Нет, это не электромерседес. Просто тут парковка только для зарядки электромобилей. Люди импровизируют
Хочу сразу предупредить, что все, что я буду описывать касается только эксплуатации конкретного экземпляра конкретной модели электромобиля (Model S 75D) в отдельно взятой семье, в отдельно взятом наборе стран. И, конечно, для иных условий опыт может оказаться совсем иным, однако, в среднем по странам, где продается Тесла, он не должен сильно различаться: электромобили везде только начинают наступление на действительно массовый рынок, и вопросы эксплуатационного характера, как и состояние инфраструктуры, не сильно отличаются от страны к стране.
За год мы успели накатать 8500 км, посетить на машине с детьми юг Франции и Люксембург, и вот собираемся в Милан вдвоем с супругой, встретиться там с друзьями. Model S предназначена для дальних путешествий, в городе ей тесно. Тем более в европейском городе, таком, как Париж; несмотря на то, что я вижу на улицах все больше и больше электромобилей, поголовье Тесл (Тесел, Теслов) увеличивается не так быстро. Возможно, Model 3 ситуацию поправит, но пока я наблюдаю очень стремительный рост количества Renault Zoe и BMW i3. Они заняли все городские зарядки!
Нет, не все, конечно. Лично для нас, с зарядками все оказалось совсем даже отлично. Зарядка в городе — вещь вообще не особо заметная. Пока они не были мне нужны, я даже не знал, что их настолько много. Но обо всем по порядку.
Зарядка
Это, наверное, момент, вызывающий самый большой скепсис у потенциальных покупателей. Ведь не так много у кого есть свой гараж с розеткой. У нас, например, машина стоит на улице, где придется. И, конечно, я очень рад, что и мой самый большой страх оказался беспочвенным: количество зарядок в Париже растет быстрее, чем количество автомобилей. Так, когда мы только купили машину, в пешей доступности от дома была только одна зарядка на 3 слота, правда, быстрая: 2 слота по 22 (в теории) кВт, и один долгий, на 3 кВт, но бесплатный ночью. Также, можно было заряжаться на местах местного каршерингового сервиса: Autolib. Но места на Autolib редко были свободны: их занимали сами машины каршеринга. Однако, вскоре открыли вторую трехслотовую зарядку, а потом и третью. Более того, в августе 2018 Autolib приказал долго жить, машины убрали, а зарядные станции остались. Они не работали до декабря, когда мэрия Парижа начала снова вводить их в строй, как места для зарядки частных (и коммерческих) электромобилей. Плюс этих станций в том, что на каждой по 8-10 слотов. Так недалеко от дома появилось еще около 15 слотов по 4 кВт. Не все станции Autolib еще вернули в строй, и недалеко от меня еще ожидают своего включения 3 станции, то есть еще около 20-30 слотов. Но свободную зарядку можно найти в любое время, даже несмотря на действительно значительный рост электроавтопарка. Конечно, я говорю про ситуацию в Париже, однако, по моим наблюдениям, в других крупных городах Европы ситуация похожа, а в маленьких городах часто у людей есть свой гараж с розеткой, но об этом я расскажу ниже в статье (мы ездили к друзьям в пригород Люксембурга).
В городе мы заряжаем машину примерно раз в неделю зимой и раз в 2 недели летом. Дело не только в расходе, хотя зимой он растет очень сильно (пробеги короткие и рваные, машина постоянно остывает во время стоянки, печка постоянно работает на полную мощность, рекуперация с холодной батареей тоже практически не работает): расход энергии зимой в городе нередко превышает 300 Втч/км, иногда — значительно, но еще летом мы постоянно ездим куда-нибудь загород на выходных, и на трассе, по дороге обратно, можно зарядиться на суперчарджере. Итак, раз в неделю-две, я просто оставляю машину на ночь на зарядке, где она заряжается до 80% (это ограничение устанавливается индивидуально, я старался выбрать наименьший уровень, при котором не ощущается никаких неудобств в эксплуатации авто). Потом, в городе мы используем машину до тех пор, пока батарея не разрядится ниже 40%. И снова на зарядку. Если надо зарядиться в городе днем, это сложнее. Дело в том, что в городе суперчаржеров нет. По крайней мере, в Европе в городах я их не встречал. Суперчарджер требует весьма существенной подведенной мощности, что, полагаю, довольно сложно обеспечить в городе, да и зарядка такой мощностью, которую дает суперчарджер, врядли проходит для батареи без последствий. Так что, в городе заряжаемся током низкой мощности всю ночь, а на трассе — током высокой мощности и быстро. То, что в городе называется «быстрой» зарядкой, выдает, в теории, 22 кВт мощности. На практике — от 15 до 17 кВт. С такой мощностью зарядка идет очень долго: за час машина получает около 20%. Несколько раз мы проделывали такой экзерсис, это удобно только если есть чем заняться все это время. Я по воскресеньям ставил машину на зарядку, когда гулял с детьми. Но просто так «подзаправиться», если надо, на таких станциях не получится: слишком низка подводимая мощность. Поэтому больше мы этими зарядками не пользуемся. Хотя абонемент есть, да.
Для дальних же путешествий всегда хватает суперчарджеров. Их тоже становится больше и количество слотов тоже увеличивается. В общем, ждать зарядки на суперчарджере мне тоже не приходилось ни разу. Купил я на всякий случай и абонемент местного провайдера быстрых зарядок на трассе. Их зарядки стоят в основном на АЗС, и дают 20-33 кВт. По сравнению с суперчарджерами это довольно мало, да еще и за деньги, поэтому я пока ни разу не пользовался этим абонементом, но пусть будет. Сверхмощная зарядка, которая постепенно распространяется по Европе, и обеспечивает какие-то совершенно безумные цифры то ли в 175, то ли в 250 кВт мощности, мне не встречалась, и вряд ли совместима с текущим поколением Model S.
Да, в дальних поездках на электромобиле приходится чаще останавливаться на зарядку, чем бензиновый автомобиль может останавливаться на заправку. И занимает зарядка больше времени. По трассе зимний расход у нас сильно от летнего не отличается (типичная зима — это от 0 до +10 градусов и дождь). Летом расход скорее 180 Втч/км, зимой — 190. Но зимой особенно не хочется ждать зарядки. Поэтому летом мы едем через один суперчарджер, это примерно 3 часа между зарядками, или около 300 км. Тогда зарядка занимает 40-50 минут. Это долго, но за 3 часа дороги успеваешь устать сидеть, и часто — проголодаться. Суперчарджеры — это не АЗС (хотя я встречал один на АЗС), и там есть где погулять и поесть. В общем, летом, обычно машина ждет нас, а не мы ее. Зимой же все немного не так. Мы останавливаемся на каждом суперчарджере, это примерно каждые 1,5 часа, или 100-150 км. Зарядка в таком случае занимает от силы 20 минут. Но эти 20 минут мы ждем машину. В общем, летний вариант не напрягает вообще, я бы сказал, что летом мне режим электромобиля в путешествиях очень нравится. А вот зимой я бы предпочел зарядку побыстрее (и это, похоже, реализовано в суперчарджере 3, но он пока доступен лишь для Model 3).
средний расход по дороге в Люксембург: 190 Втч/км. Начало декабря, около 10 градусов выше ноля.
Отдельно хочется сказать про нашу зарядку в Люксембурге. Дело в том, что там мы останавливались у друзей, и у них в доме был гараж. А в гараже — обычная розетка на 220 VAC, от которой машина за ночь зарядилась до лимита в 90%, установленного мной. Машина потребляла 3 кВт мощности. То есть с таким гаражом можно вообще забыть о зарядке где-либо.
Теперь, после порции меда, немного реальности. Электромобили относительно недавно начали завоевывать массовый рынок, и на данный момент существует несколько стандартов зарядных устройств. Наиболее массовым из них в Европе является Т2. Именно этот разъем использует Тесла для европейских вариантов Model S и Model X. Американские варианты используют свой, проприетарный разъем, однако о нем я знаю мало. В Европе же, наиболее распространенные разъемы — T2 и ChaDeMo. Для соединения со вторым из них придется покупать переходник. Для зарядки более низкой мощности нередко используется T1 или T3. Для них тоже потребуются переходники. Все они стоят немалых денег, около сотни евро за штуку. Но даже с родным для автомобиля T2 все не так просто. Недавно компания Илона Маска объявила о вводе в эксплуатацию 3ей версии суперчарджера. Эта версия позволяет заряжать совместимые автомобили (на данный момент это только Model 3) мощностью до 250 кВт. Однако, 3я версия использует разъем Type 2 CCS, который имеет дополнительный коннектор, и не подходит для текущих версий Model S и Model X. То есть, в данный момент, единый универсальный стандарт еще не выработан, и, покупая электромобиль, вам (1) надо запастись переходниками и (2) подготовиться к тому, что актуальный на данный момент разъем может через пару лет стать устаревшим. Увы, это неизбежно — на данный момент технологии все еще находятся на стадии развития.
Салон, видовое разнообразие, качество материалов
Про сам автомобиль написано немало, да и я писал тоже не раз. Тем не менее, после года эксплуатации машина не перестала нравиться. Я все еще считаю, что в салоне Model S только 1 недостаток: угол наклона спинки заднего сиденья. Он слишком близок к 90 градусам. Под него надо подбирать детские кресла. Так, детское кресло нашей младшей дочери встало идеально, так как это кокон, внутри которого само сиденье регулируется по наклону. А старшей повезло меньше, и ей в кресле не слишком удобно спать.
Все. Больше серьезных минусов нет. Отсутствие карманов в дверях не мешает, в машине на самом деле довольно много места для хранения мусора и 6 подстаканников. Управление с тач-скрина в некоторых ситуациях менее удобно, чем физические кнопки. Это факт. Но за это вы получаете обновление пользовательского экспириенса с обновлением прошивки. И изменения радуют:
Слева прошивка 6, дальше 7, 8 и 9. Фото не мое
Да и юзабилити интерфейса улучшается от версии к версии. Появляются новые фишки, так, в 9й версии можно использовать камеру автопилота, как видеорегистратор.
было-стало, переход с версии 8 на версию 9. Основные изменения в кнопках быстрого доступ внизу экрана
Что интересно, и, наверное, немного печально (но неизбежно для Теслы) — это сокращение разнообразия комплектаций. Маск часто говорил, что большой выбор комплектации удорожает сборку. И действительно, когда Model S только появилась, выбор комплектаций был довольно большим. На выбор клиент получал две батарейки разной емкости (так и осталось), можно было выбрать тип материалов отделки салона, тип кресел (стандартные или спортивные) металлическую или стеклянную крышу, наличие или отсутствие люка, третий ряд сидений в багажник; было 2 варианта подвески: пружины или пневматика. Хотя все равно, по сравнению с традиционными автопроизводителями выбор был скромен, так, вариант кузова всегда был только один — хэтчбэк. А как хотелось бы сарай… Но дальше стало все еще печальнее.
