Всем привет! Меня зовут Катя, я работаю аналитиком данных в крупном онлайн-кинотеатре. В свободное время пишу в Telegram канале, где рассказываю о своей работе и карьерном пути. Сегодня хочу поведать о вечно животрепещущей теме - об удаленке.

Три месяца назад недрогнувшей рукой я подписала заявление об увольнении из крупного банка, где работала дата сайентистом с полной удаленкой. Далось мне это решение сложно потому что все считали меня сумасшедшей. Ведь в современном мире почти любой уважающий себя айтишник считает крутым и важным иметь фулл тайм удаленку и никакого офиса. Прожив такой опыт, я хочу поделиться своим мнением об удаленной работе.

Моя история

Круто, когда у тебя удаленка где-нибудь на Мальдивах, где ты между встречами купаешься в океане. Но не тогда, когда ты работаешь за маленьким ноутбуком 24/7 из комнаты в общежитии как крот, забывший о социальной жизни и солнечном свете.

После пары месяцев такой работы из дома, я перестала видеть смысл в очередном дне, у меня началась депрессия. Я просыпалась утром и понимала, что не хочу, чтобы этот день был. Я не выдержала и в скором времени открыла hh и обновила резюме. Спустя месяц написала заявление об увольнении и наконец-то выдохнула.

Поэтому для меня удаленка имеет все-таки больше минусов, чем плюсов, особенно если живешь не у моря или океана. Хотя говорят, что и там это быстро приедается.

Сейчас бы в офис, а не вот это всё...
Сейчас бы в офис, а не вот это всё...

Очевидные минусы удаленки

  • Отсутствие живого общения

    Никакие зумы, скайпы и ежедневные митинги не заменят тебе вживую шутку коллеги между тасками и пятнадцать минут на кофе с командой, чтобы перезагрузиться после закрытия горящих дедлайнов. Это правда возвращает к жизни и дает силы работать дальше. Когда же ты целыми днями сидишь один, радости в жизни становится все меньше. Вообще без людей тяжело. Даже если ты заядлый интроверт. Нам нужна социализация и как работать, ни разу не видя коллег в глаза, мне лично не понятно.

    Нет, я не пью в одиночестве. Просто я работаю на удаленке и у нас сейчас корпоратив
    Нет, я не пью в одиночестве. Просто я работаю на удаленке и у нас сейчас корпоратив
  • Размытые границы начала и окончания рабочего дня

    Чаще всего я заканчивала работу ночью просто потому, что мне не нужно было никуда идти. Обычно в час ночи на связи была вся команда, и я постепенно переставала этому удивляться. Когда дом превращается в офис, а офис в дом, стираются границы понимания, где ты сейчас находишься и что тебе нужно делать. Здесь должен быть очень сильно развит тайм-менеджмент и выработана самодисциплина. Как показывает практика, так получается работать далеко не у всех.

  • Нехватка событий в жизни

    Кто бы что не говорил про утренние прогулки перед работой или вечерние после неё, большую часть дня ты сидишь в тишине один в квартире. В то время, как у твоих знакомых вечером голова ломится от событий, не только рабочих, но и межличностных, ты вечером сидишь и вспоминаешь, что ты сегодня делал: поел, поработал, и, кажется, всё.

    Живое общение - это люди, это эмоции, это жизнь. Сейчас я работаю в компании, где очень круто развиты внерабочие активности - это и йога после работы, и игры в мафию, и экскурсии по городу. Я радуюсь каждому такому мероприятию и стараюсь ни одного не пропускать. Чувствуете разницу количества событий?

  • Мало движения

    Прощай хотя бы десять тысяч шагов в день. Когда мы ходим на работу в офис, мы невольно двигаемся: дойти до офиса, подняться на свой этаж, десять раз сходить к автомату с кофе и кулеру с водой. Тело двигается, спина не болит, активность есть, все хорошо. Когда же я работала удаленно, я просто забывала встать от ноутбука и походить. А потому что смысла не было. Куда идти? В соседний угол комнаты? Итого за день набиралось по одной-двум мучительных тысяч шагов, что конечно моментально сказывалось на самочувствии и здоровье. Двигаться надо и без этого никуда.

  • Чувство, что жизнь проходит мимо тебя

    Это туда же, к отсутствию событий, но хочется выделить всё же в отдельный пункт, и сказать, что на удаленке ты чувствуешь себя как заключенный. Мне было мало воздуха в четырех стенах моей комнаты, в которой я была заточена. Я сидела и думала: "Мне 20 лет, я хочу движения, хочу эмоций, а я сижу тут каждый день одна и работаю в одиночестве, зная, что можно по-другому".

Бесспорные плюсы удаленки

  • Не тратишь время на дорогу

    Это самый большой плюс, по моему мнению. Если ты живешь в Москве и живешь не около офиса, то удаленка подарит тебе от 2 до 4 часов свободного времени, которые ты раньше тратил на дорогу. Это классно, осталось научиться это время правильно использовать.

    Перешел на удаленку, а привычка осталась
    Перешел на удаленку, а привычка осталась
  • Не тратишь денег на обеды

    Действительно, можно очень экономить, если готовить еду дома, а не ходить ежедневно на обед на летние веранды с коллегами. Но ровно то же можно делать, и работая в офисе, приносить свою еду и обедать на общей кухне. Тут уже вопрос приоритетов.

  • Можно совмещать с учебой

    Особенно актуальный плюс для студентов последних курсов, когда за посещение пар на сессии поставят автомат. Я так удачно проходила на пары, работая на задней парте. Но, к сожалению, качество получения знаний в университете тогда страдает.

    Обычный работающий студент
    Обычный работающий студент
  • Не отвлекаешься на бесполезные разговоры и работаешь продуктивнее

    Здесь все понятно, но тезис сомнительный. Иногда наличие кровати около рабочего места наоборот снижает продуктивность, нежели окружение таких же работающих коллег.

  • Можешь работать в путешествии

    Тут все зависит от того, насколько гибкая у вас удаленка. Если можно работать из любой точки мира, то круто. Если только из России, то уже сложнее, но тоже можно махнуть на море. Я так не имея отпуска, поехала в Крым, работая удаленно. Правда отдохнуть будет трудно, ведь все равно работаешь, но хотя бы меняешь картинку перед глазами и климат за окном.

