Двум российским компаниям, «Яндексу» и «Лаборатории Касперского» пришлось урезать часть функций своих мобильных приложений. Проблема в том, что Google ввела новую политику по борьбе с мошенническими приложениями. Об исчезновениях ряда функций стало известно еще несколько месяцев назад — пользователи стали массово жаловаться на то, что какие-то возможности, ранее доступные, исчезли без предупреждения со стороны разработчиков.

Так, пользователи «Яндекса» жалуются на невозможность использовать встроенную в приложение услугу «Автоматический определитель номера», а пользователи Kaspersky Internet Security заметили пропажу «Фильтра звонков». С ее помощью можно было блокировать звонки с заданных пользователем номеров телефона.

Представители обеих компаний недавно ответили, что причина сложившейся ситуации в изменении политики Google — корпорация ввела некоторые ограничения, которых не было ранее.

Журналисты РБК провели расследование, в ходе которого выяснился ряд интересных деталей. В частности, в последний версиях ОС Android функция АОН не работает лишь у тех пользователей, кто выбрал «Алису» а не Google Assistant в качестве основного цифрового помощника на своем смартфоне. Компания дает случившемуся следующее объяснение:
В конце 2018 года Google объявила об изменениях политики Android, и теперь доступ к информации о звонке и номеру телефона звонящего может иметь только голосовой помощник, установленный в системе по умолчанию, либо приложение, для которого это основная функциональность. Чтобы у пользователя работал определитель номера в приложении «Яндекс», ему теперь необходимо установить «Алису», которая является частью приложения, голосовым помощником по умолчанию.

Представителя «Лаборатории Касперского» Андрей Булай заявил, что компания удалила из Android-приложения функции «Фильтр звонков», «Защита приватности» и «СМС-антифишинг». Сделано это для того, «чтобы наши решения работали в соответствии со вступившими в силу изменениями в политике Google, касающимися ограничения доступа сторонних приложений к конфиденциальной информации, такой как СМС и журнал отслеживания звонков».

Компания Google объявила об изменениях в политике использования Android в конце 2018 года. Таким образом, разработчики получили несколько недель для приведения своей продукции в соответствие с новыми правилами. Согласно этим правилам, мобильные приложения не могут запрашивать доступ ни к звонкам, ни к SMS, если они могут работать без этих функций.

«Обновление политики Google для Android-разработчиков в части доступа к СМС и данным о звонках связано с трендом на повышение требований к безопасности личных данных пользователей. Проще говоря, Google закрывает лазейки в защите. До этих ограничений мошенники могли, например, с помощью приложений получать доступ к базе ваших звонков и СМС и выгружать их на сторонние серверы для анализа или продажи», — прокомментировал ситуацию Android-разработчик в компании Redmadrobot Роман Чорыев.

По мнению игроков рынка мобильных приложений, сейчас Google начинает более жестко контролировать экосистему приложений для Android. В частности, новые требования позволяют разобраться с некачественными приложениями, которых в Google Play масса. Причем некоторые из них представляют опасность для пользователей.

Новая политика Google теоретически открывает возможность для исключений. Например, если определенная функция не является необходимой для приложения, но с ней она становится гораздо полезнее для пользователя, то разработчик может подать запрос на ее добавление. На практике дело обстоит по-другому. «Мы вели такие переговоры, но наши аргументы не были услышаны компанией Google. Поэтому мы были вынуждены удалить некоторые компоненты из приложения Kaspersky Internet Security для Android», — сообщил представитель «Лаборатории Касперского». Представители «Яндекса» тоже обращались в Google, но ситуация никак не изменилась.

В то же время функция автоматического определения номера очень востребована. В приложении «Яндекса» она используется тысячами пользователей в день. Сейчас все эти пользователи выказывают недовольство, считая, что теперь смысла устанавливать «Алису» голосовым помощником по умолчанию просто нет.

Представитель «Лаборатории Касперского» заявил, что изменения в приложении, которые связаны с обновленной политикой Google, никак не повлияли на эффективность защиты от киберугроз пользователей Kaspersky Internet Security для Android. В то же время, они считает, что многие разработчики могут уйти из Google Play, поскольку нововведения добавляют большое количество неудобств.

«Большинство разработчиков, вероятно, справилось с изменением списка запрашиваемых разрешений. Но наверняка нашлись и те, кто сделать этого по каким-либо соображениям не смог или не захотел и предпочел уйти из Google Play. Подобное уже случалось: например, авторов популярной многопользовательской игры Fortnite не устроили условия размещения в магазине, и они решили обойтись без него», — сообщил он.

В 2015 году случилась похожая ситуация. Тогда «Яндекс» обратился в ФАС с заявлением против Google, обвинив корпорацию в злоупотребление доминирующим положением на рынке. Дело в том, что тогда корпорация запретила предустановку приложений и сервисов «Яндекса» на мобильных устройствах Fly, Explay и Prestigio, работающих на Android. ФАС тогда признала Google нарушившей антимонопольное законодательство и оштрафовала компанию на 438 млн рублей.

