В процессе активации этого блэкаута пользователи «отключенных» в режиме установки заглушки на полчаса (или больше по времени, по усмотрению администраторов) веб-ресурсов информировались о возникшей ситуации с Nginx.
Владельцы части веб-ресурсов решили продлить блэкаут до понедельника, а некоторые присоединились к акции совсем недавно, уже после 12 часов дня.
Согласно статистики по количеству просмотров этой заглушки — всего около 29 тыс. просмотров и более 17 тыс. уникальных просмотров пользователями было совершено за время ее использования. Тут находится PDF-версия отчета «Яндекс Метрики» на 16 декабря (12:45 по МСК). Фактически реальных просмотров должно быть больше, так как явно не все обновили счетчики, после их добавления в Github.
Воскресенье 15 декабря 2019 года было выбрано как нейтральный день этой напряженной недели, когда многие IT-специалисты, системные администраторы и создатели различных веб-ресурсов могут в спокойной обстановке выразить свое мнение по поводу ситуации, которая вот уже более трех суток развивается против компании Nginx (по этой ссылке находится полная хронология начальной стадии этого напряженного процесса), ее создателя Игоря Сысоева и сооснователя Максима Коновалова. Ссылка на обсуждение конфликта на Roem.ru.
Публикации в зарубежных СМИ на эту ситуацию однозначные:
ZDnet: "Russian police raid NGINX Moscow office".
Bloomberg: "Russia Raids Office of U.S. Web Server Giant in Copyright Clash".
В поддержку Nginx уже выступили "Яндекс", «ВКонтакте», Mail.ru Group, "Одноклассники", Программные комитеты Highload++ и других IT-конференций, Okko, «2ГИС», Qiwi, Ozon, а также бывшие руководители Rambler Group Денис Калинин, Андрей Копейко и Игорь Ашманов. И многие, многие, многие другие IT-компании и IT-специалисты.
16 или 17 декабря 2019 года состоится внеочередное заседание совета директоров Rambler Group по этому вопросу, инициированое одним из главных акционеров компании — «Сбербанком».
На некоторых сетевых ресурсах уже начали добавлять такое описание в строке заголовка используемого сервера для ресурса (строчка иногда варьируется в зависимости от выбора слов и построения фразы администраторами, но суть одна и таже):
В Rambler тоже отреагировали на эту ситуацию и… в своей поисковой выдаче фильтруют или скрывают текущие новости про Nginx.
Вот для примера поисковая выдача там по запросу Nginx:
И такая же поисковая выдача по запросу Nginx в «Яндексе»:
И вот в воскресенье 15 декабря 2019 года произошло действие, которое совершили и еще продолжают совершать IT-специалисты для выражения своей поддержки Игорю Сысоеву, автору Nginx — тридцатиминутный блэкаут в поддержку Nginx. Идея, описание и основные моменты реализации были придуманы и выпущены в этой публикации хабравчанином podivilov уже 13 декабря 2019 в 20:15.
Сайты или веб-страницы, которые сейчас участвуют в блэкауте, или показывали заглушку с 12 часов по МСК на некоторое время (выделенные ссылки жирным текстом еще в акции):
habra-adm.ru
www.podivilov.ru
teterkin.ru
nick-name.ru/nginx-blackout/index.html
urbansoftware.ru
rosttest.ru/nginx-blackout
www.niisis.ru
ru.newsbot.press/nginx-blackout
flatonica.com/nginx
tesall.ru
istarik.ru
itcooky.com
itis.team/nginx-blackout
www.ub9oar.ru
rpod.club
zonixcraft.xyz
2channel.moe
forum.transphoto.ru
transphoto.ru
vfairyworld.ml
bzk32.ru
qwell.ru
pochemuby.net/nginx-blackout
busphoto.eu
www.keft.ru
stroytorgi.ru/nginx-blackout
muxui.cc
lilweb.ru/nginx
ooki2day.info/blackout
fns.wtf/nginx
kanobu.ru/news/kanobu-vyistupaet-vpodderzhku-nginx-iotkryitogo-programmnogo-obespecheniya-419791
Прошу пользователей Хабра в комментариях (или прислать в ЛС) указать ресурсы, которые собирались принять участие или уже участвовали в этой акции, они будут добавлены в эту публикацию.
Альтернативные варианты заглушки также некоторые сайты сделали:
Дедушке известно, что среди участников Клуба есть много людей из компаний группы Rambler Group и Сбербанка (в т. ч. некто, имеющий доступ к их официальному аккаунту на Хабре). По распространенному мнению русскоязычного IT-сообщества, руководство именно этих компаний может стоять за данной акцией. Позиция Дедушки заключается в недопустимости решения вопросов о принадлежности авторских прав людьми с автоматами, приезжающими по домашнему адресу инженера в 7 часов утра. Дедушка просит внучков и внучек донести свою позицию до руководства названых компаний.
Как пользователи реагировали на ситуацию с блэкаутом (с вопросами и ответами администрации сайта):
Данная акция была проиндексирована и в поисковой системе Рамблера:
Комментарии (159)
podivilov
15.12.2019 09:29-1Вечером selevit должен опубликовать статистику по количеству просмотров этой заглушки. Будем ждать.
Andrew_Pinkerton
15.12.2019 09:56Непонятно, зачем он скрыл счетчики.
Spoiler header
podivilov
15.12.2019 10:01Потому что была превышена квота просмотров этого счётчика.
github.com/podivilov/nginx-blackout/pull/6#issuecomment-565733646
selevit
15.12.2019 16:38+1Было 12к просмотров.
selevit
16.12.2019 12:49За все время счетчиков на текущий момент есть около 29к просмотров и 15 тысяч уникальных посетителей заглушки.
Вот PDF-версия отчета яндекс метрики на 16 декабря (12:45 по МСК)
Я думаю, что реальных просмотров больше, так как явно не все обновили счетчики после их добавления в Github.
kinall
15.12.2019 09:54-1Если количество участников столь мало, что их список можно привести в рамках поста (то есть исчисляется в лучшем случае десятками), то действенность акции довольно сомнительна, кмк.
podivilov
15.12.2019 09:55Сомневаюсь, что все участники будут указывать ссылки в этом посте.
habr.com/ru/news/t/480314/#comment_21012114
vintage
15.12.2019 10:09+1Диванные ревалюционеры.)