Когда мы покупали машину год назад, можно было выбрать одну из 2х батареек, цвет кузова из 7 возможных, салон из черной ткани, либо из кожзама 3х цветов на выбор, крыша всегда была стеклянной, но могла быть с люком или без, можно было заказать 3й ряд кресел в багажник, набор премиум опций в салон (подогрев задних сидений, руля, стекла, улучшенная аудио-система, мощный фильтр воздуха в салон), и один из 3х вариантов автопилота (нет автопилота, стандартный автопилот, либо автопилот с некоторыми опциями автономного вождения, про автопилот — ниже). Подвеска стала только пневматической, кресла только одного вида (но они стали очень удобными), количество цветов на выбор уменьшилось.
Сейчас цветов стало еще меньше, тканевый салон больше выбрать нельзя, премиум пакет добавлен как стандарт, люк заказать больше нельзя, выбор автопилота также состоит из 3х вариантов. В результате, разнообразие еще уменьшилось, и теперь довольно часто можно увидеть машину-близнеца:
Правда, Маск обещания выполняет: за те же деньги, которые мы заплатили год назад за нашу Model S, покупатель теперь получит более емкую батарейку (судя по косвенным признакам, 85 кВтч вместо 75, но Тесла больше не называет емкости в модели), премиум пакет и кожзам. Но не получит бесплатного неограниченного суперчарджинга, теперь для Model S и X бесплатно только 400 кВтч в год.
Качество материалов салона определенно радует: в салоне очень мало голого пластика, практически все либо металлическое, либо зашито в ткань/кожзам. Ну и количество свободного места в салоне и багажниках радует: да, передний багажник невелик, но он есть, и все для пикника туда вмещается и находится там всегда. А задний просто огромен. Очень много места на заднем сиденьи: отсутствие центрального тоннеля превращает место посередине заднего дивана во вполне используемое.
В целом, качество материалов отделки вполне соответствует ценовой категории авто, чего не скажешь о качестве сборки…
Качество сборки и обслуживания
А вот тут все не так приятно. Машина сыровата. Раньше я никогда не видел, чтобы у автомобиля зависала мультимедийная система. В Тесле это случается регулярно. И тут это не просто мультимедия, это все функции, не связанные с движением непосредственно, включая кондиционер/печку и звуковую сигнализацию указателей поворота. Первый раз по дороге в аквапарк у нас пропало соединение Bluetooth. Мы слушали музыку с телефона, и она просто пропала. Перезагрузка компьютера помогла (делается зажатием двух кнопок на руле). Что радует, на управление машиной ни перезагрузка, ни зависание не влияют. Просто не работает музыка и печка. Хотя… Навигация тоже не работает. И один раз я сделал очень неплохой крюк из-за того, что навигация зависла. Я долго ехал прямо, пока не заметил, что карта замерла. Один раз программа зависла во время зарядки на суперчарджере и на телефоне не было видно, как заряжается машина:
Возможность использовать телефон в качестве ключа — вещь классная, и очень удобная. Скажем, иногда я выхожу из дома без намерения куда-то поехать, и не беру с собой ключ от машины. Но если приходит что-то в голову, я открываю машину с телефона и с него же запускаю ее. Кроме того, не надо запоминать, где запарковался, машина всегда видна в приложении. Ну, почти всегда. Дело в том, что, иногда, даже несмотря на установку галочки, отвечающей за постоянное соединение с сетью в меню машины, приложение все же теряет связь с автомобилем. Обычно это случается, если машину не трогать более 2х недель (во время отпуска, например), но пару раз машина теряла связь с приложением после 3-4 дней простоя (такое для нас не такая уж и редкость). И, конечно, это всегда случается, когда спешишь, и сбегать домой за ключом времени нет. Один раз супруга как раз спешила куда-то, но забыла дома ключ, а приложение не увидело автомобиль:
В итоге поехала на метро.
Ну и ручки дверей. Они и сами по себе не слишком удобные. Пару раз ручка прищемила палец старшей дочери, и теперь она их боится. А еще они ломаются. Просто перестают выдвигаться. За год у нас сломались 2 ручки. Плюс, опять же, в том, что даже сломанной ручкой пользоваться можно. Хотя это и неудобно:
В обслуживании машина стоит недорого ровно до того момента, как что-либо будет повреждено в ДТП. Так, нам во дворе поцарапали слегка передний бампер в области одного из датчиков парктроника. Парктроник перестал работать. Ремонта насчитали на 2200 евро.
Про сервис Теслы вообще писать интересно, хотя, возможно, он такой только во Франции (но я так не думаю). Я ранее уже жаловался про уплотнитель на двери, он топорщился в месте изгиба, так вот, когда супруга пожаловалась на это, на сервисе его просто приклеили суперклеем в этом месте.
злосчастная складка уплотнителя
Кроме того, с самого начала у нас скрипело что-то в подвеске, мы поехали в сервис, там нам сказали, что проблема известная, и заказали детали. Месяцев через 5, когда успели сломаться уже 2 дверные ручки, оказалось, что детали уже давно пришли и ждут нас, но нас об этом никто не предупредил. Ну не беда. В общем, мы записались на замену ручек, ремонт подвески… и еще перестала работать кнопка включения голосового управления на руле. Водительскую ручку нам отрегулировали, заднюю поменяли, но ничего не сделали с кнопкой голосового управления, так как надо было заказать детали… Однако, самое интересное было с подвеской. Нам сказали, что подвеску отрегулировали, ничего менять не надо было. На вопрос, чего мы тогда ждали 5 месяцев, не ответили.
Про зазоры кузовных панелей Model S ходят легенды. И они не беспочвенны:
Но справедливости ради, надо сказать, что на Model X дела с зазорами гораздо лучше. Это я видел сам. А недавно получилось убедиться, что на Model 3 все еще лучше. Так что, прогресс есть.
И, на самом деле, все это почему-то не раздражает. Случись такое с мерседесом или ауди, было бы очень неприятно. А в сервис теслы приезжаешь как в Apple Store: либо просто поглазеть на блестящие красивые штуки, либо ты точно знаешь зачем едешь и не ждешь ничего умопомрачительного, и потому не расстраиваешься. И да, я верю, что со временем все станет лучше :)
А вообще, вот это видео точно отражает мое отношение к сервису:
Автопилот
Автопилоты у Теслы бывают разные. Все началось с первого, который только одной камерой смотрел вперед. У второго появились камеры по бокам, плюс радар с парктрониками. Наша машина оснащена именно вторым. Третий прогнозируют скоро, и от второго он должен отличаться только вычислительной мощностью. Железо будет мощнее, чтобы реализовать полностью автономное движение в будущем. Да, автопилот и автономное движение на Тесле — это 2 разные опции. Причем, вторая была какое-то время для заказа во Франции недоступна. А первая позволяет машине только ехать в пределах своей полосы и перестраиваться в соседнюю, если водитель включит поворотник. Ну и если машины другие не мешают. Опции автономного движения в нашей машине нет. При заказе она стоила дополнительные 3 тыс евро, а активация после покупки — 5 тыс евро. За эти деньги покупатель получал обещание, что когда-нибудь его машина будет ездить сама.
Довольно долгое время покупатель ничего не получал при выборе опции полностью автономного вождения, кроме обещаний и индикации соседних транспортных средств: машины без опции автономного воджения показыли на приборной панели любое ТС, находившееся рядом, моделькой Теслы, в то время как автомобили оснащенные данной опцией отличали легковушку от автобуса или мотоцикла, и отрисовывали соответствующую модель. Теперь же, некоторые «фишки» ее покупателям прилетели: в некоторых странах доступна опция навигации на автопилоте, когда машина более автономно едет по трассе, умеет сьезжать с одной трассы и заезжать на другую, сама принимает решение перестроиться в другой ряд и выполняет его, а так же, говорят, останавливается на светофоре (вроде нет). На парковке машина способна запарковаться сама, и сама же выбраться из парковочного места. По понятным причинам, я этого проверить не могу. Еще, говорят, все покупатели этой опции получат апгрейд до автопилота 3 бесплатно. Обычный автопилот с 9й прошивкой тоже обновил индикацию на приборной панели, и теперь даже машина без опции автономного управления может различать разные типы соседних транспортных средств:
индикация автопилота версии 8
индикация автопилота версии 9
И все же, даже тот автопилот, что есть, вызывает все больше и больше привыкания. Нет, доверия эта штука так и не вызвала, а привыкание — да. На трассе у меня он включен всегда. Руки при этом на руле, но это здорово снимает напряжение. Машина сама держится ровно в центре полосы, а в пробках на трассе, где нет ни пешеходов, ни светофоров, ни перекрестков, автопилот незаменим. Фактически, в пробках я машиной не управляю, я только слежу за автопилотом. А на скорости все же управляю я. Но автопилот здорово помогает. У меня было много нареканий на его работу в начале эксплуатации авто, но с тех пор пришло 4 прошивки, и его не узнать. Это очень предсказуемая система.
Расходы электричества, денег
За 8,5 тыс км машина пожрала 1,81 МВтч электроэнергии.
При расценках на суперчарджере в 24 цента за кВтч, платная зарядка обошлась бы примерно в 435 евро, или 5,1 евро на 100 км, или 3,5 литра в бензиновом эквиваленте. Но это такой, сферический расчет в вакууме.