Эксперты считают, что сейчас ситуация несколько иная. Так, новые правила Google действительно защищают пользователей Android-приложений, сейчас у мошенников осталось гораздо меньше возможностей для обмана владельцев мобильных устройств.

Комментарии (102)


  1. Nalivai
    13.06.2019 15:00

    То есть новость про то что Гугл запилили новую систему борьбы с мошенниками, а Касперский и Яндекс еще не научились ей пользоваться.
    Это нагнетание желтым заголовком специально сделано было, да?


    1. baragol
      13.06.2019 15:08

      не думаю


    1. DracoL1ch
      13.06.2019 15:32

      Да растудысь эту заботу о пользователе, честно. Я хочу записывать звонки и слышать не только свой голос на них. Но нет, это же угроза приватности, а вдруг ты шантажировать будешь звонящего потом. Тьфу.


      1. A1054
        13.06.2019 19:33

        Я с вами согласен, но позиция европейского законодательства такая.


        1. ValdikSS
          14.06.2019 12:10

          Я всегда привожу контраргументом требование Японии по активации звука затвора камеры. Это же не приводит к тому, что на всех телефонах в мире эту функцию делают неотключаемой.


          1. tommyangelo27
            16.06.2019 15:00

            Спасибо, теперь я знаю почему на моем телефоне неотключаемый звук затвора и звук старта видеозаписи


        1. vlivyur
          14.06.2019 12:41

          В России можно записывать свои разговоры без ограничений.


          1. vikarti
            15.06.2019 13:49

            Вот только Samsung не в курсе этого. В прошивках для России (которые SER) встроенная запись звонков — отключена (а нормально записывать не встроенными средствами на Android 9 — нельзя).


      1. timelle
        13.06.2019 20:16
        +1

        Да здравствуют левые приложения из сторонних маркетов, установленные в режиме разработчика.


        1. Javian
          14.06.2019 07:59
          +1

          Касперский и Яндекс вполне могли бы распространять другую версию приложения со своих ресурсов.


          1. Alexeyslav
            14.06.2019 09:47

            А толку? Если система просто не даст доступа к нужным функциям… рутовать для этого телефон? Тогда другие, не менее важные приложения отвалятся…


        1. artemerschow
          14.06.2019 09:47

          Не подскажите? Я запись звонков на 9ом, без боли и страдания, завести не смог.


          1. Skerrigan
            14.06.2019 10:57

            Режим разработчика — это N-тапов по пункту «Настройки -> Система -> О телефоне» (порядок/наименования могут отличаться — ориентируюсь на свою трубку с Android v8/v9).
            А уже там, в «скрытом» сегменте настроек, можно включить установку из «не доверенных источников».
            За само ПО ничего сказать не могу, это вопрос к автору коммента (мне тоже интересно).


            1. artemerschow
              14.06.2019 11:06

              Да с этим то всё понятно, спасибо. Только для «не доверенных источников» не нужно режим разработчика активировать. Вопрос с ПО и что конкретно значит «установленные в режиме разработчика». Права администратора устройств? Непонятно :)


              1. Andrusha
                14.06.2019 15:50

                На Pixel 3 XL с Android 9 у меня работает запись с таким сочетанием:


          1. gotozero
            15.06.2019 21:08

            На MIUI-Xiaomi аппаратах работает на стоковой глобал прошивке в настройках. Очень облегчает жизнь. Не надо постоянно записывать адреса и прочее, у вас все всегда записывается.


            1. MaxDamage
              16.06.2019 10:13

              На последнем андроиде?


              1. tvr
                16.06.2019 10:33

                На 8 и на 9 андроиде всё чудно пишет. Хошь — в ручном режиме, хошь — в автомате всех подряд, хошь — только избранные контакты.


      1. funca
        14.06.2019 19:50

        Вопрос в том, хотите ли вы, чтобы разработчики приложений, где звонки не первостепенная фича, имели возможность записывать ваши звонки? Например, когда вы устанавливаете антивирус чтобы защитить телефон от вирусов.


        1. sotnikdv
          16.06.2019 09:23

          Очень хочу, что бы имели возможность, а я, как пользователь, управлял разрешениями для конкретного приложения.


      1. 25080205
        17.06.2019 03:04

        Нормальные разработчики выкатывают на GP версию как того просит гугл, но параллельно собирает и дает страждущим нормальную софтину. Для кого не принципиально — пжалста, кому важно — сделают пару лишних телодвижений и поставят из APK полнофункциональную софтинку. Это ведь не запрещено политикой гугла?


    1. VMichael
      13.06.2019 16:11
      +1

      Гугл себе оставил такую возможность для ассистента, а других разработчиков выкидывает. Под маркой борьбы с мошенниками. Просто бизнес.
      Я так понял новость.