Oxoron
15.12.2019 14:10+2Да, во многом это просто диванная революция. В том смысле, что никакого значимого эффекта от этой акции не будет. Рамблер после неё не раскается, дело не закроют, МВДшников за грешки не посадят.
С другой стороны,Осторожно, теории и политикачасто проблема заключается людей в том, что они считают себя одинокими, а государство — всемогущим. По этой причине они отказываются от политической борьбы (а ситуация с Сысоевым — протестно\политическая). Тысяча человек может думать: «Один я в поле не воин, даже если пойду пикетировать\письма писать\в суд подавать, меня изобьют бутылками от шампанского».
Именно по этой причине важны подобные акции. Они позволяют участникам увидеть, что у них есть единомышленники. Иногда это ободряет («тысячи людей думают как я, вместе мы — сила!»), иногда разочаровывает («всего три с половиной анонимуса согласны со мной»).
При этом, протестовать в Вебе проще. Не нужно стоять на морозе, меньший риск насилия со стороны участников (когда ты сидишь на диване, толпа не утянет тебя громить магазины), меньший риск ответного насилия (трудно избить человека бутылками, когда он за 10000 лье от тебя).
Разумеется, у протестов в Вебе имеются и слабые стороны. Нужно иметь сайт, который можно заблэкаутить (и согласие владельца на акцию). Доля участников навсегда останется в Вебе, не выходя на улицы\к «своим» депутатам\в суды. Крупные сайты на такое не пойдут. Сам протест останется внутри веба.
Более того, если вернуться к нашему блэкауту, он не идеален. Объявлен поздно (меньше участников), назначен на воскресенье (меньше эффекта). Но он покажет, что в сети есть N неравнодушных к ситуации людей, которые способны на активность. Он покажет участникам, что они не одиноки, а это первый шаг к объединению.Eldhenn
15.12.2019 15:02Это не активность, а диванная революция. Активность запрещена законом, по определению. И нет, это не устройство митингов без разрешения, вернее, это не самая существенная часть.
MisterN
15.12.2019 16:23Во-первых, политику тут разглядеть довольно сложно. Я не вижу, например.
Во-вторых, Рамблер (или кому там они права продали) скорее всего обломается и кроме неприятностей с обыском и допросами ничем подсолить не сможет. Больно предъява слабая.
orion76
15.12.2019 17:07Достаточно многочисленное и хорошо организованное сообщество людей это уже сила, с которой приходится считаться. И не важно, делает она что-то серьезное или голосует на РОИ за «Свободу попугаям!»(с) набирая за минимально возможное время нужное кол-во голосов. Если она может сделать это, она может многое.
В этот раз желаемый эффект, как я понял, не был достигнут, но попытка была хорошей.
Как любил говаривать один не популярный в наших местах политик: Из искры возгорится пламя.-)
Alexufo
16.12.2019 01:58+1Перестаньте минусовать и верните карму Дмитрию обратно. Не того человека вы лишаете слова. Не я тут один читаю его комментарии по фронтенду.
Тут ниже такие же точки зрения чуть в профиль. Если сливаете, сливайте это честно всем за такое же мнение, а не выборочно по неким эмоциональным привязкам.
Boomburum вот опять произола одна из тех вещей, которую я наблюдаю. Дмитрий не всегда умеет угадывать тон, за который его не будут сливать. Ниже есть подобные мнения в другой подаче, которые даже заплюсованы.
[0] [1] [2] У Дмитрия карма вчера была +1. Три часа назад -26. Сейчас -32. То есть наказание его зависит от хайповости статьи. Каждый теперь горд слить его еще дальше. Я понимаю, нужна кнопка слива ненавести. Но статьи у него полезные, многие комментарии — тоже. Популярилизует свой фреймворк. Ходит на митапы. Жаловался, что не видел новости про контентинг и конкурс (видимо собирался участвовать). Вот в таких случаях нужна защита от хабрасуицида. Нельзя разрешать сливать карму чаще раза в 30 минут а то и час когда уже набежало -10 в теч 30 минут. Троля сольют менее постепенно, но сольют- а от непреднамеренного подобного суицида нужна защита, как мне кажется.vism
16.12.2019 02:49-1Такие вот люди.
Плюсуют карму за статьи, минусуют в тихушку за комменты.
Если комментить больше, чем писать полезных статей, то гарантированно карма в минусе. Статистика четкая.
Хм… идея для статьи, аналитика злобности сообщеста на основе соотношения комментов и статей в карме :)
Acuna
16.12.2019 06:35+1При этом открыто надсмехаясь над теми, кто хоть как-то пытается показать свою точку зрения в нынешних реалиях касаемо Nginx? Здесь какая-то нестыковка. Объяснить то, что человек, который настолько близко связан с инетом, что даже имеет свой фреймворк, но при этом чмырит несогласных с тем, куда он (интернет) катится, можно только одним: его взломали, либо у бабушки за стенкой круглосуточно зомбоящик орет до хрипоты. Третьего не дано. Ибо если он считает что Nginx нужно бы потеснить — то не его дело кто и за что выступает в интернете, в свободной стране (пока) живем, а если он и сам пользуется им — значит это пилить сук, на котором он сидит, вот и все. Очень странно если честно что за таких еще и кто-то впрягается, бывали намного более неоднозначные сливы, проходившие с молчаливого согласия неравнодушной общественности, а тут прям вы посмотрите, христа распинают.
MacIn
16.12.2019 07:59При этом открыто надсмехаясь над теми, кто хоть как-то пытается показать свою точку зрения в нынешних реалиях касаемо Nginx?
Даже если так вывернуть и тенденциозно подать («насмехается») — он имеет право на это. Упирать на то, что «ну надо же понимать, какая реакция последует» — иезуитство. Уж либо топить за свободу слова и либерализм — тогда надо стойко принимать чужое право на такое мнение (причем даже по отношению к тому, кто сам не поддерживает либеральную позицию — концепция свободы слова и либерализма исходит из позиции слушателя в данном случае и распространяется втч на оппонента), либо не декларировать этого.