Чисто теоретически, я мог бы заряжать машину полностью бесплатно даже в Париже, где нет бесплатных муниципальных зарядок. Пришлось бы раз в неделю ездить на суперчарджер. И мы даже так делали какое-то время, пока не пришли все карточки муниципальных зарядных станций. А карточек надо много. Для начала, мы заплатили 15 евро за абонемент Autolib. Он давал право пользоваться зарядками каршерингового сервиса Autolib в течение года. Но увы, Autolib умер раньше. В итоге, мы воспользовались этим сервисом всего 6 раз, в сумме потратив 63 евро (включая стоимость абонемента). Но, даже пока он работал, большинство мест было занято машинами самого каршеринга, и зарядиться получалось не всегда. Поэтому был приобретен абонемент быстрой зарядки BeLib, еще за 15 евро. Им мы пользовались наравне с Autolib, и некоторое время после. BeLib за 1 евро давал час зарядки, пополнявший батарею на 20%. Всего за год было потрачено 53 евро на BeLib. Еще мы купили карточку Sodetrel, которая потом стала Izivia (это странное слово по-французски звучит так же чужеродно, как по-русски, запомнил я это его только по аналогии с ИжАвиа, так как бываю в Ижевске), тоже за 15 евро. Ей я воспользвался 1 раз и жена 1 раз в одной из городских подземных парковок в центре. И эта же карточка работает на большинстве АЗС на трассах, но на трассах есть суперчарджеры… Итого за год на эту систему мы потратили 29 евро. Но самая удобная система — это то, во что превратился Autolib в декабре 2018 года. Дело в том, что станций Autolib в Париже было не просто очень много, а очень-очень много. И часть из них уже превратилась в муниципальные зарядки. Остальная — в процессе конвертации. Так что сейчас зарядок просто очень много, а будет — еще больше. Абонемент на эти муниципальные зарядки стоит 140 евро в год, зато без ограничений по количеству и времени самой зарядки. Зарядка медленная, так что проще всего оставлять там машину на ночь, что мы и делаем теперь. Абонемент мы купили в декабре, так что про рата на него было потрачено 58 евро. Итого — 285 евро в год на зарядку.
При годовом пробеге в 8,5 тыс км расходы на электричество в перводе на пробег составили 3,35 евро/100 км, или, в бензиновом эквиваленте, чуть более 2 литров на 100 км. Это весьма неплохо, учитывая предоплату 4х разных абонементов! Моя предыдущая бензиновая машина расходовала в среднем около 10 литров бензина на 100 км, при этом она была немного меньше Model S, так что экономия на топливе составила 680 литров бензина, или около 1 тыс евро в год. А еще для электромобиля в Париже бесплатная парковка. И резидентское парковочное разрешение тоже бесплатное. Это экономит еще 498 евро в год на саму парковку (при условии покупки разрешения сразу на 3 года).
Итого, если учитывать, что альтернативой Тесле при покупке был 3-х летний Рено Меган за 20К евро, всего через 39 лет покупка полностью окупится!
Но шутки в сторону…
Общие впечатления за год эксплуатации
Я не автолюбитель. У нас в семье машина всегда была только у жены. Я люблю мотоциклы, и всю жизнь ездил летом на мотоцикле, а зимой на метро. А на Тесле я езжу. Она мне нравится. Я думаю, что эта машина обязана нравиться, ведь у нее немало недостатков при довольно высокой цене. Если она вам не нравится, она точно не для вас. То есть, это не рациональная покупка, а эмоциональная. Я, кстати, не про электромобили вообще, а именно про Model S. Покупку Рено Зое, или Ниссан Лиф для перемещения по городу я считаю вполне рациональной.
Но у Теслы есть чем понравиться.
Да, это все на скорость не влияет (хотя нет, кое-что влияет). Это именно для того, чтобы нравиться:
Да, этот бешеный разгон. Он даже по мотоциклетным меркам очень и очень неплох… Он не нужен, он чтобы нравиться.
PS. Недавно во Францию завезли Model 3. Я, конечно, сходил и посидел в ней с огромным интересом. Да, материалы отделки мне действительно показались попроще, чем в Model S, да и места сильно меньше, и совсем непонятно, почему она седан, особенно при таких размерах, когда значительно большая Model S — хэтчбэк. Но после интерьера Model 3 моя машина мне кажется какой-то устаревшей…
Комментарии (183)
rusec
15.03.2019 03:56+1Восемь тыщ за год, двадцать км в день — достойно для пешехода, нормально для велосипеда, ни о чём для авто. Вы уверены что вам автомобиль вообще нужен? При таком пробеге дешевле и удобнее арендовать.
И да, за жалкие восемь тыщ на новой машине словить несколько поломок — это как-то вообще никуда. У меня на китайце за десятку за год и тридцать тыщ пробега не было ни одного визита в сервис кроме регулярного ТО по книжке. Да и предыдущий китаец первые тыщ 50 не настолько рассыпался на ходу, несмотря на странные условия эксплуатации.MPaul
15.03.2019 05:53Да бог с ними, с поломками — как можно вообще ездить на машине с запасом хода 100-150 километров? И что делать если батарейка неожиданно кончилась на середине дороги? На нормальной машине хоть топлива у проезжающих стрельнуть можно или с канистрой на заправку на такси метнуться…
ivan386
15.03.2019 06:32Цепляться к попутной машине и включать рекуперацию.
tuxi
15.03.2019 10:20мем зимы 2018-2019 :)
NightGhost
15.03.2019 06:57+2Такое чувство, что пройдёт даже 20 лет – а люди будут задавать одни и те же боянистые вопросы…
По существу – за последний год 40к пробега на машине, 5к на мотоцикле – ни разу не обсыхал на трассе. Если мозг включать и не тянуть до последнего – никаких проблем не будет.tuxi
15.03.2019 10:23По разному бывает. На М1 между минском и смоленском есть куски где между АЗС около 40 км, если ехать с боксом на крыше и полной загрузкой, расход растет сильно, можно и проворонить момент и на последних каплях подкатиться к например закрытой АЗС. На улице -18, в салоне жена дети.
2) Авария зимой. Можно 6 часов ждать наряда, если нет согласия на тему европротокола.
Это все не выдуманные истории, а вполне реальные.NightGhost
15.03.2019 10:28Да я понимаю, что всякое случается. Просто это «всякое» очень любят брать как основную претензию для теслы, хотя оно и с двс случится может с тем же успехом. И в принципе вероятность этого «всякого» сродни вероятности падающего на голову кирпича.
tuxi
15.03.2019 10:35Согласился бы до того, как эти истории случились со мной. Но достаточно одного раза, чтобы начать смотреть на мир без розовых очков. Замерзающая семья, и я стою на трассе голосую, 47 минут при -18… Ни один нормальный человек не остановится вечером зимой на трассе. Да я бы тоже не останавливался, ибо чревато частенько.
old_gamer Автор
15.03.2019 10:52Но, согласитесь, от типа ТС это не зависит…
tuxi
15.03.2019 10:57Чем больше запас хода, тем вероятность ниже. Или по другому: напрягаться на эту тему реже приходится. Я не любил дизели, теперь просто обожаю. 100 литров бак и спокойная манера езды с расходом не больше 10л на 100, позволяет себя чуствовать более свободным в выборе маршрута
old_gamer Автор
15.03.2019 11:18+1Тут сложно поспорить, вы правы.
Меня пока это не сильно беспокоит, так как в тех местах, где мы передвигаемся, аварийные службы работают очень хорошо. Но экстраполировать этот опыт не получится, конечно, и это существенное ограничение, как и географическая ограниченность дорожной инфраструктуры для электрокаров.
Я все же надеюсь, что все это — временно.Sioln
15.03.2019 12:09+1А tuxi (и меня) пока не сильно беспокоит, что у нас дизель.
Посмотрим на развитие событий.
На текущий момент перспективы дизельных личных автомобилей в Европе не радужные.tuxi
15.03.2019 12:40Ну в самые центры многих европейских городов давно уже без наклеек вьезжать нельзя. А за пределами городов еще оооочень не скоро введут запреты. Ибо стоимость 1 км у меня в РФ получалась (средняя за 3 года) в районе 7руб включая потерю стоимости, выплаты по кредиту, страховки, ТО, ремонты и бензин. С экономикой процесса трудно спорить.
NightGhost
15.03.2019 15:16+2Тут понимаете в чём дело, гораздо более частая ситуация (на моём опыте) – это когда одновременно двум колёсам приходит хана. А запаска только одна. А шиномонтажек вокруг нет. И хрен кто запаску свою даст, потому что людям ехать надо, багажник разбирать надо, геморроя в общем очень много. В итоге или вам везёт и кто-то находится с подходящим диаметром, высотой и разболтовкой, или вы вызываете шиномонтаж на колёсах.
Это я к чему. Наверное если бы все ездили с двумя запасками в багажнике, а потом некий Игол Шаск начал бы выпускать модель с одним колесом – ох и вони бы было.
А ещё я это к тому, что всякие ситуации случаются на трассе. Предусмотреть все нельзя, минимизировать… да тоже нельзя, пожалуй. Вы можете всю жизнь проездить на двс, радуясь, что у вас бензин не кончается, а в итоге у впереди идущего камаза колесо отвалится.
UPD: И вообще, электромобили – не самый лучший выбор, если вы часто ездите на дальняки, и отличный выбор для города, если в нём присутствует необходимая инфраструктура.tuxi
15.03.2019 16:01-8Спущенное колесо никак не влияет на обогрев салона
если вы часто ездите на дальняки
Я судимостей не имею, на «дальняки не езжу», я путешествую на большие расстояния и по разным странам на своем авто со своей семьей :)
значение слова дальнякNightGhost
15.03.2019 16:04+8Эм… пожалуйста, не пишите мне больше.
tuxi
16.03.2019 11:51-4У меня тоже нет никакого желания общаться с человеком, который использует воровской жаргон на Хабре. Я привел вам ссылку на толкование этого неологизма, если бы у Вас было бы желание, Вы могли бы узнать, что данное слово пришло в русский язык в 80-90-х годах из мест «не столь отдаленных». А до этого, в русском языке использовали обороты «на дальние расстояния», «далеко» и тп. В конце концов, словари Даля и Ожегова доступны любому, можете взять и проверить. И в следующий раз, я надеюсь, Вы не будете употреблять это слово в приличном обществе.
NightGhost
16.03.2019 12:01Езжу на дальняк практически каждый месяц. Ещё люблю петухов, они красивые и прикольно кукарекают по утрам.
А вам бы полечиться не мешало. Только к адвокату случайно не попадите.
ToSHiC
16.03.2019 01:50Пример с запасками так себе — на спущенном колесе, не ранфлэт, очень даже можно ехать. А если ехать не спеша и не заезжать в ямы — то даже диск не повредится. Но греется и пованивает, надо быть к этому готовым :)
И да, огромное количество машин сейчас ездит без запасок вообще, в лучшем случае — герметик, ну и рекомендация производителя ставить ранфлэт. И ничего, нету вони…tuxi
16.03.2019 10:02Пример с запасками тут совсем не в кассу. 4 колеса есть у любого автомобиля, невзирая на тип топлива. Мы же сравниваем тип топлива/двс. Демагогия это была.
old_gamer Автор
15.03.2019 10:12Не представляю, как ехать на авто с запасом 100-150 км, просто опыта такого нет, извините. А если сядет батарейка на трассе, делать точно так же, как если кончится бензин: звоните в службу поддержки и ждёте эвакуатора.
