В последнее время, всё чаще мы слышим новости о том, как китайские вендоры потихоньку начинают переходить на своё железо: тут вам и новости о x86 процессорах Zhaoxin, и Loongsoon (экспорт которого запретили в том числе и в РФ) и продажа техасской команды по разработке десктопного железа VIA (бывший Centaur Technology), с переходом на работу в Intel. По сути, на глобальном рынке x86 процессоров, осталось всего лишь два игрока: AMD и Intel. Но каких-то 10-15 лет назад, ситуация была иной. Статью про русский ноутбук на TransMeta TM5800 многие из вас уже оценили по достоинству, поэтому рубрика копеечного компьютинга пополняется новым ништяком. Встречаем — RoverBook Parnter W500 на VIA C7 Esther за 1.500 рублей спустя 16 лет после выпуска! В сегодняшней статье: Рассказ о ноутбуках прошлых лет, обслуживание, бенчмарки и выводы, стоит ли такой ноутбук 1.000-1.500 рублей, за которые его можно купить прямо сейчас!

image

Предыстория


Сейчас ноутбуки фактически не уступают полноценным десктопам в плане мощности, а на одной плате производители умудряются расположить большое количество модулей: чипсет с встроенной графикой, дискретную графику, несколько чипов с видеопамятью, SSD, да ещё и сделать это всё достаточно тонким и удобным для переноски, а бюджетный нетбук можно купить за 300-400$. Однако, на момент начала-середины «нулевых», всё было совсем иначе. Ноутбуки больше предназначались для работы, интернета или мультимедиа, а не для игр, да и стоили зачастую как «крыло самолёта».

image
Цена — в у.е!

Десктопы уже начали плотно входить в жизнь обычного человека из постсоветского пространства: БУ модели из 90х всё ещё были в ходу и имели немалую цену, у некоторого числа пользователей уже был ПК на современном PGA370/478, а обладание полноценным десктопом работало как сарафанное радио: люди, увидев полноценный десктоп, который может стать и рабочей машиной и мультимедийным устройство и сами задумывались о покупке лэптопа. В то же время, начали появляться первые российские бренды — iRu, RoverBook, которые предлагали относительно бюджетные ноутбуки тайваньского и китайского производства, которые собирались по принципу отверточной сборки на локальных фабриках в России, что позволяло экономить на налогах и снижать итоговую цену. И причина этому действительно была, ведь фирменные модели IBM ThinkPad, или HP стоили более 1.000$, а в случае «игровых» моделей с GeForce 4 Go на борту — так и вообще 2.000$ и выше.

На рынке мобильных процессоров было несколько игроков: Intel, AMD, Via, Transmeta, каждый из которых имел плюсы и минусы. Процессоры AMD были жрущими печками, но и производительность была достойной, Intel делала сбалансированные и неплохие процессоры по средней цене, VIA ориентировалась на бюджетный сегмент и была полностью совместима с Intel, в том числе и по части сокета, а Transmeta ориентировалась на низкое тепловыделение и потребление, а также приятный ценник конечного устройства.

В начале нулевых, в дорогие модели зачастую ставили полноценные процессоры (Intel Mobile Pentium 4), в десктопный 478 сокет:

image

Такое решение требовало достаточно мощной системы охлаждения: мобильным P4 уже урезали частоту до 1.6-1.8ггц, но они всё ещё оставались весьма горячими, плюс из-за длинного конвейера, снижение частоты процессоров архитектур, унаследованных от P IV, давало очень серьезные просадки производительности. Поэтому, Intel в 2003 году представила новую платформу Centrino, в которую были отдельно выделены мобильные процессоры Pentium M и Celeron M. Для них был создан сокет, унаследованный от 478 — Socket 479, который по сути, отличался одним добавленным пином и судя по всему, иной схемой питания. Даже ASUS в своё время отличилась и сделала вот такой переходник с одного сокета на другой. Можете себе такое представить сейчас!?

image

Зачастую, портативные ПК были модульными и имели док-станции с дополнительными разъёмами: COM, LPT, USB, PCMCIA, VGA и.т.п. Такое решение мне кажется действительно удобным и сейчас: прицепил свой тонкий ноутбук в толстую докстанцию и получил еще 4 USB, VGA, HDMI, TYPE-C, Ethernet. Выглядит действительно круто и удобно.

image

Возвращаясь к вопросу модульности, то хочется вспомнить то, что ноутбуки апгрейдились по всем фронтам: Можно было пойти и купить более мощный процессор (насколько я понял, мобильные пентиумы были несколько дешевле десктопных аналогов и именно поэтому Asus сделали такой переходник), увеличить объём ОЗУ, поставить карточку расширения в слот Mini-PCI (она обычно была занята Wi-Fi модулем) и утерянная технология: PCMCIA, которая позволяла за счёт специальных карт добавить ещё один сетевой адаптер ил GPRS модем с возможностью выхода в интернет откуда угодно (судя по некоторым фото, с них даже звонить можно было):

image


image

Кроме того, доступ к железу ноутбука был куда проще: для чистки системы охлаждения обычно достаточно было снять «бровь» со стороны клавиатуры или открутить заднюю крышку, что давало возможность обслуживать ноутбук при наличии базовых навыков. В современных ноутбуках, к сожалению, при малейшей разборке рассыпаются петли, аккумулятор встроен в ноутбук и без разборки его не отключить (с немалым риском что-то закоротить на плате, пока доберешься до заветного коннектора), да и возможности апгрейда, кроме установки доп. HDD или замены ОЗУ практически нет. Размеры охлаждения тоже впечатляли: это вам не посадить чипсет и процессор на тоненькую медную трубку, тут одно охлаждение весит несколько сотен грамм!

