с менеджером, всего около десяти минут, он меня спрашивал о моем предыдущем опыте, владении норвежским языком, почему же я выбрала именно нетворк профессию, кроме этого, я больше никаких вопросов не помню. Я же ему отвечала на оооочень корявом английском.
Следующее собеседование у меня было в другом кабинете с двумя сетевыми инженерами, один из которых, как я говорила ранее, CCIE (который оказался все же человеком). Перед собеседованием они предложили чай, кофе, воды, но я отказалась. Когда же мы начали собеседование и один из них начал рисовать сценарий на доске, я все-таки попросила стаканчик. После этого последовало большое количество вопросов и сценариев насчет STP, OSPF, EIGRP, subnet и, возможно, еще чего; уже не помню. Все это дело заняло час, после чего мы перешли к EIGRP лабе. Сценарий, как мне показалось, был довольно легкий, надо было настроить все девайсы с нуля. Кстати, на собеседовании я так же узнала, что они даже не смотрели мое резюме, так как им было важно не резюме, а знания (но это все же скорее исключение, чем правило).
Собеседование я покинула очень воодушевленная, и таки да, через два дня со мной связался тот же рекрутер и мы уже договаривались о зарплате. Через неделю я уже работала в большой интернациональной компании.
Что мне помогло, я была инициативна, ответила на большое количество технических вопросов, могла настроить лабу и то что собеседование было техническое. Почему техническое, а по одной простой причине: разговорный английский у меня был плох, а вот технический — ничего так (учебные материалы все-таки были на английском).
Работа
На работе же с первого дня для меня началось мучение. Не считая технической стороны и отсутствие опыта работы в офисах вообще, так я еще и не понимала, что они там мурлыкают, а очень часто мне надо было говорить с клиентами, вендорами и провайдерами по телефону, а это в разы сложнее. Каждый день, приходя с работы, я часами сидела и переводила те имейлы, которые я получала в течение дня, учила как тикет-система работает, учила «работу» на работе, учила английский (на тот момент я забила на норвежский), в общем, все время была в работе.
Адаптировалась я где-то через три месяца, начала говорить на английском более-менее, понимать вообще, чем я там занимаюсь на работе, т.к. то, что я учила в технических книжках, довольно сильно отличалось от реальной жизни (сугубо мое личное понимание работы).
По словам коллег, с которыми я обсуждала свое поведение после, никто не догадывался, что мне было тяжело/страшно, так как среди них я вела себя довольно уверенно.
В этой компании мне посчастливилось получить опыт работы с сетями, тикетной системой, поработать в техподдержке с 1-го по 3-й уровень, принять участие в огромном проекте с большим количеством инженеров, которым я объясняла нетворк азы и обучала их проприетарной тикетной системе, подтянуть английский, выучить норвежский, получить опыт работы в Норвегии и, конечно же, приобрести друзей.
Вид с моей первой работы на Осло (Aker Brygge):
По прошествии двух лет я сменила работу и сейчас работаю сервис инженером в одной скандинавской компании с главным офисом в Осло. А сменила я работу потому, что мне хотелось чего-то большего, я хотела работать на норвежском языке, хотела узнать еще что-то кроме цисковских свичей, роутеров, контроллеров.
В этот раз собеседования в компаниях я проходила уже на норвежском и все было намного проще. Но первые месяцы работы, опять же, были мраком, т.к. уровень тут повыше и работая сетевым инженером тут я должна уметь всё. В прямом смысле этого слова. После месяца работы я уже имела сертификацию Alcatel для ipd продуктов, так же в первые месяцы работы мне пришлось столкнуться с огромным количеством оборудования и проектов, связанных с такими продуктами и вендорами, как Alcatel Omni и IPD линейка, Aruba hardware, Fortigate firewalls, Huawei, PacketFront hardware and software (BECS), сервера и прочая ерунда. В первый же месяц меня отправили на недельные курсы FortiGate, получила трениги от своих коллег, хотя было опять таки тяжело (все -таки новый уровень технического вдобавок к норвежскому), получила доступ к нашим дата-центрам и стала проводить сервей и установку/конфигурацию оборудования у клиентов.
Плюсы на работе
Еда
Независимо, есть ли в компании столовая или нет, но маленькая кухонька все равно будет присутствовать с кофе-машиной, чайником, газировкой, ежедневными фруктами, духовкой или микроволновкой.
Мне так же очень повезло со столовой, возможно, самая лучшая в Осло, всего за 20 крон (остальные 60 крон оплачивает моя компания) в день я получаю огромный выбор еды, меню на горячее мы получаем в начале недели по имейлу. Еда каждый день разная: суп, гарниры, большое разнообразие овощей, соусов, холодных салатов, нарезки, красная рыба, богатый выбор сыров, мяса, около пятнадцати видов булочек, хлеба, сухарей, печенья, ну и сладкое по пятницам.