MPaul
15.03.2019 10:22Зимой же все немного не так. Мы останавливаемся на каждом суперчарджере, это примерно каждые 1,5 часа, или 100-150 км.
Цитата из вашей статьи выше…
Может для Парижа и достаточно, по Москве я меньше 100 километров за день редко когда привожу. То есть зимой есть ненулевая вероятность встать посреди дороги и ждать эвакуатор, даже канистра в багажнике не спасет.
А еще летом я путешествовать люблю, и дневные перегоны по 1200 километров бывают.
В общем для наших суровых условий электромобили это дорогая и непрактичная игрушка. Для Парижа может и сойдет.
Вот дизельный гибрид бы кто нибудь предложил…old_gamer Автор
15.03.2019 10:56+1Давайте, не будем вырывать слова из контекста )
Но зимой особенно не хочется ждать зарядки. Поэтому летом мы едем через один суперчарджер, это примерно 3 часа между зарядками, или около 300 км. Тогда зарядка занимает 40-50 минут. Это долго, но за 3 часа дороги успеваешь устать сидеть, и часто — проголодаться. Суперчарджеры — это не АЗС (хотя я встречал один на АЗС), и там есть где погулять и поесть. В общем, летом, обычно машина ждет нас, а не мы ее. Зимой же все немного не так. Мы останавливаемся на каждом суперчарджере, это примерно каждые 1,5 часа, или 100-150 км. Зарядка в таком случае занимает от силы 20 минут.
Дело в том, что зимой часто не хочется заряжаться 40 минут. Расход по трассе у нас различается процентов на 5 зимой и летом. В РФ будет больше, конечно, но не настолько, чтобы уполовинить пробег.
В среднем, пробег на полной батарее, от 100 до 0, на нашей машине 350-400 км, но так конечно ездить очень рисковано. 300 км на одной зарядке — легко. Это, кстати, самая скромная батарея для Теслы, и она более недостпна. Теперь самая скромная на 15% больше емкости, а «полная», 100 кВтч — на 33% больше.
prog666
15.03.2019 13:22+1Как она может неожиданно кончится если всегда видно сколько осталось? Многие ездят по 20-40км в день на работу и им запаса в 300км вполне достаточно, когда далеко ездил все равно делал остановки чтобы отдохнуть, может не по 50 минут, но при покупке электромобиля ты знаешь что не получится ехать без остановок тысячи километров.
old_gamer Автор
15.03.2019 10:11Конечно, я не уверен. Но жена уверена, да. Арендовать машину, чтобы отвезти детей в секцию 3 раза в неделю — странно и долго. А убер без детских кресел приезжает. Человек с 2мя детьми, коляской и 2мя детскими креслами, который ждёт убер — очень смешная картина, поэтому мы в итоге решили взять машину. Нужна ли такая большая машина? Не уверен. Но брали то, что нравится. Так уж вышло.
nick_gabpe
15.03.2019 13:37Посчитал, у меня в год на велосипеде чуть меньше, выходит, но я езжу 7-9 месяцев в году. Если же взять не 8 месяцев, а 12, то у меня сильно больше.
Tangeman
15.03.2019 16:29+2Восемь тыщ за год, двадцать км в день — достойно для пешехода, нормально для велосипеда, ни о чём для авто. Вы уверены что вам автомобиль вообще нужен? При таком пробеге дешевле и удобнее арендовать.
Если ездить раз в неделю — да, аренда может быть дешевле. Если каждый день (работа-дом-магазин) — аренда (любая, включая каршеринг) очень дорого, по крайней мере в Европе.
Приведу свой пример (из Германии) — мой среднегодовой пробег — около 10 ткм, машина стоила €35000, расходы на бензин около €1400/год, ТО + страховка + мелочи в среднем получается около €1000/год. За 10 лет имеем в сумме €59000, в пересчете на текущий пробег (ca. 110 ткм) это даёт стоимость км около €0.53, или стоимость в день около €16 (причём, если я проезжу ещё 10 лет, что очень вероятно, она ещё уменьшится — даже с учётом ремонтов). А теперь попробуйте найти аренду за такие же деньги машины такого же класса (Audi A5), которая в вашем распоряжении 24/7/365, причём топливо входит в стоимость аренды, и при этом никто не устраивает разборок за каждую едва заметную царапину — вопрос о том что дешевле отпадёт сам собой.
Кстати, этот же пример показывает, что покупать нечто вроде Tesla имеет мало смысла экономически — её начальная цена сопоставима со всеми расходами на приобретение и содержание приличного автомобиля за 10 лет. Так что да, если деньги свободные и Тесла очень нравится — можно купить, но иначе — непрактично.old_gamer Автор
15.03.2019 16:46Кстати, этот же пример показывает, что покупать нечто вроде Tesla имеет мало смысла экономически — её начальная цена сопоставима со всеми расходами на приобретение и содержание приличного автомобиля за 10 лет. Так что да, если деньги свободные и Тесла очень нравится — можно купить, но иначе — непрактично.
Почти полностью с Вами согласен. Почти, потому, что недавно появилась Модель 3 за 40 тыс. Она может быть вполне практична. В остальном мои выводы полностью совпадают с Вашими (я даже статью так и закончил)
vlreshet
15.03.2019 18:11И да, за жалкие восемь тыщ на новой машине словить несколько поломок — это как-то вообще никуда
Что там машина — у меня китайский мотоцикл за 8 тысяч пробега ни разу ничего не отрыгнул! А тут Тесла. Зашибись качество.
stasgrin
15.03.2019 19:32+1Аренда машины окупит страховку и поломки уже примерно при 10-15ти арендах. Не стоит сравнивать стоимость аренды в России и в Европе. К примеру самая дешевая аренда у ZipCar идет 4? в час и 29p за милю. Т.е. в год что бы проехать скажем 5 тыс миль — это будет 1500? за километраж + еще столько же (если не больше) — за часы использования. Если брать на день машину — то это около 40-70? в день причем за самую маленькую, без единой опции машину, тоже вообще не дешево выходит.
За Mazda 6 (mid 2015) страховку я плачу 850? в год, плюс 130? дорожный налог. За год использования пока не ломалась, сделал одно ТО на 50 тысячах миль которое нужно было по заводскому мануалу, отдал около 300?.
За этот год пробег — 4 тысячи миль. Мало? Нет, это очень много.
Летом постоянно выезжал в ближайшие от Лондона окрестности — посмотреть замки, скататься в парк аттракционов, съездить к морю — в Брайтон, Порстмут, и т.д. Каждый раз это почти полный день — выезжаешь с 10 и до 18-20. Сколько стоимость аренды бы была только для таких поездок? Но отдельно нужно брать отпуск — мы ездили на неделю раза два в пару мест по стране (около 600 миль от Лондона в среднем) — в заповедники (Lake District и Snowdonia). Туда добраться на поезде выходило по 250? билет на поезд на человека в обе стороны, причем еще и с пересадками и иными «радостями». Плюс представьте сколько бы влетело взять машину в прокат на неделю, чтобы поездить по окрестностям Lake District (заповедник, там не ходят автобусы или иной маршрутный транспорт)?
Аренда машины — это дорого. Ну, по крайней мере это чертовски дорого в UK.
zxosa
15.03.2019 07:38заряжаться через 150км… я, может, закален масштабами России, но данные расстояния у меня совершенно не ассоциируются с
Model S предназначена для дальних путешествий, в городе ей тесно
.
shifttstas
15.03.2019 07:59Ну так автор написал же, что он на 40% заряжается до 80-90% т.е если заливать до 100% и тратить до 10% — будет другой пробег.
norguhtar
15.03.2019 08:56150км в России это за хлебушком съездить. А в Европе можно в некоторых местах 4 города проехать есть не больше.
voxy2
15.03.2019 09:56У нас (моногород) автомобили покупают (в основном) для поездки на работу ( 3-5 км).
Причём, гараж имеют каждый третий. Лет десять обещают велодорожку, а я мечтаю об электросамокате…norguhtar
15.03.2019 10:103-5км проходится пешком.
YMA
15.03.2019 13:255 км. туда и обратно пешком = — 2 часа жизни каждый день (около 13% располагаемого личного времени жизни). Дорогая плата :)
PS: Электросамокат позволяет на этой дистанции сэкономить около 1.5 часов, что существенно.
PPS: Велосипед и просто самокат не предлагать — принять душ на работе негде ;)old_gamer Автор
15.03.2019 13:33+2Зато кардио каждый день! +20% к продолжительности жизни!
tuxi
15.03.2019 14:42Причем, чем ближе к 50, тем это более ощущается как вполне осязаемый профит. Сме.уечки и шуточки уже не шутятся на эту тему :) Но природа человека такова, что на эти грабли суждено всем наступить, тут советы не помогают, пока не прихватит железной хваткой :(
old_gamer Автор
15.03.2019 15:10тут советы не помогают, пока не прихватит железной хваткой
Да, к сожалению, это я на своей шкуре понял. Вы правы.
wormball
15.03.2019 18:51А я вот обратное понял на своей шкуре. Из каждого утюга — хочешь быть здоровым, умным, красивым и т. п. — бегай! Ну я и побегал. Эффект оказался разительный, только вот противоположный. Через 14 лет вроде самочувствие получше стало, ну я решил, что можно снова побегать. В итоге ещё и сердце посадил.
Что самое обидное — вроде никаких особо титанических усилий воли не прикладывал, по крайней мере на физкультуре нас не в пример сильнее загоняли.old_gamer Автор
15.03.2019 19:00Тут же универсального спорта нет, но утюги не врут, хочешь быть здоровым — занимайся здоровьем. Бег многим подходит, но он довольно травматичный. Но на беге свет клином не сошелся.
darthmaul
15.03.2019 20:05+2Бег — один из самых «сложных» видов физкультуры, легче убить здоровье чем улучшить.
tuxi
15.03.2019 20:12+1Бег редко рекомендуют. Нагрузка на колени как минимум. Рекомендуют в день делать не менее 10..15т шагов.
5oclock
15.03.2019 20:34Просто «побегал» или сначала посмотрел-почитал что-нибудь?
Там целое дело: как ноги ставить, как дышать, за пульсом следить…tuxi
15.03.2019 22:01По опыту говорю, обе коленки после бурной ГЛ молодости. Плюс плоскостопие. Вот 4 раза подряд подняться пешком на 14й этаж могу, это легко :)
Dr_Faksov
15.03.2019 22:54+2Врач пообещал мне что зарядка добавит мне годы жизни! Он был прав: отжался 2 раза — чувствую себя на 75!
Смекуечки уместны.
