MSI Vigor GK50

Механические клавиатуры нравятся многим. При этом некоторые представители этого направления — настоящие произведения искусства, которые стоят весьма немало. Но есть и более-менее бюджетные варианты, которые и работают отлично, и стоят не очень много. Вот на них как раз и предлагаю обратить внимание.

Redragon K615 Elise




Это клавиатура, которую можно использовать в играх — собственно, ее разработчики так и предлагают делать. Размер клавиатуры — 60% от стандартного. Есть подсветка с 18 различными режимами работы.

Еще одно достоинство этой клавиатуры в том, что она низкопрофильная. Для удобства пользователя есть ножки, которые позволяют приподнять заднюю часть клавиатуры.

Поскольку клавиатура бюджетная, то она поставляется «как есть», без возможности редактировать настройки. Но, поскольку стоимость ее составляет всего около $35, то с этим можно смириться.

Выглядит клавиатура неплохо, она небольшая, так что ее можно брать с собой на отдых или в командировку. Для набора текста клавиатура подходит так же хорошо, как и для игр — те, кто уже опробовал ее в работе, упоминают лишь положительные моменты. Конечно, речь здесь о пользователях, которым привычен формат 60%. Для неподготовленного пользователя он может вызвать определенные сложности — по крайней мере, на первых порах.

MIIIW K10




Еще одна низкопрофильная механическая клавиатура, размер которой — 96% от стандартного. Это двухрежимная ультратонкая клавиатура на низкопрофильных свитчах. В отличие от предыдущей модели, которая доступна лишь со свитчами синего цвета, здесь можно выбрать три варианта — красный, коричневый и синий свитч.

Корпус у клавиатуры металлический, его толщина составляет около 9 мм. Кейкапы достаточно удобны — печатать на такой клавиатуре можно без проблем. Можно переключаться между раскладками Win и Mac.

Есть и подсветка, правда, лишь монохромная. При этом клавиатура обеспечена аккумулятором, которого хватает примерно на 4 часа работы с подсветкой на максимальном уровне. Если же работать без подсветки, то если использовать девайс по 2 часа в день, аккумулятора хватит примерно на 4 месяца.

Logitech K845




На Хабре немало поклонников клавиатур от Logitech. Компания продолжает выпускать различные новинки, некоторые из которых получаются весьма удачными. Например, модель Logitech K845 — удобная и функциональная. Это, по словам разработчиков, замена предыдущей модели, К840.

RGB-подсветки нет, что можно посчитать недостатком, но зато есть обычная подсветка белого цвета, так что в темноте клавиши будет прекрасно видно. Более того, разработчики предусмотрели три уровня яркости. Ну а еще подсветку можно совсем отключить, если она по какой-то причине не нужна.

Разработчики утверждают, что клавиатура создана для работы в режиме 24/7 — свитчи установлены надежные, проблем с ними быть не должно. Кейкапы тоже прочные, ну а символы стираться в первые же месяцы работы не должны.

Поскольку модель бюджетная, то здесь нет каких-то кнопок, к которым можно привязать макрос, нет и специализированного ПО для редактирования раскладки, функций и т.п. Правда, стоимость уже не такая низкая, как у предыдущих вариантов. За модель придется заплатить $59.99.



it KB487L




Универсальная клавиатура, которая создана как для работы, так и для игры. Размер клавиатуры стандартный, благодаря чему разработчикам удалось уместить цифровые клавиши, которые могут облегчить работу, особенно тех специалистов, кому по долгу службы нужно часто редактировать таблицы в Excel или любом другом табличном редакторе.

Клавиши разных цветов, что делает клавиатуру достаточно стильной. Пластик кейкапов качественный, прикасаться к нему приятно. В общем, клавиатура получилась интересной. Более того, она еще и недорогая, хотя выглядит не бюджетно. Стоимость ее составляет около $35, что не так и много.

Ну а то, что клавиатуру можно использовать как в играх, так и для обычной работы — очередной плюс, который можно добавить в копилку преимуществ этой модели.

Keychron K5 SE




Эта модель предлагается с двумя вариантами свитчей — Keychron и Gateron Low Profile. Также можно выбрать два типа подсветки, как RGB, так и белую а также два вида монтажа свитчей. Клавиатура может работать как в беспроводном режиме, так и по кабелю. Если говорить о беспроводном режиме, то клавиатуру можно подключить к трем устройствам одновременно.