      1. Pydeg
        13.06.2019 16:40

        … теперь доступ к информации о звонке и номеру телефона звонящего может иметь только голосовой помощник, установленный в системе по умолчанию, либо приложение, для которого это основная функциональность
        Судя по этому, нет. Теперь такую функциональность просто нужно выносить в отдельное приложение, чтобы для пользователя она была более явной.


      1. A1054
        13.06.2019 19:42

        можно сделать Алису помощником по умолчанию.


  1. prostofilya
    13.06.2019 15:33

    Так ограничения то на уровне кода или на уровне лицензий? Если второе — то как детектятся?


    1. prs123
      13.06.2019 19:33

      На уровне выкидывания из маркета. А маркет парсит в APK'шке меинфест, в котором необходимо прописать все разрешения.
      Плюс, в новых версия андроида они отказывают в доступе SDK


      1. prostofilya
        14.06.2019 05:07

        Понял, спасибо, а можете тогда ответить на ещё один вопрос, я в мобильной разработке не очень, реально ли опубликовать в сторе обрезанную версию, а остальной функционал добавить дополнительным скачиванием после установки из стора?


        1. Kobalt_x
          14.06.2019 05:22

          То так тебя выкинут из стора за использование сторонних источников для установки приложений


          1. prostofilya
            14.06.2019 05:27

            Я с год назад скачивал heartstone из маркета, там докачивалось пару гигабайт уже с серверов близзард. Или же там разрешения на дозакачку только каких-то ассетов, не влияющих на логику приложения?


            1. Kobalt_x
              14.06.2019 08:09

              так assetы же не apk, если вы будете в своем приложении редиректить на скачивание apk, и прочего не со стора то аккаунт скорее всего рано или поздно отправится в бан.

              Хотя если под логикой подразумевать скачивание каких-нибудь py скприптов и исполнение их внутренним интерпрпетатором, то наверное так можно.


              1. zagayevskiy
                14.06.2019 13:05

                Никакие скрипты не позволят обновить манифест, в котором объявлены пермишины. И запросить пермишины без их объявления в манифесте невозможно.


                1. Kobalt_x
                  14.06.2019 13:46

                  это то понятно, вопрос только что хаброюзер prostofilya подразумевал под логикой.


        1. Miller777
          15.06.2019 01:42

          Некоторые разработчики предлагают 2 версии приложения: из Маркета, соответствующую требованиям, и нормальную, со своего сайта. CallRecorder от SkvAlex, например. Но не все этим будут заниматься.

          В автоматизаторе Tasker весь спорный функционал вынесен в отдельные плагины.


  1. UnrealQW
    13.06.2019 15:49

    Если Гугл «такие умные», то добавили бы фичу, запрещающую получить мошеннические платные подписки, которые наши операторы с радостью дают проводить без каких либо оповещений. С этим столкнулось чуть не 100% населения России. Или за пределами нашей родины такое вообще невозможно, и Гугл не может даже представить масштаб проблемы?


    1. ks0
      13.06.2019 15:54

      Гугл в первую очередь свои интересы защищает, а не пользователей.


    1. Kocmohabt314
      13.06.2019 17:29

      Ну а как они могут это запретить, если оператор просто подключает бесплатную услугу, которая через месяц становится платной? Или бывает еще «пополните счет на сумму от NN рублей чтобы подключить… ».


    1. A1054
      13.06.2019 19:36

      даже если он представит масштаб проблемы, как гугл это сделает?


    1. igormich88
      14.06.2019 02:39

      Учитывая что платные подписки могут поставить даже на какой нибудь блок управления котлом отопления с модулем сотовой связи на котором и близко нет Android то при чем здесь гугл.


  1. thauquoo
    13.06.2019 16:30
    -1

    Нужна независимая от вендора мобильная ОС. Google прогинает Android так, как ему хочется.

    Де-юре Android — свободное ПО, а Google Apps и прочее — это отдельные компоненты.

    Де-факто — разработка сконцентрирована в руках Google, который решает, что принимать в Android, а что выбрасывать.


    1. kovalevsky
      13.06.2019 16:47

      Он решает что принимать в свой play market, а не в android


      1. thauquoo
        13.06.2019 17:22

        С AOSP ситуация не лучше.


      1. vlivyur
        14.06.2019 10:15
        +2

        Там с записью звонков на уровне ОС что-то изменилось, а не playmarket.


        1. nidalee
          14.06.2019 10:49

          Порезали известные способы записи, теперь (как правило) даже те, что работают, через какое-то время после начала записи превращают речь в нечленораздельное тихое бульканье.


          1. Bringoff
            14.06.2019 21:24

            Официальных способов и не существовало довольно давно, просто «пофиксили» доступ к обходным путям, которые использовались последние несколько лет.