  • Можешь работать из кровати/кофейни/библиотеки

    Это очень удобно и интересно, если ты придумываешь сам, где тебе работать каждый новый день. Мне очень нравилось работать из библиотеки, там атмосферно и окружающие тоже работают. Ты можешь пойти в кофейню, заказать кофе с круассаном и работать в свое удовольствие. Это действительно вдохновляет и не дает устать от одного и того же рабочего места.

  • Больше времени на домашних животных

    Если у вас есть домашние животные, они точно будут счастливы от вашей удаленной работы. Ведь теперь им не придется ждать вас целый день дома, а гулять и играть вы сможете больше. Главное, чтобы вам это не помешало :)

    Вот теперь удобно
    Вот теперь удобно

Итоги

Основываясь на всем описанном выше, я для себя решила, что на полной удаленке работать не смогу. По крайней мере сейчас, когда мне хочется общения, движения и эмоций. И я все чаще слышу мнения людей, которые согласны с такой точкой зрения. Но это всё, конечно, субъективно. Сотрудники HR служб всё ещё очень удивляются, когда на собеседованиях я говорю, что мне важно работать из офиса. И множество людей, обожающих удаленку, тоже никуда не исчезает.

Вот такой получился мой первый пост. Спасибо, что дочитали!

А какой формат работы вы предпочитаете и что думаете об удаленке? Делитесь своим мнение в комментариях. И пусть у каждого будет та работа, которая ему нравится.

Комментарии (79)


  1. Mox
    25.08.2023 10:15
    +6


    - На удаленке можно спокойно заехать в гости в другу и вместе коворкать. Причем когда хочется.
    - Если "живое общение" - это обсуждения с коллегами по работе, то дело кажется не в удаленке. Потому что искреннего и глубокого общения с коллегами вы все равно вряд ли будете получать.
    - Работать в путешествии/мальдивах - это утопия. Даже после перелета стоит брать отгул, просто чтобы прийти в себя, это все не работа а хз что.
    - Все оборудование, стол и стул - такие как мне хочется, а не как у работодателя. На самом деле неудобный стул или не той высоты стол - это прямо беда, и никто в офисе с такими вещами не церемонится.

    Правда у меня получается работать с Самуи, тут очень все недорого, а из-за разницы часовых поясов утром можно заниматься собой.


    1. dyadyaSerezha
      25.08.2023 10:15
      +4

      А зачем коворкать с другом, не понятно? Вы зарплату на двоих делите или как?

      А вообще, довольно скучно читать "еще одну" статью про удаленку. Ясно же, что универсального ответа нет и каждому нравится своё.


      1. Hardcoin
        25.08.2023 10:15

        Вы зарплату на двоих делите или как?

        Зарплата не одна, а две. Если вдвоем вы решаете задачи с той же скоростью, как в одиночку, то коворкать смысла нет, конечно


    1. BugM
      25.08.2023 10:15
      +1

      Мне уже давно интересно. 8 рабочих часов это всегда 8 рабочих часов, правда ведь? Сдвинуть на пораньше или на попозже в it обычно без проблем можно. Тогда как свободное время зависит от таймзоны?


      1. kirillbelash93
        25.08.2023 10:15

        Скажу вам что про "сдвинуть" я тоже думал не проблема, пока не начал на собесах этот момент прорабатывать. 6 из 10 контор не готовы к сдвигу графику старта рабочего дня. Видимо я должен условно с 9 до 18 решать задачи, а не быть на связи. Мне хочется решать задачи когда я хочу, а если нужно быть на связи в такой то промежуток - это не есть для меня проблема.


        1. OldPilot
          25.08.2023 10:15

          Имхо на собесах такое не узнать. Просто потому что у собеседущих свои предпочтения и привычки. А по факту оказывается что можно ещё и так и эдак.

          Если нет тотального контроля, разбивка и смещение могут быть любыми. Главное что бы задачи выполнялись и встречи посещались.


          1. BugM
            25.08.2023 10:15
            +1

            Вы просто спросить пробовали? Я с обеих сторон был. И спрашивал и отвечал. И даже когда не спрашивали отвечал. Вопрос важный, если его забыли задать все равно ответить стоит.

            Совсем любую разбивку не выйдет сделать. Везде есть минимум 4-5 часов в день когда ожидается что все на месте или онлайн. Вопрос только когда эти часы.


            1. kirillbelash93
              25.08.2023 10:15

              Да вот штука в том, что когда я спрашиваю у компании почему невозможен сдвиг нужный мне то 7 из 10 контор не могут внятно объяснить причину.


              1. BugM
                25.08.2023 10:15

                Так сложилось. Это нормально. Люди привыкли что все доступны в какое-то время, привыкли что в это время можно ставить встречи, привыкли что человек может сразу заняться какой-то проблемой.

                Сдвиг с началом работы позже 12 мск, я например тоже скажу что невозможен. Окончание ранее 17 тоже невозможно. Иногда конечно можно, но в порядке исключения. У всех всякое бывает. Так сложилось.


                1. kirillbelash93
                  25.08.2023 10:15

                  штука в том что мне нужен старт рабочего дня в районе 7 утра мск, как оказалось не все готовы, а на вопрос почему ответа нет, при условии что я после 16 все еще на связи, просто задачи не решаю уже


                  1. BugM
                    25.08.2023 10:15

                    Вы не попали в нужное рабочее время. Что такое "все еще на связи, просто задачи не решаю уже" проверять никто не хочет. Проще отказать, время не совпало. Людей которые готовы в него попадать достаточно много.


                  1. nixtonixto
                    25.08.2023 10:15
                    +1

                    Ответ — потому что работать нужно в команде, а вашей команде нужно контактировать с другими организациями, заказчиками, исполнителями. И когда у некоторых работников рабочий день сдвинут, то может получиться так, что вся работа всей цепочки людей останавливается на 2 часа, потому что один из ключевых сотрудников в 16 часов ушёл домой и больше никто не может посмотреть, что там не так в его куске работы. Поэтому все подстраиваются друг под друга, то есть под условные с 9 до 18 часов и проще отказать кандидату, чем потом на ровном месте иметь простой.


            1. OldPilot
              25.08.2023 10:15

              Спрашивал конечно. А потом по факту подстраивался как удобнее.
              Везде свой "ритм" работы, свои "обязательные" активности и т.п.
              У меня и сейчас "формально" с 9 до 18. А по факту полная свобода, главное быть на связи. И никаких ежедневных/еженедельных митингов ниочем.
              Страдает ли от этого эффективность? Однозначно нет. Я бы даже сказал что выхлоп с разработчика повыше чем в компаниях с "модными процессами".