Летняя столовая:
Так же в моем здании находится небольшая кафешка, которая после трех часов дня выставляет бесплатно для сотрудников здания разнообразные булочки и сэндвичи, так сказать, остатки после рабочего дня.
*Не отрицаю, для кого-то большое количество бесплатной/дешевой еды может показаться минусом...
Рабочий день
Чаще всего у сотрудника в контракте стоят фиксированные часы, когда он обязательно должен присутствовать в офисе (обычно это с 09:00 до 15:00). То есть рабочий день составляет 8 часов (30 мин на ланч), но сотрудник обязан присутствовать в офисе всего 6 часов. К примеру, я люблю приходить на работу рано и мне очень удобно, что я могу закончить свой рабочий день в 15:00. На лето я договорилась со своим тимлидом, что могу приходить еще раньше, около шести, в этом случае я покидаю офис в два часа дня. Так же после первого года работы сотрудник получает возможность при необходимости работать из дому. Допустим, многие из моих коллег работали одну/две недели на Рождество и Пасху из дому.
«Плюшки»
В любой норвежской компании сотруднику выдают телефон и не просто выдают, а спрашивают, какой телефон он хочет. Так, на текущей работе я приобрела Samsung Galaxy S6 Edge. Телефон становится автоматически твоим по прошествии двух лет; каждые два года сотрудник так же имеет право менять телефон. Оплачиваются также все телефонные затраты, 3 или 4Г интернет, домашний интернет (таким образом работодатель страхуется, что в случае чего, сотрудники имеют возможность работать из дому). Я плачу за интернет 100Mb/10Mb 369крон (45$).
Для работников, которые имеют проблемы со спиной/коленями, выдают специальные столы, которые можно поднять в случае, если вы устали сидеть (на моей работе такой стол получают только те, у кого проблемы со спиной, в большинстве других норвежских компаний такие столы есть у всех).
Я уже не говорю о том количестве мероприятий/курсов/вендор собраний в других странах, которые сотрудник может посетить.
Поднимающийся стол и офисная кухня:
Уважение на работе
Мне безумно приятно, что тут правит равноправие. На работе я наравне с мужским полом таскаю/скручиваю железо, при знакомстве с партнерами/клиентами я пожимаю руку всем присутствующим, мне доверяют огромные проекты, в общем, воспринимают меня как инженера, а не как женщину. Тут нет лицемерия, обсуждения за спиной, хамства, только улыбки и разговоры в короткие кофейные паузы.
Спокойствие
Это одно из важных и непонятных для меня пунктов. Важнейших, потому что я не люблю давление. Даже к самым большим факапам и проблемам они относятся сверхспокойно, а непонятных, потому что это работает. Работа идет, проекты выполняются, все довольны и умиротворенны.
Защищенность на работе
После испытательного срока (чаще всего это 6 месяцев) очень тяжело уволить сотрудника. Если же работодатель все таки решил уволить, то перед увольнением он обязан отправить три ворнинг имейла в течении какого-то там продолжительного периода. Ворнинг (предупреждающий) имейл включает в себя информацию о том, что твоего работодателя не устраивает в тебе и что тебе нужно поменять. Если нет изменений в лучшую сторону, ты получаешь второе письмо и т.д., а если же ты исправляешься, то ворнинг письма обнуляются. Так же работодатель и сотрудник могут обоюдно договориться об увольнении, в этом случае сотрудник может получить компенсацию в размере трех-шести зарплат.
Минусы на работе
Интеграция
Ощущение неуютности на работе, которое у меня возникало вначале, и которое прошло только со временем. Все-таки, как-никак, менталитет другой, юмор другой, плохое владение языка. У кого-то это проходит, у кого-то остается. Есть у меня некоторые знакомые/коллеги (это касается не только русскоговорящих), которые так и не адаптировались, которые ведут себя довольно одиноко/дико на работе, пытаются всегда избежать разговора с норгами; делают вид, что заняты и поэтому не могут посетить какое-то событие; пытаются пойти на ланч после того, как все норвежские коллеги закончили свой ланч; и в конце концов «цепляются», если есть такая возможность, за других иностранцев. Есть и такие русскоговорящие друзья, которые так и продолжают тусоваться в своем маленьком русскоговорящем социуме. Также иногда я слышу от многих эмигрантов, что норги не очень «открытые» по отношению к иностранцам. Но мое мнение, это не то, что норвежцы «закрытые», они просто вежливы и не хотят смущать иностранца, разговаривая с ним на норвежском.
