Источник: esquire
Корпорация Google согласилась удалять из результатов поиска ссылки на сайты, запрещенные в РФ, о чем пишут «Ведомости». Речь идет о тех ресурсах, которые занесены в список Роскомнадзора. Среди них сайты, которые содержат призывы к экстремизму, пропаганде суицидов, пиратские ресурсы.
С 2017 года поисковики обязаны удалять из своей поисковой выдачи ссылки на сайты, которые попали в реестр Роскомнадзора. Согласно правилам, поисковые сервисы должны подключаться к реестру Роскомнадзора для получения информации о ресурсах, которые попали под блокировку. Тем не менее, Google до 2019 года не фильтровал поиск в соответствии с этими нормами.
Официально фильтрацию поисковой выдачи в России не комментируют ни Google, ни Роскомнадзор. Тем не менее, представители ведомства неофициально подтверждают факт удаления ссылок поисковиком. Правда, ссылки удаляются не все, но большая часть подвергается фильтрации. Доля таких ссылок достигает 70%.
Источник, близкий к корпорации Google, подтверждает начальный этап удаления ссылок из реестра. Стоит отметить, что процедура удаления не автоматическая. Компания сначала изучает основания, согласно которым различные ресурсы признаются запрещенными. Google не подключился к реестру Роскомнадзора. Но корпорация договорилась с ведомством о том, что оно каждый день присылает обновленный список запрещенных ресурсов.
Представители Роскомнадзора подтверждают это, указывая на то, что важен факт удаления ссылок, а не подключения к реестру.
Комментарии (179)
wxmaper
07.02.2019 04:32сайты, которые содержат призывы к экстремизму, пропаганде суицидов, пиратские ресурсы.
Интересно, как скоро пропадёт linkedin, гитхаб/гитлаб и википедия?
AlexThai
07.02.2019 10:44Немного офтопик: LinkedIn — в выдаче может и нет, однако с месяц назад попробовал открыть его с множества точек по РФ через сервис пинг-админ.ру, был удивлен что более 60% локейшнов спокойно его отдают, без всяких блокировок.
Massacre
07.02.2019 05:11Теперь и гугл будет через VPN?
AllexIn
07.02.2019 09:43Вероятно гугла не будет. Благо альтернативы есть.
interprise
07.02.2019 10:03Какая? Не яндекс случайно?
RomanKerimov
07.02.2019 10:05duckduckgo.com
interprise
07.02.2019 10:11к сожалению не является полной альтернативой. Во первых использует сторонний апи, во вторых качество поиска пока очень плохое.
RomanKerimov
07.02.2019 10:15Так в Google теперь стало ещё хуже качество поиска.
Сайт flibusta.is DuckDuckGo находит, а Google — нет.
А есть пример того, что находит Google, но не находит DuckDuckGo?Rohan66
07.02.2019 12:30Там смешнее! Есть сообщение со ссылкой, что часть выдачи заблокирована. Переходишь туда — и видишь (парарам!!!!)))) ), список всего, что Роскомпозор попросил заблокировать!
Это, на мой взгляд, очень тонкий троллинг!
SagePtr
08.02.2019 13:42+2Так flibusta.is и не должна индексироваться, в robots.txt запрещено. Так что тут скорее всего недоработка DuckDuckGo в неверном трактовании robots.txt.
0x9d8e
07.02.2019 11:23Качество поиска как раз лучше (по крайней мере лично для меня). Проблема скорее в том, что и до него рано или поздно доберутся.
RomanKerimov
07.02.2019 11:30+1Вряд ли DuckDuckGo будет сотрудничать с режимом. Это противоречит их идее и бизнес?модели.
0x9d8e
07.02.2019 13:30"Добраться" могут просто блокировками. Решаемо, но тред начался с комментария:
Теперь и гугл будет через VPN (https://habr.com/ru/post/439292/#comment_19722380)
То есть в таком сценарии и DuckDuckGo будет "через VPN".
RomanKerimov
07.02.2019 13:35Или DuckDuckGo будет через Tor, что в случае с Google недоступно.
basilbasilbasil
07.02.2019 20:09или DuckDuckGo будет через i2p, что пока никому недоступно, но решит кучу проблем.
RomanKerimov
08.02.2019 01:54Теперь и гугл будет через VPN
Так дело ещё и в том, что Google не будет через VPN, поскольку в нём всё равно нельзя выбрать поиск по всем регионом, а установка России в качестве региона приведёт к всё тому же ограничению выдачи.
fpir
07.02.2019 15:33Насколько я знаю, основа выдачи «утки» — выдача гугла. Можно даже сказать, что «утка» «паразитирует» на гугле сознательно вырезая ссылки на сервисы гугла. Причём гугл об этом знает и не возражает, по крайне мере публично и официально.
Часто ищу один и тот-же запрос параллельно в «утке» и гугле, и не сказал-бы, что в «утке» как-то заметно хуже. Другое ранжирование-это да, но однозначно хуже — наврядли.interprise
07.02.2019 15:37это один из пунктов почему не замена, потому что использует чужой апи.
Acuna
08.02.2019 06:49А «чужой апи» — это чей? Кто это такой щедрый имеет и раздает всем направо-налево поисковый апи?
un1t
07.02.2019 12:45duckduckgo решает проблему с поиском некоторых сайтов, но не решает проблему глобально. Если он улучшит качество поиска и станет более популярным, он либо согласиться сотрудничать, либо будет заблочен.
RomanKerimov
07.02.2019 12:56Пусть будет заблочен. Задача DuckDuckGo — отказ от сотрудничества с режимом, а решение проблемы блокировки — это уже задача для других сервисов. Каждой задаче своё решение.
un1t
07.02.2019 13:08+2Задача не сотрудничества с режимом не может быть решена, т.к. эта компания находится в какой-то юрисдикции и там она не может не сотрудничать. Другое дело, что конкретно с российским режимом он может не сотрудничать это да.
poznawatel
07.02.2019 05:34Буду искать не сервильную альтернативу. Какие есть варианты?
RomanKerimov
07.02.2019 09:46duckduckgo.com
В Safari, к примеру, можно прямо в настройках его выбрать.
DickCancer
07.02.2019 05:43+3Go to DuckDuckGo. Google R.I.P.
wxmaper
07.02.2019 06:48Несовсем понятно почему люди начинают искать альтернативу в еде, в товарах, в поставщиках услуг, в поставщиках контента и т.д. из-за того, что правительство и управляющие структуры, на налоги этих же людей, препятствует их выбору. Почему люди не ищут альтернативу тому, что мешает им комфортно жить? =/
Проблема ведь не в гугле и все это прекрасно понимают.
Zangasta
07.02.2019 07:13+1Проблема ведь не в гугле и все это прекрасно понимают.
Проблема и в гугле тоже. Мы сейчас находимся в положении животных, из повести Оруэла «Скотный двор» — когда они смотрели в окно и… «Животные переводили взгляд со свиньи на человека, с человека на свинью и уже не могли различить, кто есть кто».
Свинья — в этом отрывке — представляет тоталитарные власти. Человек — бизнес. Животные — гражданское общество.
То же самое, но для поколения некст:
wxmaper
07.02.2019 07:21-2Гугл корпорация другой страны, которая, не имеет и не может иметь влияние на политику в другой стране. Да и вообще корпорация не может влиять ни на что даже внутри своей страны, ну только на развитие бизнеса или промышленности, но не на правительство.
С чем президент компании или его сотрудники должны в данном случае бороться? С законом? Но ведь это закон, принятый избранниками народа, а раз принят, значит избиратели согласны с ним.Zangasta
07.02.2019 07:27С чем президент компании или его сотрудники должны в данном случае бороться? С законом?
Пакет нюрнбегских законов, с которых начался холокост — тоже был принят избранниками народа. И что? Помогло ли это избежать репутационных потерь корпорациями, которые сотрудничали с Рейхом?
