Попытка налоговой взыскать в совокупности 51% от цены проданной квартиры, налог 88 млн руб. с полученной прибыли меньше 10 млн руб. «благодаря» автообмену с зарубежным банком, а также арест заграничных счетов в ОАЭ – в этой статье мы собрали самые жуткие истории из жизни, с которыми налоговые юристы сталкивались на практике.

Вася Ложкин. «Хорошая квартира»
Вася Ложкин. «Хорошая квартира»

Времена нынче такие, что вероятность возникновения острой необходимости в какой-то момент сорваться с привычного места и поехать в другое (менее привычное) сильно повысилась для многих россиян. И если подойти к этому процессу недостаточно вдумчиво – то есть весьма неиллюзорный риск потерять много лишних денег на налоговых вопросах.

В этом материале я попросил юристов из NSV Consulting собрать для меня топ «фейлов» из их практики за 2022–2023 годы, которые отражают самые типичные налоговые ошибки эмигрантов из РФ (да и в целом всех россиян, у кого есть какие-либо активы за рубежом). Так что, пробираться через юридические дебри всех этих историй мне помогали Сергей Назаркин (управляющий партнер) и Анастасия Васильева (руководитель налоговой практики) из NSV Consulting.

Сергей Назаркин и Анастасия Васильева
Сергей Назаркин и Анастасия Васильева

Disclaimer: В этой статье для облегчения ее понимания многие юридические термины и понятия существенно упрощены, а сама она не является юридической и/или инвестиционной консультацией. Все действующие лица и их цитаты являются (конечно же!) вымышленными, а любое сходство с реальными людьми – случайно. Прежде чем повторять что-либо из этого материала в домашних условиях, настоятельно рекомендуем проконсультироваться с юристами!

Фейл №1: Эмигрировать куда-либо, не разобравшись в налоговых нюансах

В первой истории речь пойдет про парня, который переехал из России на Кипр в начале апреля 2022 года – давайте дадим ему кодовое имя «Василий». У Василия при этом осталась трехкомнатная квартира в Москве, купленная в 2020-м, а также несколько счетов с ценными бумагами у российских брокеров (исходя из объема нажитых активов – нетрудно догадаться, что наш Василий является по профессии айтишником).

Помимо вывоза из РФ самого себя, Василий решил сразу переместить за границу и свои капиталы, накопленные непосильным айтишным трудом: квартира и ценные бумаги были проданы, а средства выведены в европейские банки. Никаких налоговых вопросов со стороны России он не ожидал: ведь между РФ и Кипром действует соглашение об избежании двойного налогообложения, а значит – Василий как кипрский налоговый резидент теперь подлежит налогообложению только на Кипре, верно?

Но у налоговой отчего-то (ничто не предвещало, да?) было свое мнение на этот счет: в мае 2023-го, спустя год, Василий получил приглашение прийти в гости в налоговую инспекцию, где ему пояснили, что он обязан заплатить:

  • 30% от прибыли, полученной при продаже ценных бумаг (собственно, это российские брокеры и «сообщили» про нашего Васю в ФНС – дескать, «у нас тут один обеспеченный парень неистовые прибыли себе натрейдил и всё вывел, удержать мы ничего не успели, кстати он еще и не налоговый резидент РФ – ну всё, давайте, дальше как-нибудь сами уже!»).

  • 30% от всех денег, полученных при продаже квартиры (не с прибыли, а именно с выручки – вычет из налоговой базы, связанный с расходами на приобретение недвижимости, налоговым нерезидентам не положен) – фактом продажи которой с налоговиками тоже, конечно, делится Росреестр.

  • Дополнительно 30% от всех насчитанных выше налогов в связи с тем, что он самостоятельно свои доходы вовремя не задекларировал.

  • Ну и, вишенка на торте, при неуплате всех этих чудесных сумм до крайнего срока в середине июля – к ним должны приплюсоваться еще 40% дополнительных штрафных за «злой умысел» (ну, его, правда, еще доказать надо бы, по-хорошему).

Ах да, финальная капелька сиропа на вишенку на торте: уголовная ответственность за уклонение от уплаты налогов в крупных размерах по ст. 198 УК начинается в РФ от сумм в размере 2,7 млн руб. за три года – понятно, что одни только 30% от трехкомнатной квартиры в Москве у Василия с запасом перекрыли этот порог.

Думаю, анонима №2 на картинке на самом деле зовут Василием
Думаю, анонима №2 на картинке на самом деле зовут Василием

Разрулить заваренную Васей кашу нам в итоге удалось только частично:

  • Налог с продажи ценных бумаг смогли обнулить. Соглашение об избежании двойного налогообложения между РФ и Кипром – это действительно тот редкий случай, когда налоговый резидент Кипра может облагать его только по «местной» кипрской ставке (которая, кстати, составляет 0%), несмотря на то, что в России под это дело предусмотрена более высокая ставка. Но для этого нужно предоставить брокерам документы, подтверждающие кипрское налоговое резидентство.

  • От уплаты 30% с цены квартиры по факту совершения сделки, всё-таки, отвертеться было уже невозможно. Если бы Василий пришел к налоговым юристам чуть пораньше – можно было бы рассмотреть разные варианты (досидеть до начала действия льготы по давности владения – через 3 или 5 лет от даты покупки; либо подарить квартиру родственнику-налоговому резиденту РФ).

  • Штраф за неподачу налоговой декларации удалось снизить с 30% от суммы налога до всего 1 тысячи рублей (именно столько составляет штраф при поздней подаче 3-НДФЛ до наступления крайнего срока уплаты налога – а ФНС про это услужливо не упоминает, сразу заходя «с козырей» про 30%).

Мораль: Если вы собрались переезжать из одной страны в другую, обязательно возьмите консультацию у юристов, специализирующихся на налоговом праве каждой из участвующих в процессе переезда стран – и точки отправления, и финальной точки назначения (для айтишников: затраты на это надо смело включать в релокационный пакет). Сделать это крайне желательно до того, как вы начнете совершать какие-либо крупные действия со своими активами.