А спорт для здоровья заканчивается там где начинаются соревнования. Здоровый спортсмен -из области ненаучной фантастики.
YMA
15.03.2019 16:22Персональный транспорт высвобождает время, а как это время использовать — уже дело личное. ИМХО возможность выбора — всегда лучше его отсутствия.
PS: Никто не запрещает по дороге домой не включать мотор, и ехать на электросамокате, как на обычном безмоторном. Катится он несколько хуже, но в принципе можно.
iproger
15.03.2019 23:54Я тоже так думал. До станции полтора км, от станции километр и обратно. Кажется что это идеальный вариант чтобы выполнять ежедневную «зарядку».
На практике это переход 4 дорог и прогулка под постоянный поток машин, часто пикапов с их движками. После полугода таких прогулок это начало не приносить ничего кроме раздражения.
Может быть через парк с идеальном чистым воздухом и тишиной приятно минут 10 проходить каждый день. В другом случае сразу нет.
norguhtar
15.03.2019 14:36Я банально слушаю подкасты, плюс дополнительная физическая нагрузка. Но это каждый сам выбирает. Самокат вот думаю да. Благо тротуары позволяют.
prog666
15.03.2019 13:26Мне как раз столько до работы, но каждый день пешком бы я не стал ходить ибо просто жалко полтора часа времени туда-обратно тратить. Вот велосипед или электросамокат самое то.
old_gamer Автор
15.03.2019 10:14Можно через 300 заряжаться, это не принципиально. Для России, к сожалению, эта статья пока не применима, так как инфраструктуры пока нет. Это действительно ограничивающий фактор. Скажем, восточнее Варшавы я на машине не уеду, и это минус. По западной же Европе никакого проблема с дальнобоем нет.
vladimirad
15.03.2019 07:58Всегда мечтал использовать электромобиль, заряжать ночью и ездить днем… И электричество от гидры электростанций. Жаль, что это невозможно в наших Российских условиях.
andrew8712
15.03.2019 08:30+1У нас что, гидроэлектростанций нет?
vladimirad
15.03.2019 08:39Никогда не мечтал запросто так вот поговорить с владельцем генерирующих мощностей. Как там в бизнесе генерации?
Если серьезно, у нас электромобили в массовом личном пользовании невозможны. Не хочется опять обсуждать это здесь. Например, я живу в Подмосковье с замкадышами, присоединительная мощность у меня 10 кВт и три фазы, как долго придется заряжать? Увеличение мощности или невозможно, или стоит как сам электромобиль.
Кроме того, я всегда хотел маленький электромобиль, вроде Оки, таких пока нет.andrey_ssh
15.03.2019 09:00электромобиль, вроде Оки
«Ока» на электричестве
Заголовок спойлера5oclock
15.03.2019 09:32Что там "вроде Оки"! — вот, пожалуйста: вроде табуретки:
https://www.renault.ru/vehicles/range/twizy.htmlILya63
15.03.2019 09:46Ну Twizy популярная штука, да же при своём внешнем виде.
Вот этот автомобиль моей мечты, но что-то у них не сложилось.коротенькое видео
Или вот такое, но тоже не взлетело, а жаль.
serjmd
15.03.2019 09:30присоединительная мощность у меня 10 кВт и три фазы
Масквичи зажралися. У нас одна фаза, и модернизация не ожидается. Предлагал даже своим кабелем протянуть полкилометра до трансформатора, и то отказали.
ProstoUser
15.03.2019 13:18у меня 10 кВт и три фазы, как долго придется заряжать?
с 40% до 80% — примерно 3.5 часа. С почти нуля до 100% — часов 8-9. Но вообще, в подмосковье сейчас стандартное подключение — 15 кВт. Так что за ночь в любом случае зарядится.
Запаса хода Теслы вполне хватит для поездок на работу. Я из за МКАД-а езжу в Москву и проезжаю порядка 70км в день. Другое дело, что по выходным иногда бывают более «дальние» поездки. Для этого, конечно, нужна бензиновая/дизельная машина.old_gamer Автор
15.03.2019 13:32Для дневных пробегов до 200 км Тесла подходит идеально в любой версии, но в России, к сожалению, вы будете с любым электромобилем привязаны к точкам зарядки. Пока.
И тем не менее, люди пользуются, даже в таких условиях )ProstoUser
15.03.2019 16:54+1Вот именно!
Я живу в частном доме (вполне себе точка зарядки) и при дневном пробеге до 200км не вижу проблем с зарядкой.
Другое дело, что цена слишком уж кусается…
reinvent
15.03.2019 22:48Зачем вам Тесла? Купите Лиф 40 или Зое 40, там те же 350 км. В Тесле переплата за брэнд
Igor_O
15.03.2019 22:55Зачем мне Лиф? У меня до ближайшей парковки — всего каких-то 500 метров. И там еще, если очень сильно повезет, дадут подключть зарядник электромобиля. Учитывая, что в моем паркинге лифт уже три года как не работает — может быть лет через 25-30 у меня появится возможность ездить хоть на каком-то электромобиле…
voxy2
15.03.2019 09:51Спасибо за честный и вежливый отзыв. Приятно читать.
Очень достойно для «начинающего» производителя автомобилей!
tuxi
15.03.2019 09:59Хмм, 8500км за год… Тесла точно не для меня :) 8,5 это всего за 3 недели Москва-Халкидики-Москва выходит летом. А зимой около 6т км Италия/Австрия и обратно. Этож сплошные зарядки получаются.
Когда эти мобили научат заряжаться за 60 секунд до «полного бака»? Я даже готов не пользоваться налоговыми льготами :)old_gamer Автор
15.03.2019 10:18Вроде обещают быстрые зарядки вот прям завтра. Но и сейчас люди ездят. Посмотрите на ютубе Tesla Bjorn. Человек накатал 250 тыс за 3 года примерно. Описывает все без особых преукрас. А вот в Москву — увы. Надеюсь, что пока увы.
tuxi
15.03.2019 10:29Ну вот сколько раз я должен «заправиться» на перегоне Берлин-Мюнхен? На турбодизеле с расходом 9.5..10л/100км при средней скорости 110..120км/ч, я доезжаю в среднем за 5.5..6 часов с 1 заправкой, да и то больше для «пописать/перекусить + полчаса отдохнуть покурить».
old_gamer Автор
15.03.2019 11:01Примерно так же. От зарядки до зарядке по автобану 300 км можно, если ехать в режиме 130-140. Если 200 — не знаю, но мне кажется что и турбодизель на 200 с одной зарядкой не осилит. Впрочем, я тут не уверен. Или брать батарею 100 кВтч, там 400 км от зарядки до зарядки — легко.
Firz
15.03.2019 23:59Когда эти мобили научат заряжаться за 60 секунд до «полного бака»? Я даже готов не пользоваться налоговыми льготами :)
Чтобы зарядить 100 кВт*ч за 60 секунд(даже упуская физику зарядки аккумуляторов, пускай ток будет одинаковый все время заряда) это мощность 6МВт, при напряжении 800В(что-то вроде такого в самых мощных зарядках сейчас делают) это три фазы по 2500А.
примерно таких(~5см в диаметре) нужно 10 штук к машине будет подключить.
andrey_ssh
16.03.2019 06:03+16МВт, при напряжении 800В… это три фазы по 2500А
6МВт при напряжении 800 В — это три фазы по 4330 А.
Да. У электриков своя особая арифметика.Firz
16.03.2019 08:34+1800В — фазное напряжение
6*10^6/800/3 = 2500andrey_ssh
16.03.2019 12:29newsroom.porsche.com/en/technology/porsche-engineering-e-power-electromobility-800-volt-charging-12720.html
Там написано, что 800-вольтный зарядник использует разъём CCS.
en.wikipedia.org/wiki/Combined_Charging_System
Тут написано, что для быстрой зарядки используются контакты постоянного тока.
Так что
6МВт / 800В = 7500А
Впрочем, по обеим ссылкам невнятно написано и возможно я вычитал что-то не то.Firz
16.03.2019 13:46Ну вот, если DC, то еще хуже(в плане проводников), если для 3 фазного АС(2500А каждая фаза) по факту нужно было 3 проводника сечения N(плюс еще защитный, а нейтраль по идее не нужна, либо минимального сечения, так как нагрузка по фазам должна быть одинакова), то в случае с DC придется все так же брать 3 таких же проводника(так же по 2500А на каждый) на «плюс» + еще 3 таких же на «минус» + защитный скорее всего все так же будет нужен.
Итого общее сечение увеличивается с 4N(даже пускай 5N, если с нейтралью) для AC до 7N для DC.
p.s. В описании CCS 2.0 для DC нашел что максимальная мощность может быть 350кВт, так что чтобы заряжать машину мощностью 6МВт, понадобится подключить к машине «всего лишь» 18 кабелей с такими коннекторами.
inetrzn
16.03.2019 17:52Да, они говорят про станции мощностью 350 кВт, напряжение заряда 800 (я думаю максимальное).
lamerok
15.03.2019 13:38Электромобиль это хорошо для города, но все же, пока не будет нормальных батареек хватающих лет на 7 эксплуатации и с запасом хода на 600 км зимой в -25, электромобиль будет абузой с постоянным напрягом, где бы заправиться и сколько еще осталось до подзарядки. Ваша статья это и доказывает, около 60% статьи посвящено вопросу как, где и сколько заправляться…
old_gamer Автор
15.03.2019 13:48+1около 60% статьи посвящено вопросу как, где и сколько заправляться…
это потому, что людей этот вопрос очень сильно волнует. Я постарался наиболее полно на него ответить. Кстати, лет на 7, похоже, современных батареек хватает. Пока еще рановато утверждать, но 5+ летние Теслы есть, они пока работают удовлетворительно. Но статистика мала, да. Успокаивает, что производитель дает гарантию на батарею 8 лет (если сам не лопнет, конечно).
Насчет запаса хода в 600 км… Он вам действительно нужен? Например, вы едите в дальнюю поездку… Со скорость, скажем 120-130 км/ч средней. Это довольно нормально для средней скорости. 600 км это 5 часов за рулем, неотрывно. Это правда необходимо?lamerok
15.03.2019 13:57Для России 600 км да очень даже… Даже просто сгонять в Ебург из Челябинска и обратно не думая о том, что надо заряжаться. А зарядиться уже дома…
А так получается поехал с семьей в аквапарк, и первое что надо думать это где подзарядится. Вместо того, чтобы просто отдохнуть. По городу до работы, да согласен, очень даже неплохое решение, но стоит ли 60 000 за это платить? По идее, в таком случае, электромобиль должен дешевле стоить, чем бензиновый. Скажем порядка 10 000.old_gamer Автор
15.03.2019 14:07Так вопрос не в том, что в России надо думать, где зарядится. Я написал, что пока в РФ все это не актуально, ибо нет инфраструктуры. Но всему своё время, я думаю.