image

Источник, я ведь не с Москвы ;)

Как уже сказано выше — ноутбуки были на разный карман, а российские бренды предлагались как относительно недорогие и сбалансированные варианты. Для большего доверия, на этикетке даже была надпись «сделано в России», однако в России производилась лишь сборка: по факту, эти ноутбуки проектировали и производили китайские компании, такие как Compal, FIC (производитель Neo FreeRunner) и Elitegroup (ECS). Бюджетники предлагались на Celeron M, TransMeta Crusoe/Efficeon и свеженький, на момент 2005 года, VIA C7 Esther!

«Селерон» был дешевым и довольно слабым, однако с возможностью апгрейда, точно также, как и мобильные процессоры AMD. TransMeta не имела возможности апгрейда вообще (поскольку припаивалась к плате). А вот VIA был совместим с Intel и спокойно умещался в обычный 479 сокет. При желании, можно было даже заменить Celeron на VIA C7, при условии наличия поддержки последнего чипсетом.

image

Казалось бы, а что вообще делали российские бренды, кроме продажи? Лепили наклейки? Нанимали студентов собирать ноутбуки? На самом деле, не совсем: iRu и RoverBook со своей стороны проводили локализацию (комплектация, коробка), поддержку, рекламу и организовывали сеть СЦ. Именно благодаря локализации и знанию похода к российскому потребителю, к 2005-2006 году, многие люди, которые считали ноутбук более удобным вариантом, чем десктоп, и хотели получить себе многофункциональный девайс, могли частенько залезть в кредит и купить себе подобный ноутбук. Тут компания RoverBook попала в яблочко, расписав потенциальные варианты использования гаджетов: работа, интернет, мультимедиа. А тут ещё и мелкий постоянно выпрашивает купить ему компьютер, чтобы он смог поиграть в GTA Vice City, о которой ему вчера пацаны во дворе рассказали, где можно ездить на любых тачках, заходить в любые дома и доехать до буквы N (Novosibirsk) :)

Некоторые подобные ноутбуки имели конструктивные недостатки, в том числе, недостаточное охлаждение некоторых ODM Rover'ов на Turion 64, что вызывало ребут от перегрева при пиковой нагрузке на новом (!) ноутбуке. Причём импортер сделать ничего не мог, кроме направления запроса в компанию-производитель.

Сегодняшний ноутбук, RoverBook Partner W500 (который на самом деле FIC LM7WV), я купил недавно за 1.500 рублей. В процессе подготовки прошлой статьи про iRu, я искал 2.5 IDE HDD, разослав объявления по пабликам города и написав всем сервисникам. В один момент, мне написал мужик и предложил забрать весь ноут в сборе. Когда я спросил касательно модели ноутбука, он скинул скриншот, где я увидел VIA и я сразу же решил, что такой ништяк просто обязан оказаться в моей скромной ноутбучной коллекции!

На самом деле, эта статья имеет не только ретроспективный оттенок, но и практический: не зря во вступлении я упомянул их цену на сегодняшний день. Ноутбуки с схожими характеристиками продаются и сейчас по скромному прайсу 500-1.500 рублей (за полностью рабочие экземпляры, зачастую даже с живой АКБ), а многие даже не предполагают, что такие ноутбуки просто незаменимые штуки для диагностики авто, в качестве мультимедийной системы в гараж или просто на дачу. В отличии от нетбуков а-ля EEEPC, у полноценных ноутбуков могут оказаться нужные интерфейсы для ЧПУ или старых гаджетов (COM, LPT), DVD-привод и нормальное количество портов USB. Плюс, наработка подобных ноутбуков не исчисляется годами, как у многих дешевых нетбуков: сегодняшний экземпляр практически девственный. Но если он девственный, значит его необходимо обслужить!

Обслуживание


Почему я называю его девственным? Причины этому две: наработка HDD и наличие пломб. С момента выпуска ноутбука прошло 16 лет, а в него никто и никогда не лазил и не обслуживал. При покупке мной, на нём стояла Win7 и ноутбук грелся, практически не выдувая горячий воздух. Температура ЦПУ в простое была ~50 градусов, это не так много, но обслужить его всё же следует. Как я уже говорил — в таких ноутбуках зачастую можно получить доступ ко всему железу, открутив лишь заднюю крышку без полной разборки, что очень радует. Большое упущение со стороны вендоров современных ноутбуков, другое дело старый ноутбук:

image

Присмотритесь внимательно к пломбе HDD справа, она не переклеена, её действительно никто и никогда не трогал. Никаких пломб на задней крышке нет, а прикипевшие винтики только подтверждают его целостность. После снятия задней крышки, перед нами предстаёт всё удобство апгрейда старого ноутбука. Неужели сейчас так нельзя?)

image

image

Все пломбы на месте: на ОЗУ, на радиаторе, везде. Карта WiFi шла опционально, в этой комплектации её не было (но выведена антенна).