Фейл №2: Думать, что длинные руки ФНС вас ни за что не достанут за границей

Многие эмигранты после отъезда из РФ достаточно легкомысленно относятся к перспективам любых попыток со стороны России прищучить их по каким-либо налогово-валютным претензиям. С обоснованием вроде «обратно я всё равно не вернусь – что они мне вообще сделают?!».

Понятно, что если у вас в России осталось какое-то имущество (банковские счета, недвижимость, и так далее), то его могут арестовать, а вот если у вас там совсем ничегошеньки уже нет – то можно, выходит, спать спокойно?

Ну, не совсем... Помните недавнее громкое дело «королевы инфобизнеса» Елены Блиновской? Так вот, у нее (и у ее семьи, кстати) арестовали не только 21 объект недвижимости и 50 банковских счетов в России, но и 35 иностранных счетов!

Как так? Да всё просто: Генпрокуратура РФ на основании международных соглашений попросила ОАЭ (крайне любимую, кстати, релокантами из РФ страну) проверить наличие имущества Блиновской для компенсации ущерба бюджету РФ. Ну и эмиратские шейхи, видимо, для своих уважаемых друзей из России действительно нашли всё, что от них попросили.

Вижу так лицо сотрудника прокуратуры из ОАЭ, когда он слушает объяснения Блиновской «а эти миллиарды мне послала Вселенная с помощью Марафона желаний – кстати, не хотите пройти?»
Вижу так лицо сотрудника прокуратуры из ОАЭ, когда он слушает объяснения Блиновской «а эти миллиарды мне послала Вселенная с помощью Марафона желаний – кстати, не хотите пройти?»

Вообще, на текущий момент у РФ заключено около 50 договоров о правовой помощи по уголовным делам; при этом с «недружественными» государствами – порядка 15 (в том числе с США и частью стран Европейского союза), оставшиеся же договоры заключены с «дружественными» государствами: Турция, страны СНГ, Китай (и Гонконг), уже упомянутые ОАЭ, Панама, и ряд других стран.

Но даже помимо специальных договоров об «уголовной взаимопомощи», у России еще пока действуют 84 соглашения об избежании двойного налогообложения (большинство из них предусматривают обмен налоговой информацией, а некоторые – и помощь в сборе налогов), ну и плюс еще есть Конвенция ОЭСР о взаимной административной помощи по налоговым делам – которую, помимо РФ, подписали почти 150 стран.

Так что случай с Блиновской является отнюдь не единичным. Генпрокуратура РФ в своих докладах периодически хвастается, сколько и чего им там удалось наарестовывать в других странах – в «тучные» годы речь идет об активах на миллиарды долларов. Конечно, наибольшая вероятность попасть под такие межстрановые запросы есть у фигурантов громких дел на большие суммы, но...

Мораль: Вероятность реализации налоговых рисков порой сложно оценить, но крайне редко она строго равна нулю. Если есть возможность всё сделать аккуратно и в полном соответствии с законом – лучше ей воспользоваться.

Фейл №3: Думать, что о ваших заграничных счетах никто не узнает

Один российский бизнесмен (назовем его Геннадием) с 2015 года имел счет в частном европейском банке – покупал там всякие ценные бумаги. Счет был открыт на иностранную компанию, оформленную на Геннадия – и он всё это время был уверен, что происходящее внутри этого счета касается только его самого, европейский банк и юрисдикцию, в которой зарегистрирована компания.

Однако, в 2022 году Гене пришел Акт от российской ФНС с примерно следующими тезисами: «1) Мы тут узнали, что вы на зарубежном счете тайно заработали 450 млн рублей; 2) Поэтому заплатите-ка нам налогов на сумму 88 млн рублей (все штрафы мы уже учли, не благодарите!)».

Причем, Геннадий точно знал, что реальная прибыль по операциям с ценными бумагами составляет менее 10 млн руб. – так откуда вообще взялись 450 млн?! Он пошел разбираться к налоговому инспектору, и тот ему показал чудесную информационную систему АИС «Налог-3», на экране которой отображалось «Доход: 450 млн руб.». А внутрь АИС эти данные попали в рамках автоматического обмена финансовой информацией с европейским банком.

Тут Гена возмутился, что это всё полная ерунда, и вообще: он имеет право на презумпцию невиновности, таинственные циферки на экране его ничуть не убеждают – а на ФНС лежит полное бремя доказывания этого мифического «дохода». На что налоговый инспектор ему ласково ответил: «Информация из автоматического обмена, полученная от компетентного органа соответствующей юрисдикции, является официальной – а значит, может использоваться в качестве доказательства совершения правонарушения».

Представляю именно так лицо Геннадия в тот момент, когда он слушал объяснения налоговика
Представляю именно так лицо Геннадия в тот момент, когда он слушал объяснения налоговика

На всякий случай, еще раз: зарубежный банк при автообмене может вписать любую ерунду в графу «доход» (даже если это просто тупо общая сумма поступлений на счет за отчетный год), а российская налоговая на эту сумму бодро насчитает налог – и будет пытаться вас убедить, что бремя доказывания абсурдности переданной информации лежит именно на вас.

Правда, юристы комментируют, что в этом есть значительный элемент выдавания желаемого за действительное со стороны налоговой:

Получение информации налоговыми органами по каналам автообмена не лишает «автоматически» налогоплательщика права на защиту, а также презумпции его добросовестности и невиновности. Кроме того, получение такой информации из-за рубежа является лишь поводом для назначения налоговой проверки, и по-прежнему не освобождает налоговые органы от сбора допустимых, относимых, достоверных и достаточных доказательств вины налогоплательщика в совершении налогового правонарушения.