Ибо если он считает что Nginx нужно бы потеснить
Вариант нейтралитета (или даже поддержки) в ситуации с nginx и одновременное неприятие политизации, причем квази- (именно по этому поводу, кмк, брошено саркастическое «диванные революционеры») вы не рассматриваете?
Alexufo
Вот в таких случаях нужна защита от хабрасуицида. Нельзя разрешать сливать карму чаще раза в 30 минут а то и час когда уже набежало -10 в теч 30 минут. Троля сольют менее постепенно, но сольют- а от непреднамеренного подобного суицида нужна защита, как мне кажется.
Мне кажется, вы ставите телегу впереди лошади. Проблема не в том, что кто-то по незнанию может самовыпилиться с хабра, а втом, что такой выпил в принципе возможен (слив за единичный комментарий).
mammuthus
А что плохого в том, чтобы поставить минус тому, чьи высказывания тебе не нравятся?
Да в том, что идея кармы — самомодерация сообщества и исключение троллей. А не утопление тех, чьи «высказывания тебе не нравятся». Высказывания могут не нравится по миллиону причин, даже если человек не тролль. Ну, не нравится комментарий — заминусуйте комментарий, рот-то затыкать человеку зачем?
Cerberuser
Я к тому, что минусование — это действие большого количества человек, которое накапливается постепенно (пусть иногда и быстро). Действия власти же — единомоментные и единоличные. А потому сравнение некорректно.
Это только потому что вы ложно противопоставляете абстрактный конструкт «власть» и отдельных пользователей. Можно сравнить «власть» и «сообщество» тогда уже. Или рассмотреть власть как множество людей, а не нечто абстрактное.
По поводу единомоментности — это просто вопрос малой «дельты» — действия власти относительно моментальны при дельте, скажем, в 12 часов и совсем не единомоментные на дельте, скажем, в час. Так же и с минусованием — если человека слили за сутки — это моментально? Ну, если он зарегистрирован, скажем, год, то да — моментально.
VolCh
Очень сомнительная позиция. Невозможность опубликовать что-то на Хабре не даёт невозможности опубликовать это в других ресурсах Интернета.Хоть свой собственный создавай.
Формально — да. Но тут, как говорил Ильич, «по форме верно, а по сути издевательство». Ведь, например, теоретически никто не мешает создать свои СМИ любой мощности для проталкивания своего кандидата на выборах, верно? Но на практике это ограничено ресурсами.
Тут впору вспомнить старый анекдот про «ну и что, у нас тоже свобода слова — каждый может выйти на Красную площадь и крикнуть, что Буш — дурак и ничего ему не будет».
Acuna
Один имеет право высказать свое мнение, другие имеют право с ним не согласиться (а кроме как минусами тут несогласиться нельзя)
Несогласие с мнением = минус комментарию.
Минус в карму приводит в итоге к запрету на высказывания.Acuna
16.12.2019 08:06Так же и сообщество имеет право не соглашаться с тем или иным мнением, что оно и делает, ни так ли? Один имеет право высказать свое мнение, другие имеют право с ним не согласиться (а кроме как минусами тут несогласиться нельзя), все остальное — уже тоталитаризм. И что плохого, простите-с, в партизанской войне если другого ничего не остается? Покажите мне тут хоть одного спортсмена.
MisterN
16.12.2019 09:49В смысле «кроме минусов»? Почему нельзя в ответ написать «я не согласен»? А если уже объяснить, в чем не согласен, убедительно показать, что оппонент-дураг-человек? Причем здесь партизанская война? Что за манера чуть что — воевать? Если я правильно понял, то ставя минус в карму, вы «минусуете» сразу все комменты автора на хабре? Ну, сообщения ему нельзя писать по всему хабру, отключаете от всего ресурса, так? Или я не прав? А исследуете при этом позицию по одному конкретному вопросу. Отрезая возможность писать везде.
При этом открыто надсмехаясь над теми, кто хоть как-то пытается показать свою точку зрения в нынешних реалиях касаемо Nginx?
Может его форма протеста не устраивает, а не повод по которому протестуют. т.е. может он и за nginx, но ему не нравится данная акция. Я вот тоже, поддерживая саму цель некоторых петиция на чендж.орг, категорически не одобряю содержание.
настолько близко связан с инетом, что даже имеет свой фреймворк, но при этом чмырит несогласных с тем, куда он (интернет) катится
Ну, вы прям тут прям не явно, но обобщили до вселенского противостояния против прям вот всех «несогласных, куда он катится». Прям всех-всех и чмырит? На самом деле, может быть да, может быть нет. Я тут в принципе развернутой позиции у Винтажа не вижу. Да она походу никому не интересна, похоже большинству итак понятно, что «он против всех несогласных с тем, куда инет катится».
Нет, может быть он придет и наговорит такого, что я сам ему минус влепить захочу (но не смогу). Но я просто пока вижу повод для возражений, прериканий, ответить «сам ты три года не умывался», но где та заслуживающая минусов позиция, которую вы так ярко описываете?
его взломали, либо у бабушки за стенкой круглосуточно зомбоящик орет до хрипоты. Третьего не дано Ибо если он считает что Nginx нужно бы потеснить
С чего вы все это взяли, откуда накрутили? Или хотя бы можно было вот это все ему и предъявить, а не объяснять опосля другому человеку, возражающему минусам?
«Ах, я не права, значит, я вру. Если я вру, значит, я брешу. Если я брешу, значит, я — собака… Мама, он меня сукой обозвал!!!»
Я сплошь и рядом вижу, что людям дай только повод — сразу готовы накрутить образ врага, навешать ярлыков, шашки наголо и война — значит война (партизанская). Вы понимаете, что Земля круглая. Сегодня вы на ровном месте войну объявили, завтра вас запишут во враги человечества.
ЗЫ В данном случаи идея блэкоута мне нравится. Я сожалею, что акция незаметна большинству пользователей из-за её небольшого масштаба.Acuna
16.12.2019 10:15Почему нельзя в ответ написать «я не согласен»?