Отпуск по депрессии
Возможно, для кого-то это может быть и плюсом, но мне это кажется, мягко говоря, странным. Я вот не понимаю, как айтишник может страдать от депрессии, которая у него возникает из-за долгого сидения перед компьютером, или же чуваку не нравится его шеф и поэтому он работает всего один день в неделю, или же он развелся с женой и теперь он целый год не может работать. В общем, это довольно странно для меня.
*Примеры взяты с моей предыдущей компании.
ЗП
Средняя зарплата в айти секторе за год составляет 500 тыс. крон (60 818$) до налогов, налог на эту сумму составит примерно 30%. Налоги вычитаются автоматически каждый месяц. Если же ты выплатил больше налогов, чем требовалось, государство возвращает тебе эту разницу в мае. Так же иностранцам первые три года возвращают десять процентов от налогов. Этой зарплаты вполне хватает на семью без детей или с детьми но квартирой. Хотя вполне возможно, что можно на эту сумму и квартиру снять за городом (30-60мин езды) и семью прокормить.
Отпускные и отпуск
Отпуск в Норвегии составляет минимально 25 дней, а если тебе перевалило за 60, то ты автоматически получаешь одну неделю дополнительно. Так же каждый год сотрудник имеет право на 12 отпускных дней по болезни (система: три дня четыре раза в год). Это значит, что в течении 3-х дней работник может не появляться на работе по причине болезни, ну а если же количество дней переваливает за 3 дня, то в этом случае сотрудник обязан обратиться к врачу и получить больничный. Родители получают дополнительно 10 дней в год на ребенка (в сумме выходит 20 дней в год на ребенка); 1-2 дня в год на переезд; а также некоторые компании дают 3-4 дня религиозного отпуска (если Великие праздники твоей религии не совпадают с норвежскими).
Довольно интересный момент в Норвегии — это отпускные (они выплачиваются в июне, но отпуск ты имеешь брать в любом месяце). Так вот, система такова, что вместо зарплаты за июнь сотрудник получает 12% от своей годовой зарплаты. Таким образом, выходит, что в первый год работы в Норвегии работник остается в июне без зарплаты. Но компания его не бросает, а присылает письмо, в котором говорится, что в случае материальных трудностей в этом месяце они могут тебе помочь.
*В первый год работы на новом месте, отпускные ты не получаешь, но все же можешь взять неоплачиваемый отпуск.
Немного о жизни и ценах на нее
Жилье
За 50 кв.м. в Осло вы можете примерно платить 12 тыс. крон (1457$) в месяц. Поэтому в конце концов, когда вы насобираете 15% от стоимости жилья (столько требуется для получения кредита на жилье), вы предпочтете купить свою собственную квартиру или дом. Так как кредитный процент тут низкий, то получится выгоднее выплачивать каждый месяц кредит за свое собственное жилье, а не платить ту же сумму какому-то дядечке в карман.
Еда
Продукты в Норвегии являются довольно дорогими и выбор довольно скуден, поэтому многие норги ездят за продуктами в Швецию — и я не исключение. Если вы захотите сэкономить на еде в Норвегии, это тоже возможно, но продукты будут не всегда качественные (поначалу, я пыталась экономить на еде, но мой желудок взбунтовал). Примерные цены: картошка- 24крон/кг (3.9$); сыр — 85крон/кг (9.4$); рыбная консерва — 17крон (2$); печеночный паштет — 12крон (1.5$); фарш — 50кр/400гр (6$); мороженное на палочке — 22кроны (2.7$); молоко — 17крон (2$); хлеб — 26крон (3.2$). К тому же в норвежских супермаркетах вы найдете все типы овощей и фруктов по примерно одинаковой цене круглый год.
Проезд
За один билет в транспорте, не важно, если это даже одна остановка, вы заплатите 30крон (3.6$). Проездной в месяц по Осло вам будет стоить 680крон (83.6$). Если же вы решите проехать «зайцем» и вас поймают, то вы получите штраф в 1150крон (139.7$).
Рестораны и кафе
Средний счет в любом из ресторанов составит 500крон (60.7$) на двоих, не включая алкоголя. Один коктейль или шот будет стоить примерно 100крон (12$). Попить кофе, чая или сока вам обойдется примерно в 50крон (6$), за сэндвич вы отдадите 65крон (7.9$), а за пирожное 45 крон (5.5$). Меню в Макдональдсе вам обойдется в ±83 кроны (10$).