Подсветка не слишком яркая, так что раздражать глаза в темное время суток она не будет. Разработчики предусмотрели автономный режим, внутри клавиатуры — батарея на 2000 мА*ч. Ее хватает на несколько часов работы, если работать с подсветкой. Если нет — то можно проработать несколько дней, а то и недель — все зависит от загрузки владельца.

Стоит она от $68, в зависимости от набора функций. Есть и варианты модели за $135, что бюджетной клавиатурой уже никак назвать нельзя.

Бонус: MSI Vigor GK50 Elite




Отличный вариант для тех, кому нужно часто и много работать с текстом. Свитчи здесь качественные, Kailh Box White. Есть вариант выбрать и другие цвета. Пластик кейкапов немаркий, так что работать с ней — одно удовольствие. Правда, в качестве небольшого недостатка можно упомянуть резиновый кабель, у которого нет защиты от перегибов/истираний. Но будем надеяться на то, что разработчики достаточно хорошо продумали все нюансы.

Возможно, эти тексты тоже вас заинтересуют:

8 книг по PostgreSQL: от баз данных с «нуля» для самоучек до руководства про БД в облаках
Как эффективно делиться результатами своей работы? О «хвастовстве» здорового человека
Гиперскейлинг в 2023 году: что мы делали, чтобы поддержать бизнес клиентов


Что касается геймеров — то они, конечно, могут играть при помощи этой клавиатуры. Но у нее нет ни макросов, ни встроенной памяти. Так что для особо продвинутых геймеров такой девайс может и не подойти.

А какую клавиатуру используете вы? Ответьте, пожалуйста, в комментариях.

Комментарии (85)


  1. d-stream
    00.00.0000 00:00
    +16

    И что обидно - у всех клавиатур уменьшенный enter (

    Может я консерватор, но enter должен быть большим в два шифта


    1. Heinhain
      00.00.0000 00:00
      +2

      А зачем? Правда любопытно. По шифтам одноэтажным и прочим клавишам попасть же получается, значит это желание не от функциональности, а что-то еще.


      1. AlexXYZ
        00.00.0000 00:00
        +8

        Наверное дело в привычке? Я тоже любитель больших Enter. Потому что это главная функциональная клавиша, действие которой хочется получить безошибочно, а не нажать, например, две клавиши сразу и тем самым испортить себе настроение на весь день.

        А высота второго Enter и «+» на Numpad-клавиатуре вас не смущает?


      1. d-stream
        00.00.0000 00:00
        +1

        Застарелая механическая привычка. Попасть можно и в более мелкий, вот именно такой размер - ну как-то так сложилось с первых ibm pc


      1. Tarakanator
        00.00.0000 00:00
        +1

        потому, что опечатавшись в букве, ты её исправишь. нажав \+enter исправлять может быть поздно.


        1. Gummilion
          00.00.0000 00:00
          +2

          Тогда логичнее наоборот, делать Enter как можно меньше, чтобы не попасть случайно.


          1. Tarakanator
            00.00.0000 00:00

            нажатие энтера с лишней клавишей у меня случается чаще, чем лишнее нажатие энтера.Хотя это конечно по ощущениям, специально не считал.


            1. Gummilion
              00.00.0000 00:00

              Так получается, если двухэтажный энтер - могут быть случайные нажатия с бэкспейсом, а с одноэтажным такого не должно быть. По крайней мере, у меня при переходе на двухэтажный такое бывало.

              Кстати, в терминале \+enter ни чему плохому не приводят, просто добавляется перевод строки - если приноровиться точно попадать сразу по двум клавишам, должно быть даже удобно.


              1. Tarakanator
                00.00.0000 00:00

                по друхэтажному я попадаю.
                тут скорее с чатиками проблема.


    1. SiGMan
      00.00.0000 00:00
      +2

      Основные две схемы расположения клавиш - американская ANSI (с "одноэтажным" enter) и европейская ISO ("двухэтажный"). Надо понимать что во втором варианте pipe съезжает вниз и, что еще хуже, к левому шифту подселяют тильду. Впрочем если собирать свою клавиатуру такой проблемы нет


      1. IvanPetrof
        00.00.0000 00:00
        +2

        У меня на клавиатуре двухэтажный интер каноничной формы (снизу шире чем сверху) и pipe находится сверху от него, т.е. слева от bs (правда bs укороченый. Но это меня не напрягает, т.к. Он в углу и наощупь "попасть" в него просто). полноразмерные шифты и тильда тоже на своём месте (левый верхний угол).