        1. Hardcoin
          25.08.2023 10:15

          А толку от того, что вы на связи, если на вопрос "когда будет исправлен форс-мажор" вы ответите "не брался ещё"?

          Условно, 4 из 5 рабочих дней сдвиг не важен, но пятый день непредсказуем.


          1. OldPilot
            25.08.2023 10:15

            Для работодателя набравшего не пойми кого за много денег, никакого.
            Да, вся эта свистопляска с неусыпным контролем только ради того что бы ВЫНУДИТЬ человека не желающего работать хоть немного поработать.
            И да, для человека мотивированного, это раздражающий фактор, т.к. отвлекает от работы.


        1. saboteur_kiev
          25.08.2023 10:15

          в большинстве адекватных контор, рабочее время должно привязываться к митингам. То есть как минимум ты должен присутствовать на всех обязательных митингах, которые сдвигать ради одного тебя не будут.
          И если митинг идет в 12 дня, значит хотя бы с 12 дня уже нужно быть на связи.
          Но да, у разных контор могут быть привязки или эффективные менеджеры.


  1. kasiopei
    25.08.2023 10:15
    +15

    Человек работал без графика, а виновата удаленка :-)


  1. appet1te
    25.08.2023 10:15
    +3

    Работал год на удаленке и бытие было довольно унылым. Но унылый офис ещё более уныл, чем уделенка. Так что стоит найти бодрый комбинированный формат.

    На удаленке же максимально раскачать Тм и самодисциплину до того как врываться в удаленку. И самому себе организовывать социальные активности. Тогда относительно неплохо


    1. dyadyaSerezha
      25.08.2023 10:15

      Тм?


      1. nexby
        25.08.2023 10:15

        time management


      1. edwgiz2
        25.08.2023 10:15

        time management


        1. dyadyaSerezha
          25.08.2023 10:15

          Твм


  1. mmaks17
    25.08.2023 10:15
    +5

    непонятно кто мешает оборудовать свое рабочее место нормальной техникой, переферией , снять/обустроить свою комнату до комфортной. а ещё обозначить рамки рабочего времени. в первую очередь сам коллектив должен понимать что у каждого есть и своя жизнь вне работы.


    1. dyadyaSerezha
      25.08.2023 10:15
      +3

      Зачем челу делать это всё, если ему/ей лучше в офисе?


  1. el_kex
    25.08.2023 10:15
    +5

    В конфронтации удаленка vs офис победителем будет вариант "не навязывать сотруднику формат присутствия", если работа идет нормально.

    Единый формат для всех будет резать конверсию найма, создавать демотивацию для тех, кто не хочет работать в другом формате. Но это, разумеется, требует определенного уровня зрелости как со стороны работодателя, так и со стороны работника.


  1. onets
    25.08.2023 10:15
    +7

    Как-то не сходиться общежитие и дата-сатанист в крупном банке.


    1. Hardcoin
      25.08.2023 10:15

      Если копит, то вполне сходится.


  1. Didntread
    25.08.2023 10:15

    Еще вариант - работать не в офисе в Москве/СПб, а в коворкинге в прибрежном городе


  1. saboteur_kiev
    25.08.2023 10:15
    +14

    Выводы совершенно некорректные. В вашей проблеме виновата не удаленка сама по себе, а режим, который вы выстроили.

    " Но не тогда, когда ты работаешь за маленьким ноутбуком 24/7 из комнаты в общежитии как крот, забывший о социальной жизни и солнечном свете. "

    Почему ваша "удаленка" это 24/7?, а не 40 часов в неделю?

    Почему работая "в крупном банке", вы не можете позволить себе купить комфортное жилье, а сидите в общежитии?

    Почему вы не можете, работая на удаленке, выйти в обед на улицу под солнышко, а после работы и на выходные заниматься хобби, социальной жизнью - есть множество увлечений, в которых можно найти друзей.

    Рассмотрим еще "Очевидные минусы удаленки"

    Отсутствие живого общения
    Да, нет шуток в оффисе, но зато нет такого, когда в опенспейсе постоянный галдежь, когда у тебя аврал.
    С другой стороны, разве нет корпоративного мессенджера, где можно сделать группу "потрындим" или "ТВН" для нерабочего общения. Там будут и шутки и фоточки с кофе и приглашения на "удаленную " кухню на 5-10 минут. Ну или в телеге такую сделать и общаться живьем.

    Размытые границы начала и окончания рабочего дня

    Это проблема не удаленки, а конкретного проекта/менеджера/сотрудника. Удаленка это не про 24/7, а работу с определенного рабочего места, которое расположено дома. И размытые границы обычно должны идти в плюс. И конечно да, требуется самодисциплина. Но ее можно взять и развить.

    Нехватка событий в жизни

    Это вообще не связано с удаленкой. Это связано с отсутствием личных интересов в жизни. Хобби. Петпроекты. Семья. Работа не обязана приносить события в личную жизнь, хотя конечно может. Большинство тимбилдингов расчитано на молодых и холостых. Если у тебя есть собственные увлечения и вторая половинка, то в своем большинстве какие-либо вещи на работе тебя уже интересуют гораздо гораздо меньше.

    То что у вас в новой компании йога после работы, игры в мафию и экскурсии - кто вам мешал пойти на йогу после работы на прошлой работе?
    Найти мафию (есть и антикафе и в телеграмме)
    Пойти на єкскурсию даже с сотрудниками с работы.
    Неужели людям, которые уже работают (то есть 18+) все еще нужен кто-то кто будет водить развлекать за ручку? Не, ну похоже что нужен, но это можно и нужно исправлять.

    Мало движения

    Найдите подвижное хобби. Бег с плеером, ритм-игры, танцы, йога. Вне рабочего времени.

    Чувство, что жизнь проходит мимо тебя

    Может действительно ваша работа себя изжила, вы не занимались интересным, не чувствовали воодушевления. Ну если хорошо платят, то можно потерпеть, а энтузиазм тратить на хобби. Или просто сменить работу на более интересную. Но не обвинять в этом удаленку.

    ) А какой формат работы вы предпочитаете и что думаете об удаленке?

    Удаленка маст хев, с возможностью приехать в офис и поработать из офиса.

    ) И пусть у каждого будет та работа, которая ему нравится.