      1. DerRotBaron
        14.06.2019 21:11

        Нет, они режут и ломают API. В девятке или десятке изуродовали Device Admin API. с рекомендацией использовать коммерческий сервис на базе их всемогущих GApps + Firebase.
        Есть подозрения, что скоро туда же последует API геолокации, судя по тому, что его явно предлагают везде заменять на Geofencing гуглосервисов


    1. saege5b
      13.06.2019 18:20

      Мобильная ОС умирает на дровах.
      Формально, какой-нибудь пингвин или чёрт, более чем бы справились, но ощущение что все подписали соглашение в рамках которого, всем запрещенно выпускать дрова в «дикую природу».


    1. symbix
      14.06.2019 20:44

      Ну, может, sailfish таки заопенсорсят когда-нибудь. Хотя вряд ли.


  1. Mur81
    13.06.2019 21:24

    Kaspersky WhoCalls (АОН от каспера) как работал себе так и работает. Android 9.


    1. zagayevskiy
      14.06.2019 13:06

      прилетит обновление и перестанет работать


      1. Mur81
        14.06.2019 13:12

        10-го числа обновлялся. Странно показалось только, что попросил принять новое соглашение (которое я конечно не читал, хоть это и не правильно). Ранее никогда такого не было при обновлениях.
        Если перестанет работать, то это конечно печально будет — без умного АОНа сейчас никуда.


  1. ClearAirTurbulence
    13.06.2019 21:52

    Гугл задрал уже. Есть замечательная программа Call Recorder (автор skvalex), позволяющая писать звонки, что бывает очень удобно по работе. Из-за этих гуглоурезаний она потеряла доступ к информации о номере телефона, в результате если ранее каждая запись была тегирована номером\именем контакта, то теперь они безымянные. Хорошо хоть автор как-то обошел это дело и оперативно выложил версию вне маркета, которая восстановила эту нужнейшую функцию. Но кто его знает, что этот гугл следующим заходом поломает for great justice.


    1. Oz_Alex
      14.06.2019 02:36

      В 9-м андроиде ещё и запись собеседника перестала работать, записывается только свой голос.
      skvalex.org/help/android-9-pie?hl=ru


      1. Skerrigan
        14.06.2019 04:48

        Пометка для тех, кто не в теме (на всякий пожарный): работать будет в обе стороны и на v9, нужен только рут.


        1. Oz_Alex
          14.06.2019 08:46

          Тогда Samsung Pay отвалится:(


          1. Skerrigan
            14.06.2019 09:44
            +1

            Так на это судя по 4PDA сверху вешается еще один пласт заплаток и дальше должно работать… по крайней мере у меня Sony с DRM на борту (ага, копирастия).
            — Разблокирован загрузчик
            — Кастом
            — Рут
            — Заплатка для обхода «проверка на наличие рута»
            … в итоге, на сегодня, что софт Sony, что Android Pay работают (как и банки).
            Разумеется за Samsung Pay ручаться не могу, ибо сам не щупал, но думаю решение +- аналогичное.


            1. stork_teadfort
              14.06.2019 13:45

              У них там есть такая штука, как Samsung Knox. С ней противопоказано разблокировать загрузчик.


  1. wyp4ik
    14.06.2019 06:41

    Представителя «Лаборатории Касперского» Андрей Булай заявил, что компания удалила из Android-приложения функции «Фильтр звонков», «Защита приватности» и «СМС-антифишинг».


    Некоторые люди только ради этого и приобретали лицензионного касперского на смартфон…
    По большому счету касперский денежки должен вернуть за отобранный функционал, ну или продлить подписку на X дней бесплатно, а то не очень красиво как-то получается.


    1. nidalee
      14.06.2019 08:22

      Касперский этот функционал не отбирал, это сделал гугл. Ему и жалуйтесь. Вот только больше шансов со Спортлото.


      1. Newbilius
        14.06.2019 08:57

        Деньги платили Касперскому, а не Гуглу. Вас же не волнует при покупке в магазине товаров проблемы поставщиков и партнёров этого магазина?


        1. nidalee
          14.06.2019 09:00

          Что-то в этом есть.


        1. Alexeyslav
          14.06.2019 09:51

          Тут не проблемы поставщиков, а вообще вопрос о законности продажи. Поставщики и рады бы продолжать поставки, но они станут вне закона. Чего это мне магазин не продаёт наркотики? Я же заплатил…


          1. dimm_ddr
            14.06.2019 13:25
            +1

            Если раньше было можно продавать наркотики и вы заплатили за регулярные ежедневные поставки из магазина, а потом вышел закон, то совершенно естественно требовать от магазина денег за оставшееся время. Так и тут — не могут предоставить нужный функционал — пускай возвращают деньги тем, для кого это было критично. Совершенно естественный и справедливый запрос.


          1. wyp4ik
            14.06.2019 14:08

            О каких поставках вы говорите?
            Если я купил пиво в магазине, а завтра его запретят, у меня его придет директор магазина отберет?