        и на ней нет кнопок управления питанием. Что очень хорошо.

        Правда клаве уже лет 20. Но работает 200 дней в году по 8 часов)) без нареканий.


        1. chnav
          00.00.0000 00:00
          +1

          Если с такими клавишами и 20+ лет без нареканий - значит Mitsumi Classic ))


          1. IvanPetrof
            00.00.0000 00:00

            Бинго!))


    1. Dolios
      00.00.0000 00:00
      +3

      Почему уменьшенный? Это обычный ANSI лайаут. Большой Enter в ISO, но там обрезанный левый Shift, что гораздо хуже, имхо. И pipe там рядом с обрезанным шифтом..


    1. durnoy
      00.00.0000 00:00
      +2

      Тогда обратная косую ставят в непривычное место. И backspace маленький делают. В общем, неудобно, примерно как с фломастерами (которые все разные) ????


    1. SGrek
      00.00.0000 00:00
      +2

      Да, привычка в деле. Тоже стараюсь подбирать клавиатуры где большие - Enter, Shift и Backspace.


    1. NivER
      00.00.0000 00:00

      Кому должен? :)

      Как уже написали, это просто разные стандарты, оба варианта правильные. Вопрос привычки на самом деле. Для меня один из главных критериев при выборе клавиатуры - как раз одноэтажный Энтер. Ибо длинный Backspace, и обратный слэш на удобном месте (а у меня ещё и скобки на этой клавише). Исключение - Mitsumi Classic, единственная клава, в которой я готов мириться с двойным.


    1. YuryB
      00.00.0000 00:00

      я себе переназначил enter на f2 и теперь основным пользуюсь сильно реже, а когда рука до него дотягивается, то его размер не играет особого значения


  1. azudem
    00.00.0000 00:00
    +4

    Может оффтоп, но почему никто не делает клавиатуры с левым цифровым блоком? Неужели мне одному мне кажется это наиболее естественным и симметричным: блок основных клавиши в середине и пробел ровно по центру, справа стрелки/Insert/Home/..., слева цифровой блок. Плюс цифровой блок часто используется разными программами для горячих клавиш, например в CAD-ах выбор проекции, и намного удобнее их нажимать левой рукой, когда правая занята мышью.


    1. mc2
      00.00.0000 00:00
      +2

      Можно отдельно купить цифровой блок, в таком случае.
      На счёт левого цифрового блока, мне кажется это связано с тем, что наш ввод текста идёт слева направо, то есть это серьезно нужно переделать мышечную память, что бы помнить о том, что первое что число это "3" и так далее.


    1. SiGMan
      00.00.0000 00:00
      +2

      Очень даже есть, можно погуглить "southpaw keyboard"


    1. vtb_k
      00.00.0000 00:00

      Можно самому спаять. Сейчас очень много опенсорс кастомных клавиатур.
      Я себе собрал corne и сейчас жду билткит для Charybdis с трекболом. Основная причина - нет нужды делать раскарячки пальцами, обе половинки ложишь, как тебе удобно. Так как клавиатура программируемая, то там доступны и макросы и комбо и дабл тап. Можно все символы на отдельный слой повесить.


    1. deitry
      00.00.0000 00:00
      +1

      Недавно наткнулся как раз на такую. Хотя чаще действительно встречаются отдельные цифровые блоки.

      Keychron Q12 QMK Custom Mechanical Keyboard

      Фото в цвете


    1. MaxMxMz
      00.00.0000 00:00

      Cherry делали цифровой блок отдельно от клавиатуры (на кабеле который подключался к основной клавиатуре), можно было положить с обеих сторон. И чисто теоретически можно было поставить другой блок. У самого вот такая Cherry G80-5000 ErgoPlus лет 25 уже. За столько времени стираются надписи на клавишах. Ну и стоило это счастье за 100 бакинских, тех бакинских.


    1. Fedor0804
      00.00.0000 00:00

      bloody B845r


    1. ludr
      00.00.0000 00:00

      Epomaker GK96LS.