Фото из одного ословского ресторана и одноразовый гриль на природе:
Медицина
Лечение или же консультация в частных медицинских учреждениях — довольно дорогое удовольствие. А вот если обратиться к своему терапевту, который выписывает тебе назначение к другим врачам, то выйдет значительно дешевле, всего 2 тыс. крон (243$) в год. Но это надо очень постараться, что бы получить назначение к нужному тебе специалисту от терапевта. В Норвегии терапевты считают, что все лечится походом к озеру и пребыванием на свежем воздухе. Так, когда у меня была температура за 39 и я приперлась в больницу с ужасной головной и ушной болью, соплями и кашлем, у меня еще спрашивали, хочу ли я взять больничный. Стоматология здесь тоже очень дорогая, к примеру, за пломбу вы отдадите примерно 1.5 тыс. крон (182$), за мост 15 тыс.крон (1185$), и 5 тыс. крон (608$) за удаление нервов из зуба.
Мое личное мнение и впечатление о Норвегии хорошее, мне подходит их климат, я люблю норвежский язык, местных людей, их еду и стиль работы.
В заключение хочу сказать одно: каждому человеку дана возможность изменить свою жизнь, кто-то этим пользуется, а кто-то нет.
Комментарии (60)
Templier
14.07.2015 14:01+2Отличная статья, надеюсь статья о переезде появится в скором времени. :)
Ponyo Автор
14.07.2015 14:09+1Спасибо, о переезде постараюсь написать как можно скорее, возможно через пару недель. Т.к. сейчас я ухожу в отпуск и у меня, к сожалению, не будет времени на написание статьи.
belurd
14.07.2015 14:48"… отпуск ты имеешь брать в любом месяце" — очень «норвежско» звучит :-)
Все примерно так же в Швеции, может лишь с небольшими отличиями.
А где пункт про «в Швецию за продуктами и вещами» съездить? ;-)Ponyo Автор
14.07.2015 15:12"… отпуск ты имеешь брать в любом месяце" — очень «норвежско» звучит :-)
ага, опечаточка вышла :).
А где пункт про «в Швецию за продуктами и вещами» съездить? ;-)
Я за вещами в Швецию не езжу, поэтому ничего об этом написать не могу. А за продукты, что могу написать… продукты, как продукты, большой выбор как в украинских супермаркетах, дешево и вкусно :).
justaguest
14.07.2015 22:32Очень интересно, спасибо!
Скажите, я так понимаю, вы получили «рабочую визу»? А на какой срок она выдается? Когда и как ее надо продлевать?Ponyo Автор
15.07.2015 09:52+1Рабочую визу, возможно, получить от одного до трех лет (я не совсем понимаю, на что норвежская администрация по делам иммиграции опирается, когда выдает визы на разный срок).
О получении и продлении визы я напишу отдельную статью в скором времени. Но кратко могу сказать, что если вы, все еще работаете с тем же работодателем, по которому вы получили первую визу, продление визы не предоставит вам никаких проблем (обычно документы на продление подают за месяц).
SPBNike
15.07.2015 08:10>Так же иностранцам первые три года возвращают десять процентов от налогов
Вобщем оно не так. Тебе даётся налоговый вычет на 10% от твоей зп. Но не больше какой-то мизерной суммы. Реально выходит, что ты платишь примерно на 1% в месяц. Я платил 34-35% (примерно, реально чуть больше).Ponyo Автор
15.07.2015 14:38Возможно и так, спорить не буду, т.к. я выбираю другие пункты возврата налогов (тут работает система, или/или).
*Если же Вы жили в Норвегии, то скорее всего, знаете, что тут есть возможность выбора возврата налогов по разным пунктам. Так вот, я, подаюсь обычно по пунктам: кредит и сбережения для молодежи (BSU konto).
mikka
15.07.2015 09:28А 15% от стоимости жилья — это примерно сколько? На семью с ребёнком, чтобы не очень далеко от центра?
Ponyo Автор
15.07.2015 15:13Ну цены на квартиры в Осло разные, пару месяцев назад мой знакомый купил квартиру недалеко от центра, 70кв.м. (на семью с ребенком должно хватить 3 комнаты) за 4мил.кр., первый взнос был примерно 600тыс.крон (73 817$).
Keroro
15.07.2015 10:14Если средней айтишной з.п. (3547$ в месяц после налогов, если я правильно посчитал) не хватает на детей, то как-же норвежцы размножаются?
tangro
15.07.2015 10:56А айтишник не является там каким-то там «высокооплачиваемым специалистом». Так, средний класс. Доктор или учитель получает сравнимые деньги, может и больше иногда.