Не сказать, что он критически засорён, я видел загрязнение гораздо хуже (на моём старом пакарде из-за долгого простоя образовалась шуба пыли), но на пользу это отнюдь не шло. Плюс, я не был уверен насчёт термо-интерфейса: если там использовалась термопаста, то за такое время она уже засохла и потеряла свойства:

image

Сняв кулер и радиатор, мы увидим тот самый VIA C7. В самом обычном 479 сокете, в который теоретически можно поставить обычный «пенек» и он даже будет работать! Система охлаждения действительно серьёзная для такого ноутбука, поэтому я был уверен, что можно добиться лучших результатов. На самом кристалле было что-то типа термокомпаунда (который в том числе защищает от сколов), а на самой теплотрубке термопаста была нанесена с завода, а затем заклеена фольгой. До внедрения термопрокладок, это был один из способов не вымазывать кристалл в пасте. Отклеив фольгу, я обнаружил что-то типа КПТ-8 с консистенцией сметанки.

image

Заменить решил на термопасту AeroCool Baraf. Нанёс достаточно тонким слоем, распределив по площади, где была оригинальная фольга. Эту же термопасту я использую в своём основном десктопе с Xeon E3 1220v2, но можно заменить любой: например, всем известной GD-900.

image

Кулеру за столько лет практически ничего не было: он ни заклинил, ни начал люфтеть и работает действительно как новый. Его следует обслужить: отщёлкиваем металлические защёлки и разбираем кулер:

image

image

Продуваем сжатым воздухом и собираем обратно. Я не стал его смазывать: в этом нет необходимости. Плюс, как видно, доступ к подшипнику можно получить, оторвав бумажку. На многих современных ноутбуках кулеры вообще не обслуживаются никак, только замена. По итогу, получаем вот такую картину:

image


После жалоб на перекинутую ОЗУ и её чистку ластиком, ноутбук завёлся без проблем.
По неизвестной мне причине, кто-то на 1гб ОЗУ и 1.6ггц одноядерный/однопоточный процессор установил Win7. Это не дело, поэтому для особой ностальгии, я решил вернуть 2008 и поставил ZverCD с темой Royale.

image

После моего обслуживания, кулер ноутбука практически перестал работать. Конечно-же хорошем смысле! Теперь температура в простое и при большинстве задач около 39-40 градусов, что является достойным результатом. В стресс-тесте, температура доходит до 50, но не выше, ни о каком троттлинге и речи не идёт. Какой либо шум при работе ушёл, в большинстве случаев, кроме стресс-тестов, ноутбук вообще не использует кулер (спасибо «холодному» VIA!):

image

image

Но почему я предположил, что этот ноутбук девственный даже в плане наработки? Вдруг его гоняли без обслуживания 10 лет и решили продать? Тогда вспомним, что пломба отсека с винтом была на месте и глянем S.M.A.R.T нашего HDD:

image

Да, у нас есть 1 переназначенный сектор (что не так критично), но его наработка всего 122 дня. В этом параметре, учитывается общее время работы (пока включен ПК и есть питание на HDD, идёт отсчёт), то есть, этим ноутбуком пользовались всего полгода! Мой HDD на основном десктопе наработал более 5 лет беспрерывно. Более того, у ноутбука даже держит АКБ. Спустя 16 лет. Минут 10-15, но держит.

Кроме того, у девайса действительно очень и очень неплохой дисплей. Разрешение на 2005-2006 год достаточно высокое: 1440x900 (стандарт для первых широкоформатников), цветопередача на уровне, а матрица не переливается и не бликует, как отвратительные дисплеи современных бюджетников. Углы обзора просто отличные, а картинка сочная, мне реально очень нравится! Для кого-то, такой тест углов обзора покажется дичью, но на некоторых свежих ноутах даже при таких углах начинаются искажения. Раз уж ноутбук мы обслужили, накатили свежую систему, то предлагаю узнать, насколько хорош был бюджетный процессор от VIA?

image

Обратите внимание на углы обзора. Рядом стоит мой современный IPS монитор от LG, но местами создаётся ощущение, что на ровере картинка даже лучше с его VA матрицей!

Бенчмарки


Под капотом у нас трудится уже упомянутый выше одноядерный C7-M на частоте 1.5ггц и видеочип S3 UniChrome IGP Pro, от той самой S3, что сделала когда-то Virge, а также стоит 1гб DDR2 ОЗУ и SATA HDD на 60гб и DVD привод. В иных комплектациях можно было встретить Wi-Fi и возможность просмотра DVD без запуска Windows.

image

Ноутбук никогда не позиционировался игровым, однако для повседневных задач, он достаточно шустрый. В тесте-бенчмарке CPU Queen, наш процессор вплотную подбирается к бюджетным первым P4 на ядре Willamette и примерно в 2 раза мощнее TM5800. Не сказать, что это очень быстро, но в целом неплохо и на 2005 год это был более чем достойный результат:

image

S3 UniChrome IGP — достаточно простенькая встройка, на уровне SiS Mirage Graphics, с очень плохой поддержкой OGL, но достойной поддержкой D3D. Кушает из основной памяти до 64мб и в целом, позволяет поиграть в большинство старых игрушек. Что от неё ещё нужно? Feature level — 6.0 (OGL 1.2-1.3), т. е. игры до 2001-2002 года. Меня смутило отсутствие поддержки DXT aka S3TC. Этот формат компрессии текстур когда-то придумали именно в S3.

image

Один из самых «необычных» бенчмарков, что я придумал — время компиляции… части RTL Delphi 7. Таким образом, мы сможем понять, подходил ли такой ноутбук для среднестатистической разработки в те годы, ведь зачастую их брали и для таких целей. Для того, чтобы компилятор Delphi не искал юниты в Lib, а перекомпилировал с нуля, нужно папку Source/RTL/Common (смотря какую часть RTL вы хотите скомпилировать) добавить в Search Path проекта. Ставим билдится и смотрим по возвращению на результат:

image

image

Весьма неплохо. Забавно, но моя машинка на 4х ядреном зеоне компилирует RTL медленнее :)

Игры


Поиграть тут можно, но в основном в классику. Quake, HL, старкрафт — всё это здесь запустится и будет работать без каких либо проблем.