    1. iregv
      00.00.0000 00:00
      +1

      У Asus Rog Claymore съемный цифровой блок, который можно с любой стороны воткнуть.


    1. lexx_v11
      00.00.0000 00:00

      Рискну предположить, что отдельный цифровой блок на клавиатуре придуман для всяких бухгалтеров и примкнувших к ним других профессий, которым надо вбивать много цифр в свои таблицы не отвлекаясь ни на что. В таком режиме использования это удобнее делать правой рукой. Другие же операторы ЭВМ подразумевается (подразумевалось, когда разрабатывали стандарты клавиатур) что умеют печатать вслепую и будут набирать цифры над буквами.


      1. POPSuL
        00.00.0000 00:00

        Я вот хоть ни разу не бухгалтер, экономист или кто-то из тех, но клавиатуры без цифрового блока — терпеть не могу. Да и пользуюсь им не то чтобы прям постоянно, но раз 5-10 в день он мне точно пригождается. (и нет, не для набора alt+<keycode> в вендах, для этого есть compose key на капсе).


    1. paulmiller
      00.00.0000 00:00

      https://rog.asus.com/ru/keyboards/keyboards/aura-rgb/rog-claymore-model/ цифровой блок можно подключить с любой удобной стороны.
      Не уверен, что сейчас есть в продаже, однако факт наличия подобного рода клавиатур и довольно продолжительное время налицо. Возможно вы плохо искали.


  1. sergey-gornostaev
    00.00.0000 00:00
    +8

    RGB-подсветки нет, что можно посчитать недостатком

    Поскольку модель бюджетная, то здесь нет каких-то кнопок, к которым можно привязать макрос

    И то и другое - это просто прекрасно, это как раз достоинства!


    1. konst90
      00.00.0000 00:00
      +1

      Смысл RGB-подсветки не в том, что она сияет всеми цветами радуги, а в том, что её можно настроить на любой удобный цвет. Мне, например, нравится красная подсветка, и отсутствие её будет именно что недостатком.


      1. Markscheider
        00.00.0000 00:00
        +1

        Плюс (в продвинутых вариантах) настраивается подсветка разным цветом разных областей клавы (wasd и пр). Возможно, для кого-то это удобно.


        1. konst90
          00.00.0000 00:00
          +1

          Да. У топовых клавиатур вообще настраивается каждая кнопка индивидуально, что даёт интересные возможности разработчикам игр. Например, при игре в Factorio у таких клавиатур после окончания изучения технологии будет мигать клавиша, отвечающая за открытие окна технологий.


          1. Rinsewind
            00.00.0000 00:00

            Не только у топовых: на работу брал дексп и очень удивился индивидуальной настройке цветов и яркостей


  1. Satyricon
    00.00.0000 00:00
    +5

    Подарили слепую Das Keyboard. Я в восторге.


    1. Joysi
      00.00.0000 00:00

      Аналогично, лет 5 назад. Младший брат, ради шутки, подарил на ДР для усвоения слепого метода набора на клавиатуре. Отличная клавиатура. Суровый тяжелый девайс. Из "излишеств" - 2 USB2 разъема сбоку клавиатуры.


      1. slonopotamus
        00.00.0000 00:00

        Линейка бессмысленнее :) На ней не видно ничерта, поэтому даже в том единственный раз, когда я попытался применить её, попытка провалилась. Но как клава оно прекрасно, да.


    1. SergeyMax
      00.00.0000 00:00
      +2

      У меня одна клава через 10 лет работы стала прямо как Das Keyboard!


    1. lovermann
      00.00.0000 00:00

      Ну, это пока вы другие клавы не попробовали :)
      У меня тоже Das Keyboard была (с надписями, правда), так вот, у меня ооочень большие вопросы к качеству кепов. Хоть мне надписи и не нужны, но они начали стираться через два года.


  1. Markscheider
    00.00.0000 00:00
    +2

    it KB487L

    Она точно называется "it"? Гуглится как "Havit". Ребрендинг или опечатка.

    По сабжу: а где ее в РФ найти за $35? Даже на али начинается от полтинника, офф. сайт - $53


    1. yakimchuk-ry
      00.00.0000 00:00

      У Havit есть офигенная низкопрофильная механика. Пользовался пару лет.