Анастасия Васильева, NSV Consulting

Геннадию отбиться от завышенных претензий мы в итоге помогли (благо, необходимые документы для доказательства абсурдности позиции налоговой у него были), но вообще – это повод чуть подробнее поговорить про автообмен финансовой информацией между странами.

Работает это так: страны, которые заключили между собой соглашение об автоматическом обмене фин. информацией, раз в год собирают в кучку от всех своих банков/брокеров данные по клиентам с налоговым резидентством в «стране-партнере» – и передают друг другу. Супер-детальной инфы там нет – в основном речь идет только о номерах счетов в конкретных банках, об остатках по каждому счету на начало и на конец периода, а также об агрегированных данных по оборотам и об общей сумме дохода за год (методология конкретного расчета и классификации этого дохода может, как видим, оказаться совершенно рандомной).

Формально, зарубежный банк должен передавать о вас информацию в Россию только в том случае, если вы являетесь ее налоговым резидентом. Но на практике случается всякое: даже если вы потеряли налоговое резидентство РФ, не факт, что это будет точно отражено в базе данных банка. Вполне возможно, что сам факт открытия счета за рубежом на российский паспорт затриггерит данный конкретный банк проставить галочку в графе «а давайте-ка про этого парня всё расскажем коллегам-налоговикам в РФ!».

Банкир в Европе be like: «Спасибо за ваши денежки, герр Иванофф, сейчас всё аккуратно посчитаем и напишем письмо в ваш Фатерлянд!»
Банкир в Европе be like: «Спасибо за ваши денежки, герр Иванофф, сейчас всё аккуратно посчитаем и напишем письмо в ваш Фатерлянд!»

По правилам, информация за предыдущий год должна поступать в налоговые органы РФ не позднее 30 сентября текущего года; но как это будет работать в текущих условиях – до сих пор до конца непонятно. Можно предположить, что обмен инфой с «недружественными» странами окажется несколько затруднен – но это не значит, что он невозможен...

Мораль: Страны обмениваются между собой данными – будьте готовы, что и информацию о ваших счетах и активах тоже могут передать «куда надо». На основании этой обрывочной информации налоговые органы вполне могут насчитать вам несколько, кхм, завышенные штрафы (совершенно без злого умысла, конечно же!) – поэтому часто здесь выгоднее действовать превентивно и с наличием всех подтверждающих документов.

Фейл №4: Не уведомлять ФНС про свои зарубежные компании

У некоторых российских граждан зарегистрированы за рубежом юридические лица – кому-то через них удобно совершать инвестиции (получая некислые налоговые льготы в странах их регистрации), кто-то ведет на их базе полноценный бизнес. В 2015 году в России был объявлен курс на так называемую «деофшоризацию» – и правила в отношении таких зарубежных юрлиц ужесточились. Появилось понятие КИК (контролируемых иностранных компаний) – это такие юрлица, которыми владеют и/или которые контролируют российские налоговые резиденты.

Про наличие таких КИКов физлица должны обязательно уведомлять российское государство, иногда подавать всякие финансовые отчетности с аудитами, ну и плюсом – платить налог с прибыли КИК, как будто бы эта прибыль является непосредственно доходом самого физлица-налогового резидента РФ. Причем от этого налога де-факто освободили самых «скромных» предпринимателей (с прибыли ниже 10 млн руб. в год платить не надо), и самых богатых (эти могут платить фиксированный налог 5 млн руб. в год, независимо от фактического размера прибыли) – а вот большинство бизнесменов должны регулярно заносить в казну.

Так вот, с этими самыми КИКами есть 100500 российских налоговых нюансов, которые помогают либо сэкономить кучу денег, либо наоборот – напороться на большие затраты из-за их незнания. Вот несколько примеров типичных ошибок, которые совершают российские резиденты с заграничными юрлицами:

  • Пропуск сроков подачи уведомления о КИК. За 3 года промедления у вас легко может набежать сумма штрафов за неуведомление на уровне 1+ млн рублей.

  • Отсутствие корректировок к расчету прибыли КИК. У одного предпринимателя было юрлицо с ценными бумагами на Сейшелах. В «местной» сейшельской годовой отчетности у компании получился убыток – вот он и решил, что в РФ с этого убытка уж точно ничего платить не надо. Однако, НК РФ требует при расчете налоговой базы по КИК делать определенные корректировки – и после того, как налоговый инспектор их затребовал, убыток внезапно превратился в солидную прибыль, а наш герой словил конские штрафы и недоимки за «попытку неуплаты» причитающихся налогов.

  • Неиспользование разных налоговых льгот по КИК. Тут есть куча нюансов, не будем вдаваться в детали. Но суть в том, что российский Налоговый кодекс предоставляет довольно много возможностей оптимизации налога по иностранным компаниям – зачастую на налогах можно экономить за счет переноса убытков прошлых лет на будущие периоды, зачитывать уплаченные суммы иностранного корпоративного налога, и так далее. Те владельцы КИКов, кто этим «не заморачивается», очень часто теряют зря большие деньги.

Отдельная категория «удачливых ребят по жизни» – это те, кто относится к своим зарубежным компаниям как к своему «личному карману», с которым можно делать любые операции. Поучительная история: у одного российского предпринимателя было открыто два юрлица в разных странах, со счетами в одном и том же европейском частном банке. В какой-то момент он решил все ценные бумаги «переставить» со счета одной компании на другую – ну и в банке ему это быстренько организовали (конечный собственник у обеих компаний одинаковый, так что для банка это супер-простая и очевидная операция).

Правда, когда дело дошло до составления отчетности и уплаты налогов, выяснились, так сказать, нюансы. Аудиторы сказали: «Это что, одно юрлицо просто так подарило бумаги другому? Вы там вообще в порядке?!» Российская налоговая сказала: «О, прикол, у второй компании теперь возникла прибыль в размере внезапно появившихся ценных бумаг? Будьте добры теперь НДФЛ 15% с этой прибыли нам отстегнуть!»