Тут соглашусь, сам этого не понимаю и иногда и сам сливаюсь по разным вопросам, увы. Но сейчас мы рассматриваем случай консолидации общества против одного человека, мнение которого противоречит мнению большинства. Здесь довольно широкая грань. Можно спорить по поводу размера автомобиля — разумеется на этот счет у каждого свое мнение, и тут уместны замечания из разряда мол ой вы посмотрите какой позер, любит большие машины, и человек такой «Ну не без этого)», а другое дело в ситуации когда постоянно затягиваются гайки, появляется такой вот хохотунчик и начинает язвить, тогда как у всех это больная тема на ресурсе айтишников. А если таким образом пытаешься поднять всех на борьбу (кого интересно? Тут большинство будет бороться до первых потерянных очков. Я сам такой чтобы вам уж не было так обидно если вдруг что). Как говорится чего сказать-то хотел, остряк-самоучка? Поэтому вполне логично что получил по заслугам. Или если это у него такой прям софистический прием, ну дак уточни что сказать этим хотел, тут Ванги не сидят чтобы домысливать за других на лавочке.
Аллюзий можно много проводить, или например если бы на другом ресурсе обсуждалась бы какая-нибудь новость о том что один из гостей нашего города надругался над ребенком. Тема острая, у многих дети, а в свете гостей нашего города — еще острее. Очевидно на стороне кого стоит общество, и тут неизвестно откуда вылезает такой весь из себя титулованный петросян и начинает язвить из разряда мол ой вы посмотрите, мамкины борцуны, воюют против педофилов в интернете, и это ладно, еще и появляется кто-то кто возмущается мол а чо вы его чмырите, у него же столько наград, он же на конференциях выступает, каждый имеет право на свое мнение. Поэтому и вывод напрашивается один: либо у самого рыльце в пушку, как это часто бывает в таких ситуациях, либо просто узколобость и зашоренность — царь все делает правильно, это рабы неблагодарные, все им не нравится, им и пенс. возраст повышаешь, и НДС, а они все недовольны. Так понятнее?staticlab
16.12.2019 14:31если бы на другом ресурсе обсуждалась бы какая-нибудь новость о том что один из гостей нашего города надругался над ребенком
В контексте данного блэкаута правильнее была бы аналогия: десяток жителей города собрались где-то за гаражами и обсудили "Как страшно жить", вместо того, чтобы провести полномасштабный митинг с привлечением СМИ перед зданием администрации.
Acuna
16.12.2019 18:23Стесняюсь спросить, вы же наверное не айтишник? Ибо были бы айтишником, вы бы знали, что специфика их работы и вообще образ жизни не подразумевает публичности, да и вообще, вы видели когда-нибудь айтишников на каком-либо митинге? Просто обычные юзеры не в счет, я говорю о разрабах и сисадминах. Партизанская война — это единственное что они могут в силу субъективных причин, то-то меня и удивляет что на ресурсе для айтишников появляются какие-то мутные личности со своим уставом и искренне не понимают чо это айтишники собираются за гаражами и обсуждают как страшно жить, а не громят витрины и не поджигают машины. Ога, если на митинг пришли разрабы — все понимают что главное им в глаза не смотреть, они не должны чувствовать страх, потому-что они реально заточены только на то, чтобы громить и уничтожать все что видят, им незнакомо сострадание, потому-что они сами как машины.
staticlab
17.12.2019 00:04Стесняюсь спросить, вы же наверное не айтишник?
Не стесняйтесь. Айтишник. Senior developer.
специфика их работы и вообще образ жизни не подразумевает публичности
Ерунду говорите. Сейчас айтишникам софт-скилы требуются не меньше, чем технические. Кроме того, многие регулярно выступают с докладами на конференциях: от уровня компании до международных. Это настолько разные люди, что по одному только внешнему виду вы его профессию можете не определить. Встречаются вполне себе "качки". Времена, когда типичный айтишник был забитым очкариком в потёртом свитере, давно прошли.
Также, айтишники зарабатывают приличные для России деньги, а потому регулярно ездят за границу и могут легко сравнить "как у нас" и "как у них". Вдобавок, юношеский максимализм и отсутствие семейных обязательств не сдерживают их от политической активности. И да, они активно участвуют в митингах. Кого же, как не молодёжь, регулярно задерживают на оппозиционных выступлениях. Айтишников среди них тоже полно.
вы видели когда-нибудь айтишников на каком-либо митинге
Я даже лично знаком с такими. Их даже задерживали. К счастью, ничего плохого не случилось.
VolCh
16.12.2019 15:53Ведь, например, теоретически никто не мешает создать свои СМИ любой мощности для проталкивания своего кандидата на выборах, верно? Но на практике это ограничено ресурсами.
Есть разные понимания свободы слова. Но вроде все они сходятся на том, что нельзя говорить что угодно, кому угодно и когда угодно без всякой ответственности. А мешать создать свои СМИ может государство, отнеся СМИ к лицензируемой области деятельности, а то и вообще установив монополию. В интернете же пока подобного нет.
Alexufo
16.12.2019 09:17+1При этом открыто надсмехаясь над теми, кто хоть как-то пытается показать свою точку зрения в нынешних реалиях касаемо Nginx?
А зачем очередной раз доказывать всем что небо голубое? Уже сам яндекс рачехлился на мнение. А тут на хабре как будто есть некий диалог или как будто кто-то еще что-то не понимает.
Стороны, которая считает что прав рамблер — не существует, кроме стат погрешности (не разобрался, мельком слышал) либо материально зантересованное лицо.
vintage
15.12.2019 14:32-3Только и можете, что сидеть, да анонимно в карму гадить, ага. Это весь "протест" на который вы способны?
mammuthus
15.12.2019 17:24А что плохого в том, чтобы поставить минус тому, чьи высказывания тебе не нравятся?
staticlab
15.12.2019 17:34-1Власти точно так же не нравятся высказывания оппозиции, и они их «минусуют».
Cerberuser
15.12.2019 18:06+1Власть не минусует, а сразу единолично банит.
staticlab
15.12.2019 18:36Ну тут по-разному. Навального же до конца не забанили.
Eldhenn
15.12.2019 19:16+1Ну Навальный — это отдельная тема. Его сколько лет уже забанить почему-то не могут, хотя других за меньшее...