      Брал на али, тогда за 3-4 тысячи.

      Нашел её, модель HAVIT HV-KB390L


      1. Markscheider
        00.00.0000 00:00
        +1

        Не, низкий профиль никак. Пробовал самые разные модели, ре заходит вообще.


  1. tempick
    00.00.0000 00:00

    А подскажите плиз, кто геймер - где и как вы используете макросы клавиатур? Я из мультиплеерных только в валорант/доту играю (раньше в кс играл) и ни разу не было нужды в каких-либо макросах.
    Вопрос не риторический, реально интересно, где и как их используют


    1. Hu3yP7
      00.00.0000 00:00
      +1

      Обычно в ммо каких нибудь макросы могут быть полезны для ротаций. Лично я пробовал делать чтобы пробел постоянно повторялся для bhopа, но оно не так идеально работает.

      Есть пример использования макросов в работе видеомонтажёра.


    1. Tarakanator
      00.00.0000 00:00
      +1

      master of magik пропуск 46 ходов, когда снаряды кончились и атаковать друг друга нечем. Надо промотать до конца боя.
      horizon zero dawn -там можно покупать по сути лутбоксы за игровые вещи, но только 1 за раз. Бывает надо купить штук 30. Макросом проще.
      lineage 2 макрос на продажу пророщенных семян т.к. надо успеть продать быстрее, чем остальные.
      mech warrior online более гибкое переключение групп оружия. Вплоть до стрельбы заклинивающим оружием так, чтобы оно не заклинивало от слишком длительной очереди.(сейчас не сработает-механику поменяли)

      Авиасимуляторы-принудительный перевод в полётную\посадочную конфигурацию одной кнопкой, чтобы не тыкать закрылки\шасси отдельно.

      Ещё использовал для написания шаблонных фраз в командный чат.


    1. khulster
      00.00.0000 00:00
      +2

      Ну я видел как народ пароль от админской учетки на макрос ставили. Ибо вводить им его требовалось часто, а пароль был длинный и сложный, как того требовало полиси. Секурность во все поля. :)


  1. Falstaff
    00.00.0000 00:00

    Раз уж тут про клавиатуры, кто-нибудь работает на Topre свитчах? По ощущениям, лучше Cherry MX Blue, стоит пробовать? Я на них поглядываю, но всякий раз задумываюсь - будут ли улучшения соразмерны с ценой.


    1. Keroro
      00.00.0000 00:00
      +1

      Мне не нравится что кастомных кей кэпов для них нет, и свичи не поменять.


    1. mitinglas
      00.00.0000 00:00
      +1

      Мало-шумные, мягкие. Если привыкнуть - то, имхо - лучше. У меня Cooler Master Novatouch - кейкапы подходят стандартные, уже раз 5 менял, подбирая профиль и цвета.


  1. bozman
    00.00.0000 00:00
    +1

    По моему опыту, 60% клавиатура без возможности переназначения клавиш — не особо хороша. При таком размере точно надо перемапить капс на что-то более полезное, растащить esc и Ё и так далее. И только тогда это будет самым удобным форм-фактором в мире. Правда, предпочитаю 67%.


  1. garwall
    00.00.0000 00:00

    NumLock на бэкспейсе???


  1. Metotron0
    00.00.0000 00:00
    +1

    У меня сейчас чёрная Ganss GS104-D. Из минусов — чёрный текст кнопок на чёрном фоне. Я хоть и пользуюсь вслепую, но иногда мне нужно корректировать положение рук, и тогда я бросаю взгляд на кнопки. С латиницей всё ещё не привык на автомате работать за годы, постоянно на одну букву вбок уезжаю. Видимо, уже и не привыкну, поэтому мне нужно иногда смотреть на надписи.


  1. WST
    00.00.0000 00:00

    Мне клавиатуры Akko нравятся, после Akko 3108 v2 уже не хочется возвращаться к Leopold FC900R BT. IKBC W210 тоже приятная. Akko 5108 — хороший вариант с хотсвопом (возможностью замены переключателей).


  1. SabMakc
    00.00.0000 00:00

    Использую A4Tech Bloody B820R уже лет 5 (линейные свитчи) - 5к в любом магазине DNS. В свое время была практически единственной моделью механической клавиатуры за вменяемые деньги, которую можно было пощупать в местных магазинах.