Вопрос в том, нужен ли запас хода в 600 км на одной зарядке. Я понимаю, что запас карман не тянет. Но 5 часов за рулем без остановки… так себе путешествие.Sioln
15.03.2019 16:43Вопрос в том, нужен ли запас хода в 600 км на одной зарядке.
Скорее, нужно время зарядки не более 30 минут. Тогда и 400 км могли бы устроить.old_gamer Автор
15.03.2019 16:52Это уже есть. Для 100 кВтч Моделей Х и С 400 км это 40-50 минут зарядки, но для LR модели 3 на 3й версии суперчарджера, 30 минут — вполне реальное время для 400 км заряда.
darthmaul
15.03.2019 20:10Зачем в России электромобиль? У вас налоги маленькие, бензин копеечный. Наслаждайтесь)
5oclock
15.03.2019 15:00Последние годы я очень далеко не выезжаю, но бывало мотался на юг на машине — весь световой день за рулём. 1000-1200 км пробега.
darthmaul
15.03.2019 20:09Это довольно нормально для средней скорости. 600 км это 5 часов за рулем, неотрывно. Это правда необходимо?
Беда в том, что даже с 600 км пробега (а таких машин ещё нет, вот родстер 2 выкатят — будут) поездка превращается в постоянное планирование пути с поиском зарядок. Да, в Западной Европе и США уже неплохо с зарядками, но все равно не так хорошо как с заправками. Да и заряжаться надо около часа (опять же родстер и новые суперчарджеры решают проблему но он же дорогущий).old_gamer Автор
15.03.2019 20:15Нет, поездка не превращается в поиск зарядок никак. Так как навигатор в автомобиле строит маршрут с учетом зарядок. Вы сразу видите куда и когда вам надо будет заехать.
Я не буду спорить с тем, что заправки значительно доступнее — это было бы глупо с моей стороны. Но зарядная инфраструктура в Европе позволяет с комфортом перемещаться на дальние расстояния, не заботясь о поиске зарядок вообще.
Заряжаться надо около часа — вы правы! И тут вопрос, критична ли вам эта задержка. Понятно, что если вы постоянно ездите на дальнобой, это критично, и ЭМ вам пока не подходит. Но со среднебольничным количеством поездок городского (даже пригородного) жителя, это не критично.
striver
15.03.2019 20:52Беда в том, что даже с 600 км пробега (а таких машин ещё нет, вот родстер 2 выкатят — будут
600 миль обещано. Хватит всем.Igor_O
15.03.2019 21:03600 миль обещано. Хватит всем.
Проблема не только в «хватит всем». У меня, например, по городу, при обещанных 8 литрах на сотню, расход 13-15 литров на сотню. И цвета побежалости на тормозных дисках я видел… И это все почти совсем без нарушения ПДД! (местами камеры… завышают скорость на 10-15 км/ч… Например, на Енисейской улице в Москве. Но бодаться было лень и я заплатил те штрафы...)
И тут возникает вопрос. Обещанные «600 миль» позволят мне проехать хотябы один круг на Нюрбург Ринге? С «тапкой в пол»? У Теслы S, вроде, всего хватает. Но где-то на середине Нюрбург Ринга она тухнет из-за перегрева батареи…striver
15.03.2019 21:08Обещанные «600 миль» позволят мне проехать хотябы один круг на Нюрбург Ринге?
Процитирую Маска: «With highway speed». Модел С — не рассчитана на высокие скорости. Модел 3 просто на 2 головы лучше. Барарейки другие.
old_gamer Автор
15.03.2019 21:16Ну зачем вы гражданский хэтч на нюрнбург-то? Что вы там забыли на нем? Никакого удовольствия. Возьмите хотя бы Клио спорт, или Субару BRZ. Я уже не говорю про Супру… М3… На ринге есть великолепные альфы 75! Кстати, джульетта та же очень неплоха. Но полноразмерный хэтч туда тащить… Мьсе знает толк…
Igor_O
15.03.2019 21:37Ну извините! Моя мечта на ближайшие пару лет — на моей ушатанной уже трехе с мотором 1.6 на Нюрбург Ринг. Ну вот хочется! У многих получались неплохие цифры. Но, пока, все заезды на Теслах — кончались задолго до середины перегревом батареи… (Альфы… ах… но ведь хочется на чем-то своем… Фиат Брава я продал в 2006-м… Сейчас из вариантов только треха 1.6 13-го года...) У меня даже Assetto Corsa установелена и я иногда тренируюсь…
old_gamer Автор
15.03.2019 21:46Треха — это БМВ? Если да, то у 1.6 основной проблемой будут тормоза. Они у нее малюсенькие. Вы абсолютно точно уничтожите их в боевом режиме. Ну и на резину обратите внимание. Дорожную можно до корда протереть легко. Твердую надо греть. Лучше возьмите Клио спорт, если хотите на ринг. Это гораздо более боевая машина. Если найдете неушатанную Клио Трофи б/у, это будет практически готовая к кольцу машина, по вменяемой цене. В городе будет очень очень жестко, и безбожно громко (греметь будет не выхлоп, а вообще все) но только так имеет смысл серьезно ехать на ринг. А еще, там очень опасно. Я бы начал с трасс попроще. Подмосковное мячиково, кстати, очень простая и дружелюбная трасса, если вы в Москве живете.
striver
15.03.2019 13:52и с запасом хода на 600 км зимой
Эммм. Не все бензиновые могут таким похвалится.Nagg
15.03.2019 13:54+1За такие деньги — все в таком классе ;-) особенно если ехать в овощном режиме, в котором тесла меряет свои запасы хода
striver
15.03.2019 14:05За такие деньги — все в таком классе ;-) особенно если ехать в овощном режиме, в котором тесла меряет свои запасы хода
Если ехать как овощ, то можно и 1 тыс. км проехать на Тесле. Уже не раз показывали. Для Теслы Модел С оптимальная скорость 120-130 км/ч, на Модел 3 можно ехать быстрее, там лучше батарейки и они не так садятся.Nagg
15.03.2019 14:13Ездил на модел 3 long range, по ощущениям в режиме овоща (имею ввиду 50-70 миль в час — ограничение на хайвэях) хватало в лучшем случае километров на 300
old_gamer Автор
15.03.2019 14:24+1Какого заряда вам хватало на 300 км, простите?
Даже моей машине спокойно хватает заряда на 300 км, это при соверженно нормальной скорости, 130-140 км/ч, зимой (правда, французской зимой) и не от 100% до 0, а где-то от 90 до 15… Model 3 LR имеет значительно более высокую автономию, чем мой автомобиль. Вы точно км с милями не спутали?
striver
15.03.2019 14:29+1Вот только не нужно придумывать. Если бы не было ютуба, то я бы поверил.
Nagg
15.03.2019 15:47Не придумывю, хаэвэй + траффик, рентил около недели.
Теслабои те еще фанатики, они НИКОГДА не признают это, рассказывают сказки что в режиме овоща без климата проехали тысячу км, рекуперация бла-бла-бла но по факту у меня несколько раз был страх что встряну на хавэе, а когда планировал экскурсию в леса с секвоями вообще плюнул и поехал на вольво с двс. Это реально секта, строго запрещено критиковать :)
Кстати еще особенность владения теслой в калифорнии — занятые зарядки, приезжаешь на большой суперчаржер и помимо 40-60минут зарядки надо еще караулить место
old_gamer Автор
15.03.2019 15:52+1Про карауление зарядок в Калифорнии я тоже слышал. А про расход выше 250 Втч/км у Модели 3 на хайвее — никогда. Тем более, на скорости 50-70 миль/ч. Теслабой требует скриншота. Желательно — нотариально заверенного.
Nagg
15.03.2019 15:58Это субъективное мнение, и я естественно ездил не 100%-0% батареи, во-первых зарядка до 100 занимает слишком долго (не помню до скольки заряжал — порядка 45 минут, 80-85%?), во вторых начиная с процентов 20% от батареи начинается паника :D
striver
15.03.2019 15:56Есть ваше мнение, есть видео
в ответ.Nagg
15.03.2019 16:02Не видел необходимости, обычно мне доказывают что 300км "хватит всем" и обычный ворклфоу ставить на зарядку дома как айфон.
И да, на высоких скоростях не только с расходом проблема — там еще и нагрев адовый идет (еще надо не забыть что там синглспид трансмиссия и на высокий скоростях двигло крутит под 15к оборотов), на 250кмч (что собсно предел) можно ехать вроде несколько минутstriver
15.03.2019 16:08Не видел необходимости, обычно мне доказывают что 300км «хватит всем
Вы о чем вообще? Вы говорили, что при скорости 50-70 миль/час хватает только 300 км пробега.И да, на высоких скоростях не только с расходом проблема — там еще и нагрев адовый идет
Поэтому и растет расход.
двигло крутит под 15к оборотов
Крутит и что? Проблема у электромобилей — перегрев батареи, а не двигателя.
old_gamer Автор
15.03.2019 16:11Ну, так и выходит, 300 км хватит всем. А если не хватит, можно и 400 проехать. Можно и 500 на LR, если 300 совсем-совсем не хватит, но это уже экстрим, конечно.
Nagg
15.03.2019 15:51И да, забавно что я отвечаю сразу двум авторам статей про теслы на хабре, я вам случайно на бизнес по перегону машин в РФ не наступаю? А то важная особенность этого бизнеса как раз статьями промывать мозг сектантам, прям как биток :)
old_gamer Автор
15.03.2019 15:54+1Мне лично пока не наступаете, но, вообще, вы правы. Завазывайте уже, есть люди, которые с этого живут. Если они лишаться работы — это будет на вашей совести навсегда.
striver
15.03.2019 16:01+2И да, забавно что я отвечаю сразу двум авторам статей про теслы на хабре, я вам случайно на бизнес по перегону машин в РФ не наступаю?
Случайно вообще мимо.
А то важная особенность этого бизнеса как раз статьями промывать мозг сектантам, прям как биток :)
Ну, если такими фразами писать, то не понятно, какие у вас цели.
lamerok
15.03.2019 14:03) Ну +-. Да и заправлять их 5 минут и готово еще на 600+-.
striver
15.03.2019 14:22+1Ну начинается… заправка 5 минут. Если так то да. Без вариантов. Однако, не сразу строились АЗС. Да, глупо сейчас выбрасывать инфраструктуру. Однако есть те, кто хочет и внедряет электромобили.