Советую корпорациям думать, анализировать и смотреть хоть на пару шагов вперед, а не гоняться за каждым фартингом.wxmaper
07.02.2019 07:34Вообще я изначально писал не про репутацию и не про корпорации. Вас куда-то не туда понесло.
Ещё раз повторю: народ, фактически поддерживая положение вещей, вопреки своему комфортному проживанию на территории страны, начинает искать альтернативы во всех сферах, где правительство начинает что-то контролировать в угоду себе.
Во всём происходящем виноват только народ, но никак не корпорации.shalm
07.02.2019 08:17Народ хочет найти информацию, но в гугле больше ничего не найдёт, поэтому будет использовать альтернативу, Ваша идея что надо сначала изменить окружающий мир, так чтоб не было необходимости искать альтернативу красивая, но в жизни всё сложнее.
wxmaper
07.02.2019 08:20Да спасёт меня НЛО. Нужно не гугл менять и не мир изменять. Менять нужно управляющие лица структур или даже сами структуры, которые делают так, что гугл вынужден скрывать информацию.
shalm
07.02.2019 08:33Эти люди и структуры созданы и назначены не случайно, Вы путаете причины и следствия.
wxmaper
07.02.2019 09:17Я ничего не путаю. Вы нуждаетесь в этих структурах или в их деятельности? А ваши родственники? Вас устраивают блокировки сервисов под предлогом защиты от терроризма? А блокировки под предлогом защиты вашей персональной информации? Смешно и нелепо читать новости о том, что блокировка телеграма защитит от терроризма. Смешно читать новости о том, что российская компания просит увеличить долю своей продукции у структуры, которая имеет власть и возможности сделать это, но какими путями? Вспоминаются новости, что «россия стала поставщиком облачных услуг». Разве стала? Скорее обязала других использовать свои услуги, обязала других платить деньги не в те компании, которые выбирает бизнес, а в те компании, которые выбирает правящая структура, потому что где-то там кто-то дал неплохую взятку или совершенно случайно оказался чьим-то родственником.
Эти люди и структуры существует на наши налоги. ЭТИ люди и структуры или ТЕ, которые насоздавали такие структуры, ошибочно считают себя наделёнными властью народа, но если что-то или кто-то начнёт разрушать эти структуры, разве народ встанет на их защиту? Сильно сомневаюсь.
Если бы деятельность таких структур была направлена не на удовлетворение потребностей самих этих структур или лиц их создававших, а на удовлетворение потребностей общества, то такие структуры были бы нужны. Назовите мне хоть одну инициативу РОСКОМНАДЗОРА или АКИТ, которые были бы одобрены обществом? Понятно, что все не могут быть довольны, но их должно быть хотя бы большинство. А хоть какие-то довольные вообще существуют? Назовите инициативу этих организаций, которая бы не ущемляла права какой-либо другой организации или общества?shalm
07.02.2019 09:27+4Поймите, что все эти организации, которые Вам не нравятся, созданы с главной целью не допустить смены власти, остальные функции просто как грим. Без разницы кто ими руководит, вся их деятельность продумана и не зависит от винтиков в системе.
wxmaper
07.02.2019 09:36> Поймите, что все эти организации, которые Вам не нравятся, созданы с главной целью не допустить смены власти
Я это прекрасно понимаю! Это понимают почти все.AllexIn
07.02.2019 09:47Ну и в чем проблема?
На фоне попыток одних государств сменить власть в других под видом «мирного протеста», попытка защититься от этого не выглядит глупостью.
Да, жаль, что на это тратятся ресурсы, которые могли бы пойти на что-то хорошее.
Мне вот интересно, а как иначе? Открыть все двери, с одной стороны допустив реальную оппозицию, а с другой — проплаченных марионеток?
На фоне истории 20 века, в которой считай что не было революций не оплаченных из-за рубежа, защита от такого выглядит вполне логичной.wxmaper
07.02.2019 10:04Проблема в том, что текущая власть пытается защитить себя не от другого государства, а от собственного народа. Все эти заградительные меры направлены исключительно против народа. Если бы народ в большинстве своём поддерживал власть, то никаких поводов для возникновения «мирных протестов» для смены власти, даже под влиянием других государств, быть бы не могло.
AllexIn
07.02.2019 10:35Трижды ха.
Изобразить мирный протест при должных вложениях можно всегда.
Тем более что государст с 100% довольным населением в природе не существует и не существовало никогда.RomanKerimov
07.02.2019 10:40Поэтому не зря люди ищут и обсуждают способы обустройства общества без государства.
Miron
07.02.2019 10:38Я так и не понял ваших противоречий из диалога, если честно. Всё вроде просто. Хотите поддерживать структуры которые вам нужны — поддерживайте. Хотите не поддерживать те которые вам не нужны — не поддерживайте их. Я вот не хочу чтобы на мои деньги/ресурсы мне что-то блокировали, потому и не поддерживаю материально такие структуры, поддерживаю те, кто распространяет информацию, в моём случае научную (sci-hub) или общего плана (archive.org).
wxmaper
07.02.2019 10:55О каких противоречиях вы толкуете? Вроде всё понятно: народ виноват в том, что позволяет существовать таким структурам за свой счёт. Как там сейчас любят говорить: «Будем давиться, но продолжим жрать г...».
> Я вот не хочу чтобы на мои деньги/ресурсы мне что-то блокировали, потому и не поддерживаю материально такие структуры
Вы покупаете товары и еду в какой-то другой стране на зарплату, полученную в конверте? Или вы вообще не живёте в России? Иначе я не понимаю ваше «не хочу и не поддерживаю». Есть налоги, которые платят все (НДФЛ, пенс. отчисления, ОМС, НДС), и хотите вы или нет, будучи гражданином России, вы поддерживаете все структуры, созданные и существующие за счёт государства.Miron
07.02.2019 12:08Ну не вините народ, а помогайте ему. У нас много необразованных, бестолковых и лентяев, но их просто надо направить в созидательное русло. Они ведомые другими — как дети. Конструктив он не в поиске виноватых, а в стремлении создать вокруг себя плодотворную среду и в кристаллизации идеологии которой у нас, увы, нету. Я надеюсь что это временно, так как
«Удел тех, у кого нет идеологии, — пикник на обочине Истории».
Товары покупаю у нас, стараюсь отечественные, если импорт, тогда у наших же отечественных перекупщиков, которые взяли риски доставки из-за границы на себя. Еда составляет очень незначительную часть моих расходов, потому в этих цепочках сделок можно использовать и такие производные как российские рубли. Как торговые сети будут ими распоряжаться это уже на их совести. Но я не вижу ничего плохого чтобы поддерживать добросовестные магазины своим рублём. Налоги есть, хотите платите, хотите — нет. В РФ они отменены НК пунктом номер «5. Федеральные, региональные и местные налоги и сборы отменяются настоящим Кодексом.» Но мне нет дела до Кодексов РФ, как и до его правительства, и других его структур. Я живу на территории РСФСР, являясь её гражданином, одновременно я являюсь гражданином Республики Казахстан. Собственно у меня есть и гражданство СССР. Потому прежде чем писать «гражданство России», я бы попросил вас расписать что именно вы подразумеваете под гражданством, и что именно под Россией (территорию, границы, народ, или правительство). Так как разные люди понимают Россию по разному. Хочу сразу заверить вас что международные мирные договора у нашего государства, за исключением разве что Японии заключены с СССР а не с РФ, потому за серьёзные последствия по возможному переделу границ отвечает союз, а не РФ, как все думают. РФ отвечает за долги которые набрала, она же и будет за них отвечать дальше. Если вы считаете себя гражданином Российской Федерации — тогда это ваше право. Но у меня тогда к вам возникает куча вопросов по таким вещам как где находится территория РФ, так как никаких правовых актов по передаче своей территории РСФСР в пользу РФ не принимала. Это всё архивная информация и общедоступна. Никаких федеративных договоров с правительством РФ у меня не имеется, потому у меня нету никаких обязательств по, пенсиям, ОМС, НДС, и прочим вами перечисленным пунктам. Медициной пользуюсь платной, бесплатная не обеспечивает необходимого мне уровня обслуживания. На пенсию со стороны РФ не рассчитываю, хотя отчисления некоторыми работодателями в ПФ РФ производились. По ЖКХ приходится заключать индивидуальные договора, но это общая тенденция в стране, которая ведёт к уменьшению посредников в цепи взаимо-рассчётов. И становится видно кто, что и за какие деньги реально делает. Я стремлюсь чтобы в моих сделках взаимо-рассчётов были только добросовестные участники, а деньгами меняться, валютами, или по бартеру, это уже решает каждый сам. Я стараюсь чтобы добавочная стоимость и ценности, материальные, интеллектуальные и другие оставались в нашей стране, нежели концентрировались на счетах в международных банках и использовались чтобы подкупать правительства других стран, в том числе и РФ. Мы просто с вами в разных государствах живём, хотя и на одной территории, но это же не значит что мы не можем продуктивно и с обоюдной пользой сотрудничать.