    Так работа которая нравится - это задачи. А удаленка - это не работа, это режим работы.

    В общем у меня больше ощущение, что вам надоела старая компания из-за отсутствия интересных людей и интересных задач. Кроме того, у вас действительно следует подтянуть тайм менеджмент, и как минимум найти парочку хобби, которые дадут вам ощущение целостности и полезности существования.
    Но эти вещи вам нужно целенаправленно искать, и после нахождения целенаправленно поддерживать.

    Нет вещей которые сами берут и увлекают вас, без ваших усилий.


    1. 0xd34df00d
      25.08.2023 10:15
      +1

      Почему работая "в крупном банке", вы не можете позволить себе купить комфортное жилье, а сидите в общежитии?

      Человек ещё что-то про старшие курсы писал. Возможно, в этом разгадка.


      Неужели людям, которые уже работают (то есть 18+) все еще нужен кто-то кто будет водить развлекать за ручку? Не, ну похоже что нужен, но это можно и нужно исправлять.

      Работа и социальная жизнь вообще никак не связаны. Я лет с 13-и что-то зарабатывал, лет с 18 зарабатывал всерьез, но это не мешало мне иметь нулевые навыки саморазвлечения. В конце концов, когда развлекаться? Работать надо.


      как минимум найти парочку хобби, которые дадут вам ощущение целостности и полезности существования.

      У существования нет полезности, оно просто есть, а любые подобные ощущения будут самообманом. Если ты это осознал, то разсознать обратно это уже нельзя.


      после работы и на выходные заниматься хобби, социальной жизнью — есть множество увлечений, в которых можно найти друзей.

      Потому что с 2020-го года надо ограничивать социальные взаимодействия вживую, ведь от ковида все ещё умирают люди, а к этим самоограничениям призывал много кто, от западных хелс экспертов до аудитории на хабре. Подумайте о бабушках.


      1. saboteur_kiev
        25.08.2023 10:15

        У существования нет полезности, оно просто есть, а любые подобные ощущения будут самообманом. Если ты это осознал, то разсознать обратно это уже нельзя.

        У существования нет полезности, а у личности есть, ибо личность может себе придумать свои цели, и достигать их с удовольствием. И это не самообман, а наоборот адекватное восприятие действительности. Это как раз та самая философия и вопрос о стакане наполовину полном/пустом.

        Потому что с 2020-го года надо ограничивать социальные взаимодействия вживую, ведь от ковида все ещё умирают люди, а к этим самоограничениям призывал много кто, от западных хелс экспертов до аудитории на хабре. Подумайте о бабушках.

        Поголовная вакцинация привела к тому, что глобальной эпидемией, угрожающей человечеству этот ковид уже не является. Отдельные мутации не вызывают уже той опасности, что была год-два назад. Ну и самые слабые бабушки в своем большинстве уже умерли.
        Если в отдельно взятой стране не могут справиться с убеждением о вакцинации или приобретении рабочей вакцины, в этой стране правительство объявляет необходимые действия. В РФ эпидемия вроде бы отменена.

        Работа и социальная жизнь вообще никак не связаны. Я лет с 13-и что-то зарабатывал, лет с 18 зарабатывал всерьез, но это не мешало мне иметь нулевые навыки саморазвлечения. В конце концов, когда развлекаться? Работать надо.

        При работе на удаленке, на развлекательство гораздо больше времени. Что значить "работать надо". Или ваша работа - ваша мечта жизни, что весьма неплохо может сочетаться, либо вы работаете чтобы жить, а не живете чтобы работать. Я имел ввиду что совершеннолетний и самостоятельный человек должен действительно взять и научиться в таймменеджмент и научиться развлекаться. Работать же научился?


        1. 0xd34df00d
          25.08.2023 10:15

          И это не самообман, а наоборот адекватное восприятие действительности.

          Этих целей нет в этой самой действительности, поэтому это самообман именно что по определению. Себе-то хоть веру в бога придумать можно, но вот насколько она адекватна — вопрос открытый.


          Поголовная вакцинация привела к тому, что глобальной эпидемией, угрожающей человечеству этот ковид уже не является.

          Человечеству как виду он не угрожал изначально, речь идёт о заботе о конкретных людях, а люди продолжают умирать сотнями каждый день даже сейчас. Неужели ваше эгоистичное желание потусить с людьми вживую важнее, чем возможность, что вы поучаствуете в цепочке распространения вируса и таким образом кого-то убьёте?


          Три и даже два года назад ответ на этот вопрос был «нет, не важнее, конечно». Что изменилось? Неужели мы снова вернулись в социал-дарвинизм с «ну кто не выжил, тот сам виноват, а я на танцульки)))»?


          Я имел ввиду что совершеннолетний и самостоятельный человек должен действительно взять и научиться в таймменеджмент и научиться развлекаться. Работать же научился?

          «может» ≠ «должен» ≠ «заведомо умеет»


          Ваш изначальный комментарий, похоже, был наиболее близок к третьему варианту, на что я и возражал.


          1. saboteur_kiev
            25.08.2023 10:15
            -1

            Этих целей нет в этой самой действительности, поэтому это самообман именно что по определению. Себе-то хоть веру в бога придумать можно, но вот насколько она адекватна — вопрос открытый.

            Придумать веру в бога, если ты знаешь, что его нет - это самообман.

            А посвятить жизнь написанию софта, который облегчает жизнь миллионам, или написанию книги, которую прочитают миллионы, или вырастить ребенка, который получит определенные навыки и знания - это вполне себе действительная цель. Вопрос исключительно в умении выбрать себе цель с энтузиазмом к ней подойти.
            У вас же взгляд пессимиста - раз мы все умрем, то зачем вообще что-либо делать. Ну выбрали себе цель просто дожить и умереть - флаг вам в руки.

            Человечеству как виду он не угрожал изначально, речь идёт о заботе о конкретных людях, а люди продолжают умирать сотнями каждый день даже сейчас. Неужели ваше эгоистичное желание потусить с людьми вживую важнее, чем возможность, что вы поучаствуете в цепочке распространения вируса и таким образом кого-то убьёте?

            Вы видимо не понимаете базовых принципов биологии. Например, что вакцинированный и переболевший человек не заболевает и не является распространителем болезни. Кроме того я не кашляю на окружающих и бабушек, со знакомыми встречаюсь не в пенсионном фонде, а например в кафе, куда сознательные люди из зоны риска не ходят.