Ponyo Автор
15.07.2015 15:25Я с вами немного не согласна, как по мне хороший айтишник получает даже очень ничего. Учителя же наоборот, получают не достаточно (мы бы тогда не видели ежегодных протестов учителей по поводу их ЗП)
Доктор, да, соглашусь получает возможно больше чем остальные, т.к. даже пятиминутная консультация стоит от 700крон :).
Ponyo Автор
15.07.2015 15:20Размножаются они спокойно, обычно оба родителя работают.
*могу ошибаться, т.к. детей у меня нет и мне кажется, что такой зп не достаточно на семью. Но если упустить походы в рестораны и прочую развлекательную ерунду, тогда возможно живется ок.
RomanYankovsky
16.07.2015 10:25У вас точно нет детей :)
Иначе бы знали, что дети — это один из родителей в декрете и надолго. Причем в довольно затратный период, когда нужно сразу купить все — от кроватки до тонны подгузников.LooksWorking
16.07.2015 13:08«В декрете и надолго» один из родителей только в России и в очень небольшом количестве других стран. В большинстве европейских и североамериканских стран весь декретный отпуск исчисляется неделями, ну может быть месяц-полтора максимум. Или увольняйся и сиди дома спокойно, или пару недель на отдышаться после родов и вперед на работу.
RomanYankovsky
16.07.2015 13:13Обожаю теоретиков. В Норвегии отпуск по уходу за ребенком длится год.
LooksWorking
16.07.2015 13:20Ого. Ну значит она в том самом очень небольшом количестве других стран.
belurd
16.07.2015 14:13Швеция — 1.5 года на двух родителей. Обычно женщины берут 1 год, мужчины полгода.
Ponyo Автор
16.07.2015 14:40Да, но вы не учитываете, тех матерей которые имели работу перед тем как забеременеть и которые получают 80% от зп каждый месяц в течении года, сидя с ребенком. У моих знакомых норгов, жены сидят обычно дома всего один год, после чего выходят опять работать.
SPBNike
15.07.2015 19:54Я там был с детьми. Не выдержал нищеты и вернулся в Россию. Тут более взаламошно, но по крайней мере жить можно не считая каждую копеечку.
dyadyaSerezha
15.07.2015 17:131. Я правильно понял, что мед.страховка на работе отсутствует? Иначе какая мне разница, сколько стоит поставить пломбу или удалить нерв из зуба?
2. Что там слышно про ужасы ювенальной юстиции? Типа, что маленьких детей, чуть что, отбирают у родителей и прочее. Слухи это или есть что-то?
3. «каждому человеку дана возможность изменить свою жизнь, кто-то этим пользуется, а кто-то нет. » — этот лозунг был бы более к месту, если бы вы сами, из Одессы, нашли работу в Норвегии и переехали туда. А так, основную часть проблемы за вас все-таки решили ваши родители, а «остальное было делом техники». Хотя вы все равно молодец, конечно.Ponyo Автор
15.07.2015 19:23+11. Я правильно понял, что мед.страховка на работе отсутствует? Иначе какая мне разница, сколько стоит поставить пломбу или удалить нерв из зуба?
В Норвегии, мед.страховки как таковой нет. Каждый житель Норвегии имеет право на «бесплатную» медицину. Допустим серьезные операции, роды и т.п. проводятся совершенно бесплатно. По менее серьезным вопросам, если не обращаться в частные клиники, а идти к своему терапевту, который дает направления к специалистам, то все что переваливает за 2тыс. крон в год, оплачивает государство. Но, к сожалению, стоматология сюда не входит, так что придется платить из своего кармана (насколько я знаю, можно получить частично возврат суммы превышающей 10тыс крон в год)
Но, допустим, страховку за границей, мой работодатель оплачивает.
2. Что там слышно про ужасы ювенальной юстиции? Типа, что маленьких детей, чуть что, отбирают у родителей и прочее. Слухи это или есть что-то?
Как по мне — слухи, я это только в ютубе по русским новостям видела. Во всяком случае, за три года я никого не встречала кто бы столкнулся с такой ситуацией или рассказывал бы мне, что у кого-то отобрали ребенка.
3. «каждому человеку дана возможность изменить свою жизнь, кто-то этим пользуется, а кто-то нет. » — этот лозунг был бы более к месту, если бы вы сами, из Одессы, нашли работу в Норвегии и переехали туда. А так, основную часть проблемы за вас все-таки решили ваши родители, а «остальное было делом техники». Хотя вы все равно молодец, конечно.
Да, возможно в этом контексте кричаще получилось (но это мой слоган по жизни). Я считаю, что всем дается огромное количество возможностей в жизни, но к сожалению мы их часто упускаем, возможно из-за страха, возможно из-за лени.