none7
07.02.2019 10:49-1В этом мире вообще есть страны в которых население довольно политиками? К тому же население по большей части не оправдывают своё название как «homo sapiens» и руководствуются словами «хочу» и «верю», не берясь смоделировать полную модель экономики и прочих взаимоотношений всех людей в своём уме. И вот добрый дядя которому ты веришь, обещает, что после захвата власти ты будешь получать $2000 за ничего неделание, а не $200 за тяжёлый труд. То как можно не помочь ему с «мирным протестом»?
wxmaper
07.02.2019 11:13-3Есть такая штука, как здравый смысл. Если вам обещают за ничего неделание давать деньги, не покажется ли вам это странным? Давайте возьмём две условные семьи Ивановых и Пупкиных.
Ивановы живут в государстве А, а Пупкины в государстве Б.
Ивановы работают, занимаются, как вы говорите, тяжёлым трудом и получают за это зарплату Зарплаты хватает на покупку продуктов, лекарств, лечение в клиниках, досуг, образование и путешествия. Ивановы счастливы, ведь они здоровы и полны знаний.
Пупкиным повезло меньше, ведь работая на той же работе и получая зарплату им приходится выбирать: потратить деньги на еду или лекарства? Пойти больным на работу или в «бесплатную» клинику, потеряв несколько дней на очереди и половину заработка? Одеть ребенка в школу в новом году или доносить старые вещи, любезно проданные соседкой подешевле? Потратить деньги на образование детей или на отпуск всей семьей? Тут можно бесконечно перечислять все «или-или».
Так вот, представьте себя на месте доброго дяди, который хочет захватить власть в каком-нибудь государстве. Что он может предложить семье Ивановых? А семье Пупкиных? В каком государстве шансов получить поддержку семьи будет больше?
В целом, это риторический вопрос, тут и так всё очевидно. И вообще мы отклонились от темы.
> В этом мире вообще есть страны в которых население довольно политиками?
В мире есть политики, деятельность которых вызывает положительные эмоции у общества.none7
07.02.2019 11:21>Есть такая штука, как здравый смысл.
Украинцы мне во время революции как раз заливали, что так и будет. Ведь они идут в ЕС, а там за ничегонеделание люди получают больше, чем у нас средний квалифицированный специалист. Вот где был их здравый смысл? Здравый смысл это либо «общеизвестный факт» привитый в детстве, либо «верю». Остальное требует нетривиального мыслительного процесса.Sabubu
07.02.2019 20:10-1А я читал, что протесты начались из-за того, что власть приняла решение отказаться от интеграции с ЕС и вместо этого сближаться с Россией. Я бы от такой новости тоже, наверно, протестовать пошел. Трудно представить себе здравомыслящего человека, который выберет «интеграцию» с Россией, которая обычно заканчивается потерей части территории.
khim
07.02.2019 21:01-5А примеры можно? А то, насколько я помню, потери части территории наблюдались только и исключительно в случае отказов интегрироваться с Россией.
indestructable
07.02.2019 22:53В данном случае эта разница чисто косметическая. Типа "чайник долго закипает" и "чайник долго не закипает".
khim
07.02.2019 23:21-3Ну если для вас почти строго противоположные утверждения кажутся «косметической разницей», то тогда не слишком удивляет всё остальное…
P.S. Россия тут совершенно не является каким-то исключением. Какая-нибудь Мексика тоже ведь успешно теряла территорию, пока отказывалась интегрироваться с США. И перестала, когда согласилась. Подумайте над этим.indestructable
08.02.2019 23:11+1Утверждения, может, и противоположные, но в реальности разница в том, как ты хочешь отдать: по-хорошему, или по-плохому. К сожалению.
khim
09.02.2019 09:01-1К сожалению или к счастью, но в реальном мире знаменитая фраза Наполеона остаётся верной и поныне: география — это судьба.
Страна — не человек, переехать на другой континент ей не дано. Так что вариантов ровно два — либо с соседями договариваться, либо готовиться воевать (сама война может и не случиться — см. Корея, но вот войска иметь-таки придётся и оплачивать их нужно будет в полном объёме — см., опять-таки, Корея).
Если Украина этого не понимает — ну что ж… придётся учить.
Mladolaborant
09.02.2019 07:15+1То, о чем вы говорите — классический пример покупки кирпича.
khim
09.02.2019 08:55Нет, это скорее общение между соседями по дачным участкам. Единственный способ не иметь засыпанных сточных канав, выкопанных цветов или, в тяжёлых случаях, немного передвинутого забора — это иметь нормальные отношения с соседями. А если вы устроите большую свару со своим непосредственным соседом, то хорошие отношения с председателем — вам не очень-то и помогут.
Mladolaborant
09.02.2019 12:01Проблема только в том, что некоторые соседи считают что нормальные отношения — это когда кирпич у них не только покупают, но и покупают добровольно и с песней, при этом не забирая самого кирпича.
khim
09.02.2019 13:34Вы про что тут? Про Украину и её ГТС? Так её можно было бы «продавать» ещё долгие годы… Если бы не желание «евроинтегрироваться».
BeppeGrillo
08.02.2019 12:54отказаться от интеграции с ЕС и вместо этого сближаться с Россией
Ага, и ничо что причина отказа в том что эта интеграция разрушительна для экономики Украины?
А совсем не в том что правительство Яныка было в хороших отношениях с РФ, ибо оно в них ни хрена не было.
Я бы от такой новости тоже, наверно, протестовать пошел.
Вы наверное не вкурсе, людям по телепропаганде вещали что злой Янык лишил их возможности учится и работать в ЕС и рассказывали сказочки про пресловутый завтрак в Париже.
Пропаганонов ничуть не смущало ни то что безвиз нифига не предусматривал возможности учится и работать в ЕС ни то что среднему украинцу после завтрака в Париже надо будет оставшийся месяц сосать лапу.
Sabubu
08.02.2019 17:27Интеграция с ЕС вряд ли может быть более разрушительна, чем захват части территорий российскими «братьями».
khim
08.02.2019 18:47Странно противопоставлять друг другу две части одного процесса.
На самом деле «интеграция в ЕС» предполагалась за счёт России: предполагалось, что товары будут ввозиться на Украину без пошлин, а потом продаваться дальше — уже как украинские. Ну а барыши будут понятно где оставаться.
Когда Януковичу было показано, что «халявы не будет» — он испугался. Но людей, которые думать умеют с трудом, а уж считать совсем никак… было не остановить.
Ну и получили то, что получили. В принципе Украинцам есть чему радоваться: они ещё хорошо живут. Ну, по сравнению с тем, что будет в 2020м или 2022м.