В Твиттере объясняют, как работают налоги
В Твиттере объясняют, как работают налоги

Мораль: Если вы являетесь российским налоговым резидентом, и у вас есть иностранные компании – то при любых операциях с ними вам неплохо было бы задаться вопросом вроде «а что на этот счет скажет Джон Уэйн российская налоговая?»

Фейл №5: Не следить за последними изменениями в валютном/антисанкционном законодательстве

За последние полтора года в России напринимали столько неочевидных указов и разъяснений, что в них периодически запутываются даже профессиональные юристы. Особой «радости» добавляет тот факт, что большинство ограничительных указов действуют на так называемых «резидентов России» – и, вопреки интуиции, речь тут идет не про налоговых резидентов (проживающих на территории РФ не менее 183 дней в году), а вовсе даже про всех граждан России (даже тех, которые переехали из страны давным-давно).

Тэглайн: «У нее есть красное платье и красный паспорт, и за что-то из этого она может получить штраф до 40% от суммы незаконной валютной операции» (да, я знаю – я тоже на такой фильм не пошел бы...)
Тэглайн: «У нее есть красное платье и красный паспорт, и за что-то из этого она может получить штраф до 40% от суммы незаконной валютной операции» (да, я знаю – я тоже на такой фильм не пошел бы...)

Вот буквально пара примеров, которые могут оказаться для вас критичными (таких подводных камней, конечно, сейчас существует гораздо больше):

  • До сих пор запрещено выводить на зарубежные счета дивиденды от российских акционерных компаний, или распределяемую российскими ООО прибыль. Получил на брокерский счет дивиденды по акциям какого-нибудь Газпрома – и всё, теперь есть риск, что любой перевод денег с этого счета за рубеж могут попробовать признать запрещенным!

  • Приобрести зарубежную недвижимость у «недружественных» лиц тоже можно только в ограниченных случаях. Если вы планировали купить домик на побережье Испании или Франции – то будьте внимательны, у кого вы его покупаете. Если это будет, например, гражданин ЕС, то вам надо будет использовать зарубежный счет, о котором вы ранее уведомляли российские налоговые органы, иначе выйдет нарушение (потенциальный риск штрафа до 40% от суммы операции – хотя, вопрос ответственности за нарушение «антисанкционных» указов пока является дискуссионным).

На практике засада может подстерегать вас с той стороны, откуда вы совсем не ждете. Был в нашей практике один бизнесмен (назовем его Дмитрием), который владел торговыми центрами в РФ через российские юрлица и компании, зарегистрированные на Кипре.

Ну вы поняли – те самые знаменитые кипрские ТЦ!
Ну вы поняли – те самые знаменитые кипрские ТЦ!

В 2022 году Дмитрий решил на всякий случай избавиться от прослойки из кипрских компаний и оформить владение на себя лично. Приходит он к нотариусу, а нотариус ему и говорит: «Я сделку без разрешения Правительственной комиссии Минфина РФ не оформлю, так как Кипр – недружественное государство!»

Ну что ж – наш предприниматель прочитал требования для получения разрешения этой самой Правительственной комиссии, собрал огромный пакет документов (не быстро), направил заявление. Ждал ответа 3 месяца (очередь длинная – всем же надо!). Пришел ответ, Дима несет его нотариусу, а тот говорит: «Ответ не информативен, из него не очевидно, что сделка вам действительно разрешена». Парам-парам-пам, пиу!

Мораль: Не пытайтесь найти смысл, логику и какую-либо справедливость в хитросплетениях этих свежих указов 2022–2023 годов. Их нужно тупо принимать как факт, и оценивать риски тех или иных действий применительно к их (порой весьма туманным) формулировкам.


Надеемся, что вам было интересно! Если статья вам понравится и наберет много лайков, мы сделаем продолжение с разбором самых частых вопросов по налогам из комментариев. Чтобы не пропустить следующие статьи по теме – подписывайтесь на мой ТГ-канал RationalAnswer про финансы, а также на канал NSV Consulting, юристы из которого поддержали выход этой статьи.

Комментарии (78)


  1. Mitya78
    27.07.2023 05:29
    +3

    Случай с Василием и его квартирой непонятен.

    Если он был ещё резидентом РФ, то максимум попадал на налог при продаже до истечения пяти лет владения.


    1. RationalAnswer Автор
      27.07.2023 05:29
      +3

      Он уехал из РФ в апреле 2022 – так что за весь календарный 2022-й считается налоговым нерезидентом в России.


      1. JPEGEC
        27.07.2023 05:29

        Вопрос, а в чем ему печаль проблем с отечественной налоговой если он уже уехал? Что помешало просто забить?

        Или начал предчувствовать что грядет что-то из следующих примеров?


        1. RationalAnswer Автор
          27.07.2023 05:29
          +20

          Ну, например, если получить уголовку в России - то это может вызвать определенные проблемы при получении ВНЖ/гражданства в других странах. Кроме того, у большинства эмигрантов в РФ остаются семья/друзья - они хотели бы иметь возможность хоть иногда с ними видеться.


          1. mixsture
            27.07.2023 05:29
            +11

            К слову, видеться можно в обе стороны. И тут новыми красками играет фраза "Уж лучше вы к нам!"


        1. Evgenym
          27.07.2023 05:29
          +4

          Ну, когда он пойдет получать справку об отсутствии судимости, то там это и всплывет.


        1. selkwind
          27.07.2023 05:29
          +9

          Наскирдовал на 198 УК РФ -> уголовка -> загранпаспорт не выдавать -> старый протухает, а нового нет -> находиться в новом месте проживания становится нелегально -> "чемодан, аэропорт, суд, Сибирь".