            Три и даже два года назад ответ на этот вопрос был «нет, не важнее, конечно»

            Три, даже два года назад, вакцинировано было абсолютное меньшинство, и скорость распространения шла таким образом, что переболеют все.


            1. 0xd34df00d
              25.08.2023 10:15
              -1

              А посвятить жизнь написанию софта, который облегчает жизнь миллионам

              Зачем?


              или написанию книги, которую прочитают миллионы

              Надёжный план!


              или вырастить ребенка, который получит определенные навыки и знания

              Зачем?


              У вас же взгляд пессимиста — раз мы все умрем, то зачем вообще что-либо делать.

              У меня взгляд реалиста, у которого пропали шоры (ну или розовые очки, как хотите).


              Вы видимо не понимаете базовых принципов биологии. Например, что вакцинированный и переболевший человек не заболевает и не является распространителем болезни.

              Смешная шутка.


              Хотя, должен признаться, про наиболее релевантный местной аудитории Спутник-V я действительно не знаю, но по пфайзеровской вакцине результаты так себе: смертность она снижает, но вот распространение болезни — не особо.


              Кроме того я не кашляю

              Кашлять не обязательно, вирусные частицы есть просто в выдохе.


              на окружающих и бабушек

              Цепочка может быть длиннее


              со знакомыми встречаюсь не в пенсионном фонде, а например в кафе, куда сознательные люди из зоны риска не ходят.

              Это все звучало свидетелями секты отрицателей масок и ковида ещё в 2020-м. Так вот, цепочка может быть длиннее: туда может ходить коллега сына сознательного человека, например.


              Три, даже два года назад, вакцинировано было абсолютное меньшинство, и скорость распространения шла таким образом, что переболеют все.

              Да. Шанс убить бабушку был больше, но он сохраняется и сейчас. Но так как тогда любые дискуссии о балансе этих шансов были табуированы, было бы разумно ожидать их табуировать и сейчас, поэтому я презираю всех, кто считает, что что-то изменилось, и что он сейчас вправе вылезать в реальную жизнь и взаимодействовать с людьми. Идите до конца со своими убеждениями.


              1. Hardcoin
                25.08.2023 10:15
                +1

                я презираю всех, кто считает, что что-то изменилось

                А тех, кто и раньше считал, что есть баланс шансов, вы тоже презираете?


                1. 0xd34df00d
                  25.08.2023 10:15

                  Нет, конечно. Но таких мало.


              1. TSobolev
                25.08.2023 10:15
                -2

                Бабушка умерла бы и без вируса. Погуглите определение пандемии и/или эпидемии. Коронавирус имеет летальность как у ротавируса, но никто не объявлял на него пандемию. "Эпидемия коронавируса" это вообще не про медицину. Медиапроект. Вполне успешный, кстати. ВОЗ и топ 10 фармкомпаний развели весь мир. Заработали нормально так, молодцы.

                PS. Бессимптомное течение ОРВИ - это новое слово в доказательной медицине. За это нобелевку надо давать.


                1. 0xd34df00d
                  25.08.2023 10:15

                  О, подъехали конспирологи-ковидиоты. Откуда ж вы такие берётесь до сих пор?


                  1. TSobolev
                    25.08.2023 10:15
                    -1

                    А вы забавный. Точка зрения, не совпадающая с вашей, ущербна по умолчанию, правда?

                    И да, я за вакцинацию. Пусть её ставят всем, кроме меня, вообще не вопрос.


                    1. 0xd34df00d
                      25.08.2023 10:15

                      Конспирологическая точка зрения «всех купили, бигфарма распилила деньги и хочет нас всех чипировать через 5g» ущербна по умолчанию, да.


                      1. TSobolev
                        25.08.2023 10:15
                        -1

                        Ясно. Никого не купили, денег никому не надо, всех заботит только здоровье человечества. Ок.

                        PS Причём здесь чипирование через 5G - непонятно.


                      1. 0xd34df00d
                        25.08.2023 10:15

                        Никого не купили, денег никому не надо, всех заботит только здоровье человечества.

                        Просто не надо проецировать свою социопатическую картину на весь мир. Некоторых людей действительно заботит здоровье человечества, и, удивительно, именно эти люди оказываются во главе Пфайзера, ВОЗ и подобных. Понимаю, что если всю жизнь привыкли наблюдать окружение из воровства и коррупции, то другое представить тяжело, но в развитом обществе именно так и бывает.


                        Причём здесь чипирование через 5G — непонятно.

                        Бред того же уровня, что «ковид — медиапроект».


                      1. TSobolev
                        25.08.2023 10:15
                        -1

                        Руководитель Пфайзер - альтруист. Помедленнее, я записываю.


                      1. 0xd34df00d
                        25.08.2023 10:15
                        +1

                        У вас есть какие-то причины считать иначе, или всё, на что способен этот ковидиотизм — «всех купили, правительства купили, научные журналы купили», и так далее?


                      1. Alpensin
                        25.08.2023 10:15

                        Пфайзер, как и любая другая частная компания, существует для получения прибыли. Всё остальное вторично. На Вики есть несколько ссылок на разные скандалы, связанные с незаконным тестированием препарата над людьми, с фальсификацией исследования, с недобросовестной рекламой.
                        Если Пфайзер выгодны какие-то решения вокруг ковида, то он будет их поддерживать. У них достаточно средств и влияния, чтобы продвигать интересы через политиков. В цивилизованных США цивилизованная коррупция. Называется лоббизм.


                1. Hardcoin
                  25.08.2023 10:15
                  +1

                  Коронавирус имеет летальность как у ротавируса, но никто не объявлял на него пандемию.

                  Потому что не было целых больниц больных ротавирусом одновременно. Так, что мест для новых больных не хватает сразу везде.


              1. saboteur_kiev
                25.08.2023 10:15
                -1

                Зачем?

                Достичь личного удовлетворения, личного счастья и позитива, придумав удобную цель, которая не мешает другим.

                . Но так как тогда любые дискуссии о балансе этих шансов были табуированы, было бы разумно ожидать их табуировать и сейчас, поэтому я презираю всех, кто считает, что что-то изменилось, и что он сейчас вправе вылезать в реальную жизнь и взаимодействовать с людьми. Идите до конца со своими убеждениями.

                Похоже у вас в голове конспирология граничит с максимализмом.