Я, вот, недавно узнал для себя, что если едешь дальше от города, то есть проблемы с заправками пропаном (у меня никогда не было и не стыкался). Так вот, знакомые рассказывают, что для того чтобы задуть газом автомобиль, необходимо ехать 20 км в одну сторону, а запас хода на 350 км! То есть, хочешь ездить дешевле, получай запас хода 300 км в отдалении от городов. То есть райцентры и прочие деревни. Я это к чему. Что если взять электромобиль для деревни — это лучшее решение, ибо у каждого двор и есть розетка. За ночь заряжается спокойно и хватает с головой на день-два. И при это ехать и искать топливо не нужно. Не так давно это было, когда поездка к бабушке — это испытание, ибо если не рассчитал и прокатал больше, чем рассчитывал, то чтобы найти бензин А-95 — это еще тот квест. Только заправки в отдалении на 20-30 км от деревни. А это боль. Но и сейчас ничего особенно не поменялось. Да, в соседней крупной деревне есть АЗС, но там не бензин, а помои. Поэтому в настоящее время, я не вижу проблем с зарядкой, есть много людей, которым не нужно 500+ км в день. Да, если вам нужно ездить по 1 тыс. км в сутки, то электромобиль не для вас. Кто сказал, что электромобиль сейчас заменит всё. Нет. Для многих, основная проблема — стартовая цена. Если будет выбор между автомобилем с ДВС и электромобилем по одной цене, то ДВС мало кто будет покупать. Если много ездить, то может выходить огромная экономия даже на энергоресурсах и это происходит даже в США.lamerok
15.03.2019 14:32Для деревень, согласен полностью. Только цена вообще не деревенская.
По поводу экономии энергоресурсов… Тут все не так просто. Во первых, ВСЕ заправки, даже платные, дотируются государствами, как только дотации прекратятся, думаю будет те же самые 8-10 литров на 100 км, исходя из того, что государство возвращает 50%. Во вторых, например в Сингапуре, было установлено, что выхлопа от Теслы больше, чем от обычной бензиновой машины, так как то количество СО2 которое выделяют электростанции для того, чтобы обеспечить 100 км Тесле, превышает оный для 100 км бензиновой машины. По моему, они даже налог вводили на Теслу, чем закончилось не помню…
Но, я бы взял для дома, чтобы на работу ездить, но по цене 10 000. Чисто чтобы выхлопами в городе не дышать...striver
15.03.2019 14:47Тут все не так просто. Во первых, ВСЕ заправки, даже платные, дотируются государствами, как только дотации прекратятся, думаю будет те же самые 8-10 литров на 100 км, исходя из того, что государство возвращает 50%.
Вы хотите сказать, что стоимость будет как 8л/100 км, а не расход, я правильно понимаю?
В Сингапуре отменили скидки, на сколько я помню.
Что касается СО2 — слишком спорная тема, ибо считать крайне сложно.
Если говорить о дотациях. То и АЗС тоже дотируются. Как и в прошлом (бензин продавался в аптеках и прочие варианты — то есть не самый удобный вариант и практичный), так и в настоящем. Есть разливы нефти, например БП, дырку затыкают, тратят деньги не только виновники, но и государство, при этом всё ок.
old_gamer Автор
15.03.2019 15:04Я не знаю, насколько сильно датируется во Франции электричество, поставляемое домохозяйствам, но рискну предположить, что не особо сильно, если вообще дотируется. Но я плачу, включая все налоги и сборы, 18 центов за 1 кВтч. На суперчарджере тот же 1 кВтч стоит 24 цента.
lamerok
15.03.2019 15:31Франции повезло, что много АЭС, а вот Германия, Дания, Бельгия… У которых АЭС нет, цена уже к 40 центам подходит… Там дотации играют огромную роль. Чардж же должен стоить больше, нужно купить электроэнергию у поставщика скажем по тому же тарифу, что и вы платите, потом построить и содержать сеть зарядок… И при этом еще получить выгоду. Думаю, что зависит от страны… Но даже бесплатный выезд в центр города, бесплатная парковка уже дотация....
old_gamer Автор
15.03.2019 15:49Да, все упирается в инфраструктуру. Рынок ЕС открытый, никто не мешает немцу покать мощность во Франции, мешает только вопрос доставки. Вот в это и надо инвестировать. Собственно, инвестиции в это уже идут. Тут еще и Северная Африке не особо далеко, а там рай для солнечной энергетики.
kababok
15.03.2019 14:31+1А я как раз специально хотел написать вчера, что товарищ old_gamer собирался написать годовой отчёт об опыте обладания сабжем.
И в суматохе забыл.
А вот уже и не надо. :))
old_gamer Автор
15.03.2019 14:35Да, тут получилась, если так можно выразться, преждевременная публикация, так как статью я начал писать месяца два назад, понемногу, и вот вчера таки закончил, наконец. Хотя до годовщины еще недели 2, наверное (где-то в последних числах марта).
Executicus
15.03.2019 16:03Я давно наблюдаю за теслой и рад за них что они подтолкнули мир к разработки электрокаров, но вот нигде не встречал сколько стоит замена батарей, и хотя бы примерно срок службы аккумулятора. Так параметры не плохие и запас хода для меня лично устраивает с зарядкой пока не впечатляет ну это пока потому что у меня его нет… а так апарат неплохой и я может в близлежащем будущем я приобрету электрокар но пока ифы мало плюс инфраструктуры пока не созданы в моем регионе для использование электрокаров
old_gamer Автор
15.03.2019 16:05Пока статистики мало. Точно могу сказать, что замена батареи стоит очень очень дорого, порядка 20 КЕ. Это если случай не гарантийный, конечно. Примерно срок службы можно, наверное, прикинуть из гарантии, она 8 лет. Но это пальцем в небо.
reinvent
15.03.2019 22:50К разработке электрокаров подтолкнули Рено и Ниссан)
Executicus
16.03.2019 00:00это не так… тесла подталкивает всех остальных, и до теслы никто в этом серьёзно не вкладывался не внедряли сеть запровок не делали моду не возводили религию, культ теслы, народ этого любит Смотри на Яблочников, тебя я понимаю что до теслы были наработки но внедрения где… нету… смотри что тесла делает внедряет сеть заправок прислушивается к покупателям, внедряет всякие фишки, элиту к этому подключает разные пиар акций,,,,, у ниссан и рено этого есть нет… да спроси любого из народа какой электромобиль он знает… а почему, они используют современные методы внедрения их продукции,,,, а может это время теслы кто его знает…
Rieha
15.03.2019 16:15Про французский автосервис не по наслышке знаком: моя машина пригнана из франции. у первого хозяина было ДТП в заднюю дверь и через !1 год! на перекрашенной двери облез лак, затем полезла краска. Оф сервис VW во франции.
reinvent
15.03.2019 20:41Во Франции ещё много Renault ZOE, достойная городская машинка.
old_gamer Автор
15.03.2019 20:50Последний год вообще как-то прорвало, особенно — в Париже. Зое, лифы, гольфы, ионики, ещё такой кроссовер Киа постоянно вижу. И просто бесчисленное количество электрических смартов. Они вообще везде.
striver
15.03.2019 20:53ещё такой кроссовер Киа постоянно виж
Кона. Да, интересное предложение цена/запас хода.
reinvent
15.03.2019 22:45Да, Смарты неплохи. Но мне Зое пока больше нравится. Хоть и геморно заряжаться у нас.
Igor_O
15.03.2019 20:54Люди импровизируют
Если бы еще по разметке нормально припарковались — я бы их простил!old_gamer Автор
15.03.2019 21:30Тут может быть экскьюз. Машины тут слишком разных форматов. От смартов до минивэнов. Соответственно футпринт на парковке разный. Из-за этого часто образуются такие дырки. А вообще, паркуются тут очень и очень плотно, часто между 2мя запаркованными машинами не пролезть человеку.
Igor_O
15.03.2019 21:42Если что, я о том, что имитатор «парковки для зарядки» — припарковался не по разметке. Если бы он припарковался по линиям разметки — я бы его простил. Но вот так — только эвакуация. Только хардкор!
old_gamer Автор
15.03.2019 21:51Да, я именно про это тоже. Часто 3 смарта встают друг за другом. Потом два уезжают, и на свободное место встает тоже компактная машина, вроде этого мерседеса, близко к оставшемуся, но сзади у нее получается дыра. А тут, возможно, за ней стояли смарты, водитель втиснулся, как смог, но потом смарты уехали, и сзади встал водитель уже по разметке. Такое бывает…
vsantonov
15.03.2019 23:39Вот с одной стороны хочется поглощать свежие плоды прогресса и радоваться тому что живешь в будущем, а с другой стороны смотришь, что за эту цену можно взять RS5 Sportback которая будет лучше во всем, без компромиссов какого-либо рода и призадумываешься. При условии приобретения машины в lease, по которой ты получаешь включенное ТО и гарантию на весь срок эксплуатации в те три года что машина находится в собственности, экономии никакой. При ценах на топливо и электрические зарядные станции в США тоже не особо экономишь, топливо в год обходится всего на 1000$ больше чем электричество, при разнице между той же RS5 и Model S в 3-15к$ в зависимости от косплектации, Audi еще и дешевле выходит. Прости Илон Маск, но пока никакого смысла брать электро машину я не вижу. Сейчас взял BMW за цену Model3, руководствуясь теми же рассуждениями, приемущества теслы пока что не очевидны и скорее всего не будут никогда, мы получим два мира как iOS и Android и нескончаемый холивар в придачу.
P.S. Еще один не маловажный нюанс, в самой технологичной и современной машине современности, нет поддержки интеграции со смартфоном, только допотопный bluetooth. Мне, как человеку слушающему FLAC больно передавать его на аудиосистему машины по протоколу для этого не предназначенному, а подсоединять проводом в эпоху беспроводных зарядок это вообще каменный век. По этому собственно пока BMW а не Audi, беспроводную зарядку плюс беспроводногй карплей пока завезли только в Mercedes и BMW.
EviGL
16.03.2019 10:40Возможно глупый вопрос, но я очень долго его хотел задать и всё не было возможности.
Как именно работает автопилот при условии, что руки надо держать на руле?
Он держит машину в центре полосы, подруливает, не поворачивая при этом руль?
Или он поворачивает руль, а руки на нём как-то пассивно лежат? Но не мешают ли тогда руки автопилоту поворачивать руль? Когда у меня руки лежат на руле, руль довольно жёстко ими держится (как бы вся эргономика для этого спроектирована).