          1. vedenin1980
            27.07.2023 05:29
            -8

            находиться в новом месте проживания становится нелегально

            Ну там не все так страшно, если есть виза, вмж или пмж и государство, где гражданство не меняет паспорт, большинство государств департировать не будет. Может выдадут паспорт лица без гражданства, может дадут статус беженца, варианты есть. ИМХО.


            1. Kreastr
              27.07.2023 05:29
              +9

              Если человека преследуют за неуплату налогов, то скорее всего ему никто на новом месте жительства ничего из перечисленного не даст. Уклоняющихся от упалты налогов не любят нигде.


              1. Serg10
                27.07.2023 05:29
                +1

                В данном случае можно обосновать это как отказ от спонсирования войны. Ребята, я конечно могу заплатить, но разве этого хочет весь мир, вводя финансовые санкции?


                1. selkwind
                  27.07.2023 05:29

                  Этот финт ушами Вам, надеюсь, иммиграционный адвокат подсказал? Причем с успешной практикой применения такой отмазки от тяжелейшего преступления в любом современном государстве.


          1. LF69ssop
            27.07.2023 05:29
            +3

            Мне лично показалось что контекст вопроса это "уехал и никогда не вернусь", а такое вроде возможно только при наличии другого гражданства или вида на жительство.

            Понятно что если в планах вернуться (пусть и за заменой документов, или в турпоездку) то игнорировать какие бы то ни было штрафы или предписания крайне опрометчиво.


      1. Dr_Mike
        27.07.2023 05:29

        А почему вы пишите налог 30% с суммы продажи квартиры, а не от разницы в покупке в 2020 году и продажи в 2022?


        1. RationalAnswer Автор
          27.07.2023 05:29
          +15

          Потому что налоговым нерезидентам РФ недоступен вычет из налоговой базы по НДФЛ в размере понесенных расходов на приобретение квартиры.


          1. Dr_Mike
            27.07.2023 05:29

            Понятно, спасибо. Лучше тогда дарить. Печально!


            1. RationalAnswer Автор
              27.07.2023 05:29

              Либо ждать 5 лет с момента вступления в права собственности (в некоторых случаях - 3 года) и продавать вообще без НДФЛ.


          1. Dr_Mike
            27.07.2023 05:29

            Спасибо за грамотные ответы! Разрешите несколько вопросов:

            1. А если продажа квартиры осуществлена через 5 лет после ее приобретения и налоговое резиденство ты потерял?

            2. Если вернулся в РФ по истечению АНЖ другой страны, то сообщать о таком ВНЖ не нужно?

            3. И аналогично со счетами в зарубежных банках - если уезжая ты их закрыл, то сообщать по возвращению в РФ так же не требуется?


            1. RationalAnswer Автор
              27.07.2023 05:29
              +1

              1. Спустя пять лет владения при продаже недвижимости никто НДФЛ в РФ не платит - ни резиденты, ни нерезиденты.

              2. Я не знаю, что такое АНЖ

              3. Если счет уже не является открытым ни в один из дней календарного года, в котором вы провели не менее 183 дней в РФ - то сообщать по нему ничего не надо.


              1. Dr_Mike
                27.07.2023 05:29

                Спасибо за ответы. АНЖ это ВНЖ, опечатка!


                1. RationalAnswer Автор
                  27.07.2023 05:29

                  Про истекшее ВНЖ не уверен, но здравый смысл подсказывает, что как будто бы не надо уведомлять)


      1. Nashev
        27.07.2023 05:29
        -1

        del


      1. develmax
        27.07.2023 05:29

        @RationalAnswer Разве резидентво считается как календарный год, а не скользящим окном с первого дня выезда по последний день по сумме периодов пребывания заграницей? И, если движение средств за границей было находясь в статусе резидента, но к концу года человек становится нерезидентом, должен ли он подавать отчётность в налоговую рф?


        1. RationalAnswer Автор
          27.07.2023 05:29

          В НК РФ написано, что скользящим окном за последние 12 месяцев - но это больше для налоговых агентов (типа компаний, которым надо определять, по какой ставке у работников НДФЛ удерживать с каждой выплаты з/п). По факту конечное значение имеет только определение резидентства за календарный год.

          Отчет о движении средств на зарубежном счете надо подавать только за тот календарный год, по итогу которого оказался налоговым резидентом РФ.


  1. vagon333
    27.07.2023 05:29
    +22

    А на подходе цифровая валюта, и каждое гос-во захочет свой тотальный контроль.
    Че-то я перехотел цифровые деньги, хотя раньше было мнение - мне нечего скрывать. :)


    1. fors4k3n
      27.07.2023 05:29
      +9

      По-моему, данная статья как раз таки доказывает, что как бы вы не прятали ваше имущество - о нём узнают. Цифровые деньги не дадут государствам бОльшего контроля, чем есть сейчас. Единственный способ скрыть их - наличка, при чем так же скрыто полученная. Но опять же - не панацея, ведь когда вы начнёте чем то владеть, то о вас снова узнают:) В целом, либо ни кто ни о чем не знает, и вы ни чем не защищены, либо все о всех знают и вы защищены. Странно отвергать важность централизованных информационных систем в наше время. Ведь когда суд назначит выплаты в вашу пользу (для примера) а ответчик скажет, денег нет и уедет на машине за 20 млн - вы скажете, ФНС, вы там что, работать не хотите!?


      1. PrinceKorwin
        27.07.2023 05:29
        +7

        а ответчик скажет, денег нет и уедет на машине за 20 млн - вы скажете, ФНС, вы там что, работать не хотите!?

        В этом случае ФНС вам просто ответит - в семье он единственный кто зарабатывает, машина является средством для зарабатывания и поэтому не подлежит конфискации.


        1. AuroraBorealis
          27.07.2023 05:29
          +1

          Уже нет, даже единственные квартиры научились конфисковывать, благо с 2019 года можно. Мало того, это в интересах ФНС, так как им напрямую капает процент со взыскания.