Но они, в принципе, сами выбрали свою судьбу, так что какой смысл теперь плакать-то?
Acuna
08.02.2019 06:55+1они идут в ЕС, а там за ничегонеделание люди получают больше, чем у нас средний квалифицированный специалист
Правильно, в отличии от, где и пенс. возраст подняли, НДС и цены на бензин растут когда цены на нефть падают, тогда как даже в той стране, которую вы упомянули, цены на бензин падают вместе со стоимостью нефти, немного, но падают, дак где же тогда в России этот здравый смысл? На фабрике в Ольгино под Питером?none7
08.02.2019 07:07И как все те плюшки которые получают "они", относятся к Вам? Вы «верите», что замена официального правителя, мгновенно повысит ценность Вашего труда? К слову долларовые цены на бензин упали вместе со стоимостью нефти, но к нашему великому сожалению вместе с долларовыми зарплатами.
Acuna
08.02.2019 07:16+1Вот опять передергивания начались. Вы ресурсом ошиблись, тут все программеры, им не нужно волноваться о том, что их труд недооценен, и что, мол, в этом виновата нынешняя власть. Критерий действия любой власти — жизнь незащищенных слоев населения — пенсионеров и бюджетников.
Все эти плюшки относятся ко мне в виде показателя того, что эта страна устремлена в будущее и хочет жить и развиваться, а не воровать и готовиться к последнему хапку. У них тоже проблем достаточно, однако они их решают, медленно, но решают или хотя-бы пытаются, а не устраивают цирк на ТВ, рассказываая как на Украине все плохо. С себя начинать надо, а не на Украину смотреть, да и смотреть если смотреть, то хорошее, а не плохое как обычно, дабы оправдать свое бездействие и приближение уровня жизни к уровню жизни беднейших африканских стран, теперь уже неиллюзорно.
Zangasta
08.02.2019 07:19+1И как все те плюшки которые получают «они», относятся к Вам? Вы «верите», что замена официального правителя, мгновенно повысит ценность Вашего труда?
Да, это именно так и будет.
При условии, конечно, что на замену придет новый человек, а не очередной ставленник 100 богатейших семей.
Что получат граждане:
а) Снижение налогов. Если отогнать от бюджета воров, то можно одновременно и снизить налоги и повысить качество оказываемых из бюджета услуг.
б) Рост экономической активности. За счет устранения административных барьеров, прихода иностранных инвесторов и за повышения безопасности бизнеса (не отожмут), открытия пустующих ниш — заблокированных государство в интересах аффелированных с государством миллиардеров.
в) Рост качества жизни. Ставка по ипотеке в европейских банках ниже. Именно поэтому государство и не пускает иностранные банки в Россию — чтоб российские банкам было удобнее жилы из людей тянуть. Отмена подобных решений во всех сферах даст быстрый рост качества жизни.
Для того, чтоб быстро и кардинально улучшить жизнь в России не нужно ничего сверхъестественного. Нужно просто перестать тратить деньги на её ухудшение — на запреты, ограничения, барьеры — которые сейчас государство выстраивает в пользу группки миллиардеров и всё.none7
08.02.2019 07:56При условии, конечно, что на замену придет новый человек, а не очередной ставленник 100 богатейших семей.
И почему этот гипотетический герой возьмётся воевать со 100 богатейшими семьями, которые и убить могут? Каков должен быть его мотив? Если он жертвует собой ради развития страны и не получая ничего взамен, то он сумасшедший!Zangasta
08.02.2019 08:09+1И почему этот гипотетический герой возьмётся воевать со 100 богатейшими семьями, которые и убить могут?
Просто потому, что это не гипотетический герой-одиночка, а часть команды, которая имеет огромную электоральную поддержку.
В этом случае от его убийства — 100 семей получат только ответные репрессии и озлобление общества, которое выльется в закручивание гаек по отношению к ним.
Рано или поздно это будет сделано. Вопрос только один — сумеет ли Россия нагнать отставание от стран конкурентов, которое накопилось за годы «стабильной стагнации».none7
08.02.2019 08:44команды, которая имеет огромную электоральную поддержку.
А откуда они возьмутся? Толпа сама соберётся и скажет: давайте жить лучше и построим свою партию? Такие примеры есть, но между собой они не ладят. А если строить сверху вниз, то нужно иметь деньги, влияние, СМИ.Zangasta
08.02.2019 09:00А откуда они возьмутся? Толпа сама соберётся и скажет: давайте жить лучше и построим свою партию?
Путь один — общество постепенно повзрослеет.
Возьмем пример из другой темы — читал я в детстве Майн Рида — любой роман — просто бойня животных. Автор подробно, смакуя детали описывал сколько каких животных настреляли герои. Без смысла, просто потому, что могли. Почему сейчас так не пишут? Общество повзрослело — уничтожение животных уже не признак крутости.
Так и тут — Российское гражданское общество постепенно, с трудом, взрослеет. Конечно, 100 семей мешают этому как могут — но с предсказуемым результатом. Остановить процесс они могут только убив общество, а это даже им не с руки. В остальных случаях, все их попытки стравить группы населения внутри России, заменить политическую борьбу фиктивными партиями и прочем — обречены на провал. Рано или поздно, общество созреет настолько, что выпнет их на мороз.
indestructable
08.02.2019 23:16Получит этот герой-глава команды только ненависть электората и поливание грязью в купленных (читай, всех) СМИ за деньги ста семей.
indestructable
07.02.2019 14:00Как по мне, так такие Пупкины как раз и являются опорой разных античеловеческих режимов.
Sabubu
07.02.2019 20:01Проблема не в том, что население недовольно политиками — это есть везде. Проблема в том, что коммунист-старикашка не разрешает другим людям участвовать в выборах, фальсифицирует их результаты, всячески нарушает самим же подписанные законы, а население ест лапшу из телевизора и верит в светлое будущее. Вот это не в каждой стране есть.
> И вот добрый дядя которому ты веришь, обещает
Добрый дядя уже 18 лет подряд обещает, а рубль как падал, так и падает.
Sabubu
07.02.2019 19:52+1А почему вы думаете, что все попытки «сменить власть» финансируются из-за рубежа? Я, например, хочу сменить власть команды жуликов-совков и меня никто не финансирует из-за рубежа. Наоборот, меня удивляет, что кто-то верит в эту пропагандисткую чушь и что кому-то нынешняя власть нравится.
> На фоне истории 20 века, в которой считай что не было революций не оплаченных из-за рубежа
Вы не рассматривали вариант, что это просто власть доводила людей до такого состояния? Если так просто сделать революцию из-за рубежа, что мешает нашему правительству устроить её в какой-нибудь западной стране? Ну-ка, устройте-ка революцию в США, вы ведь тратите десятки миллиардов рублей на пропаганду, на Russia Today, где результат? Подозреваю, весь результат в том, что кто-то купил себе еще одну квартиру с трехзначной площадью.AllexIn
07.02.2019 20:23-1В США умеют прекрасно подавлять протесты, например.
И во Франции умеют. А когда такие протесты происходят в неудобных странах — то подавление автоматом считается чем-то ужасным.
Уже такого лицемерия достаточно.
Я конечно тоже хочу сменить власть. Но как раз масштабы финансового вливания в это дело мне мешают. Потому что в результате революции не проиграет ни текущая олигархическая прослойка, ни та, что придет её на смену. А вот я проиграю, потому что ни отношусь ни к первой, ни ко второй.Sabubu
08.02.2019 11:01+1Ситуация с протестами во Франции и в России совсем противоположная. Разгонять там начинают, только когда начинаются беспорядки, начинают бить стекла, кидать камни в полицию итд. Уровень политической свободы даже сравнить нельзя.
Это только в России человека с одиночного пикета под каким-нибудь предлогом через 15 минут уводят в полицию и выпускают через 3 часа без оформления протоколов.