А как происходит перехват управления? Надо "пересилить" автопилот или что?
old_gamer Автор
16.03.2019 10:54Автопилот поворачивает руль при управлении машиной. Если держать руль сильно, его легко пересилить, и он отключится, с соответствующей звуковой и видео индикацией.
Если совсем отпустить руль, он тоже через какое-то непродолжительное время отключится, правда, предварительно попросит держать руль руками. Определяет он наличие рук на руле как раз по сопротивлению вращению руля, когда он просит положить руки на руль, их недостаточно просто положить, как в мерседесе, например, надо немного повращать рулем, до «сопротивления» автопилота.
chouck
16.03.2019 19:24хотелось бы услышать самое интересное, во сколько она сама всё таки вам обошлась?
если купили за нал то цена покупки минус реальная цена за которую её можно продать, лиз, кредит наличные вместе с заменой патронника и прочим?
также на сколько действительна гарантия? и что вас ждёт после её окончания? цена патронника не внушает оптимизма и эксклюзивность обслуживания только в магазинах iMask…old_gamer Автор
16.03.2019 19:48Лизинг на 4 года. Первый платёж тут 10 КЕ, но он зачитывается частично за экологический вычет в 6К, то есть по факту платишь 4К первым платежом. В месяц стоит около 900 евро плюс около 100 Страховка, в итоге чуть меньше 1000 в месяц. Парки ониксов починили по страховке, так что пока больше расходов не было. Предстоит первое ТО через несколько недель, это 1 тыс евро. Делается раз в год.
В конце лизинга стоимость выкупа будет 46К.chouck
16.03.2019 19:56Я так не понял
1) так в итоге если вы её щас захотите продать/ отказаться от лиза, за досрочность я так понимаю штраф (если не удстся найти счастливчика который возмёт ваш лиз)
во сколько всёже вам обошолся на самом деле этот год с мечтой?
Во сколько обойдутся 4е года если не платить штраф и не выкупать её?
2) Сколько гарантия и что она включает?old_gamer Автор
16.03.2019 20:02Пока я заплатил 4К первого взноса и около 12К лизинговых платежей и страховки. Ещё заплачу 1К за обслуживание. Итого за 4 года выйдет примерно 56К евро. Сколько штраф за досрочное расторжение договора я, если често, не знаю.
Гарантия на машину 2 года, на батарею и мотор с инвертором — 8 лет, но там ещё какое-то ограничение по пробегу есть, точно не помню какое, вроде 160 тыс км, но я могу ошибаться.chouck
16.03.2019 20:19-1Т.е. получается в лучшем случае мечта обходится 1500 Евро (1700$) в мес.
думаю цифра достойна оглашения в самой статье
а с рисками и пост гарантийными отжимами денег на запуск мусора в космос, уже под 2000 Евро
НЕ КИСЛО!
это целая зарплата даже во многих европейских странах не говоря уже о родине…old_gamer Автор
16.03.2019 20:23Ну, вы же понимаете, что регулярный платёж зависит от структуры кредита. Страховка тоже сильно может различаться от региона и стажа в целом, машина стоит тут от 80 тыс евро, от этого можно отталкиваться. Годовое сервисное обслуживание — 1 тыс.
chouck
16.03.2019 20:28да это банки, диллеры и кредитные конторы как-раз любят таким образом скрывать реальные затраты. пока нормально не пересчитаешь всё в затраты в мес не очевидно. А вот 1500-2000 евро в мес это понятно и сразу отрезвляет
за такие деньги во многих случаях дешевле ездить на такси, или брать её же в к-то элитном кар шеринге или аренде на выходные… да и ответственности меньше и затрат на парковку в городах. ИМХОold_gamer Автор
16.03.2019 21:09Вы когда пересчитываете в месячные расходы, как раз включаете банки, так как цена лизинга зависит от ставки кредита и вашей кредитной истории. По мне, проще смотреть апфронт кост. Он как-то очевиднее. Но, конечно, без лизинга у вас не гарантии того, что вы отдадите обратно машину по какой-то фиксированной цене.
Но в целом, да, недешевая игрушка. Но большинство из описанного должно быть применимо к Модели 3, и, в некоторой степени, к электромобилям в принципе. Не все, конечно.
Nagg
хех, забавно смотреть на людей, которые едят кактус :) Можно еще добавить что на дорогах, где можно быстро ездить аля автобаны (да и по правде говоря много где в Европе люди не особо напрягаются с ограничениями скорости на магистралях) особо не поедешь как остальные — батарейка начнет поедаться прямо на глазах
ох, вам серьезно нравится этот спартанский интерьер в автомобиле ценой с S класс?
Зато есть ощущение что теслу (особенно как раз модел3) собирают не роботы, а люди, поэтому каждый стык уникален и с душой.
Только за этот 2019ый год на хабре уже вышло под два десятка статей про теслу… может люди хабр путают с drive2.ru? Я рад что тесла развивается, но это уже похоже на какую-то секту, где сектанты вербуют себе людей.
old_gamer Автор
Это неправда, по крайней мере, во Франции. Если вы здесь будете не особо напрягаться с ограничениями на магистрали, очень быстро вы отдадите стоимость Теслы штрафами. А ещё можно и арест схлопотать. Батарейка прекрасно выдерживает магистральные скорости, 130-140 км/ч.
Если честно, ничего особо спартанского в интерьере я не нашёл. Моя предыдущая машина были примерно из этой же ценовой категории, и в Тесле опций больше за те же деньги.
Я пока видел только 2 Модели 3 вживую, но обе произвели очень приятное впечатление по зазорам. В отличие от Моделей С.
Тут все просто. Статьи о Тесле имеют довольно высокий рейтинг на Хабре, то есть нравятся аудитории. Поэтому их продолжают писать. Остановить этот поток можно только одним способом: нещадно минусовать статьи. Тогда авторы рано или поздно одумаются.
Кстати, завтра ждите статей про Модель Y. Уверен, они будут. Сектанты не спят сегодня ночью.
PS. А вообще, статья сугубо развлекательная, как и все остальные мои публикации, потому я их все и выпускаю в пятницу. Не относитесь к этому так серьезно ).
Nagg
Да, Франция и Швейцария — это другое, про них еще в топ гире/гранд туре постоянно шутят, а вот Польша, Германия, Италия, Австрия — особо не заморачиваются ;-)
Ну фиг знает, лично я если и пересел бы в премиум EV авто, то это был бы тот новый от Porsche Taycan, от людей, которые умеют делать красивые интерьеры и драйверские автомобили. Для меня интерьер теслы — это когда не было ни желания ни денег на дизайн интерьера и просто воткнули огромный плашнет, в котором весь интерьер нарисовал дизайнер за пару дней. В модел 3 пошли еще дальше и брутальнее, но это американская черта — американские автомобили никогда не имели хороших интерьеров.
Но это же просто автомобиль без каких-либо серьезных инноваций (вы же не станете называть адаптивный круиз-контроль инновационным автопилотом?) работающий по довольно примитивному принципу.
В авто двс в этом ценовом сегменте вы можете получить красивый авто с хорошей управляемостью (аля активный дифференциал или подруливающие задние — в тесле у вас будет примитвный открытый дифф — это кстати ответ тем, кто говорит про какую-то магическую управляемость тесл), вы получаете продуманный салон, где не будет неожиданно гаснуть монитор, вы получаете идеальную шумку (в тесле, особенно в модел 3 шумка уровня vm polo).
Хабр странный.
old_gamer Автор
Вид интерьера, это, все же вкусовщина, но мне лично интерьер Теслы действительно нравится. Порше — не знаю. Если брать интерьеры, перегруженные стилистическими решениями, для меня это будет однозначно мерседес. Но интерьер Теслы выглядит чище как-то. Особенно — Модели 3. После того, как я по трешке полазил, мне все остальные интерьеры (включая мой) кажутся жутко устаревшими. Заметьте, я не про юзабилити, а именно про дизайн. Про юзабили 3 сказать ничего не могу, у S есть пара моментов, которые мне не нравятся. Но есть много, чего нравится, да. Это если о вкусах.
А инновации я вижу. Да, и круиз этот бестолковый мне очень инновационным показался после дистроника + у моего предыдущего авто, и примитивный открытый дифф был на всех моих авто кроме одной, да и управляемость Модели S мне очень по вкусу. Да, на трек днях ей не место (а кроме как на трек днях, я не представляю, зачем активный дифф). Это все-таки тяжелый огромный хэтч, а не спорткар. Но она очень приятна в управлении.
Хабр нормальный )
Minras
Европа разная. В Германии на большинстве автобанов нет ограничения скорости в левой полосе. В Польше любят нарушать, да, у них забавная система торговли штрафными очками. В остальных странах за нарушение скоростного режима вы быстро наберёте пачку штрафов по паре сотен евро каждый.
В Италии и Франции меня скорее удивляют толпы машин едущих -20-30 кмч от лимита во всех полосах; едешь с разрешенной скоростью и чувствуешь себя лихачом. Чем дальше на север, тем больше машин едет строго по лимиту, даже +10кмч не везде встречаются.
Nagg
Ну я не раз ездил по северной Италии и как-то у меня наоборот сложилось мнение что все едут 130-140, а в крайней левой проскакивают шумахеры.
tuxi
Попадая в Италию из Австрии или из Щвейцарии, сразу обращаешь внимание на 2 вещи (прям резкий контраст) 1) все куда то бестолково несутся с превышением и с шашками по рядам, 2) практически все машины — маленькие :)
Nagg
Во многих городах европы и в частности Италии на больших машинах делать абсолютно нечего — узкие однополосные улицы, маленькие места для парковки где нередко паркуются на звук.
tuxi
Скорей причина в стоимости бензина под 1,9 — 2 евро, а рядом в Австрии уже не дороже 1.4..1.5
Дорого в Италии бензин жечь
Minras
Я север Европы имел в виду, сорри, неаккуратно написал.
Я на севере Италии два раза был с машиной, особого лихачества не заметил. Но это нерепрезентативная выборка, только личный опыт.
Меня больше смущала «езда по понятиям», когда в определенных ситуациях местные все одинаково действуют не по правилам и ты себя чувствуешь не в своей тарелке :)
Semy
Сразу припомнился обдув на model 3. Разве есть что-то подобное в других автомобилях?
grinCo
Что? Единственный вменяемый интерьер за приемлемые деньги делает Lincoln (Continental, Navigator)
alsii
кому как, но для меня немецкие автобаны хороши прежде всего тем, что не надо ездить "как все", а можно ехать с удобной тебе скоростью. И при этом ни ты никому не мешаешь, ни тебе никто не мешает.