Начал я с Half-Life в виде CD-версии. Свежая версия из Steam, скорее всего будет работать гораздо хуже. Во первых, из неё убрали D3D рендерер (из-за тотального устаревания DX6), а во вторых она работает несколько медленней. В особо наполненных сценах с большим кол-вом анимированных персонажей, FPS падает до 30-40, однако в пустых местах, где рисуется только уровень — 60-70 стабильно. Тест проводился на рендерере D3D, при разрешение 800x600. Под OpenGL всё становится резко хуже: плохая поддержка OGL это одна из давних болячек драйверов S3. Получаем кинематографичные 20-40 кадров в некоторых местах.

image

image

В Q2 можно поиграть только в софт-рендере. На хардварном рендерере, игра идёт… ну кадров 5-6, опять же, проблема в драйверах и плохой поддержке OGL. Скорее всего, игра пытается использовать расширения, которые в драйвере реализованы, но софтово — чисто для галочки ради совместимости. Заявлена полная поддержка GL1.2, но на деле всё работает плохо.

image

Q3 идёт в ~30 кадров с просадками около порталов. Зарубиться по сетке не выйдет, разве что у вас ретроклуб с P III и Riva TNT, с 30 FPS киберспортом.

image

Ещё я попробовал старый крутит свитки 3: ветер морро, но к сожалению, FPS там неиграбельный (10-15).
Я не стал упоминать 2D игры под DDraw, поскольку здесь они должны работать очень хорошо. Старые игры под DOS тоже должны идти нормально в NTVDM, поскольку у нас здесь полноценный x86. Так что, оставшись с таким ноутбуком где-то на даче, здесь можно найти чем себя развлечь. Занимательный факт: на ретромашинках играть в ретроигры гораздо интересней, чем делать это на современных машинах. Психология?

Что ещё можно с ним сделать?


Кроме специфических вещей, таких как диагностика старых авто, из него можно сделать музыкальный центр. Конкретно у моего экземпляра, «джек» сразу не заработал, скорее всего окислы внутри (нужно будет почистить). Причем такой музыкальный центр можно сделать не только на проигрывание, но и как DLNA сервер — с музыкой и видео. Поставили куда-нибудь на полку, а он себе тихонько работает и приносит пользу.

Ну и по классике, здесь можно развернуть самые разные серверы: HTTP сервер, FTP, файловый сервер. Можно работать с основным десктопом через RDP, или поставить ноутбук как машину для записи видеокамер, если найти подходящий PCMCIA TV-тюнер. И не стоит забывать за офисное использование: здесь адекватно работают офисные пакеты, пусть и 2003-2007 года.

Привожу несколько самых лучших вариантов использования ноутбука в качестве сервера, напрямую со статьи о ноутбуке на трансмете:

1. NAS-сервер для файлов. Вероятно, читатели могут задаться вопросом касательно надёжности подобного хранилища, однако никто не мешает мониторить S.M.A.R.T и делать бэкапы в фоне на переносной HDD, или флэшку. Благо, USB-портов здесь разведено достаточно.

В WinXP настроить общий доступ ещё проще, чем в Win Vista: для этого достаточно лишь «расшарить» общий-доступ к папке, можно даже сделать доступ без пароля. Со стороны основного ПК, достаточно лишь добавить сетевой диск по имени ПК в сети и всё заработает само. Для матёрых сисадминов такое разжёвывание покажется довольно простым, однако вы даже не подозреваете, как многие ребята недооценивают возможности «локалки»!

2. Git-сервер. Для жителей РФ, перспективы Github и Bitbucket весьма туманны, да и всегда приятно иметь копию кода у себя под рукой. И при этом, нет необходимости даже поднимать какой-то сервер: достаточно лишь подключить SMB диск к локальной машине! Суть в том, что помимо классических протоколов: ssh, git, http, у git есть ещё и поддержка локальных remote-серверов. А т. к. SMB и под Win, и под Linux монтируется как полноценный диск, то хватит:

git remote add file://y/repos/myrepo

Где y — удалённый диск.

3. FTP-сервер. Тут всё очевидно и вариантов куча, как например FileZilla. Если захотите пробросить FTP в интернет, то будьте осторожней: всё же, прошло почти 10 лет с момента окончания поддержки WinXP и она может быть небезопасной, но для локальной сети нормально.

4. HTTP-сервер, самый очевидный вариант. Захостить таблицу рекордов для игры, или домашнюю страничку? Так почему бы и нет, если относительно актуальные версии серверов есть и под WinXP?