Cerberuser
16.12.2019 04:45+1Я к тому, что минусование — это действие большого количества человек, которое накапливается постепенно (пусть иногда и быстро). Действия власти же — единомоментные и единоличные. А потому сравнение некорректно.
staticlab
16.12.2019 14:07Я бы не согласился с тем, что они единоличные. Внутри властных структур должен быть определённый консенсус, проще говоря, "поддержка", чтобы возникло то или иное её действие. Это касается как нормальной власти, так и плутократической. Например, в ситуации с Nginx, решение провести силовой сценарий есть результат консенсуса СК, суда, МВД и, неявно, высшей власти. Другими словами, вовлечённые знали, что за подобное решение им ничего не будет, тогда как за решение в рамках закона лично им могут быть те или иные последствия. Соответственно, в условиях нормального функционирования государства дозволенные решения будут диаметрально противоположными.
rkuvaldin
15.12.2019 21:11-3Данный конкретный сайт ограничивает носителей отрицательной кармы в комментировании, что нарушает их право на свободу слова, Конституция РФ, статья 29.
mammuthus
15.12.2019 22:30+3Статья 29 запрещает государственную цензуру, ничего не говоря про корпоративную. Таким образом, государство не имеет право наказывать за речь, а на своем сайте вы имеете право вводить какие угодно ограничения и системы регулирования и даже отказывать в предоставлении услуг.
rkuvaldin
16.12.2019 01:50Я скопирую статью полностью:
1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.
3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.
4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.
5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.
Тут ничего не сказано про деление на государства и корпорации. Так что де-юре простановка минусов в карму за несогласие с чьим-то мнением, которое ведет к значку «отхабренный» и запрету комментировать чаще чем раз в час — нарушает пункты 1 и 4 этой статьи.VolCh
16.12.2019 07:12+1Очень сомнительная позиция. Невозможность опубликовать что-то на Хабре не даёт невозможности опубликовать это в других ресурсах Интернета.Хоть свой собственный создавай.
Не говоря о том, что виновность определяет суд.
Deosis
16.12.2019 07:51Тем более запрет не абсолютный, один раз в час можно писать комментарий.
rkuvaldin
16.12.2019 15:29Ну так-то да…
В этом треде сейчас 156 комментариев, и например чтобы ответить всем — мне понадобится 6 с лишним дней. Эффективно вести диалог уже не получится, это больше похоже на почтовую переписку во времена Ренессанса :-)
tester12
16.12.2019 07:35+1Написано же: «любым законным способом». Т.е. способы распространения информации уточняются/ограничиваются законами и правилами.
Телеканал не обязан предоставлять эфир любому желающему. Председатель собрания волен ограничивать выступления по времени, количеству, теме и т.п.
mammuthus
16.12.2019 12:40Нет, это не так.
Но если оставаться в рамках вашей теории, то простановка минусов в карму за несогласие с чьим-то мнением является одним из механизмов реализации права свободы слова, которое есть у каждого.staticlab
16.12.2019 14:20Разница только в том, что минус за комментарий означает "Я не согласен с этим мнением", а минус в карму — "Я больше не хочу видеть мнения этого пользователя". Понятно, что это полезный в некоторых случаях инструмент, но в политических дискуссиях очень опасный. Дмитрий назвал организаторов блэкаута "диванными революционерами". Однако это может означать как "Глупая школота решила показать, кто здесь власть", так и "Да тут уже на баррикады надо вставать, а не в интернетике сидеть". Получается же, что за неаккуратную формулировку гневная толпа готова нещадно карать. Это уже не демократия с плюрализмом мнений, а охлократия: "Я хочу, чтобы все тут поддерживали моё мнение".
Narical
16.12.2019 14:29Почему у человека, о котором идет речь, каждый комментарий — неаккуратная формулировка? Комментарии выглядят как тролльские, и с троллями обычно разговор именно такой: «я больше не хочу видеть этого человека на этом сайте». Если заглянуть ему в профиль поглубже, то может выясниться что автор — уважаемый человек и много чего полезного сделал… но бОльшая часть профилей такого типа — заминусованные тролли, которые сами ничего не написали. Ничего удивительного, что люди просто ставят минусы не глядя.
staticlab
16.12.2019 14:37Почему у человека, о котором идет речь, каждый комментарий — неаккуратная формулировка?
Соглашусь. Дмитрий даже по околотехническим вопросам иногда ведёт не совсем корректный диалог.
Oplkill
16.12.2019 01:12+3В минусах нет ничего плохого, плохо в том, что кроме минусов зачем-то минусят и карму
(оставьте это глупое наследие в 2007)
Acuna
16.12.2019 04:48Правильно, а надо сидеть на жопе ровно, неча раскачивать, и без нас разберутся, ибо к сожалению большинство арматуру поднять не может. В том-то и проблема.
A-Stahl
15.12.2019 10:38+1>Без Nginx большинство сайтов в Интернете не смогут существовать
Надо бы эту фразу как-то переписать. В текущем виде это просто явная ложь, что очень портит впечатление от задумки. «Огромное количество»? Не, глупо звучит. Не знаю как лучше, но «большинство» явно нужно менять.
pavelsc
15.12.2019 12:01Странно, я думал что в России люди даже с 1/10 его денег "немного над законом". А тут можно купить себе личного прокурора, судью и весь зал и написать для них пьесу, после чего уволить всех, кто неубедительно сыграл. Ладно б ещё политика была замешана, но в качестве оппонента какой-то полумертвый Рамблер
Dolios
15.12.2019 12:16+9Сайты или веб-страницы, которые уже сейчас участвуют в блэкауте или начнут в показывать заглушку в 12 часов по МСК
Ни одного сайта из списка я не знаю. А я как бы не простой обыватель, ИТ — моя профессия.
Данная акция в текущем ее виде ничем не отличается от митинга на кухне. Разве что, участники получат бенефиты от того, что про них хоть кто-то да узнает.
Gorthauer87
15.12.2019 12:27Блин нет, кажется получился пшик, видимо надо как то иначе действовать
halted
15.12.2019 12:31+2например отказаться от услуг Сбербанка
MisterN
15.12.2019 13:54+1Массовый блэкоут уже устроили, теперь еще массовый отказ от услуг сбербанка устроим. Нет, я за, но складывается ощущение, что акция не была популярна и поддержали её малоизвестные единицы.