          1. Dr_Mike
            27.07.2023 05:29
            +1

            Каким образом конфискуют единственную квартиру, в которой прописаны трое несовершеннолетних детей многодетной семьи? Ни один суд не выселит детей и их мать на улицу. Только запрет на сделки, вероятно. И штраф как долг.


            1. AuroraBorealis
              27.07.2023 05:29
              +7

              КС разрешил

              https://rg.ru/documents/2021/05/06/bankrotstvo-dok.html

              И практика судебная уже есть, в обе стороны - и с выселением и без такового


              1. Dr_Mike
                27.07.2023 05:29

                Ясно, спасибо!


              1. Dr_Mike
                27.07.2023 05:29
                +1

                Прочитал все решение по Вашей ссылке ( https://rg.ru/documents/2021/05/06/bankrotstvo-dok.html ), было очень полезно. Однако там имеются особенности в отношении гражданина, признанного банкротом: 1) он систематический должник с судопроизводствами; 2) приобрел квартиру после первичного признания банкротом в 2009г, в связи с этим единственное жилье лишается иммунитета, но сохраняет конституционное право его и семьи на "угол"; 3) про выселение ни слова, но сказано, что учитывать разницу между текущей рыночной стоимости и долгом; 4) нет механизма реализации квартиры и переезда семьи в квартиру с ухудшенными условиями (найм?).

                Кажется, что "наш самый гуманный суд в мире, ура, товарищи", попытался разрешить ситуацию в обе стороны, оставляя себе же шанс корректировки в будущем.

                Интересно, сколько вся эта бодяга длится и как в реальности с этой квартиры получить кроме тонны решений судов хотя бы копейку. Прецедентное право, кажется, в другой недружелюбной стране работает... У нас же каждый случай планирует индивидуальный сценарий. Я не юрист, но картина видится печальной.


                1. AuroraBorealis
                  27.07.2023 05:29
                  +1

                  Если кратко, то с тех пор уже много практик, когда какого-нибудь эксгендира привлекали по субсидиарке, находили единственное жилье в Мск, считали, что 4-комнатной 130м хаты на семью из четырех человек много и разменивали через аукцион.

                  Или в бракоразводной теме такое практикуется: бывший муж остается один, и выселяется в однушку тоже через аукцион.

                  Как минимум, ограничительные меры на единственную квартиру обеспечены 100%. А вот выселение и прочее - много нюансов, это верно.


      1. Machirodont
        27.07.2023 05:29
        +15

        ФНС вам отписку напишет, общим смыслом - "Да, не хотим, и чо?".

        Вот это ваше "вы защищены" в случае централизованной системы относится только к ограниченному кругу, который эту систему контролирует. И они на всю катушку начинают эту систему использовать для эксплуатации и репрессий. Так что нет, спасибо, не надо. Только наличка и крипта.


      1. anonym0use
        27.07.2023 05:29
        +2

        В целом, либо ни кто ни о чем не знает, и вы ни чем не защищены, либо все о всех знают и вы защищены.

        Как в этой логике вы защититесь от беспредела, произвола и абсурда системы если о вас все будет известно ?


    1. anonym0use
      27.07.2023 05:29
      +2

      Возможно это будет как игра в горячую картошку, получил оруэлкоин, сразу поменял на что то более адекватное с комиссией, а менять и агрегировать будут "кому надо", ну примерно как сейчас, только еще чуть хуже для обычных смертных, доп. налог по сути.


      1. develmax
        27.07.2023 05:29
        +1

        Пока не отменят кэш или не будут идентифицировать каждую купюру, p2p переводы и https://ru.wikipedia.org/wiki/Хавала будут в ходу, идеальная связка кэш-коины, но не без рисков.


  1. Jianke
    27.07.2023 05:29
    +3

    финальная капелька сиропа на вишенку на торте: уголовная ответственность за уклонение от уплаты налогов в крупных размерах по ст. 198 УК начинается в РФ от сумм в размере 2,7 млн руб. за три года

    А что с выдачей в Россию уехавших после предъявления им обвинения по этой статье?

    (то есть уехали, возможно, получили ВНЖ, и тут прилетает обвинение по этой статье)


    1. Aleshonne
      27.07.2023 05:29
      +6

      Экстрадиция по налоговым преступлениям не предусмотрена большинством международных договоров. Выдача за налоговые махинации разве что из Беларуси может произойти. Однако, уголовников никто не любит, а чужих уголовников не любят ещё больше, поэтому, например, могут отказать в гражданстве или даже аннулировать ВНЖ.


    1. Kreastr
      27.07.2023 05:29
      +1

      Если загранпаспорт не истечет до получения нового гражданства, то вероятно обойтись только вопросами по поводу пункта анкеты на ВНЖ/гражданство "У меня есть судимость и/или меня подозревают в совершении преступлений да/нет". А если истечет, то проблем станет существенно больше, потому что без действующего загранника негражданин становится нелегалом независимо от того есть у него ВНЖ или нет.


      1. niksite
        27.07.2023 05:29
        -1

        Это если человек на ВНЖ (на визе). Если ПМЖ (гринкарта, например), то русский загран человеку становится нужен исключительно для путешествий. Для проживания в стране он никак не роляет.


        1. dunkelfalke
          27.07.2023 05:29
          +2

          Не факт. На немецкой карточке прописан номер паспорта и дата конца его действия. Если паспорт меняется, нужно и карточку менять. Вот пример из википедии:

          Niederlassungserlaubnis_D_2021.png (689×874) (wikimedia.org)

          Номер паспорта прописан под Anmerkungen/Remarks


          1. niksite
            27.07.2023 05:29

            Ok, не уверен за Европу. Это у вас Blue Karte?

            В штатах как я писал - гринка единственный документ нужный для проживания. Загран нужен только для тех кто на визе.