      1. InChaos
        14.06.2019 11:27

        Гугл запретил, касперский отключил.
        Пользователю фиолетово, он платил за тот функционал, который был работоспособен до этого.
        Это как купить полную игру, а потом придет обновление и оставят только первый уровень, т.к. кто то (комиссия ООН, собрание жильцов, НАТО и т.п.) признал слишком кровавыми (сексуальными, слишком черными, ужасно белыми, в крапинку, нет чукчей и т.д. — подставить по своему усмотрению). Когда ж этот бред кончится…


        1. nidalee
          14.06.2019 11:30

          Пользователю фиолетово, он платил за тот функционал, который был функционален до этого.
          Это как купить полную игру, а потом придет обновление и оставят только первый уровень, т.к. кто то (комиссия ООН, собрание жильцов, НАТО и т.п.) признал слишком кровавыми (сексуальными, черными, белыми, в крапинку и т.д. — подставить по своему усмотрению). Когда ж этот бред кончится…
          Что характерно, такое было с одним из уровней в Call of Duty.
          В России была выпущена только версия игры для ПК — её дистрибьютором выступила компания 1С. Уровень No Russian из игры был вырезан; версии игры для игровых приставок в России выпущены не были из-за технической невозможности вырезать уровень из этих версий.


          1. InChaos
            14.06.2019 11:35

            Сценаристка из Великобритании не поняла, почему в сериале «Чернобыль» отсутствуют темнокожие актеры.
            Что-то мне подсказывает что постепенно мы уходим уже в параллельную реальность.


            1. tvr
              14.06.2019 12:20

              постепенно мы уходим уже в параллельную реальность.

              Почему постепенно и почему уходим? У меня уже очень давно сложилось впечатление, что многие уже давно живут в различных и почти не пересекающихся реальностях — власти, правоторговцы, законотворцы, зрители телевизора и жители интернета. не говоря уже о просто дичайшем социальном расслоении.


              1. dimm_ddr
                14.06.2019 13:29

                Это совершенно естественно — просто общество, в том числе и западное, еще не научилось жить с новыми идеями толерантности. Вы же не думаете что в Европе/США эти идеи поддерживаются всеми? Там точно также ходят такие же анекдоты, кто-то возмущается в одну сторону, кто-то в другую. Ну а слышно, как всегда, самых громких.
                Для ясности: моё «не научилось жить» не значит что идеи верные и к ним нужно привыкнуть, нет, это значит что мало кто понимает в каком виде и как делко по этому пути нужно идти и нужно ли вообще.


            1. stamir
              14.06.2019 12:56

              Справедливости ради: чернокожего ликвидатора таки нашли.
              Но вообще да, кажется этот мир едет куда-то не туда…


            1. artemerschow
              14.06.2019 17:23

              Как по мне, куда хуже, когда берут твит ноунейма (рядовой сценарист третьего звена) с 1 тысячей подписчиков и раздувают из этого бурю, попутно гнобя ляпнувшую сие девушку. Вот уж где параллельная реальность. Ладно бы ещё это какой-то условный «лидер мнения» был, но так…


        1. dartraiden
          15.06.2019 22:52
          +1

          Пользователю фиолетово, он платил за тот функционал, который был работоспособен до этого.

          Пользователь ни за что не платил: АОН не входит в число платных фич Kaspersky Internet Security. Он был не только доступен бесплатно в составе KIS, но и до сих пор доступен бесплатно в виде отдельного приложения Kaspersky Who Calls.

          Пркупая KIS, пользователь платит лишь за фичи, недоступные в бесплатной версии.


      1. wyp4ik
        14.06.2019 14:07
        +1

        Вам уже и без меня ответили.
        Деньги платили касперскому, остальное никого не волнует.
        Если касперский не выполняет обязательство и заявленный функционал, надо возвращать бабки, а почему это случилось это никого не волнует…


        1. Alexeyslav
          14.06.2019 14:29

          Уверен, эта или подобная ситуация описана в «пользовательском соглашении» по которому в такой ситуации они ничего не должны. Ну да, неприятно… если не нравится — максимум что можете сделать это НЕ ПРОДОЛЖИТЬ подписку.


  1. NeoCode
    14.06.2019 07:36
    +2

    Вся эта борьба с мошенничеством должна делаться не через лишение пользователей возможностей, а наоборот — для каждого приложения должны быть более детальные списки разрешений, которые к тому же можно отредактровать уже после установки, и приложение не должно знать, разрешено ему что-либо или запрещено. Допустим, тот же список звонков — если приложению запретить доступ к этому списку, то оно должно видеть пустой список, как будто разрешение есть, но никаких звонков нет.


    1. Zoomerman
      14.06.2019 11:17

      и приложение не должно знать, разрешено ему что-либо или запрещено

      Как это? Можете развить мысль?


      1. nidalee
        14.06.2019 11:28

        Просто получает в ответ на запрос некорректную информацию, либо пустой ответ «контактов нет, смс нет, звонить с телефона не пробовал, отстаньте».