> Потому что в результате революции не проиграет ни текущая олигархическая прослойка
Людей сажают за репосты, пытают электрошокерами и шуруповертами, а вы из-за каких-то олигархов беспокоитесь. Олигархи существуют и богатеют за счет коррупции и за счет сговора с властью, если будет больше возможностей с ней бороться и расследовать их дела, то им существовать будет труднее. А идею «раскулачивать» всех подряд, у кого N денег, я не поддержу.AllexIn
08.02.2019 11:05Ну х.з.
Четыре разда был на митингах, когда еще считал Навального нормальным оппозиционером.
В том числе с плакатами и лозунгами. Ни разу меня не забирали «под каким нибудь предлогом».
Выборка конечно так себе, но пока всё что я вижу под «ни за что парнишу забрали!!!» по факту сводится к «агрессивно нарывался, игнорировал требования полиции».
Простите, но это и близки не «ни за что».
UPD: О, я еще забыл митинга против пенсионной реформы. Был на всех. Там не трогали вообще никого.Zangasta
08.02.2019 11:10В том числе с плакатами и лозунгами. Ни разу меня не забирали «под каким нибудь предлогом».
А давайте мы с Вами организуем митинг сами. Вы же из Москвы? Выберем хорошее место, в центре города. Уведомим власти, всё сделаем по закону. И посмотрим — как получится.AllexIn
08.02.2019 11:11Нет, Самара.
Я бы с удовольствием поучаствовал в таком эксперименте.Zangasta
08.02.2019 11:18+1А я скажу, что будет в МСК.
Несмотря, на то, что законы в РФ говорят о уведомительным порядок проведения публичного мероприятия — митинг центре вам НЕ согласуют, предложив вариант у черта на куличиках.
Дальше вы или выходите — и вас вяжут. Или выходите в предложенное месте — и вас никто не видит.AllexIn
08.02.2019 11:22Никто не увидит — это что значит?
Если 200 000 соберется в чистом поле — это увидят все.
А то что могут не согласовать — тоже понятно. Все хотят на красной площади митинговать. Согласовывайте адекватные места и не будет проблем.
P.S.
Впрочем концепция согласования митингов — явный костыль, когда туповатая власть не смогла ничего лучше придумать, чтобы убрать митингующих с основных артерий города.Zangasta
08.02.2019 11:27+1Все хотят на красной площади митинговать
Имеют право, кстати.
Вова с Димой там свои митинги устраивали. Лично видел. Так почему мне или Навальному нельзя? Если площадка именно сейчас занята — давайте организуем гласную очередь.
Ну и вопрос законности — я еще раз напоминаю, по закону в РФ уведомительный порядок проведения публичного мероприятия.
Давайте просто соблюдать закон.AllexIn
08.02.2019 11:32А разве «по причине ХХХ митинг проводить в указанном месте нельзя» — это не часть современного закона?
ЗАметьте, я не говорил о том, хорошие законы или плохие. Очевидно, что у нас процентов 90 законов идиотские.
Я говорил, что «просто так» не забирают. Всегда есть причины. И вот так, навскидку у нас действуют не жестче чем в «оплотах демократии».Zangasta
08.02.2019 12:05Я говорил, что «просто так» не забирают. Всегда есть причины.
Причины, конечно, всегда есть. Например: Мешают воровать.
Вот например, какую причину придумаете Вы, для обоснования запрета Навальному устроить митинг на Красной Площади?AllexIn
08.02.2019 12:07Вы уходите в сторону.
Вы утверждаете, что законы надуманные, причины формальные.
Окей. Я с этим не спорил. Вы правы.
Sabubu
08.02.2019 17:16Причина всегда есть: мешают проходу граждан, проводят не согласованное должным образом мероприятие. Одиночных пикетчиков (им не требуется согласование) забирают, например, из-за того, что некий гражданин сообщил о противоправных действиях, и полиции необходимо доставить пикетчика в отделение на 3 часа для проверки сообщения. При этом выяснять, почему мероприятие не согласовали, или почему гражданин подал ложное сообщение, никто, конечно, не будет. Если нужна причина, она всегда найдется.
Недавно, как я помню, согласованный митинг 9 сентября незаконно пытались отменить власти из-за якобы прорыва трубы, и воспрепятствовали его проведению, чем нарушили соответствующую статью закона. Но что-то я не вижу их на скамье подсудимых, как так? Почему не соблюдается столь почитаемый вами Закон?
Кстати, в соответствии с решением ВС даже несколько одиночных пикетов, связанных общей целью, могут быть признаны массовой акцией, требующей согласования и позволяющей арестовать участников на 15 суток. Хотя этого не написано в Законе, но Верховный суд решил, что трактовать неясности надо именно так — в пользу властей.
Для сравнения, в той же Британии (которую так любят наши богачи), если протест не подразумевает марша, то уведомлять полицию или получать согласование не требуется. Разительный контраст.
Заметьте также, что право собираться мирно закреплено как в Конституции, так и в международных договорах, подписанных РФ. ЕПСЧ не раз обнаруживал нарушения прав человека при задержании митингующих и присуждал им компенсации; тому же Навальному по моему раз 7 уже присуждали. Вы говорите о законе — и ЕСПЧ (а это часть российской судебной системы) установил, что полиция нарушала права митингующих и закон незаконными задержаниями.
То есть, фактически закон не соблюдается, вопреки тому, что вы утверждаете. Задержания происходят не на основании закона, а на основании желания властей любым способом удержать власть подольше.
Вы не слышали про решения ЕСПЧ? Ваш опыт ни о чем не говорит, это пример ошибки выжившего.
Sabubu
08.02.2019 17:22Согласовывайте адекватные места и не будет проблем.
Это же холопское мышление. Вы этим признаете, что Единая Россия или церковники имеют право устраивать мероприятия, где им удобно, а вы — нет. Несмотря на то, что закон им никаких привилегий не дает. А смысл митинга — доказать обратное.
Sol_Vento
09.02.2019 05:42+1«никто не видит» — ха, не место красит человека!
В век доступного интернета, информационных технологий, жаловаться что что вас никто не видит?
Почему это какая-то полынья за чертой города на Крещение вполне себе информационно заметна, а митингующим обязательно нужен центр города, чтобы для них там движение перекрыли, чтобы обязательно мешать другим людям ради пущей заметности?Zangasta
09.02.2019 06:15Почему это какая-то полынья за чертой города на Крещение вполне себе информационно заметна, а митингующим обязательно нужен центр города, чтобы для них там движение перекрыли, чтобы обязательно мешать другим людям ради пущей заметности?
Вопрос ровно один — а почему ты мне ответил именно сюда? Согласно твоим воззрениям, ты должен бы ответить в каком-нибудь левом бложике, и этого было бы достаточно в век доступного интернета, информационных технологий.
Но нет, ты почему то претендуешь на равную мне информационную площадку. Изволь протестовать (возражать) мне так, чтоб я не видел.Sol_Vento
09.02.2019 09:14Ну вы ведь заметили мой ответ. Мой ответ не является отдельным постом, не находится на главной странице Хабра или где-то в начале обсуждения, и живём мы в разных городах… Но вы его заметили, так в чём проблема у митингующих аналогично доносить свою точку зрения?
Я не могу вас заставить видеть или не видеть, говорить или не говорить и у меня нет вообще такой цели. Но вот у вас, судя по вашим словам, есть потребность заставлять других людей слушать то, что им неинтересно.Zangasta
09.02.2019 09:34Ну вы ведь заметили мой ответ.
Заметил — потому что вы нарушили собственные правила — не стали писать ответ где-то в глубинах интернета, а залезли на ту-же площадку где и я.
Это очень показательный пример двоемыслия — когда люди диктуют другим требования, которые не собираются соблюдать сами.