Заключение


Подвести итог можно в двух направлениях:

Во первых, это второй мой ноутбук «прошлых лет» за последнее время. И что не посмотри — надёжная конструкция петель, которая не ломается десятилетиями и не люфтит, металлический корпус, достаточно качественные материалы, отсутствие каких-то серьёзных люфтов и скрипов и удобство обслуживания. Это всё именно про классические ноутбуки, а вот новые становятся в обслуживании всё сложнее и сложнее. И вроде бы это не проблема, да вот только лопнуло крепление — заказывай топкейс или стягивай винтами. Захотел апгрейднуть процессор? Неа, покупай новый ноутбук. Благо сейчас процессоры остаются актуальными на протяжении 5, а то и более (привет, i5 3470 aka Xeon E3 1220v2 на 1155!) лет. Так где возможность апгрейда? Где хоть какая-то надёжность?

Во вторых, подобные ноутбуки могут лежать у вас в подвале, или вы можете купить их за 500-1.500 рублей. Тратя не особо много денег, вы получаете полноценный десктоп, которому можно найти много самых разных, полезных применений. Я вот, например, поставил его как вторую машинку для тестов на XP. И при желании, могу развернуть на нём сервер. Ну а почему б и нет? ;)
Плюс, я не упомянул возможное использование их сисадминами в качестве дешевых машинок, чтобы где-то по территории с ними бегать. Но полагаю, они это и без меня знают)

Подведём плюсы и минусы:

+ Недорогая цена. 500-1.500 рублей, не должно сильно ударить по карману.
+ Простота обслуживания. Снял крышку, продул, поменял термопасту и можно год-полтора не лазить при активной работе.
+ Надёжность. Вот без шуток, несмотря на то, что у вашего девайса выработка может быть больше моего, если у него чипсет не отвалился за эти 10 лет, то маловероятно что отвалится вообще.
+ Wi-Fi модуль и общее обилие интерфейсов на таких ноутбуках. Есть почти везде, кроме самых бюджетных моделей.

- Кому-то производительности может не хватать, а состояние HDD может быть рулеткой. Поэтому принесите с собой флэшку с аидой и crystaldiskinfo, не ленитесь.
- Нет COM порта.

На самом деле, ещё более крутые ништяки — это Windows планшеты, однако стоят они несколько дороже. Причём не современные, которые работают на Atom, а старые. Они тоже фактически работали на Pentium M/Celeron M, имели полноценное ноутбучное железо и требовали нехилое охлаждение по своим временам. Вот это крутая штука!

image

image

Это не разовая статья о конкретном девайсе, я регулярно пишу статьи о различных недорогих гаджетах. Подписывайтесь на меня и Timeweb, чтобы не пропускать новый материал!

Комментарии (53)


  1. zatim
    20.01.2023 11:11
    +1

    До сих пор юзаю ibm t43p, последний чисто ibm-овский ноут, купленный также за тысячу. Стоит семерка. Вполне себе неплохая машинка в ворде тексты набирать и по сайтам лазить, а в свое время был довольно топовой моделью.


    1. bodyawm Автор
      20.01.2023 11:19
      +1

      Ну а почему бы и нет) просто для большинства людей неочевидны некоторые классные кейсы использования этих девайсов. А у людей, связанных с IT, такие могут вообще "бесплатно" лежать в подвале где-нибудь и дожидаться своего часа)


  1. bodyawm Автор
    20.01.2023 11:38

    В посте о трансмете я обещал вам подготовить материал по ретроништякам, в т.ч по редким видеокартам из 90х и s3 virge. К сожалению, мои материнки на PGA370 уже усё, а Socket 1 мать требует AT питание (которое я пока не хочу колхозить). Сегодня поеду на металлоприемку покупать системники в сборе. Рассчитываю на цену ~рублей 500, но там фиг знает. Если кто-то сдавал свое железо на металлолом, сильно попытаются цену содрать?


    1. strvv
      20.01.2023 17:01

      а в чём проблема - у поздних сокет7 были и атх имхо питание как и слот1 (ppro?).


      1. bodyawm Автор
        20.01.2023 18:31

        проблема в том, чтобы их найти по адекватной цене =)


        1. strvv
          20.01.2023 19:58

          Я не помню, где ещё используются ат разъёмы, один раз надо было, нашёл, раздела на атх 20pin хвост ат разъемов, и зелёный чёрный на тумблер.


  1. Konvergent
    20.01.2023 11:57
    +4

    Спасибо автору за ностальджи)) Ещё на нём Герои 1-3 пойдут. И Дача превратится ретро-берлогу)


    1. bodyawm Автор
      20.01.2023 12:08

      Да и четвертые пойдут) Пятые тоже работали на каких-то встройках после патча, но я не уверен.


  1. Exchan-ge
    20.01.2023 12:59
    +4

    Однако, на момент начала-середины «нулевых», всё было совсем иначе.


    Начало «нулевых» и их середина — в плане доступности ноутбуков вещи совершенно разные.
    (можно сказать, что это разные эпохи :)

    В 2005 топовая Тошиба стоила уже $2500, а массовые модели — порядка $1000

    Я тогда привык к ценам начала 2000х (порядка $4000 за ноут) и не планировал покупку ноута в принципе.
    Настолько, что даже не обращал внимания на предложения в прайсах и в магазинах.

    И тут, бац, ко мне приходит простая студентка с ноутом АСУС, с вполне нормальным по тем временам конфигом… нежданчик, я что-то пропустил :)
    Спрашиваю про цену — чуть меньше 1000.