                Я общаюсь со своим отцом, а он более чем в зоне риска. Но мы вакцинированы, и вот уже третий год он жив, полет нормальный.
                Если вы не верите в ситуацию с вакцинированием, не интересуетесь реальной статистикой - презирайте самого себя за ваши убеждения.


                1. 0xd34df00d
                  25.08.2023 10:15

                  Так в том-то и дело, что цель придумана. Можно и камешки с тем же успехом собирать и стремиться найти камень весом ровно √3 грамм.


                  1. saboteur_kiev
                    25.08.2023 10:15
                    -1

                    Цель придумана, но не выдумана. Не вводит в заблуждение или обман. Позволяет достичь счастья или позитива конкретному индивидуму.
                    Вы не понимаете разницы между обман и цель? Ок.


                    1. 0xd34df00d
                      25.08.2023 10:15

                      Объективной это её не делает, поэтому к действительности она не имеет никакого отношения, как я и писал изначально.


                  1. saboteur_kiev
                    25.08.2023 10:15

                    Можно и камешки с тем же успехом собирать и стремиться найти камень весом ровно √3 грамм.

                    Миллионы коллекционеров как раз этим и занимается. Собирает камешки, монетки. марки, картины. Иногда это влияет на общество плохо, иногда никак. Флаг все в руки, если они счастливы.

                    А счастье никогда не было объективным. Психология вообще субъективная штука, если вы до сих пор это не поняли.
                    Мы вообще о чем говорим - о пессимизме и оптимизме. Зачем вы тащите сюда объективность?


            1. Hardcoin
              25.08.2023 10:15

              написанию книги

              Придумать себе такие цели мало отличается от того, что бы придумать себе бога и верить для развлечения.

              Написали вы книгу и её прочитали миллионы тех, у кого цели нет. Что это даёт? Или помогли миллионам, у которых нет цели. Чем это принципиально лучше, чем просто не иметь цели самому? Кроме, возможно, удовольствия.


              1. saboteur_kiev
                25.08.2023 10:15

                Отличается сильно.
                Ты четко понимаешь что и зачем ты делаешь и не строишь иллюзии.
                Придумать себе бога для развлечения это не совсем тоже самое, что присоединиться к некоторой религии.

                Написали вы книгу и её прочитали миллионы тех, у кого цели нет. Что это даёт?

                Цель была написать книгу, которую прочитали миллионы. Дает то, что человек поставил цель и достиг. Не обманывайтесь и не стройте цели за других. Если кому-то хочется ачивка, и она "гуманна" (не будем копать это понимание глубоко", то почему бы и нет - человек живет удовлетворенный, не наносит вреда другим своей удовлетворенностью. Вот и достиг своего локального счастья. Это и цель.


                1. Hardcoin
                  25.08.2023 10:15

                  Придумать себе бога для развлечения это не совсем тоже самое, что присоединиться к некоторой религии

                  А в чем разница? В четкости придуманных иллюзий?

                  человек живет удовлетворенный

                  Как можно получить удовлетворение, придумав себе ненастоящую цель? Вы же будете знать, что это самообман, вам не нужна эта книга, прочитанная миллионами, вы просто поставили такую цель.


                  1. saboteur_kiev
                    25.08.2023 10:15

                    В том, что это не иллюзии.
                    Молиться несуществующему выдуманному богу, безопасно можно если ты делаешь это отдельно от социума. Если делаешь внутри, ты скорее всего также финансируешь эту религию, давая ей дополнительные средства на обман людей, которые получают расходы вместо счастья.

                    Как можно получить удовлетворение, придумав себе ненастоящую цель? Вы же будете знать, что это самообман, вам не нужна эта книга, прочитанная миллионами, вы просто поставили такую цель.

                    То есть? Я получаю удовольствие достигая цель. Кто-то играет в игры, и получает удовольствие от игры, кто-то только от выигрыша. Кто-то ест вкусную еду, и увлекается ею, изучая нюансы.

                    Вы не хотите понять смысл философии, в том что поиск смысла жизни сугубо индивидуален.
                    Мое убеждение заключается в том, что "после нас хоть потом" - неправильно, и надо выбирать свой путь к счастью и удовлетворению таким образом, чтобы для других он не создавал явных проблем.


                    1. Hardcoin
                      25.08.2023 10:15

                      Я получаю удовольствие достигая цель.

                      Ваш собеседник не видит удовольствия в достижении выдуманной цели. Он вас прямо спрашивает - зачем ему писать книгу? А вы ему рассказываете, что так, якобы, можно получить удовлетворение.

                      При этом религия для вас обман, вам кажется, что люди, соблюдая ритуалы, не получают удовлетворения (многие получают, это точно).

                      чтобы для других он не создавал явных проблем.

                      Кто-то получает удовлетворение от насилия (не зря же есть наемники). Их цели неправильные?

                      Вы не хотите понять смысл философии

                      Почему же не хочу? Прекрасно понимаю. Ваш собеседник вполне аргументированно говорит, почему такая философия - самообман. Если вы получаете удовлетворение - отлично. Даже не пытайтесь его понять. Если начать думать, зачем нужна выдуманная цель, обратной дороги может не быть.


  1. siberianlaika
    25.08.2023 10:15
    +2

    Плюсы и минусы взаимозаменяемы, не находите? Например минусы работы в офисе:

    1. Недостаток живого общения. Да, можно пойти попить кофе с коллегой или пойти толпой на ланч. Если делать это слишком часто, будут смотреть косо -- почему ты не на рабочем месте, почему перерыв дольше установленного? И почему все разговоры в "курилке" сваливаются на темы о работе? А в особо занудливых компаниях еще норовят время обеденного перерыва для всех в офисе установить единым, для "повышения эффективности коммуникаций". Не сталкивались?

    2. Размытые границы начала и окончания рабочего дня. 11 вечера, а я еще в офисе, так как в конце недели дидлайн по фиче. А мне еще домой через полгорода в Южное Убитово добираться пока электрички ходят.

    3. Нехватка событий в жизни. Офис и дом -- два события в жизни. С учетом дороги туда и обратно на другие мероприятия даже времени не остается. Я бы завел собаку, но с кем её оставлять днем?

    4. Мало движения. Все движения за день это променад 100м до офисной столовой и утренне-вечерний массаж в транспорте, в часы пик.

    5. Чувство, что жизнь проходит мимо тебя. Особенно остро это ощущается на корпоративе, когда понимаешь, что вот эти пьяные люди, которые танцуют вокруг тебя они чужие, и никому ты тут нафиг не нужен.