      1. InChaos
        14.06.2019 11:31

        Не выкидывать ексепшн при запрете, а просто возвращать пустой список.
        Или взять микрофон, если пользователь запретил, то возвращается пустой поток, типа тишина вокруг. При запрете GPS — нулевые координаты и т.д. элементарно делается.


        1. RiseOfDeath
          14.06.2019 12:29

          Касательно GPS — вроде как в андроиде есть функция для разработчиков, для предоставления фейковой геолокации.


          1. tmin10
            15.06.2019 00:51

            Только приложению можно проверить, фейковые коррдинаты или нет.


      1. vikarti
        15.06.2019 14:05
        +1

        А есть такое. В штатной прошивке Wilefox Swift 2 именно так было. Если есть рут — то у XPrivacy есть и такие режимы. Вот только… приложению возвращают GPS-координаты 0,0 — приложение считает что ему врут и говорит дайте доступ, пустую контактную книгу — ну так у реальных юзеров разве так бывает — а значит опять не дали.
        На iOS такие требования ввести можно хотя бы потому что за 'неадекватную' реакцию на отказ — приложение не пройдет review но на iOS и проблем такого уровня — нет а как на андроид такое контролировать?


  1. rombell
    14.06.2019 08:30

    Чёрт дёрнул меня сегодня обновить приложение для записи звонков. Есть обновление, говорили они, работа будет более стабильная, говорили они. Ну теперь номера звонков не записываются. А само как падало, так и падает временами.


  1. and7ey
    14.06.2019 09:40

    Я так и не смог убедить Google, что моему приложению для борьбы с СМС-спамом (росспам) нужен доступ к СМС. Они считают, что это не основная функциональность моего приложения.


    1. 5oclock
      14.06.2019 19:29

      Тоже пользовался приложением у которого сама суть функционала была связана с СМС.
      Удалили.
      Автор не смог "убедить гугл" в том, что его приложению нужен доступ к СМС.


      В связи с гуглошизой и последними политическими событиями видимо можно ожидать появления новой мобильной платформы...


    1. vaim
      14.06.2019 20:52

      а сберовское приложение продолжает требовать доступ к звонкам и без этого не запускается.
      хотя какое ему дело, кто мне звонит?


      1. rombell
        15.06.2019 09:45

        поэтому я его и снёс сразу же


    1. tommyangelo27
      16.06.2019 15:08

      У меня так отвалилось приложение домашней бухгалтерии, которое парсило смс из банков и вносило траты согласно правилам. И тоже разработчик уговорить не смог.
      Благо он выложил старую apk на своем сайте и я смог откатиться.
      Но про обновления (и соответственно новые фичи) пришлось забыть :(


  1. User2Qwer
    14.06.2019 13:13

    «Обновление политики Google для Android-разработчиков в части доступа к СМС и данным о звонках связано с трендом на повышение требований к безопасности личных данных пользователей. Проще говоря, Google закрывает лазейки в защите. До этих ограничений мошенники могли, например, с помощью приложений получать доступ к базе ваших звонков и СМС и выгружать их на сторонние серверы для анализа или продажи», — прокомментировал ситуацию Android-разработчик в компании Redmadrobot Роман Чорыев.
    Говоря ещё проще, google под видом безопасности монополизирует эту сферу рынка под себя. Ждём завтра качественно нового вида таргетинга. Допустим у меня есть доступ ко всем твоим звонкам, сообщениям, историй передвижения, поисковым запросам, да полностью к твоей жизни. Что мне остаётся, придумать как это обработать чтобы научиться уже завтра просчитывать желания, или навязывать свои. Да тут можно стать условным богом завтрашнего дня как показано в картине «меняющие реальность». Тоесть куда бы ты не пошёл будешь снова встречать её, судьбу, знаки. Потому что гугл её тоже туда же послал через цепочку событий на которые повлиял.


  1. akademik21
    14.06.2019 13:22

    Сделано это для того, «чтобы наши решения работали в соответствии со вступившими в силу изменениями в политике Google, касающимися ограничения доступа сторонних приложений к конфиденциальной информации, такой как СМС и журнал отслеживания звонков».

    А ведь достаточно обязать разработчиков обрабатывать это всё на трубке пользователя, как Apple, и не заниматься анальным огораживанием Android. А то выглядит лишь как протекционизм собственного голосового помощника на «открытой» платформе.


  1. Antervis
    14.06.2019 20:06

    вместо того, чтобы проводить адекватный контроль приложений (как это делает apple), гугл решил просто позакрывать все API через которые потенциальные зловреды могли что-то там вытащить.

    … либо приложение, для которого это основная функциональность

    Итого: если это основная функциональность, тебя просто удалят из магазина. Если не основная, то ты доступ к этим API получить уже не сможешь.