    И тут таки понеслось — в студенческой среде началась массовая (без преувеличения) ноутизация (модно, престижно :) — даже хрупкие девушки упорно, ежедневно, носили на пары сумки с 2,5 кг аппаратами (плюс БП :)

    (2005 год)


    1. bodyawm Автор
      20.01.2023 13:44
      +2

      да, я заметил. Интересно, есть ли тут читатели, кто имел дело с ноутами в 90х или в 2000-2001 году? Как на вас смотрели? =)


      1. strvv
        20.01.2023 16:36

        по работе с p120/16Mb digital какой-то, на нём тогда красная шапка 4.2 летала.
        заела ностальгия, купил vist multimedia (fma86t) - а он аналог по потрохам, только 166ммх.
        восстановлю.

        а чуть более поздний, но по конструктиву аналог исходных, 90х годов:
        Itronix xc6250 - монохромный дисплей с com тачскрином и без освещения днём видно, проц Geode 300мгц, 128 озу, первые серии были на пентиумах и 32мб озу, это военный бук, купил с ебей, когда американцы в ирак вошли - горела у них техника, и их прапорщики продавали буки через ебей, без жестких дисков.


      1. Exchan-ge
        20.01.2023 19:08

        имел дело с ноутами в 90х или в 2000-2001 году?


        1997 год.
        Один ноут на всю контору, передавался из рук в руки теми, кто с ним ездил в «командировку» (турфирма).

        (Сисадмину в руки попал только один раз, когда возникла задача подключить мобильный телефон к этому ноутбуку: )


  1. Exchan-ge
    20.01.2023 13:03

    Вот это крутая штука!


    Реально.
    UMPS и в актуальные для них времена стоили дорого и было их крайне мало.
    Боюсь, что сейчас их вообще не найти.


  1. BubaVV
    20.01.2023 13:08
    +2

    Где-то году в 2005-2006 цены на ноуты резко упали, и потом еще раз к концу 00-х, когда массово пошли нетбуки. В 2005 кажется году купил по скидке Dell Inspiron 1300, даже не на целероне. Пентиум М какой-то младший, ддр2, 915 встройка. Через несколько лет погорело что-то существенное типа материнки, поменяли вместе с процессором на чуть более быстрый, потом лампу с инвертором, потом продал. Из воспоминаний - очень удобная семирядная клавиатура и в целом приятный дизайн с закосом под IBM


    1. bodyawm Автор
      20.01.2023 13:44
      +1

      Это да. Сейчас цены совсем просели, бук можно купить за 300$, когда раньше средняя цена нетбука была ~400$


  1. Stealch
    20.01.2023 13:30
    +3

    Имею на вооружении старенькую бизнес-модель HP Compaq 6720S, родного осталось: материнка, аккумулятор, корпус, аккум (родной и до сих пор хватает ~30 минут), клавиатура. Привод дисков был упразднен в пользу второго HDD через хитрую салазку PATA-SATA, приобретенную на али. Родной соплерон был без зазрения совести выкорчеван и заменен на Core2 Duo - получил прирост производительности и увеличение времени работы от AKБ, но из-за донорского процессора, поддерживаемого начиная с 965 (на данной модели 945-й) чипсета имеется глюк при холодном старте ноута (лично я считаю что это фича) - ноут не стартанет, изображение будет с артефактами, винда вылетит с экраном смерти, если при запуске не войти в биос и не выйти без отключения питания. На просторах инета был найден биос с вырезанным Whitelist, что позволило установить WiFi модуль стандарта 802.11AC (теперь беспроводной интерфейс БЫСТРЕЕ проводного). Синезуб там родной, отдельным модулем, был в наличии. Естественно установлен ссд и максимум количества оперативки - DDR2 800 2ГБ SODIMM x2. Добавлены USB 3.0 порты в слот PCMCIA. Результат: машинка на Win7x64 корпоративке, стартует за ~15 секунд с момента включения, для рабочей лошади и серфинга в сети - самое то!


    1. Zamix80
      20.01.2023 14:17
      +1

      Монструозный у вас апгрейд .


      1. Stealch
        20.01.2023 14:24

        Для машинки возрастом 15+ лет считаю что по апгрейдабельности эта моделька в топе. Круче нее разве что Asus ROG G1S, в который можно воткнуть Core 2 Extreme. И это следующий этап, ибо G1S у меня тоже есть =)) Правда с отвалом видеочипа, все руки не доходят перепаять...


  1. sgmak
    20.01.2023 13:37
    +3

    До сих пор использую Fujitsu-Siemens Amilo серии D с процом Celeron 1,1 GHz. Для старого софта и игрушек самое то. Батарея конечно уже деградировала окончательно, но как настольная машинка еще может радовать. на ХР работает достаточно шустро, а ноуту, на минутку 20 лет...


    1. JohnSelfiedarum
      20.01.2023 15:39

      Для Fujitsu-Siemens Amilo нашёл процессор т7200 - самый холодный из 64 разрядных для этой модели. SSD на загрузку и Linux mint 20.4 -x64, можно нормально работать в и-нете, и даже видеоклипы крутит


  1. Zamix80
    20.01.2023 13:40
    +1

    Давным- давно мной был приобретен ноутбук Emachines, вроде e720, и 7 и 8 идет,но современный интерет уже не переваривает, хотя оперативку расширял до 3 гигов, но и толку при этом ноль, 3 года назад еще кое-как бегал, а сейчас вообще ничего. Вопрос в том, если браузер устанавливаешь, то и выход в интернет должен быть, как по-умолчанию, это и стало "определять" необходимость и в целом КПД

    Надо еще иметь предсталение, куда все это приспособить или присобачить и параметры как это все согласовывается или будет согласовываться с тем что уже есть на хозяйстве, также существует вопрос полезной площади занимаемой под поделки, таким образом приходит некоторое понимание контекста в плане технического и вытекающее отсюда понимание практической целесообразности придумываемых задумок, вот о чем я задумался, мне ж не надо 10 серверов

    Как материал для статей и т.д. , конечно оправданно.