JohnDaniels
15.12.2019 14:09+1«массовый»? серьезно?
halted
15.12.2019 15:37Сбер и так тянет на главного аутсайдера в 2019 году, с такими рамблерами, видимо будет снова и в 2020м году. Все-таки это вопрос репутации, найти аналог nginx имхо не проблема ни разу, а вот выбирая где хранить ипотеку, Сбер уже не в тренде будет.
Eldhenn
15.12.2019 17:08Миллионы не знают ни про какой nginx, что там за вабсарвар непонятный. Да и про Рамблер, если честно. Это выглядит для обывателя так, что какой-то чувак, который 15 лет назад в нашей компании, писал там программу, а сейчас продал её клятва пиндосам.
Если обыватель, конечно, узнает об этой истории.
WST
16.12.2019 08:39Ну вот, а акция — потенциальный способ объяснить гораздо большему числу людей, что проблема косвенно затрагивает практически всех на планете, ведь всякий, кто имеет доступ в интернет, регулярно посещает сайты, использующие нгинкс. Необязательно даже сайты, это может быть какая-нибудь игра или приложение, на серверной стороне которого всё равно будет nginx. И, хотя у nginx есть альтернативы, обычно они либо менее развиты, либо менее удобны для администратора, либо менее эффективны.
Eldhenn
16.12.2019 10:38> способ объяснить гораздо большему числу людей
Ваше гораздо большее число людей видит одно — интернет не работает, наверное вирус какой-то. Надо срочно касперского обновить.MisterN
16.12.2019 12:50Та не, если вконтакте поставил бы заглушку, по блогам и пабликам полетело бы куча статей на тему «вконтакте протестует против бесредельного беспредела». Но участие вк — фантастика пока.
Arris
15.12.2019 16:11+1Боюсь, потерь тысяч айтишников сбербанк и не заметит. Под его контролем ведь остаются миллионы бабушек, дедушек и людей, с айти не связанных ну совсем.
Так что ему на нас просто положить. Ну, вот он и кладёт.halted
15.12.2019 16:16+1А потери тысяч айтишников на рынке труда заметит?
Arris
16.12.2019 11:40Что-то я не вижу массовых увольнений из сбертеха по собственному (и статей на хабре «Как я много лет работал со сбербанком, но теперь решил уволиться».
Я не вижу на рынке фирмы, которая бы громгласно объявила «приходите ко мнестраждущие и уббывшие сотрудники поганого сбербанка, я вас под свое крыло приму и предложу зарплату, сравнимую с вашей в сбере».
Если для вас уволиться и найти новую работу — это простое действие, не сопряженное с личными, финансовыми и другими сопутствующими проблемами — рад за вас [фигура речи]. Множество людей, обремененных детьми, семьями, ипотеками, родственниками и проблемами со здоровьем не могут себе позволить такое.
Идеалы идеалами, но долго ли ты проживешь на идеалах, если твоим детям нечего есть?Arris
16.12.2019 12:20P.S. Не надо подозревать меня в симпатиях к сбербанку. Я уже (почти) прекратил все контакты с ним, но по причине, не связанной с nginx.
Groramar
15.12.2019 22:46+1Что ITшники могут сделать еще — массово уволится и больше с этим… не связываться.
lamerok
15.12.2019 14:16Думаете, много ITшников пользуется услугами сбербанка? Что-то мне кажется, что там пшик будет, ну по крайней мере из моих знакомых никого, поэтому уход 2-3 человек от сбербанка будет для них пшик. Они сейчас зарплатные проекты продвигают очень активно, для предприятий хорошие условия делают. Поэтому с ними и работают. Думаю, это также не сработает и такой очередной пук в воздух, только смех вызовет.
С моей точки зрения, гораздо более сильное действие будет:
1. Поиск любых доказательств, как например, В 2011 году уже обсуждался вопрос, кому принадлежит Nginx — Игорю Сысоеву или «Рамблеру»
2. Высказывание в поддержку крупных компаний, таких как Яндекс, Майл и так далее…
В любом случае прецедент не хороший, но как минимум должен прояснить ситуацию с авторскими правами, для того, чтобы этого не повторялось больше.
volas
15.12.2019 12:41Как минимум, не организовывать акцию наспех, за выходные, без особо сформированных целей.
В любом случае, верю, что шаг в правильном направлении, и в следующий раз будет лучше.
Жаль только, что опомнились лишь сейчас, а не к моменту ковровых блокировок или Яровой.
railroadman
15.12.2019 12:35+1не совсем понятно, что значит интернет без nginx. Никто его не закроет уже никак — этот проект уже давно принадлежит сообществу и никто не в состоянии что-либо с этим поделать
apapacy
15.12.2019 13:02Аргументируйте, пожалуйста. Nginx никогда не имел freeware лицензию. То что была доступна некоммерческая поры версия это как бы личная воля разработчика. Если у кода доказательно станет другой владелец то условия могут измениться. Это все уже проходили с java и mysql. И кстати java не так давно таки раздел даст на две ветви из которых коммерческая будет иметь более качественный код и уже начинает разниться немного по возможностям и это только начало
И походу nginx уже сменил владельца f5 и без rambler это может иметь свои последствия
railroadman
15.12.2019 15:04у него BSD-license в чем проблема? Все что могут сделать это забрать название. Ну будет OpenNginx или что-то в этом роде
apapacy
15.12.2019 16:23Спасибо за разъяснение. Я пытался найти информацию о лицензию в репе и не нашел. Не подскажете где ее можно получить? Я конечно не просматривал все каталоги и все сырцы но там как бы ничего не нашел.
UPD Кажется нашел http://hg.nginx.org/nginx/file/tip/docs/text/LICENSE
Это точно ВSD и у меня его не отберут?Ndochp
15.12.2019 17:42+1Отберут. Если докажут, что рамбер прав, то это будет аналогично публикации исходников винды с лицензией BSD от одного из сотрудников. То есть, в файлике текст лицензии написан, но у написавшего файлик нет прав на кодовую базу, а значит и на установление лицензии.
Gorthauer87
16.12.2019 01:41Там 100500 контрибьюторов же было, они точно не работали в рамблере.
Groramar
16.12.2019 04:12контрибуторы в случае чего отзовут свой код и ngnix станет ни нашим ни вашим. понятно, как это на российском it скажется. уедут все, кто даже и не думал.
nApoBo3
16.12.2019 09:49Вот тут BSD лицензия скорее минус чем плюс.