    1. dartraiden
      15.06.2019 22:40

      Итого: если это основная функциональность, тебя просто удалят из магазина.
      Это не так. Программы, которые занимаются определением номера (допустим, автоматически сверяют номер с базой известных спамеров и коллекторов), из маркета никуда не делись.

      Лаборатория Касперского же хочет втюхивать пользователям комбайны а-ля Internet Security (блокирование опасных приложений и сайтов, защита от мошенничества в интернете, поиск устройства, скрытие личных контактов, истории разговоров и SMS-переписки с ними, блокировка нежелательных звонков) и обижается, когда ей это запрещают.

      При этом, у них уже есть Kaspersky Who Calls, которую, сюрприз, никто не запрещает, поскольку она и является чистым АОНом.


  1. gluk47
    14.06.2019 22:42

    А как на самом деле? Это взаимоисключающие параграфы, а проверить не на чем.

    В частности, в последний версиях ОС Android функция АОН не работает лишь у тех пользователей, кто выбрал «Алису» а не Google Assistant в качестве основного цифрового помощника на своем смартфоне.

    vs
    Чтобы у пользователя работал определитель номера в приложении «Яндекс», ему теперь необходимо установить «Алису», которая является частью приложения, голосовым помощником по умолчанию.


    1. C_21
      15.06.2019 00:04

      Если выбрать «Алису» в качестве основного цифрового помощника, то приложения которые работают в паре с Google Assistant или приложения которые и есть частью Google Assistant не могут корректно работать без этого самого Google Assistant. И поэтому номер определить они не могут.
      По такой же схеме приложение «Яндекс» не может работать без основного цифрового помощника «Алиса».
      UPD: Я думаю примерно так, но могу и заблуждаться.


  1. Oplkill
    15.06.2019 15:50
    +1

    Может тогда им стоит выпустить отдельные приложения с этой функциональностью?


    1. dartraiden
      15.06.2019 22:49

      ЛК, например, и без того имеет отдельное приложение с функцией АОНа. Но они хотят эти функции засовывать ещё в комбайн Internet Security, который и от вредоносных сайтов защитит, и фишинг распознает, и потерянное устройство найдёт, и историю звонков от любопытных глаз скроет, и кофе сварит.

      И мне не особо жалко, что подобные комбайны хоть как-то заставляют распиливать на отдельные элементы.


  1. Sabubu
    15.06.2019 21:14
    -1

    Проблему с записью звонков надо решать не на уровне разрешений, а на уровне закона. Должен быть запрет на запись звонка без согласия всех сторон. Соответственно, если кто-то публикует запись звонка, а в ней нет согласия, или если у него при обыске находят запись звонка — плюс еще одно дело готово.


    Также, ужесточить ответственность за шантаж или предъявление любых требований под угрозой распространения аудиозаписи.


    Нечего играть в Шерлоков Холмсов. На суде все равно незаконно добытые доказательства не примут, да и запись, которую вы могли как угодно подделать, не должна считаться доказательством. Ну и наконец, все звонки же записываются по закону Яровой, зачем вам еще одна запись?


    Также, тут в комментариях пишут про получение рута. Важно понимать, что "получение" рута происходит обычно нештатным способом, с использованием сомнительных, закрытых и обфусцированных программ. Никто не мешает этой программе кроме "рута" установить в ваш телефон кучу бекдоров, тем более что по удивительному совпадению, многие программы-рутователи приходят из Китая. Имейте в виду, что ваш телефон вполне может превратиться в точку сбора данных для китайской разведки (это если повезет) или китайских хакеров-торговецв данными.


    1. C_21
      15.06.2019 21:51
      +1

      Должен быть запрет на запись звонка без согласия всех сторон.

      А согласие как брать у собеседника? Каждый раз при звонке говорить, что разговор записывается или нужно будет письменное согласие? Если это входящий звонок, достаточно мне будет вместо гудков установить предупреждение, что звонок будет записан?
      Также, ужесточить ответственность за шантаж или предъявление любых требований под угрозой распространения аудиозаписи.

      А если мне позвонил нехороший человек и гнал дичайшую пургу, которая достойна своего место где нить в сети в разделе юмор, я также не могу опубликовать запись или поделиться с друзьями смешным разговором? А если мне угрожают по телефону и не дают согласия на запись разговора, мне бежать в полицию, что бы они запросили разговор у оператора?
      Как по мне каждый имеет право записывать звонки и пользоваться записью как угодно. В конце концов думать нужно, прежде чем языком по телефону дичь всякую говорить.
      Нечего играть в Шерлоков Холмсов. На суде все равно незаконно добытые доказательства не примут, да и запись, которую вы могли как угодно подделать, не должна считаться доказательством. Ну и наконец, все звонки же записываются по закону Яровой, зачем вам еще одна запись?