    По-моему в статье о минусах или плюсах удаленки должны быть ссылки на методики time management, иначе тема вырождается в неадресные жалобы на жизнь. Как тратить время эффективно, как работать и уставать меньше, тратить жизнь не только на работу? Расположение рабочего места при этом не суть важно -- заполучить депрессию и выгореть эмоционально вы успешно сможете как в своей квартире, так и в опенспейсе.


  1. Serge1001
    25.08.2023 10:15
    +6

    Полная удалёнка - для меня это обязательное требование при выборе работы. Офис или гибрид не рассматриваю даже как вариант.

    Минусы удалёнки для себя не вижу. Место себе обустроил, работаю строго по графику не перерабатывая. Времени свободного остаётся больше, дома очень комфортно, не надо никуда ехать в плохую погоду, а если хочется погулять - так можно просто выйти на улицу погулять, не обязательно же только до работы ходить.

    Вообще есть ощущение, что работодатели уже не знают как людей к офису привязать, придумывают всякие нелепые аргументы про минусы удалёнки. А главное не понятно зачем, ведь опыт предыдущих лет показал, что полная удалёнка возможна. И указывая в вакансии "только офис/гибридный график" работодатели сами отказываются от многих квалифицированных кадров.


  1. Kahelman
    25.08.2023 10:15
    +6

    Меня тоже порадовало «игра в мафию и экскурсии с коллегами по работе». Когда семья-дети, какие коллеги? И так времени мало. Я работаю за деньги, с друзьями могу сам встретиться и в кафе сходить, отстаньте уже с вашими корпоративными прибамбахами…


  1. smart_alex
    25.08.2023 10:15
    +2

    минусы удаленки

    Вы просто не умеете готовить кошек.


  1. PavelBorsch
    25.08.2023 10:15

    Как будто про меня написала. Так же работал 1.5 года на удаленке на своей первой работе в IT, потом устроился на другую работу в офис и понял, что за 1.5 года одичал и, в некоторой степени, потерял навыки общения. На удаленке сложно было соблюдать режим, особенно когда дейли митинг после 12. Просыпаешься к 12, дейлик, вторая половина дня, и уже сложно заставить себя что-то делать.

    Сейчас за 15 минут добираюсь до офиса, в 17.30 дома. Режим, хороший сон, мотивация. Ну и в офисе есть живые люди, с некоторыми из которых даже можно пообщаться.


    1. AntoineLarine
      25.08.2023 10:15
      +1

      а если до офиса 1,5 - 2 часа добираться? (стандартное время для пригородов мегаполисов)


      1. PavelBorsch
        25.08.2023 10:15

        Никогда столько не добирался, но мне кажется предпочёл бы удалёнку в таком случае)


  1. Deliter321
    25.08.2023 10:15
    +2

    На Мальдивах, сидя в бунгало и так же работая 24\7 было бы лучше? (не вспоминая ещё и о разницы в часовых поясах...) Тут проблема не в удалёнке, а в неадекватном рабочем времени - вставать на пару часов раньше, чем на удалёнке и пилить на работу - там пахать до часа ночи и пилить обратно домой, где сразу без еды завалиться спать и утром всё повторяется. Ну и сразу появится тоска по удалёнке...


  1. Slaiter89sp
    25.08.2023 10:15
    +1

    Заведение собаки дисциплинирует и помогает гулять утром и вечером, если животного с которым нужно гулять нет, то тогда действительно границы утра и вечера стираются.


  1. nixtonixto
    25.08.2023 10:15
    +3

    Когда же ты целыми днями сидишь один, радости в жизни становится все меньше. Вообще без людей тяжело. Даже если ты заядлый интроверт. Нам нужна социализация и как работать, ни разу не видя коллег в глаза, мне лично не понятно.… Живое общение — это люди, это эмоции, это жизнь.

    Поздравляю, вы 100% экстраверт и вам необходимо общество. Удалёнка — не для вас.


    Из нашей маленькой команды в пару десятков человек я лет за 10 видел троих коллег, ещё нескольких знаю по голосу — они любят голосовые сообщения, и двоих примерно представляю по аватарке в мессенджере. Мне этого достаточно, желания встретиться, познакомиться и тем более сказать более десятка осмысленных предложений — ни разу не возникало.


    При этом не сказал бы, что "целыми днями сидишь один". Даже в маленьких городах полно мест — куда сходить и чем развлечься. Просто за 2 месяца перестроить себя на удалёнку, наверное, сложно.


  1. caes
    25.08.2023 10:15
    +3

    Отсутствие живого общения

    Для многих будет однозначным плюсом.


  1. IgorAVR2
    25.08.2023 10:15
    +1

    Уже 16 лет на удалëнке. И жена тоже, работаем вместе. В удалëнке вижу только плюсы, естественно если есть мотивация самостоятельно работать. Никакого недостатка общения не ощущается вообще, потому что постоянно общаешься с заказчиками, а за долгие годы несколько заказчиков переросли так сказать в друзья с которыми и о жизни можно поговорить и о здоровье и о рождении или воспитании ребëнка. Мало того, иногда даже переизбыток общения, т. к. много с кем приходится общаться по работе. За это время переехали из квартиры в частный дом, что естественно улучшило условия проживания и работы.

    Но справедливости ради знаю одного молодого человека, который впринципе занимается тем же чем мы, но делает всë очень долго и не в срок, т. к. не может самоорганизрваться. Поэтому такое конечно не всем подходит.


  1. Vpan
    25.08.2023 10:15

    Можете попробовать коворкинг в таком режиме: примерно половину дней работать из дома, половину - из коворкинга. У коворкинга есть многие плюсы офиса (люди, движуха, возможность поболтать с кем-то, настолки и т.д.) и в то же время нет многих минусов офиса (никто не заставляет туда ходить, нет физического присутствия начальства).


  1. Dolios
    25.08.2023 10:15
    +5

    Круто, когда у тебя удаленка где-нибудь на Мальдивах, где ты между встречами купаешься в океане.

    Чего все так прутся по этим мерзким соленым водоёмам (после которых надо мыться в нормальной воде), песку и изнурительной жаре, что в этом "крутого"?

    у меня началась депрессия.

    Депрессия, это серьёзное заболевание, которое почти всегда лечится только медикаментозно. Вам правда доктор клиническую депрессию поставил?