Если бы вы поступили так-же в политическом пространстве — выступили в том-же месте, что и Единая Россия, вас побили бы палками полицаи.
Я не ЕР. Поэтому я предлагаю Вам выбор. Вы можете либо перестать указывать митингующим где им митинговать, а я в ответ перестану указывать Вам где вам писать комментарии, либо не соблюдать придуманные мной нелепые требования — в точности как не соблюдает их Навальный.Sol_Vento
09.02.2019 10:38Я ничего не нарушал, это вы уже фантазируете.
Наоборот, мой комментарий полностью согласуется с тем, что я сказал ранее.
Полиция реагирует, если нарушают закон. И если митингующие хотят нарушать закон и нарушают, то бьют их именно за это, а не пытаясь заткнуть рот.
перестать указывать митингующим где им митинговать
Почему это? Если это наш общий город, то я имею полное право высказывать своё мнение касательно ведущихся в нём действий. Почему вы мне рот всё время пытаетесь заткнуть?
а я в ответ перестану указывать Вам
Это очень показательный пример двоемыслия — когда люди диктуют другим требования, которые не собираются соблюдать сами.
Впрочем, этот феномен я давно уже замечаю за так называемой оппозицией — говоря о свободе, становятся тоталитарнее любой власти и не приемлют любую чужую точку зрения. Причём, это не свойство только лишь сторонников Алексея Анатольевича, это общее свойство популистов.
я предлагаю Вам выбор
Очень показательно…
AquiHostStrider
07.02.2019 20:46+1Эти люди и структуры существует на наши налоги.
Not in this country, sir.
Формально, всё то, что поступает в российский бюджет, может называться налогами. Но фактически значительная часть — выручка спродажи бананов на экспорт«трубы», нефтегазовая рента. И именно поэтому упомянутые «люди и структуры» плюют на реальных налогоплательщиков с высокой колокольни, и на общество тоже.
Sol_Vento
08.02.2019 09:36Вы нуждаетесь в этих структурах или в их деятельности?
Нуждаюсь ли я в антивирусе, блокировщиках рекламы и скриптов? Нет, но я вынужден ими пользоваться ради своей безопасности. В ваших рассуждениях перепутаны причины и следствия. Инициативы РКН плохи, потому что они некомпетентны, а не потому что РКН плох сам по себе.
Вам никто не навязывает конкретных поставщиков облачных услуг, нет тут никаких взяток. Но если вы делаете проект для заказчика, то вы обязаны подстраиваться под его требования и если заказчик — государство, то вы обязаны делать в соответствии с требованиями государства. Не хотите работать с бюджетными организациями — не работайте с ними, отдайте этот кусок пирога конкурентам, пусть у них голова болит о соблюдении требований, которые вам не нравятся.
А вот почему столько некомпетентных людей работают в РКН — это хороший вопрос… Учились, наверное, плохо — «косили да забивали».
Проблема глубже, но вы не хотите этого понимать и решать (возможно по той же причине).Zangasta
08.02.2019 09:46+2Инициативы РКН плохи, потому что они некомпетентны, а не потому что РКН плох сам по себе.
Нет. РКН плох сам по себе. Эта организация вредна по своей сути — тем что вводит прямо и явно запрещенную конституцией цензуру.Sol_Vento
08.02.2019 17:05Прямо и явно запрещается ограничивать свободу любому человеку — значит тюрьмы незаконны?
Если он настолько плох, то почему же ровно такие же структуры имеются в ЕС и занимаются препятствием распространения информации например о беженцах? Т.е. там считают, что контроль (цензура) нужен.
wxmaper
08.02.2019 12:23Нуждаюсь ли я в антивирусе, блокировщиках рекламы и скриптов? Нет, но я вынужден ими пользоваться ради своей безопасности. В ваших рассуждениях перепутаны причины и следствия.
Вас бес что-ли попутал? При чем тут антивирусы, блокировщики и скрипты? Под структурами мы подразумевали не сервисы, а федеральные/государственные службы, всякие РКН, АКИТ и им подобные.
В ваших рассуждениях перепутаны причины и следствия. Инициативы РКН плохи, потому что они некомпетентны, а не потому что РКН плох сам по себе.
Это у вас в голове каша. Накой нужны структуры, в которые не могут набрать компетентных специалистов и которые в силу своей некомпетентности ещё смеют выдвигать инициативы? Аргументируйте, в чем же они тогда хороши?
Вам никто не навязывает
Мне нет, потому что я получатель контента, а не поставщик. Я пользователь сервисов, а не их организатор или владелец. Поэтому мне ничего не навязывают, ровно до тех пор, пока я не захочу, допустим, создать форум, где мне по определению придётся стать «оператором персональных данных». Фейсбук, гугл и вообще весь зарубежный интернет с функцией логин-пароль-почта-фио — их обязали.
если заказчик — государство
Государство заказывало привезти в Россию Фейсбук? Что за чушь вы несете? Пользователи сами принесли себе Фейсбук сюда, потому что им было удобно пользоваться его сервисами на его условиях, при чём тут государство?
А вот почему столько некомпетентных людей работают в РКН — это хороший вопрос
Нет никакого вопроса. Ни один здравомыслящий человек не сунется работать в такое пагубное предприятие.
Sol_Vento
08.02.2019 17:49-1При чем тут антивирусы, блокировщики и скрипты?
Слово «аналогия» незнакомо?
Ничем не хороши, так же как и антивирусы и пр. — это вынужденные средства, которые мы применяем, тем не менее.
«их обязали» — а GDPR не обязаловка? Ну что с этим поделать?
Государство обязано защищать граждан, в том числе и от их собственной некомпетентности в сфере защиты приватной информации. Кому будет хуже, от того что Фейсбук разделит базу пользователей и будет хранить на местных серверах? Для вас не будет разницы, как это сделано, но зато если США вдруг запросит информацию о вашей персоне, Фейсбук может отмазаться тем, что данные находятся на серверах вне юрисдикции США. Это плохо для вас?SagePtr
08.02.2019 18:09Фейсбук может отмазаться
А может и не отмазываться и сдать с потрохами. Тем более, если данные будут храниться на российских серверах — где гарантия, что кроме фейсбука эти данные не будут доступны третьих лицам, обслуживающим эти самые сервера? Чем меньше лиц имеют доступ, тем безопаснее.Sol_Vento
08.02.2019 18:56А где гарантия, что эти данные недоступны третьим лицам, если они хранятся за пределами РФ? Недавние скандалы с утечкой персональных данных пользователей фейсбука не демонстрируют никаких гарантий.
Но как минимум один кейс, юридический, это решает. А вот будет ФБ занимать принципиальную юридическую позицию при общении с официальными органами на предмет получения сведений находящимися вне юрисдикции этих официальных органов — это уже другое дело. Но возможность занять такую позицию будет.SagePtr
08.02.2019 23:29+1Вы считаете, что перенеся сервера с данными в другую страну, сотрудники фейсбука потеряют к этим данным доступ? Само собой, не потеряют, а вот лишние третьи лица — получат. И тот факт, что сажают людей за публикацию неугодных картинок в закрытых альбомах ВК (к которым доступа ни у кого кроме владельца нет) — говорит явно не в пользу всей этой эпопеи по переносу серверов, просто кому-то оказалось мало ВК и он хочет совать свои грязные лапы в личные данные граждан в других соцсетях.
Sol_Vento
09.02.2019 05:50Речь не о сотрудниках фейсбука, а о законе.
лишние третьи лица — получат
Или наоборот — не получат, если ФБ на запрос от АНБ скажет: по закону, не можем предоставить данные с серверов которые не подчиняются вашей юрисдикции.
BingoBongo
07.02.2019 11:22+1Все воины против «верхушки», только большинство даже начальника послать лесом не может.
khim
07.02.2019 09:01Помогло ли это избежать репутационных потерь корпорациями, которые сотрудничали с Рейхом?