    К ней можно придраться в 2х моментах:

    • Громкая при беглом наборе. Вроде как, если смазать будет лучше, но не пробовал. Это самая главная претензия. Даже не то, что громкие нажатия. А то, что из-за шатания стема и особенностей конструкции свитча - любое касание издает звук почти как у погремушки.

    • Родные кейкапы с крайне хреновыми шрифтами. Заменил на Dark Project KS-41 - наделись почти идеально. У клавиши капса оказывается может быть 3 позиции для крепления и у данной клавиатуры оно не самое стандартное (свитч капса ровно под свитчем таба, а не по центру клавиши). Но за счет скелетона все оделось нормально и почти незаметно, что капс чуть выпирает влево.

    При этом достоинства:

    • Опто-механика - неубиваемый механизм клавиш даже в самых суровых условиях эксплуатации. Никаких двойных нажатий и прочих проблем.

    • Идеально гладкие нажатия клавиш - эффекта песка нет в принципе (это касается именно линейных, красных свитчей). Все клавиши полностью идентичны по ощущениям от нажатия. Впрочем побочный эффект - шатающиеся стемы - уже упоминал.

    • Я верю в заявления про отклик от 0,2мс (с учетом опроса в 1000Hz получаем отклик от 0,2 до 1,2ms), хотя как проверить не представляю. В Keyboard scan rate tool удается добиться длительности нажатия клавиши не то что в 1ms, а в 0ms - а значит между опросами USB (1000Hz) клавиатура успела зафиксировать нажатие и отпускание клавиши (интересно, а сколько можно добиться у других клавиатур с механикой или опто-механикой?). Не знаю, правда, зачем мне такой быстрый отклик для набора текста, но пусть будет )

    Можно добавить, что Bloody использует в принципе "другую школу" в построении механических клавиатур (да и свитчей заодно). Нет плейта в привычном понимании - все свитчи упираются в дно корпуса клавиатуры, а держатся непосредственно в плате. Верхняя панель выступает в роли элемента корпуса, прижимающего плату со свитчами к нижней половине корпуса.
    В среде обзорщиков Bloody не любят - хотя практически на их свитчи перешли Ryzer (брендировали под себя и, на сколько знаю, немного доработали) и как минимум они же используются в некоторых моделях от Asus и HP.


    1. konst90
      00.00.0000 00:00

      У меня B820R на красных свитчах. Хреновые шрифты поддержу, хотя меня не напрягает.

      Но недостатков нашёл два, оба связаны с подсветкой. Во-первых, в клавишах F1-F12 нет подсветки дополнительных функций (пауза музыки, громкость и т.п.). Во-вторых, подсветка бьёт в разные стороны, в том числе в монитор - и если рамка глянцевая, то блик довольно сильно заметен в темноте (когда, собственно, и нужна подсветка).


  1. i273
    00.00.0000 00:00

    Сразу вспомнилась клавиатура от советского компьютера Партнер, где внутри каждой клавиши был геркон и магнит, который замыкал контакт


  1. AlexNixon
    00.00.0000 00:00

    А я вот попробовал 60% клавиатуру и перед полноразмерной уже чувствую себя немного неловко - такое ощущение, как будто руки надо расставлять слишком широко, и за мышью куда-то сильно в сторону тянуться...


  1. BoldDwarf
    00.00.0000 00:00

    Когда-то давно купил Tesoro Durandal, уже не помню какие там свитчи. Вроде бы красные.

    Она мне очень зашла.

    Красная подсветка, регулируемая яркость, USB для подключения других устройств, разъемы для аудио, подставка под руки,

    И самое главное: n-key rollover. Больше никаких залипаний клавиш нигде.

    Вот такая: https://www.dns-shop.ru/product/8f40e48229833120/klaviatura-tesoro-durandal-ultimate-esport/

    Но вот бюджетной ее не назвать, купил себе самому в подарок...


  1. YuryZakharov
    00.00.0000 00:00
    +2

    А вот интересно, ни одной ortholinear.

    Кто-нибудь знает, почему люди не хотят их покупать?