    Ненужный КПк для музыкалного плеера по моему самое-то и места поменьше занимает, никак не сделаю, пока на уровне идеи.


    1. bodyawm Автор
      20.01.2023 13:46

      таки да, веб очень сильно потяжелел даже с 2017 года. Но если пользоваться только "трушными" сайтами - опеннет, лор, хабр, а для новостей юзать гугл то в целом норм. ВК тоже работает.


    1. bodyawm Автор
      20.01.2023 13:46
      +2

      У меня в момент подготовки статьи о трансмете, помер БП на основном десктопе, а статью сдавать надо было. Я внем правки прямо на этом ноуте. Да, с небольшими тормозами, но в целом все прошло без проблем)


  1. Zamix80
    20.01.2023 14:46
    +1

    Да, еще как разделить на программы основного компа и дополнительного , чтобы не загружать всяким досбоксами и виртуальными машинами, для старого софта, игр, и т.п., конечно как решение для такого рода задачи- подходящее, вот тоже пытаюсь раскидать так сказать


    1. bodyawm Автор
      20.01.2023 14:49

      Досбокс должен потянуть, но т.к есть NTVDM - многие игрушки нативно поиграть можно)


  1. LevOrdabesov
    20.01.2023 15:24
    +1

    Цена — в у.е!

    А жадность продавцов даже через столько лет источает удушливый SMRAT


  1. sappience
    20.01.2023 16:00

    Статью про русский ноутбук на TransMeta TM5800 многие из вас уже оценили

    Ну как "русский"... Вообще-то это был EliteGroup ECS A530 c русскоязычным шильдиком. Был у меня такой, пользовался им время от времени чертыхаясь на неисправленную ошибку x86 трансляции (BIOS так и не обновили) из-за которой X Window валился время от времени.


    1. bodyawm Автор
      20.01.2023 16:14

      EliteGroup

      Там в статье об этом очень подробно написано


  1. NickDoom
    20.01.2023 16:30

    Если бы можно было в PCMCIA воткнуть карточку с черритрейлом и четырьмя гигами, для которой ноут — просто источник питания и мешок периферии, ликвидность «ноута за 1000» бы возросла раз эдак в.

    Но до такого, увы, не додумался не только Хранитель Благодетельных Знаний Алиэкспресс, но и все его ерундуки.

    Да чего уж там, я бы даже внёс свою дольку в разработку опенсорсной схемы, позволяющей такое провернуть. Хотя понимаю, что печатать плату, даже моим любимым лазерно-безутюжным методом высокого разрешения для многослоек, будет в кустарных условиях сложнее, чем себя за задницу укусить.


    1. bodyawm Автор
      20.01.2023 18:32

      PCMCIA - это просто PCI в виде карточки. Даже если пропихнуть таким образом проц к остальной шине, как вы подружите его с чипсетом и остальной логикой!? Тем более, PCI занимается южний, когда высокоскоростными интерфейсами - северник.


      1. NickDoom
        20.01.2023 19:59

        Ну если туда влезет ещё парочка microSD, не мешая охлаждению (не на плату же флэш напаивать, хотя в GPD Win напаяли) — то вообще элементарно. Всё, чему была нужна скорость, уже на плате. Дружить с чипсетами ноутов черритрейлу не надо — у него всё своё с собой, кроме памяти и флэша. Ему достаточно в программе-минимум изображать из себя средствами BIOS сетевую карту, как для своей ОС, так и для внешней PCI. Получается самостоятельная машина «без окон, без дверей», подключенная виртуальными сетевухами к ноуту. Дальше на ноуте поднимается network boot, плата тянет оттуда образ и потом доустанавливается система с RDP, а ноут становится её клиентом. Но это программа-минимум. Ноут при этом с карточки видится просто как сетевой клиент RDP и его железо доступно только в тех рамках, которые позволены расширениями.

        Программа-максимум — карточка несёт на себе старый добрый BIOS Extension, который сразу же «порабощает» ноутбук и софтово пробрасывает всё через шину напрямую. Ноутбук при этом вообще не доходит до бута, а так и крутится в этом экстеншне. Но тут можно влететь в какой-нибудь конфликт портов, наверное. Этот вариант подразумевает, что железо бука видится карточкой «как есть», отдавая поддержку на откуп ОС.

        Я не помню, откуда на Rock Pi X выводы GPIO, но вроде бы на черритрейлах есть многофункциональные выводы, которые в том числе и под GPIO можно занять. Ну, или по крайней мере добавить их дёшево и компактно, иначе бы их на Rock Pi X не было. Дальше уже дело техники, то есть хитрого BIOS.

        Ещё варианты — временное подключение внешнего монитора и USB-хаба, накатывание системы с RDP, или даже с каким-то кастомным протоколом. Если места на разъёмы хватит, конечно. Тогда не нужен network boot, плюс бонусом идёт Type C на карточке. Тут точно уже можно не ломать голову над вторым вариантом и просто сделать нормальную виртуальную сетевуху для целей RDP. Там, строго говоря, уже получается полностью самостоятельная машина в машине, уровня чуть выше Rock Pi X.