А то. Такие корпорации, как IBM и BMW — и поныне здравствуют, а те, которые загнулись — загнулись не из-за проблем с репутацией.
Igor_Shumilov
07.02.2019 11:04Помогло ли это избежать репутационных потерь корпорациями, которые сотрудничали с Рейхом?
Мерседес, БМВ, Опель, Порше. Какие потери они понесли? Как это отражается на их работе?khim
07.02.2019 13:24-1Можно сказать прямо: они понесли существенные потери. Но если бы отказались сотрудничать — их бы не было совсем.
Ну а корпорации, они сволочи, такие — из двух зол меньшее выбирают почему-то…
nikbond
07.02.2019 12:39+2С чем президент компании или его сотрудники должны в данном случае бороться? С законом?
Да. Если не бороться — то хотя бы не сотрудничать. Брать пример с Дурова.
pmcode
07.02.2019 07:35Вроде же DDG получает выдачу по русскоязычным запросам от Яндекса? Если да, то в чем смысл перехода? Выдача Яндекса хуже выдачи Гугла и он точно также подключен к реестру Роскомпозора.
DDG раньше позиционировался как сервис, который не отслеживает пользователей на основании их запросов и не сливает эту инфу третьим лицам. О фильтрации выдачи речи не было.Mih-mih
07.02.2019 08:01Ну вот по запросу «книжное братство» ни яндекс, ни гугл не выдают соответствующий сайт. Утка — первой же ссылкой. Так что фильтрации на нем нет.
RomanKerimov
07.02.2019 08:12Не выдаёт этот сайт, только если выбрать Россию в качестве региона для поиска.
aleksandros
07.02.2019 09:30Набрал в Яндексе. Первая ссылка — Флибуста на appspot. Гугл выдал телеграм-канал, группы в ВК, но сайт нет. DDG выдал Флибусту.ис.
REPISOT
07.02.2019 10:57Что касается некоторых специфичных запросов (например, некоторые изделия российского производства), выдача Яндекса лучше. Гугл не находит совсем.
foxyrus
07.02.2019 09:47В будущем DuckDuckGo будет намного проще заблочить :(
RomanKerimov
07.02.2019 09:56+1А VPN и Tor на что?
Проблема Google в том, что он в принципе не позволяет выбрать поиск по всем регионам и препятствует работе с ним через Tor путём постоянного запроса капчи.
RomanKerimov
07.02.2019 08:07В Google мы гуглили, а что мы будем делать в DuckDuckGo? Утить?
wxmaper
07.02.2019 08:28Накрякивать.
«Накрякай мне ссылку на источник.»
«Пойду накрякаю, что посмотреть вечером.»
«Вчера я такое накрякал! Не поверите!»
«Кто не знает ответ на вопрос, может накрякать его.»Miron
07.02.2019 10:58Велика и могуча русская языка! Мне кажется нужно вводить глагол «телеграмить», так как «телеграфировать» уже не используют почти. А так же «контачить» (в новом контексте), «вайберить» и прочие. Жалко только что это признак заимствования слов, процессов, идеологий из вне. Почему наши слова в другие языки не перекачовывают… а…? Почему у нас таких платформ нету…
RomanKerimov
07.02.2019 11:02В том числе и потому что у нас кириллица. Она создаёт дополнительный барьер для экспорта лексики.
AquiHostStrider
07.02.2019 23:48Да-да-да. Поэтому изучаем мы алгебру (аль-джебр) и химию (аль-кхеми), используем калийные удобрения (аль-кали — щёлочь), пьём кофе, ловим кайф. Наверное потому, что в арабском кириллицы нет :)
Утверждать, что алфавит создаёт какие-то проблемы при заимствовании лексики — полная чушь. Слова всегда перенимаются по звучанию, и абсолютно фиолетово как они записаны, хоть клинописью. Есть случаи заимствования из бесписьменных языков. Например, ураган (хуракан) — из аравакской лексики. Аравакские языки на момент визита Колумба были бесписьменными.RomanKerimov
07.02.2019 23:56Зирокс стал Ксероксом именно потому, наверное, что слова «всегда перенимаются по звучанию». Если больше потенциальных реципиентов могут хоть как??то прочитать слово, то это явно увеличивает шансы на заимствование. Особенно в эпоху Интернета, а не устного общения.
zartarn
08.02.2019 00:09Далеко не только по звучанию. А кроме того происходит еще «русификация» заимствованного слова.
Вот тут было немного на эту тему. paperpaper.ru/campus/gramota
А так спорить тут на эту тему можно долго, тема достаточно глубокая :).
zartarn
07.02.2019 16:37Великим и могучим, наш язык, стал в том числе благодаря тому что развивался, адаптировался и заимствовал.
Miron
07.02.2019 16:42Вы знаете, меня всё не покидают размышления, как IT-шника, о том на каком языке эффективнее программировать. Английский со своим латинским алфавитом стал своеобразым «подмножеством мышления». И интересно можно ли повысить эффективность разработки используя свой родной язык при общении с эвм?
RomanKerimov
07.02.2019 19:10Для этого, как минимум, нужно использовать русскую латиницу, чтобы избежать постоянного переключения раскладок связанного с тем, что 33 > 26. Всё осложняется тем, что использовать нужно какой?то сдандартный вариант, чтобы по этому тексту можно было производить поиск, но из имеющихся вариантов стандартов транслитераций нет ни одного подходящего — во всех используются штрихи и апострофы для разделительных знаков, а многие используют и диакритику. Поэтому сначала нужно бы разработать подходящий полноценный стандарт записи русского языка латиницей. Например, такой.
Dlya etogo, kak minimum, nuzhno ispoljzovatj russkuyu latinicu, chtobyi izbezhatj postoyannogo pereklyucheniya raskladok svyazannogo s tem, chto 33 > 26. Vsyo oslozhnyayetsya tem, chto ispoljzovatj nuzhno kakoj?to sdandartnyij variant, chtobyi po etomu tekstu mozhno byilo proizvoditj poisk, no iz imeyusjhixhsya variantov standartov transliteracij net ni odnogo podxhodyasjhego — vo vsexh ispoljzuyutsya shtrixhi i apostrofyi dlya razdeliteljnyixh znakov, a mnogiye ispoljzuyut i diakritiku. Poetomu snachala nuzhno byi razrabotatj podxhodyasjhij polnocennyij standart zapisi russkogo yazyika latinicej. Naprimer, takoj.
zartarn
08.02.2019 00:02Мне казалось мы мыслим образами, а в чем и как его реализовать — это уже от знаний конкретных инструментов. И нет большой разницы в 1С-ке по русски, на плюсах по английски, все зависит только от знания инструмента и своих познаний(это уже про то, что одни вещи могут быть реализованы в одном инструменте и не быть в другом и тогда придется велосипедить).
А в каких символах именах — это уже вторично. Влияет только на восприятие опосля, а не в процессе.
poznawatel
07.02.2019 16:49+1А потому, что у росначальства в голове общий органчик, воспроизводящий:
«Разорю! Не потерплю!»
tvr
07.02.2019 10:49В Google мы гуглили, а что мы будем делать в DuckDuckGo? Утить?
Yahooить ещё можно.
sergey-gornostaev
07.02.2019 08:24Интересно, скажут ли на это что-нибудь те инициативные сотрудники, которые против цензуры и заставили Google отказаться от проекта Dragonfly?