Если rambler выиграет, исходная BSD лицензия будет недействительной. Но, насколько я понимаю, BSD позволяет создавать на своей основе коммерческое ПО, т.е. код который добавили другие контрибуторы будет доступен rambler по BSD лицензии и rambler вполне легально продолжит его использовать.MisterN
16.12.2019 09:55Ну, если выиграет. А пока мест кажется, что шансов на выигрыш у него практически нет и зачем вся эта глупость устроена — непонятно.
Narical
16.12.2019 11:18Взаимоисключающие параграфы.
Если рамблер выигает — BSD лицензия будет недействительной с самого начала, и поэтому никакого права забрать чужой код у него не будет. Если же проиграет — то права забрать код не будет уже по другим причинам.nApoBo3
16.12.2019 12:30Думаю вы не правы. Контрибьютер не присоединяется к исходной лицензии, в данном аспекте она не является «договором присоединения». Он распространяет свой код в рамках лицензии BSD независимо от исходной лицензии, так же как он может опубликовать свой код отдельно, без связи с исходным продуктом( хоть это и не имеет смысла ) под любой другой лицензией.
В таком случае rambler должен будет лишь соблюсти условия BSD для использования данного кода, надо сказать, что они достаточно мягкие.
Но я очень надеюсь, что rambler не сможет получить исключительное право на данный продукт. Не потому, что rambler закроет продукт или что-нибудь подобное, нет, с моей точки зрения не очень принципиально какая коммерческая компания владеет продуктом. На мой взгляд подобная практика нечистоплотна и вознаграждения подобной практики создаст неприятный прецедент который ухудшит состояние всего сообщества. Сообщества с высокой степенью внутреннего доверяя значительно эффективнее сообществ с низкой степенью. Создавая подобный прецедент мы значительно снижаем внутренне доверие продолжая перетягивать одеяло со стороны технических и социальных инновации в сторону юридического, токсичного, вязкого не пойми что, оно любые инновации убивает.
gluk47
15.12.2019 12:38+1В Rambler тоже отреагировали на эту ситуацию и… в своей поисковой выдаче фильтруют и скрывают текущие новости про Nginx.
Это вот некрасиво выглядит. По вашим же ссылкам и на ваших же скриншотах выдача одинаковая. Только у Рамблера в блоке новостей мало ссылок и есть ссылка на посмотреть больше, а у Яндекса блок новостей побольше. Но новости там внутри примерно одинаковые.Cerberuser
15.12.2019 14:56У Рамблера указано, что "найдены 2 новости" (видимо, проскочившие через фильтр). Т.е. по мнению Рамблера, "смотреть больше" по этой теме нечего.
freearhey
15.12.2019 12:40Крутая видимо была акция, раз я узнаю о ней через 10 минут после её окончания из новости на Хабре.
Если бы так смерть организовывали, мы бы жили вечно.im_stD
15.12.2019 12:50Я отключил свой сайт до понедельника. Присоединяйтесь, лучше поздно, чем никогда.
m0rozdan2003
15.12.2019 14:11+1узнал только через час. да уж.
kihnlab
15.12.2019 16:33Да какая разница, когда отключать? По моему, не в сроках смысл, а в том, что Вы хотите выразить свое мнение о ситуации и информировать своих пользователей, которые по другому, возможно, и не узнают, что происходит.
Предлагаю сделать забастовку бессрочной.Vladimir_Feschenko
15.12.2019 17:47Наказывать пользователей просмотром «заглушки»? Хороший план, надёжный как швейцарские часы!
А на заглушке что в глаза бросается? NGINX. Реакция пользователя: «какой то nginx глючит, заиду через полчасика».kihnlab
15.12.2019 19:51У Вас есть более подходящий план, как информировать о ситуации пользователей, которые не в теме? К тому же — дело добровольное, никто же не заставляет ставить заглушку. Можно и вообще выключить комп пойти спать. И дальше бесплатно использовать nginx на своем сайте, если совесть позволит.
m0rozdan2003
15.12.2019 20:30да вот только дело в том, что пользователь хочет зайти на сайт, а заглушка ему не даёт. если это временная забастовка — это благое дело; однако же если намеренно блокировать доступ к сайту ради забастовки днями, неделями или месяцами, то это навредит как пользователю, так и владельцу сайта. это уже выходит экономически невыгодно. я предлагаю активно форсить новость о NGINX в соцсетях и распиарить так, чтоб аж за границей резонанс начался. думаю, за границей тоже не захотят лишаться 1 по популярности веб-сервера.
kihnlab
15.12.2019 20:56Любые средства хороши, чтобы донести информацию. Баннеры, заглушки, рассылки, соцсети… Каждый сам выбирает, на что он может пойти.
JohnDaniels
15.12.2019 12:58-1Как это смешно и жалко выглядит. Испанский стыд -_-
kihnlab
15.12.2019 16:39С одной стороны передовые IT-компании, которые почти поголовно мямлят что-то про «спасем open source» вместо того, чтобы открыто выступить с осуждением конкретных действий конкретных людей/компаний. С другой — IT-спецы, которые все прекрасно понимают, но «как же мы из-за этого вдруг потеряем траффик», «пусть другие выключат, а я тут в сторонке покурю».
Но нужно сказать, что все равно все, кто делают хотя бы то, что делают, молодцы. Просто не надо останавливаться и ставить временные рамки. Чем воскресение лучше/хуже понедельника, вторника и т.п.?Vladimir_Feschenko
15.12.2019 17:55Передовые IT-компании — это не ОРТ, их и засудить «за неправильное мнение» могут. По Вашей логике, самый крутой супергерой во всей этой истории — Греф. Он один инициировал собрание совета директоров и поручил им разобраться.
kihnlab
15.12.2019 19:59Могут. Конечно понятно, что «делаем, что можем». Поэтому и пишу, что молодцы, спасибо и за это.
dok2d
15.12.2019 13:20Крайне иронично получить охапку минусов в карму под постом про организацию блэкаута за комментарии про целесообразность акции, а потом видеть 90% таких же комментариев под постом про отчётность.