    Чаще всего я заканчивала работу ночью просто потому, что мне не нужно было никуда идти.

    Это не проблема удаленки. Я, например, не работаю по ночам и в неделю работаю в среднем 40 часов. В офисах тоже довольно часто встречаются люди, которые там сидят до ночи.

    Сейчас я работаю в компании, где очень круто развиты внерабочие активности - это и йога после работы, и игры в мафию, и экскурсии по городу. Я радуюсь каждому такому мероприятию и стараюсь ни одного не пропускать. Чувствуете разницу количества событий?

    Экскурсии по городу, спорт и прочие активности у меня были всегда. И при офисной работе и при удаленной. Только они почти всегда были не с коллегами, а с семьей и друзьями. Даже сейчас сижу в чужой стране и в местных чатах вижу постоянный движ. Народ ходит по экскурсиям и собирается на мафию и настолки. Тут дело точно не в удаленке.

    Когда мы ходим на работу в офис, мы невольно двигаемся: дойти до офиса, подняться на свой этаж, десять раз сходить к автомату с кофе и кулеру с водой. Тело двигается, спина не болит, активность есть, все хорошо.

    Да ладно. Всё ровно наоборот. Только на удаленке появилось время (без ущерба для всего остального) на ежедневные прогулки, бассейн по вечерам, бег в середине дня. При работе в офисе это было либо невозможно (без душа в обед не побегаешь), либо время тратилось на дорогу.

    Я сейчас скажу неприятную вещь, вы только не обижайтесь. Проблема не в удаленке, проблема в вас. Вы не хотите палец о палец ударить, чтобы организовать свою жизнь или просто очень ленивая. Вам нужен кто-то, кто будет вас постоянно пинать и утирать сопли. Кто-то должен заставить прийти на работу, уйти с работы, кто-то должен организовать рабочее место, кто-то должен заставить вас выйти на улицу и заняться спортом, кто-то должен организовать досуг и пнуть вас чтобы вы этим досугом занялись. Это какой-то гипертрофированный инфантилизм в терминальной стадии. Вы, простите, в душ по утрам тоже перестали ходить, потому что никто не заставляет? Попробуйте психолога посетить и решить вашу проблему.


    1. ekaterina_merkusheva Автор
      25.08.2023 10:15
      -2

      Я, конечно, не обижаюсь, но вам права определять за меня, кто я и чего я хочу, я тоже не давала. Прошу не писать мне оскорбления и не выдавать советы кого мне посещать. Кто мне нужен и для чего я тоже не спрашивала


      1. Dolios
        25.08.2023 10:15
        +4

        Я вас не оскорблял, даже в мыслях не было. А что касается остального, вы опубликовали статью на публичном ресурсе, пользователи этого ресурса делятся своим мнением по поводу написанного. Вашего разрешения или просьбы для этого не требуется.


    1. zartarn
      25.08.2023 10:15

      Я сейчас скажу неприятную вещь, вы только не обижайтесь. Проблема не в удаленке, проблема в вас.

      Вот кстати чистая правда, я всегда так и говорил "я не смог в удаленку". Вписывать свою жизнь в имеющиеся рамки проще, чем ставить все рамки самому.


      Вы не хотите палец о палец ударить, чтобы организовать свою жизнь или просто очень ленивая.

      И не только палец о палец ударяли, и много чего делали. Менять привычки очень тяжело. И когда что то ломает устоявшийся уклад, то потом очень многое идет кувырком. Для меня вот дорога домой — это был способ переключиться от рабочих дел на "обычный режим". И когда эта дорога выпала, отвалились следом многие аспекты. Плюс на прошлой работе именно в обед и бегали (был душ), а дома душ есть, но переключиться с середины задачи было не вариант. + на удаленке тогда появилось чуйство что "я делаю мало", и пошли переработки в ущерб личному времени… А тем у кого дома маленькие дети "повезло еще больше".


  1. tag8n9
    25.08.2023 10:15

    А я вот не могу работать дома, потому что не могу собраться, постоянно хочется прилечь и не заниматься работой. Изначально думал, что дело в неудобном рабочем месте. Купил стол такой же по высоте как в офисе и такой же широкий, второй монитор (как в офисе), удобное кресло, и всё равно ничего не поменялось. В офисе же продуктивность значительно выше.


    1. Dolios
      25.08.2023 10:15

      А в офисе не хочется сходить к кофемашине, коллеге, почитать новости/хабр в интернете?


      1. tag8n9
        25.08.2023 10:15

        Безусловно, могу отвлечься, но не до полной потери работоспособности, как это просходит дома


  1. alexrozen
    25.08.2023 10:15
    +1

    А мне кажется, статья подсвечивает одну важную проблему, что фокусируясь на работе, мы часто не замечаем как запускаем остальные сферы жизни: личную, хобби, здоровье. И если в офисе создаются возможности как-то их восполнять - общаться, заводить служебные романы, вместе тренить, выезжать куда-то, к тому же ежедневные общие цели сближают... то вот при удалёнке про это надо напрочь забыть и начать за каждой сферой жизни следить самому, иначе да - пустота, выгорание, депрессия.
    И лайк за искренность, отозвалось


  1. budnikovsergey
    25.08.2023 10:15

    а ещё 75% населения России не живут в Московской агломерации и поэтому в доудалённой реальности по части ИТ им были доступны только специальности в поддержке, 1С и, если повезло с наличием офиса крупной компании в твоей местности и ты туда смог попасть, то тогда доступны позиции рядовых "гребцов". А с удалёнкой доступно всё и всем, ты только прокачайся в интересном и пройди конкурс. А я хочу, я много над этим работал и удалёнка в плане профессиональной реализации для меня манна небесная.

    Автор смешала вместе много разных проблем, удалёнка из которых не самая основная.

    Мой сын точится в айтишника и я ему объяснил, что карьера обязательно должна начинаться с нескольки лет по офисам, чтобы качать неимоверно важную социализацию и софтскиллы, однако от удалёнки я его отговаривать не собираюсь.


  1. Jetmanman
    25.08.2023 10:15

    Всё верно, но есть гораздо более важная причина увольнения с любой работы для женщин

    Hidden text

    Невозможность по каким-либо причинам найти парня или жениха, т.к. обычно люди знакомятся там, где учатся или работают. Я такое наблюдал, вплоть до того, что женщины уходили не на другую работу, а просто уходили с работы в никуда.