Moskus
07.02.2019 11:18+2Еще очень интересно, что по этому поводу скажут индивидуумы, которые тут на Хабре очень любят повторять мантру, что «Гугл — большая крутая корпорация, ему на всякий РКН — плевать» и всякие кибер-анархистские сказки о том, что весь бизнес, который делается в сети, может (и будет) поступать также и успешно игнорировать требования всяких правительств (приводя в пример свой любимый фетиш Телеграм и его пророка Дурова).
zartarn
07.02.2019 10:48+1А кто то думал что не прогнутся? Они для Китая были готовы фильтровать, чем другие страны хуже. Тем более они и так много что из выдачи вырезали для ВСЕХ не сомтря на то что требования были только от определенных стран.
vassabi
07.02.2019 10:51хмм… а кто в курсе — при поиске из Крыма, гугл тоже не будет показывать запрещенные в РФ сайты или нет?
UPD: Вроде бы писали, что крымчане заходят с идентификацией «Краснодарский край».RomanKerimov
07.02.2019 10:54В Крыму они вообще не должны работать по законам США, насколько я понимаю.
vassabi
07.02.2019 10:56«работать» — в смысле «товарно-денежные отношения» или в смысле «показать бесплатную страницу с результатами запроса»?
OnelaW
07.02.2019 15:18Как сейчас не знаю, но на заре всей заварухи, да крымские пользователи идентифицировались как кубанцы, реже орловцы.
yadowit
07.02.2019 11:54Если сервис не выполняет заявленных функций — пользуются другим сервисом. И разумеется, это применяется не только к данному случаю.
Acuna
08.02.2019 07:00Который рано или поздно тоже прогибается, только уже вообще не имея альтернативы? Как у многих все просто, ух, мне бы такой наивный оптимизм!
Sabubu
07.02.2019 16:37Уважаемые хабрапользователи, у нас есть крошечный шанс наказать Яндекс и/или Гугл за цензуру!
После того, как я привлек ваше внимание, позвольте объяснить. В баг-трекере Фаерфокса есть такое обращение, которое кто-то создал, когда Яндекс начал сотрудничать с РКН. Суть его примерно в том, что сотрудничество и предустановка цензурируемого поиска плохо стыкуется с ценностями Mozilla:
Принципы
Интернет является глобальным общественным ресурсом, который должен оставаться открытым и доступным.
…
Обязательства Mozilla Foundation
- создавать и распространять продукты высшего качества, поддерживающие принципы Манифеста;
- продвигать принципы манифеста Mozilla в Интернете и в общественной жизни.
Не нужно быть академиком РАЕН или сенатором, чтобы понять, что убогий цензурируемый поиск, из которого удаляются в том числе ресурсы, которые не нравятся власти, никак не делает Интернет "открытым и доступным", а Фаерфокс — браузером "высшего качества". Соответственно, в баге было предложено обратить внимание на проблемы и варианты исправления, например:
- попросить Яндекс сделать нецензурируемый поиск для пользователей ФФ (благо в законе есть лазейка, если оператор ПС не показывает рекламу, таргетированную на жителей РФ)
- заменить Яндекс на что-нибудь другое (на что? DuckDuckGo в России безнадежно плох и на вопросы про "отделение PHP от html" выдает отделение какого-то банка в Киеве)
Я, например, тут вижу и компромиссные варианты: пусть, так и быть, терроризм и пиратские ресурсы цензурируют, а наркотики, суицид, компьютерные игры, аниме и политику оставят ("все это опасно, но не для меня", как поется в малоизвестной песне).
Гугл и Яндекс конкурируют на рынке РФ и доля пользователей из FF может и не так велика, но не является незаметной и может здорово подпортить годовые показатели и премии руководству. Они этого вряд ли хотят.
Но надо понимать, что тут есть и риск: попытки обойти цензуру могут привести к наложению санкций на Mozilla в России и блокировку работы Firefox.
К сожалению, это предложение оказалось не очень интересным пользователям Фаерфокса: в баге аж целых 2 (два) голоса "за", и ему поставлен низкий приоритет. Видимо, всех остальных пользователей из РФ тесная дружба Яндекса с РКН устраивает.
Если вдруг вы являетесь пользователем Firefox и имеете аккаунт Bugzilla, и хотите помочь делу улучшения качества поиска, то предлагаю зайти в баг и в поле Details проголосовать "за". Или оставить содержательный комментарий с вашим предложением решения проблемы. Только берегите разработчиков FF и не разводите бесполезный флуд, пожалуйста.
Sol_Vento
09.02.2019 06:20-1Вы апеллируете к организации, которая уволила своего работника за личное мнение?
По сути, вы идёте по пути РКН — вместо того, чтобы просто не пользоваться тем, что вам не нравится — вы пытаетесь создать трудности для других.RomanKerimov
09.02.2019 23:38Не стоит приравнивать частную или общественную организацию и государство.
Sabubu
07.02.2019 17:25Я тут решил проверить, как цензурируют выдачу Гугл и Яндекс. В идеале, надо выбрать по несколько сайтов из разных категорий, тщательно все проверить, но мне было некогда, и я просто быстро взял несколько сайтов из рееста на разные темы. Тут, конечно, есть подвохи, что часть сайтов меняют домены быстрее, чем их успевают проиндексировать, или не индексируют вообще.
"телеграм": Google +, Yandex — "умное голосование": Google +, Yandex -
Что интересно, в первом случае предупреждение о наличии цензуры в Яндексе выводится вверху выдачи большими буквами, но не красивое, а в остальных случаях — далеко внизу, но красивое. Для удаленных Яндексом по антипиратскому меморандуму сайтов внизу приводится объяснение, почему они удалены, но с неправильной ссылкой. У Гугла обычно есть ссылка на lumendatabase, но не всегда с URL.
"счетчик оптом" (продажа кастомизируемых счетчиков энергии): Google +, Yandex +
"serialu2019 Смотреть лучшие фильмы": Google-, Yandex-
"НДФЛ 77 495 946 75 01": Google+, Yandex-
"hdreactor": Google- (признается, что по запросу РКН), Yandex+ (неожиданно)
"меганудист": Google+, Yandex+Acuna
08.02.2019 07:05«умное голосование»: Google +, Yandex -
«меганудист»: Google +, Yandex +
Собссно я это даже заскриню. Вместо тысячи слов. Вот реально, хочется это как-то прокомментировать, рассказать о борьбе с терроризмом и детским порно, но понимаешь: а зачем? Ведь все уже сказано одним этим фактом. Вот, пожалуйста, смотрите.
Mad__Max
08.02.2019 11:53А ndfl77.ru за что?
Сайт вроде безобидный даже по меркам наших цензоров.
Какое-то решение удмурдского суда, которое не гуглится. «за распространение рапрещенной информации»
За инструкции о том как легально платить налогов поменьше или налоговые вычеты получить теперь тоже «запрещенка» что-ли?none7
09.02.2019 09:50За инструкции о том как легально платить налогов поменьше
Наши суды считают, что «уклонение от уплаты налогов» это не только серый оборот средств, но и постройка сложных юридических схем, снижающих налоговые выплаты. Так, что способы легально платить налогов поменьше, не так уж и легальны.
progchip666
09.02.2019 09:50Вчера пытался перейти на забугорный сайт, с онлайн учебником по программированию для детей. Заблокировали уроды! Видимо считают что приобщение детей к программированию является терроризмом, поскольку отрывает их от изучения псалмов из библии и военно патриотических игр.
Пришлось врубать ВПН.
IRainman
09.02.2019 13:33+1Судя по тому как мне сейчас Google выдал результаты по запросы Rutracker, то поиском можно смело назначать Википедию ^____^''
tvr
09.02.2019 14:22+1Да и яндекс также — второй же ссылкой статья на вики + её же анонс справа.
Как бы и от вики Ымперцы снова не начали самоизолироваться, ибо многия знания — многия печали, а «подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство», как завещали отчичи и дедичи.RomanKerimov
10.02.2019 00:19Думаю, что мы уже приблизились к той черте, когда уже «чем хуже, тем лучше».
VJean
Даже НЛО зависло от такого потока новостей и не поставило свою традиционную плашку.
Mad__Max
Возможно просто сервер, где оно обитает, уже забанил РКН.