            1. dunkelfalke
              27.07.2023 05:29
              +1

              Нет, это постоянный вид на жительство, но синяя карта на точно такой же карточке - это стандартная форма для всех видов на жительство - просто на Art des Titels/Type of permit написано Blaue Karte EU. Соответственно номер паспорта там точно так же стоит:

              https://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/a/a1/Blaue_Karte_EU_D_2021.png

              Blaue Karte это даже не постоянный вид на жительство, это ВНЖ для работы на от одного до четырёх лет.

              Я сейчас специально в законе посмотрел, по §52 AufenthG, вид на жительство могут отозвать если больше нет действительного паспорта. Это не касается только граждан ЕС.


              1. niksite
                27.07.2023 05:29
                +1

                Спасибо за информацию. Не знал что в Европе всё так запущено. Думал как в штатах примерно. Дали ПМЖ - всё, ты местный, только голосовать не можешь, а в остальном практически как гражданин.


                1. dunkelfalke
                  27.07.2023 05:29
                  +1

                  Так работает только у граждан ЕС. У них есть право жить и работать во всём ЕС плюс Швейцарии, Лихтенштайне, Норвегии и Исландии. Как минимум в ЕС у них ещё есть право голосовать в региональных выборах.

                  У ПМЖ для неграждан ЕС всё по другому - вид на жительство могут отозвать, если у человека нет действительного паспорта либо если он уехал из страны проживания на больше, чем пол года. Ну и ПМЖ так просто не получают, для этого нужно иметь ВНЖ в течении нескольких лет, постоянную работу, определённое количество времени, во время которого платились налоги и социальные взносы, определённый уровень языка и так далее.


                1. yroman
                  27.07.2023 05:29
                  +1

                  Практически. Ибо с грин картой нельзя уезжать из страны больше чем на полгода (год, если офицер на границе будет найс). Либо просить reentry permit, тогда можно будет уехать на 2 года максимум. Иначе гринку заберут. У граждан таких ограничений нет.


    1. unih
      27.07.2023 05:29
      +1

      что с экстрадицией - не знаю. но во многих стран при получении гражданства или ВНЖ нужна справка, что нет и не было проблем с законом в стране предыдущего проживания.


  1. Sad_Bro
    27.07.2023 05:29
    +2

    А можете подсказать на счет например карты открытой в Казахстане. Что бы ее открыть нужно было сделать ИНН. Как по ней нужно отчитываться, в России в Казахстане ? Естественно пополняется с российской карты, используется для покупок до 500$, или оплаты жилья к примеру.


    1. RationalAnswer Автор
      27.07.2023 05:29
      +21

      Если вы живете в РФ более 183 дней в году, то по закону обязаны уведомить ФНС о новом зарубежном счете в течение месяца после открытия (за неуведомление - копеечные штрафы сейчас только).

      Раз в год по таким счетам нужно подавать отчет об оборотах и остатках - но т.к. Казахстан входит в ЕАЭС, то если по счету и остатки, и обороты за год вышли меньше эквивалента 600 тыс. руб. - то в этом случае можно не подавать этот ежегодный отчет.

      https://моифинансы.рф/article/zarubezhnye-scheta-to-dolzhen-otchitatsya-pered-fns-do-1-iyunya/


      1. Sad_Bro
        27.07.2023 05:29
        +2

        спасибо! плюсовать не могу, поэтому по старинке =)


      1. Kreastr
        27.07.2023 05:29

        Штрафы копеечные, но их еще как-то оплатить надо кстати. В подсанкционных реалиях не везде будет удобно.


  1. Ksoo
    27.07.2023 05:29
    +4

    Подскажите по двойному налогообложению, разве там не зачет уплаченных налогов в другой стране, а не выбор одной страны где платить?


    1. domage
      27.07.2023 05:29

      Всё зависит от конкретного текста соглашения между двумя странами. Могут быть различные варианты "согласования", в том числе и те, что указаны вами. Чтобы разобраться в конкрентом формате, по которому происходит взаимозачет, требуется доскональное знание налогового законодательства обеих стран.


    1. RationalAnswer Автор
      27.07.2023 05:29
      +2

      В основном - да, как вы пишете, позволяют зачесть уплаченный в одной стране налог в счет налога для другой страны (т.е. по факту платишь как бы "наибольшую" ставку из двух). Но иногда есть нюансы, как вот с доходами от ценных бумаги и СоИДН между Кипром и РФ.


  1. MayaFinexpert
    27.07.2023 05:29

    Спасибо большое за статью ???? примеры прям жизненные


  1. vvf1973
    27.07.2023 05:29
    +1

    Оруэлл отдыхает.


  1. edogs
    27.07.2023 05:29
    +1

    Соглашение об избежании двойного налогообложения между РФ и Кипром – это действительно тот редкий случай, когда налоговый резидент Кипра может облагать его только по «местной» кипрской ставке (которая, кстати, составляет 0%), несмотря на то, что в России под это дело предусмотрена более высокая ставка. Но для этого нужно предоставить брокерам документы, подтверждающие кипрское налоговое резидентство.

    Вот тут не поняли, уточните пожалуйста вот этот момент.
    Первое. Соглашение об избежании двойного налогообложения позволяет вычитать налоги уплоченные в другой стране, а не просто освобождает от налогов в своей если уплатил где-то еще. Уплатил в сша 10% - доплати в россии налог за вычетом этих 10% и все окей. В таком разе если на Кипре 0%, то согласно соглашению об избежании двойного налогообложения надо заплатить ндфл в россии, что налоговая и попросила.
    И второе - не очень понятно чем помогло кипрское резиденство. Ведь именно из-за него налоговая и вчинила 30% (как нерезиденту) вместо 13%.