    1. vtb_k
      00.00.0000 00:00

      Их же мало на выбор. На слуху только планк, кейкрон и мунлендер. Зато много вариантов для собственной сборки, если уметь паять. Я свою купил на ебее. Но следующую хочу сам собрать.


      https://habr.com/ru/company/selectel/blog/718488/#comment_25271548


      1. YuryZakharov
        00.00.0000 00:00

        Ну, я, собственно к тому и веду - их мало на выбор потому, что не делают или потому, что не покупают? В любом случае - почему?

        Мой вопрос скорее умозрительный, давно подсел на ergodox, на стандартные клавиатуры не смотрю, а тут просто интересно, почему хорошие решения так тяжело идут в массы.

        И я даже не о сплитах, просто сделайте ортолинейную доску, это же не должно удорожать производство...


        1. vtb_k
          00.00.0000 00:00

          Привычка наверное


    1. bozman
      00.00.0000 00:00

      А зачем покупать такое? На мой взгляд, универсальная эргономичность ортолинейных клавиатур — миф. То есть, кому-то, конечно, удобно, не вопрос, но если было бы удобно всем, то еще в эпоху пишущих машинок бы ортолинейные клавиатуры стали бы стандартом (то, что в пишущей машинке так было нельзя — тоже сомнительно, на ранних машинках встречались ортолинейные клавиатуры). Пальцы у нас не под 45 градусов на клаву заходят, да и между клавишами ходят не по углам, кратным 45.

      Возможно, если наоборот, увеличить сдвиг между рядами, чтобы было как на баяне, будет немного удобнее — расстояния между центрами клавиш будут распределены более равномерно. А ортолинейная клавиатура, наоборот, делает диагональные "шаги" почти в полтора раза длиннее прямых. Какая тут эргономика?


      1. vtb_k
        00.00.0000 00:00

        Видно, что вы никогда не пользовались ортолинейной клавиатурой. Ни за что не вернусь на сдвинутые клавиатуры, это же ад для пальцев. Раскорячки пальцев остались в прошлом. Наоборот хочу уже с плоской на вогнутую перейти.


        1. bozman
          00.00.0000 00:00

          Да, не пользовался, но попробую, когда будет возможность. А раскорячки пальцев у вас каким образом в прошлом остались? Если на обычной клавиатуре выстроить клавиши ортолинейно, шорткаты не поменяются. Вы на что-то типа plank перешли?


          1. vtb_k
            00.00.0000 00:00

            У меня сплит клавиатура с 6 рядами. Первый слой — колемак раскладка для инглиша, второй слой цифры и стрелки, 3 слой символы, всякие скобочки и тд. 4 слой управление мышей(да так тоже можно) и 5 слой кверти раскладка для кириллицы. И программируется это все на ардуинке, с макросами, комбо, tap-hold, tap dance и тд. Ответ на ваш вопрос и есть tap-hold — когда нажал и отпустил — идет буква, а когда зажал — сонтрол или альт или шрифт. Поэтому больше нет раскорячек, на каждой половинке есть свои буквы, которые и работают как модификаторы при зажимании. Единственный минус — кривая обучения. У меня месяц заняло, но теперь я намного продуктивнее, чем был и запястья перестали болеть наконец-то


            imagehttps://i.redd.it/bhiwnlgntsea1.jpg


            1. bozman
              00.00.0000 00:00

              Ну так, выходит, преимущества не благодаря ортолинейности, а из-за многослойности.


              1. vtb_k
                00.00.0000 00:00

                Нет, благодаря ортолинейности пальцы только вверх-вниз двигаются, поэтому не устают так быстро, как на сдвинутых. Все вместе работает


      1. YuryZakharov
        00.00.0000 00:00
        -1

        Как раз тот случай, когда практика - мерило истины.

        Попробуйте попользоваться тем и другим. Плотно так, несколько месяцев. Желательно touch-type, а не тремя пальцами вразнобой. Вот тогда и потеоретизируем про углы, кратные 45.


        1. bozman
          00.00.0000 00:00

          Ну так я из практики и сужу. Было бы ортолинейное расположение однозначно удобнее — оно было бы на пишущих машинках. Практика? Практика. На баяне сделали клавиши как раз смещенные, исходя из практических нужд музыкантов (там, кстати, такой слепой набор, который нам и не снился). Тоже практика. А так, попробовать-то я не против, у меня даже в загашниках лежит макет трехстрочной ортолинейной клавы, набросал чисто для себя как могло бы быть удобно.