      Входящий звонок с угрозами, а через месяц человека арматурой по голове бац и нет человека. Будет ли полиция прослушивать все звонки умершего, если он не заявлял об угрозах? А вот родственники могут и прослушать звонки, не для поиска убийцы, а просто услышать голос погибшего. Будет ли такая запись доказательством, если отнесут эту запись в полицию? Думаю следователь должен будет как минимум допросить звонящего с угрозами. Так что играть в Холмса можно и по случайности.
      Имейте в виду, что ваш телефон вполне может превратиться в точку сбора данных для китайской разведки (это если повезет) или китайских хакеров-торговецв данными.

      Каждый ставит рут на свой страх и риск и понимает чем рискует. Тут меньше всего переживают за слежку от китайцев или ЦРУ, своих больше опасаются.


      1. Sabubu
        16.06.2019 19:33

        А согласие как брать у собеседника?

        Хотя бы предупреждать. К сожалению, наши власти больше заинтересованы в преследовании активистов и блокировке информации в интернете, а не защите прав граждан, потому такой закон, возможно, будет введен только при следующей власти.


        А если мне угрожают по телефону и не дают согласия на запись разговора, мне бежать в полицию, что бы они запросили разговор у оператора?

        А какой вам прок от этой записи? Полиция не будет искать кого-то только на основании записи, если вас никто не убивал. Также, запись не может быть доказательством, так как вы могли ее отредактировать, современные технологии позволяют менять речь как угодно. Ну и наконец, попытка изображать из себя Шерлока Холмса может только разозлить преступников и ухудшить последствия. Лучшее, что вы можете сделать — это держаться подальше от преступного мира и не лезть в сомнительные сделки, особенно в тех сферах, которые они контролируют. Стоит также помнить, что у любой серьезной группировки есть поддержка в правоохранителных органах — достаточно вспомнить последние громкие дела.


        А если мне позвонил нехороший человек и гнал дичайшую пургу, которая достойна своего место где нить в сети в разделе юмор

        Если так рассуждать, то например чиновники, или сотовый оператор тоже могут опубликовать запись разговора с вами с насмешливыми комментариями, когда вы попытаетесь на что-то пожаловаться? "Вот послушайте, типичный лох: сначала не читает правила пользования телефоном (поучительный смайлик с пальцем вверх), а потом жалуется что у него 100 рублей списали, ахаха (смайлик, плачущий от смеха ). И таких невежд по 50 человек на дню звонит, впору молоко за вредность выдавать.".


        1. C_21
          17.06.2019 00:15

          Полиция не будет искать кого-то только на основании записи, если вас никто не убивал.

          А зачем тогда тратить деньги на запись всего и вся, в том числе трафика с порнхаба?
          Также, запись не может быть доказательством, так как вы могли ее отредактировать, современные технологии позволяют менять речь как угодно.

          Современные технологии позволяют определить — редактировалась ли запись или нет.
          Ну и наконец, попытка изображать из себя Шерлока Холмса может только разозлить преступников и ухудшить последствия.

          Я все понял, больше никогда не буду злить преступников. Надо будет — не то что деньги, квартиру им отдам по первому требованию и даже сразу две почки, а сам как нибудь на диализе перекантуюсь, но злить преступников не буду.
          Если так рассуждать, то например чиновники, или сотовый оператор тоже могут опубликовать запись разговора с вами с насмешливыми комментариями, когда вы попытаетесь на что-то пожаловаться?

          Уж хотелось бы послушать записи разговора людей с чиновниками, вот только они кулаками машут и записывать себя не дают, а по телефону с простыми смертными явно разговаривать не будут. А разговоры оператора с абонентом сам оператор никогда не выложит в сеть, так как позориться оператор не хочет это раз и терять абонентов это два.
          Вы мне лучше скажите почему Вы так топите за ужесточения законов и сами же говорите, что бандитов «крышует» власть? Вы сами себе не противоречите или Вам платят достаточно за такие коментарии?


        1. vlivyur
          17.06.2019 11:58

          Наши власти уже давно разрешили запись своих разговоров. Предупреждать никого не надо.


    1. Zoomerman
      16.06.2019 03:06

      Проблемы с записью звонков никакой нет.
      Если человек не хочет, чтобы его слова использовали против него — пусть их не произносит.
      А уж если сказал — будь готов отвечать.
      Боятся записи только лгуны и мошенники.
      А если есть подозрения на подделку записи — вот тут и выручает запись Яровой или экспертиза.


    1. Blaine_Mono
      16.06.2019 04:20
      +1

      Важно понимать, что «получение» рута происходит обычно нештатным способом, с использованием сомнительных, закрытых и обфусцированных программ.

      Простите что? На моем телефоне получение рута производится после разблокировки загрузчика официальной утилитой fastboot при помощи опенсорсной утилиты. Либо при помощи установки опять же опенсорсной прошивки (той же AOSP), которую можно даже собрать самостоятельно.


  1. Geograph
    16.06.2019 13:50

    Т.е. в оболочках сторонних производителей скоро тоже отключат функцию «черный список»?