Но Вы так же попробуйте найти работу будучи в Норвегии ;).dyadyaSerezha
15.07.2015 21:01Привезите меня в Норвегию и оплатите первые полгода, как вам родители, и я обещаю, что найду работу ;)
Кстати, Норвегия — вторая по репутации страна после Канады в свежайшем рейтинге стран:
www.ctvnews.ca/canada/canada-ranked-as-most-admired-country-in-the-world-report-1.2470040
Россия же на солидном 52 месте из 55 — перед Пакистном, Ираком и Ираном, хотя сами россияне ставят ее на третье по крутости место. В-)
Sinclair2K
16.07.2015 10:22В Норвегии, мед.страховки как таковой нет.
Возможно зависит от компании. Мой работодатель оплачивает и медстраховку и пенсионный фонд.
belurd
15.07.2015 23:45Поддержу последний лозунг: дерзайте и пользуейтесь, если «глаза горят». На своем опыте знаю, что это возможно, правда в соседнюю Швецию :-) Разница, судя по всему, не велика.
Ponyo Автор
16.07.2015 08:10Tack sa mycket!
А как в Швеции, Вам нравится?belurd
16.07.2015 09:42Очень даже. Мне по нраву и менталитет и местная погода :-) Хотя не все так радужно, как многие могут себе представить (особенно сидя в России/Украине/Беларуси и думая, что в Скандинавии золотые горы). Есть вопросы и к образованию, и к полиции, и к здравоохранению. Но так как я с ними пока что не особо пересекался, то положительных эмоций гораздо больше, чем отрицательных.
RomanYankovsky
16.07.2015 10:33Я работаю удаленно в компании из Осло. Бывают там периодически в командировках. В общем-то, все как и вы и описали. Очень расходятся мифы о Скандинавии с реальностью, но в целом приятное место.
Но переезжать туда я бы не стал, пожалуй. Разве что поближе к пенсии :)belurd
16.07.2015 11:03Ближе к пенсии они сами из своей страны уезжают — слишком дорого жить :-)
RomanYankovsky
16.07.2015 11:10Тоже правда. Я скорее о спокойствии подумал и вот этом ощущении, что ничего вокруг не происходит. Что еще нужно на пенсии? Но с такими ценами, пожалуй, покой будет только сниться :)
Alien
16.07.2015 12:48+2Интересно было почитать ваше мнение о стране и жизни в Норвегии, спасибо.
Скажу несколько слов про интеграцию, на моем личном опыте.
Язык здесь стоит на первом месте, его нужно учить обязательно. И хотя норвежцы, по крайней мере в Осло, в подавляющем большинстве прекрасно владеют английским, от вас будут ждать знания норвежского тем больше, чем дольше вы живете в стране. На самом деле ничего удивительного в этом нет, я думаю это справедливо для любой страны, но здесь есть один нюанс. Именно тот факт, что норвежцы прекрасно говорят по английски (скорее всего лучше, чем вы), делает изучение норвежского сложнее, ты просто не чувствуешь острой необходимости в языке. А если вы еще работаете в международной компании, где в офисе люди общаются на английском, то возможность практиковать язык уменьшается еще больше. Кроме этого, очень важно понять для себя, зачем вы здесь. Если вы целенаправленно иммигрировали, чтобы остаться в стране или по крайней мере жить здесь как можно дольше — это одно, но если вы приехали без определенных планов, поработать и набраться опыта, это совершенно другое. Не имея долгосрочных планов оставаться в стране, очень сложно мотивировать себя на изучение языка, который пригодится вам в трех странах от силы. Нужно еще конечно добавить, что изучение языка самостоятельно, если у вас нет бесплатных курсов на работе, занятие совсем не дешевое.
Но язык это конечно далеко не все, у меня есть несколько примеров знакомых, которые даже после десяти лет в Норвегии и с практически идеальным языком не чувствуют себя интегрированными в общество и общаются в основном в русско-говорящей или шире, международной среде. Здесь многое зависит от вас, вашего характера и настроения, взгляда на жизнь, но так же, нужно еще чуточку везения, чтобы встретить хороших людей, ведь среди норвежцев, естественно, встречаются тоже очень разные люди. То есть интеграция — это исключительно индивидуальный опыт, на самом деле как и опыт иммиграции в целом, показывать здесь пальцем на какие-то примеры и думать, что у вас будет так же не следует.
В целом, на мой взгляд, Норвегия приятная и очень комфортная для жизни страна. Со своими минусами конечно, здесь ничего удивительного — идеальных стран нет.belurd
16.07.2015 13:00Полностью согласен по вопросу обучения языку. Сам начал учить только после одного года когда понял, что знание языка сильно повысит шансы найти работу. Даже в компании, где «официальный» язык английский, разговоры между собой, в т.ч. и по рабочим вопросам, будут проходить на норвежском (шведском в моем случае).