        И ещё шизинки подпущу, можно ещё сделать это всё в форм-факторе 2.5" харда, который отдаёт волшебный бут-сектор и после него проброс идёт записью и чтением из магических секторов :) Но это уже явно второй вариант.


        1. bodyawm Автор
          20.01.2023 21:23

          ну если такой вариант, то почему бы и нет. Тогда ноут выступает как тонкий клиент. Однако, остается вопрос с питальниками. Черритрейл кушает немного, но я не знаю, сможет ли pcmcia выдать достаточно питания сам по себе. Если юзать внешнее питание - то ок.


          1. NickDoom
            21.01.2023 18:06

            Да, питание — вопрос болезненный. Rock MiniPCIe X (то же самое, но для старичков с MiniPCIe, ещё гуглибельно на Radxa) я предполагал питать избытками питания от харда, заменив его на маложручий SSD. Т. е. отдельным проводком по корпусу. На собственную флэшку, правда, там места уже явно не хватит.


      1. dragonnur
        22.01.2023 10:26

        Для ноутов "до кор2" ISA, скорее, НЯП


  1. 3ton
    20.01.2023 16:40
    +1

    Почти 15 лет назад мне подарили аппарат на этом процессоре - умный кирпич Wibrain B1H.

    Он до сих пор работает и будоражит эмоции при его использовании. Но к сожалению WinXP уже не торт, а драйвера под линукс были только под Ubuntu 8-9. И как сами понимаете на таких осях и не поработать.

    Были попытки установить что-то посвежее, но винда не завелась в принципе, а Ubuntu к сожалению только из консоли работает, так как видео сразу срывает синхронизацию и весь экран в полосках, видимо связано с нестандартным для линукса разрешением-видюхой.


    1. bodyawm Автор
      20.01.2023 18:33

      огоо крутой ништяк! Если там виста, то можно накатить патч ядра, "апгрейдящий" WinVista/Win7 до уровня 8ки или 10ки.


      1. 3ton
        20.01.2023 18:46

        модель дровами только под кресты и убунту была заточена. пытался натянуть восьмерку или десятку, не завелось, полагаю по ядрам не прошел, а может и оперативы не хватило. да и смысл? работа под десяткой на этом железе превращается в пошаговую стратегию )))


        1. bodyawm Автор
          20.01.2023 19:03

          https://ximonite.com/win32/

          Ознакомьтесь


          1. 3ton
            20.01.2023 19:09

            вы же понимаете что дело не в самом интерфейсе или ядре, а в том что я не могу использовать привычный мне софт так как он либо не поддерживается, либо морально меня не устроит. а использовать кирпич лишь для просмотра скачаных фильмов и прослушивания музыки - мне кажется унизительным для столь экстравагантного девайса. даже серфинг уже не получается полноценный, так как не все ресурсы можно с него посетить


            1. bodyawm Автор
              20.01.2023 21:24
              +2

              погодите, так этот патч дает возможность запустить современные браузеры и некоторый софт с десятки. Это прям волшебная пилюля


          1. Stealch
            21.01.2023 05:03
            +1

            Эх, такую же тему, да под 7х64... я бы с семерки не слез никогда... а то на основную машину пришлось накатить Server 2019. 10-ку не буду ставить себе никогда.


  1. Stealch
    21.01.2023 04:48

    Только сейчас заметил такое =)) Вроде бы это авторская статья из реальной жизни, не перевод но.... "Ещё я попробовал старый крутит свитки 3: ветер морро" наводит на мысль о гуглопереводчике... The Elder Scrolls III: Morrowind =))


    1. bodyawm Автор
      21.01.2023 11:16
      +2


      1. NickDoom
        22.01.2023 01:09

        Башорг ещё предлагал вариант «Скурим древние свитки» %)


      1. Stealch
        22.01.2023 02:51

        О боже, как мне теперь это развидеть!


  1. Didimus
    21.01.2023 10:33

    Мне кажется, переплатили раз в пять за него.. Лежит в гараже Тошиба п3 с 1 гб памяти без дисплея. Использовалась в качестве компьютера году в 2000м


    1. Zara6502
      21.01.2023 10:43
      +1

      Toshiba на i486 = 6000 руб

      COMPAQ на Pentium = 4500 руб

      если вы не понимаете ценности каких-то вещей или совсем вам они не нужны в использовании, то хламом и бесполезным у вас будет весьма много чего.


      1. Didimus
        21.01.2023 15:13

        да ладно?
        первое попавшееся же объявление: https://www.avito.ru/moskva/noutbuki/noutbuk_lenovo_thinkpad_r61i_2711147777
        как там у вас в 2000-м?


        1. Zara6502
          21.01.2023 15:55

          а причем тут core2duo??? похоже вы вообще не врубаетесь в тему.


    1. bodyawm Автор
      21.01.2023 11:18

      цен в 200руб на ноутбуки практитчески нет. Нетбук за сотку не считается - с ним мне повезло ;)


      1. Didimus
        21.01.2023 15:10

        я за полгода еле-еле продал iRU в отличном состоянии помощнее этого за 1000 р


        1. bodyawm Автор
          21.01.2023 16:11

          У меня в городе фуджик улетел быстро


        1. Zara6502
          21.01.2023 17:08

          цена и мощность слабо связаны, так как их покупают под абсолютно разные цели и задачи.