Whuthering
15.12.2019 13:39Минусов вам там наставили не за комментарии про целесообразность акции, а за то, что вы бессовестно утверждали, что у Nginx и Сысоева «никакой проблемы нет».
dok2d
15.12.2019 13:42Статус проблемы решает суд, а акция блэкаута бессмысленна
Whuthering
15.12.2019 14:14+1Ага, ага, особенно учитывая, что во многих случаях у нас суд только лишь обосновывает решение, заранее выбранное и вынесенное следователями и заказчиками дела.
Vladimir_Feschenko
15.12.2019 18:08Суд, здесь, в России, не решает, а выносит решение (где они его берут это тайна следствия)
А акция — да, из серии «на зло бабушке отморожу уши», поддержим Роскомнадзор добровольными блокировками.
Yermack
15.12.2019 16:29А можно ли этот блэкаут каждый день проводить для большего охвата пользователей — глядишь, все больше спецов начнут подхватывать флэшмоб. Или это навлечет уголовную ответственность? Или слишком накладно будет для протестующих?
Vladimir_Feschenko
15.12.2019 18:00Вам Роскомнадзора с его блокировками недостаточно?!
Да, давайте всё сами заблокируем, так надёжнее.
bodqhrohro
15.12.2019 20:12+2Не обязательно ведь заглушку ставить, с баннера толку больше будет, думаю.
loki82
15.12.2019 18:01А какая за это может быть уголовная ответственность? Сайт личный или согласовано с начальством. Призывов нет. Так. Размещение информации.
Vladimir_Feschenko
15.12.2019 18:25-1Учения по оценке возможностей добровольной блокировки сайтов прошли успешно. Жаров вас любит!
Viacheslav01
15.12.2019 18:51+7Очень нравятся посты про то, что политики здесь не видно.
Но они же часто пишут, что это несовершенство правохранительной системы.
Блин ну если хреновая правохранительная система, это не политика, то я пожалуй дед мороз!
achekalin
15.12.2019 18:59+1Список сайтов не из тех, куда массовые юзеры заходят — а гики и так в теме.
Вот бы Kremlin.ru поддержал, у них nginx отлично работает (и не оскорбляет своим присутствием там Рамблер).
Кстати, интересно, если найдут и за уши нарисуют вину Сысоеву, дальше-то что, будут на счётчик каждый сайт, где nginx установлен, ставить?
vladkorotnev
16.12.2019 03:42Вот бы Kremlin.ru поддержал, у них nginx отлично работает
К сожалению, дефейс уже давно перестал быть популярным развлечением :-)
dporollo
15.12.2019 21:04+3Я ничего не заметил. Видимо большая часть на локалхосты эту заглушку поставили...
Blyamur
15.12.2019 23:58-1Больше похоже на попытки подсесть на волну хайпа. Практической пользы ноль, больше вреда как для сайтов, так и для пользователей, о которых надо думать в первую очередь. А в это время "большие дяди" снисходительно подглядывают и ждут когда с ситуацией разберутся за нее ответственные. Это как помогать голодающим детям Африки лайками. Впрочем если кто-то хочет, почему нет.
nuclight
16.12.2019 02:18Время неудачное. Такие получасовые акции надо повторить в будни, в часы пиковой нагрузки. Именно не бессрочно, чтоб ннкому не мешало, а чтоб заметили. Нескольких раз должно хватить, наверное.
vladkorotnev
16.12.2019 03:44+1Собственно, есть даже версия наглядной реализации такого.
Взять и поставить вместо nginx на хост апач с ограничением в один-два-пять процессов, а заглушку лоадбалансера, которая выдается, когда апач ниасиляет заменить на что-то типа "Вот так и работали бы эти ваши интернеты без nginx".
smallplushbear
16.12.2019 04:35+2Лучше поздно чем никогда…
Мы опоздали, потому-что не знали, но пару дней продержим. mpm.im
И да, от наших микросайтиков пользы не много.
Но мы можем попросить наших клиентов об участии в акции.
Клиенты конечно вряд ли согласятся на долгий блекаут, но повесить баннер на видном месте могут позволить.
Вот там аудитория шире, и когда заходит до денег, то очень понятливая:
«Сбербанк отжимает NGINX, цены растут везде, платите именно вы».
Может на хабре под постоянным url что-то типа тематического бложика организовать?smallplushbear
16.12.2019 08:41PS. Нет кнопки редактирования комментария, поговорю сам с собой. А, она пропадает…
На комментарии вида — «а что мы им можем сделать» и «это большой бизнес».
Надо бить по больному — по деньгам.
Доходы любого банка складываются из разных статей, эквайринг — одна из важнейших.
В среднем это 2% от оборота торговой точки.
Больших сетевых продавцов нам скорее всего не сдвинуть, но основная по количеству масса это ИП и небольшие ООО.
Аудитория хабра — как раз люди их обслуживающие.
Если ЛПР показать вариант с чуть меньшим % по эквайрингу, скорее всего он додумается сменить банк.
Варианта нашел два — Модуль и ПСБ. Тарифы на эквайринг ниже, обслуживание р/с тоже.
AlexBin
16.12.2019 12:29Мы опоздали, потому-что не знали, но пару дней продержим. mpm.im
Плюсик вам. Кстати, у вас english version на 404 ведет.
bugdesigner
16.12.2019 08:31Да, такой себе протест получился. Выстрелит, если блэкаут поддержит вконтактик — у них тоже nginx используется? Тогда бы люди, даже далёкие от IT, узнали о проблеме. Но — нет, никто акцию даже не заметил, кроме тех, кто в ней принял участие.
Dmitry88
16.12.2019 11:26-1Как говорится, давно мы самолетиков не пускали из окна.
Встали бы с плакатиком у СК, тут больше гражданского поступка, чем в заглушках.
artspb
16.12.2019 15:19Добавьте в копилку 15 просмотров с моего сайта. Кажется, все же нужно было акцию хотя бы на недельку отложить, чтобы народ успел подтянутся, и она хотя бы какое-то предварительное освещение в прессе получила.
podivilov
Надо вывести этот пост на главную, потому что с момента публикации предыдущего поста (моего) уже прошли сутки — и теперь его можно найти разве что только в разделе «самое читаемое», что не есть хорошо. denis-19, спасибо за публикацию!