Ponyo Автор
16.07.2015 13:33Полностью с Вами согласна (испытано на собственной шкуре :) ).
Нужно еще конечно добавить, что изучение языка самостоятельно, если у вас нет бесплатных курсов на работе, занятие совсем не дешевое.
Может быть и дешевым ;), но только в том случае если у вас есть стимул! Тому у меня есть примеры подтверждающие самостоятельное изучение языка, но таких людей я встречала всего парочку за эти три года.
tomoto
16.07.2015 12:55Интересно, не такая уж и большая зарплата выходит (по Московским до кризисным меркам, но Осло же тоже столица). Сейчас конечно все гораздо хуже.
belurd
16.07.2015 13:01В Скандинавии большой упор на усреднение зарплат. За счет этого здесь очень большой «средний» класс, который может позволить себе многие блага цивилизации. Я бы это причислил к какого-то рода государственной политике.
ohifck
16.07.2015 13:45Комадировка в Швецию была, цены конечно там очень кусаются. Понимаю что командировочные не мои и все оплачивает компания, но все равно «жаба» давит
А вообще спокойно, чистенько там
gUAno
16.07.2015 14:47Позволю добавить свои пять копеек )))
Я знаю автора лично, она действительно проделала много работы чтобы иметь то что она имеет.
Но нужно снять розовые очки.
Т.к. это ресурс для околоайтишной тусовки, немного уточню те вещи которые имеют серьезный вес.
Зарплата. На самом деле средняя зарплата айтишника в норвегии 400 000, а не 500 000. 500 000 получают уже на уровне «старший» или «ведущий» инеженер, попросту сениор. Действительно среди знакомых норвежцев вы будете встречать и 700 000 и 800 000, но 99% из этих инженеров «доросли» до этой зарплаты за 10-20 лет с повышениями по 3% в год. Большая часть выпускников или людей с начальными знаниями выходит на 300 — 400 тысяч, потом растут по 3% в лучшем случае. Если нехватка специалистов можно перескочить в другую компанию +50 000, иногда больше но очень редко, многие читят и врут про предыдущее место работы (всегда спрашивается сколько ты получал раньше чтобы поднять на 50к) и получают больше. Норвежцы терпеть не могут ложь, если всплывет — будет отпечаток по всей стране )))
Язык. Без английского и норвежского найти работу нет шансов. С английским без норвежского есть шанс найти низкоквалифициорованную работу и ОООЧЕНЬ маленький шанс работу в сфере ИТ (просто нехватка), с английским и норвежским появляется небольшой шанс найти работу с условием что вы хороший человек и увлекаетесь как минимум рыбалкой или беговыми лыжами (это будет ключевым фактором). С идеальным английским, идеальным норвежским и НОРВЕЖСКИМ ОБРАЗОВАНИЕМ!!! у вас появляется шанс найти работу в отрослях не связаных с инженерами ))). Страна очень маленькая и все друг друга знают, стоит сделать что-то плохое в одном месте — вся страна будет знать героя в лицо. Можно сказать самая богатая деревня Европы.
Равноправенство. Все помешаны на этом, поэтому если вы девушка с уровнем знаний по какой-либо специальности 7 из 10, а есть другой претендент мужчина с уровнем 10 из 10 возьмут девушку. Но знать нужно. Женский пол тут огромный плюс.
Колектив. Норвежцы спокойные, но обычные люди и лицемерие здесь очень ярко выражено, часто обсуждается что-то за спиной. Редко кто скажет в лицо что думает. Тут как повезет, больше зависит от людей, автору повезло и она на таких не попадала. Могу сказать что в ИТ люди какие-то более открытые и доброжелательные, в других отраслях не так ))) Особенно экономисты могут поделится своими впечатлениями от работы в Норвегии. Так же принято сбрасывать ответсвенность друг на друга, играя в горячий пирожок. Принято скидывать свою работу тоже, если иностранцы чувствуя неуверненность будут работать за троих — это будет использовано.Ponyo Автор
16.07.2015 15:13Равноправенство. Все помешаны на этом, поэтому если вы девушка с уровнем знаний по какой-либо специальности 7 из 10, а есть другой претендент мужчина с уровнем 10 из 10 возьмут девушку. Но знать нужно. Женский пол тут огромный плюс.
Ну ты прям уже как норг говоришь :). Я не спорю, возможно и так, но ты не упомянул, то что женский пол тут по статистике получает на 15% меньше мужского.belurd
16.07.2015 17:06И то и другое правда. Действительно в ИТ найти работу девушке проще, ибо может быть на законодательном уровне прописано «50/50» и тогда компании готовы брать с худшей подготовкой, но чтобы показать какие они молодцы в борьбе за равноправие.