    1. RationalAnswer Автор
      27.07.2023 05:29
      +4

      В общем случае соглашения об избежании обычно работают так, как вы написали. Но для СоИДН с Кипром в части доходов от ценных бумаг есть нюансы: https://andrejlebedev.livejournal.com/1699.html


  1. Kiel
    27.07.2023 05:29
    +4

    обязательно возьмите консультацию у юристов, специализирующихся на налоговом праве каждой из участвующих в процессе переезда стран

    За последние полтора года в России напринимали столько неочевидных указов и разъяснений, что в них периодически запутываются даже профессиональные юристы

    Пожалуй, воздержусь )


  1. 13werwolf13
    27.07.2023 05:29
    +5

    Главная проблема любого законадтельства в любой стране мира ИМХО это то что чтобы его понять полностью нужно сначала 100500 лет учиться на юриста, а потом когда всё равно не понял забить и надеяться что "пронесёт". Ну серьёзно, тут выше пару ссылок давали, так в них большая часть текста просто тарабарщина для НЕ юриста. Как можно требовать от человека соблюдать то что он не понимает? И не надо тут писать что мол я идиот раз поленился разобраться, ибо таких большинство. Я уж молчу про кучу проблем из-за разночтений..


    1. werpo
      27.07.2023 05:29
      +2

      что чтобы его понять полностью нужно сначала 100500 лет учиться на юриста, а потом когда всё равно не понял забить и надеяться что "пронесёт". Ну серьёзно, тут выше пару ссылок давали, так в них большая часть текста просто тарабарщина для НЕ юриста. Как можно требовать от человека соблюдать то что он не понимает?

      "Пофессия - заговор посвященных против профанов". Юриспруденция - это одна из областей деятельности, где это чувствуешь особенно остро.


      1. 13werwolf13
        27.07.2023 05:29
        +7

        факт, но с юриспруденцией ситуация хуже:
        обыватель не поймёт и половины слов используемых мной большую часть жизни (тобишь на работе), но это не проблема обывателя, ему это и не требуется, он их не встретит в жизни.. а вот то что законы писаны незнакомым обывателю языком это уже проблема обывателя, ведь от него будут требовать их исполнения, незнание ведь не освобождает от ответственности.


        1. lovermann
          27.07.2023 05:29
          -4

          Это вполне логично и нормально для любой области науки. В каждой отрасли есть своя терминология: юриспруденции, лингвистике, медицине, математике и т.д. Что в этом удивительного? Если у вас сломается стартер, вы же ожидаете, что он будет называться "ту х.. которая такую-то х.. крутит, пока она не заведётся" :)) То же самое и в юриспруденции и стоматологии, например.


          1. 13werwolf13
            27.07.2023 05:29
            +3

            и в автомагазине, и в автосервисе, и в гаражном кооперативе я могу сказать "вот ту Х которая крутит чтобы завести" и меня поймут и всё будет ок, как и в любой сфере деятельности, кроме юриспруденции.

            к науке оно кстати отношение имеет весьма посредственное


          1. Dolios
            27.07.2023 05:29
            +1

            Не нормально то, что законы эти должен соблюдать обыватель, который их не понимает. Законы, касающиеся обывателя, должны быть написаны, как инструкции по сборке мебели в Икее.


            1. werpo
              27.07.2023 05:29

              Законы, касающиеся обывателя, должны быть написаны, как инструкции по сборке мебели в Икее.

              А как же тогда накуканивать этого обывателя? А как тогда кормиться судьям, прокурорским, следствию, конвойным, адвокатам?


  1. itundp
    27.07.2023 05:29

    Насколько мне известно, то гражданин Америки платит налог в США, не зависимо от того, в какой стране он живет и работает


    1. RationalAnswer Автор
      27.07.2023 05:29
      +4

      Начиная с определенного порога только. Но в целом - да, американские налоги одни из самых лютых в мире.


    1. niksite
      27.07.2023 05:29
      +3

      Если вы Американец и не проживаете в США, то там есть небольшой вычет в размере $112,000 плюс вычет в размере уплаченных в вашей новой стране налогов. И только если что-то после всего этого осталось - только тогда надо будет доплатить.


    1. Jianke
      27.07.2023 05:29
      -1

      Сноудена, даже, если помилуют, могут посадить за неуплату налогов?


  1. Xop
    27.07.2023 05:29

    Хм, как раз тоже продаю квартиру, и тоже нерезидент - но квартирой владел что-то около 10 лет - я ведь не попадаю на эти 30% от суммы продажи?


    1. RationalAnswer Автор
      27.07.2023 05:29
      +1

      При владении свыше 5 лет НДФЛ при продаже не платят - ни резиденты, ни нерезиденты.


    1. Dolios
      27.07.2023 05:29

      С 1 января 2019 года каждый иностранец (нерезидент) может НЕ платить налог при продаже своей квартиры в России, если он:

      • купил эту квартиру до 2016 года и владел ею не менее 3-х лет;

      • купил эту квартиру после 01.01.2016 и владел ею не менее 5-ти лет (а если она у него единственная, то не менее 3-х лет);

      • получил квартиру в наследство или в дар и владел ею не менее 3-х лет.

      п.17.1, ст. 217 НК РФ и п.1, ст.217.1 НК РФ

      Но это пока...


  1. empenoso
    27.07.2023 05:29

    Василия зовут не Павел случайно?


    1. RationalAnswer Автор
      27.07.2023 05:29

      Ахаха, нет, я еще в 2021 из России уехал и заранее со всеми юристами проконсультировался)


  1. Shklo
    27.07.2023 05:29
    -1

    Васины проблемы на фоне светящих перспектив, не такие ужи проблемы


  1. unih
    27.07.2023 05:29

    Думаю , что многих людей ещё волнуют вопросы типа, "а что если живу я в далеко и у меня там даже гражданство (иди ВНЖ), а у меня ИП в России и на этот ИП что то капает потому что удалёнка." . обменивается ли Россия информацией с далёкой страной, что у Васи ИП


    1. RationalAnswer Автор
      27.07.2023 05:29
      +1

      Счет ИП, считай, это тот же счет физлица. Все принципы автообмена инфой к нему применимы так же, как к обычным счетам.