          1. YuryZakharov
            00.00.0000 00:00
            +1

            Ну, если посмотреть на пишмашинку, то кнопки там располагаются на рычагах. И вот эти-то рычаги ну никак ортолинейно не расположить. Евклид против. Сами кнопки - можно, но для этого кнопку нужно сажать не на рычаг непосредственно, а на перпендикулярные рычагам "отростки".

            Я вижу по крайней мере три негативных момента:

            • Дополнительный крутящий момент вдоль продольной оси рычага

            • Дополнительные детали и крепления - минус надёжность нагруженного узла

            • Увеличение количества деталей (для каждого ряда своя длина отростков) и операций при сборке - удорожание производства и ремонта.

            Как-то так.

            Теперь же таких ограничений нет, а инерция мышления - штука такая...

            Я вам искренне советую попробовать попользовать эргономичную клавиатуру, на стандартную возвращаться не захочется.

            Только подойти к этому основательно - если, допустим, пугает переключение между слоями, то стоит смотреть в сторону полноразмерных клавиатур. Switches, keycaps, low profile, вот это вот всё - тоже желательно выбирать то, к чему привыкли, благо выбор есть. Удачи в экспериментах.

            PS про баяны ничего не скажу, не разбираюсь. От гармони отличить могу, а как оно там внутри - не ведаю. Но наверняка расположение кнопок не просто так.


  1. fatbubun
    00.00.0000 00:00

    Сижу дома с dark project kd38a и горя не знаю


  1. vlaubenshtein
    00.00.0000 00:00

    Рекомендую обратить внимание на настоящие механические клавиатуры, а не этот ширпотреб. Хотя бы ту же Akko, будет на голову выше клавиатур из статьи, а hot-swap поможет установить нужные вам свитчи.


  1. numark
    00.00.0000 00:00

    Keychron K3 v2 hotswap.
    gateron red


  1. corvair
    00.00.0000 00:00

    А у меня Buckling spring от IBM, несколько лет назад попались две новые Model M 1994 года, одну подарил другу, второй пользуюсь сам. Прекрасная кнопатура, супруга говорит, что она "воодушевляет работать*, что на ней хочется печатать и печатать.


  1. Prince5000
    00.00.0000 00:00

    А чем Razer Blackwidow не устраивает? Хорошее железо и ПО, управляющее подсветкой и макросами. Да, не поддерживает hot swap, но для недорогой клавиатуры это нормально. Правда, последние версии отошли от классики в угоду дизайну, так что давно не обновляюсь, ибо конструкция не позволяет скрыть подсветку, отраженную от монтажной платы (мне нравится, когда подсвечиваются только символы, так что я накрываю поверхность слоем тонкого фоамирана). Вот только барахлящие свитчи приходится перепаивать, а не просто переставлять (ноза такую цену простить можно)


  1. Dr9vik
    00.00.0000 00:00

    а где nuphy? особенно лоу версия


  1. moroz69off
    00.00.0000 00:00


    1. moroz69off
      00.00.0000 00:00

      Есть не только "подставочки" для приподнятия...
      Есть даже порт для АВТО-РУЧКИ (шариковая самописка).


    1. V8-350
      00.00.0000 00:00

      Жаль что мембрана. Но очень чётко качественная, пользовался такой долгое время.


      1. moroz69off
        00.00.0000 00:00

        Работает о-о-о-очень долго, ни разу не чистил даже, только пылесос.


    1. corvair
      00.00.0000 00:00

      Поздние выпуски шли уже как Lenovo.


      1. moroz69off
        00.00.0000 00:00

        Вот сейчас пишу с клавы Lenovo (SK8821), и вспоминаю - как она меня раздражает, когда нужен принт-скрин, а его нету!


  1. POPSuL
    00.00.0000 00:00

    Недавно купил себе вторую HyperX Alloy Origins (первую пришлось бросить при переезде) с red linear, и доволен. До этого была HyperX Alloy FPS с коричневыми, но с ней случился конфуз, купил новую, ну а потом понял что красные свитчи мне нравятся больше. Ну а еще раньше была какая-то QCyber Zadiak, с синими свитчами... Она была прекрасной, еще до переезда я забрал ее в офис и приучил коллег к звуку щелкающих свитчей (и кстати, все было более чем нормально, никто не побил).