Ponyo Автор
16.07.2015 17:36Мне интересно сколько же у вас айти женщин в офисе? :)
У меня, из 40 инженеров женщин всего две, и одна из них — я. На первом месте работы была точно такая же ситуация… Некоторые знакомые айти девушки сидят подолгу без работы, от полугода и выше.belurd
16.07.2015 17:41У нас не лучше, но к примеру Вольво, Эрикссон — они за таким могут следить. В Швеции было много разговоров по поводу равноправия и я действительно в больших компаниях ощущается
Alakazam
16.07.2015 18:13Дело не только в законодательстве. Уже сделаны исследования на тему женщин в рабочем пространстве и доказано что они повышают коллективный интеллект команды hbr.org/2011/06/defend-your-research-what-makes-a-team-smarter-more-women/ar/1
А в сфере айти особенно чувствуется их нехватка. Нехваток женского мнения может также сказаться на создании продуктов, которые недостаточно продуманны для использования пользователями женского пола например.
MaxF
16.07.2015 18:13Равноправенство. Все помешаны на этом, поэтому если вы девушка с уровнем знаний по какой-либо специальности 7 из 10, а есть другой претендент мужчина с уровнем 10 из 10 возьмут девушку.
И в чем тут «равноправенство»? Женоправенство?Alakazam
16.07.2015 18:16Я не уверен что этот тезис правдив. На примере нашей компании, хоть наш HR и жалуется постоянно на нехватку девушек в команде, они никогда не возьмут кого-то кто будет недоквалифицирован, будь то парень или девушка
gUAno
23.07.2015 16:51Я ответил ниже, возможно у Вас квота заполнена или Вас не касается закон о квотах.
oleamm
16.07.2015 21:45Где же тут равноправенство если взяли человека с меньшими знаниями? (10 — лучшая оценка?) O
Сорри не обновил комментарии, уже задали выше))Ponyo Автор
17.07.2015 09:15Это все теория некоторых людей живущих в Норвегии :). На самом деле, тут не смотрят на пол, а смотрят на опыт, сертификацию, коммуникабельность и т.п.
В оооочень редких случаях возможно развитие такого сценария, когда предпочтут женщину со знаниями на 7 мужчине со знаниями на 9 и то, только тогда, когда в коллективе нет женщин вообще. И опять же таки — это теория :).gUAno
23.07.2015 16:48Это не теория, а квота государства, по сути закон. Не хочу искать в lovdata.no но думаю русский форбс сойдет как упоминание: m.forbes.ru/article.php?id=62151 «Первой страной в мире квоты для женщин в бизнесе ввела Норвегия восемь лет назад. Инвесторов и крупный бизнес это решение повергло в ужас.»
Действительно бизнес ущемлял права женщин и нужно было продвинуть внедрение женского пола в топ менеджмент. Сейчас местами это используется глупо, даже есть сообщество «Равноправие для мужчин» их можно видеть с небольшими пикетами на Карл Йохане.
Я работаю консультантом, часто с государственными конторами, там можно видеть еще ребят, которых взяли по квотам как беженцев. Там работает довольно много женщин в ИТ, я не говорю что это плохо. Просто факт.
Также думая о квотах, нужно не забывать что они распространяются на граждан Норвегии в первую очередь, поэтому часто можно слышать что иностранцы не могут найти работу. Сейчас Норвегия уверенно двигается в сторону кризиса, поэтому иностранцам найти работу будет еще сложнее..
Alakazam
16.07.2015 16:12Офис на Aker Brygge это круто :) А на новом месте где офис?
Как решаете вопрос с социализацией? Нашли норвежских друзей или все же в основном такие же иностранцы становятся друзьями? Я согласен что зачастую сами люди не особо делают усилий чтобы подружиться с норвежцами (например не учат язык или не узнают больше об их культуре и интересах), но все же есть некий культурный барьер который не позволяет так же легко с ними подружиться мне кажется.Ponyo Автор
16.07.2015 16:51Новый офис находится на Akersgata за углом Karl Johans.
Вопрос с социализацией решается нормально, среди друзей норвегов все же меньшинство.
kluwert
17.07.2015 14:2960 818$ чего-то не круто совсем для Норвегии! У меня в Финляндии больше получается при примерно таком же налоге. А где же знаменитые бешеные норвежские зп по 8000-9000 евро в месяц?
Shark
Ponyo Автор
Скорее всего, повар имел в виду борщ. Но если честно, по вкусу он не очень походил на наш борщ.