«Домен менять пока не планируем, так как это приведет к размытию аудитории», — сообщили в компании.
Представители RuTracker сослались и на результаты голосования, о котором уже сообщалось на Geektimes. «Во-первых, пользователи проголосовали за блокировку вместо удаления раздач. Во-вторых, требования правообладателей и так выходят за разумные рамки, от нас требуют самим отслеживать все ссылки на пользовательский контент, размещаемые на форуме. Это невозможно как технически, так и противоречит вообще мировой практике», — сообщили в пресс-службе RuTracker.org.
По мнению руководства трекера, многие пользователи «подготовились к блокировке и выбрали способы ее обхода». Для этого у них было время, поскольку администрация предупреждала пользователей о блокировке заранее.
Напомню, что решение о «вечной» блокировке ресурса вступило в силу 22 января.
Интересно, что некоторые представители власти не согласны с блокированием сайтов на территории России. Герман Клименко, советник президента РФ по вопросам интернета, считает блокирование ресурсов на территории страны плохой идеей.
Кроме того, первый зампред комитета Госдумы по информационной политике Вадим Деньгин считает, что антипиратский закон (именно этот закон является основанием для блокирования сайтов, распространяющих защищенный авторским правом контент нелегально) требует доработки.
Только зарегистрированные пользователи могут участвовать в опросе. Войдите, пожалуйста.
Комментарии (31)
AlexanderS
25.01.2016 23:47+2И правильно… и не надо ничего делать… люди сами разберутся как и что!
Заодно узнают такие слова как «прокси», «анонимность», «Tor» =) Или на худой конец о каком-нибудь плагине к браузеру типа friGate)Hellsy22
25.01.2016 23:58Скорее всего они узнают слово «rutor». Зеркала нужны для привлечения новых людей.
psman
26.01.2016 00:09+3Через «экономию трафика» в Хроме работает «из коробки» при любых блокировках. Странные эти блокировки.
п.с. Опера со своим «турбо» тоже неплохо справляется с кручением кукиша у блокировщиков.
rutracker
26.01.2016 01:37А с чего такой заголовок-то? Заблокировали пользователей, запретили им доступ. Коллективную жалобу от Роскомсвободы принимать отказались, мотивировав это тем, что пользователи — «стороны не учавствующие в процессе».
Переехать на зеркало можно, но его точно также рано или поздно заблокируют.
Но что прикажете делать с торрентами в которых прописаны адреса старых трекеров?
Настроить обход блокировки гораздо проще.
Что же касается всяких .onion и .tor.
1) Не представляю массовый переход аудитории в несколько миллионов человек в tor. Слишком сложно для обывателя.
2) Это как палить из пушки по воробьям — вам всего то надо настроить обход элементарной блокировки одного домена по доменному имени. Все остальное остается в обычном пространстве.
3) Я слабо представляю как будет работать битторрент-клиент из под тора. Даже в том случае если он будет находить обычные ipv4 пиры — скорость будет значительно меньше нормальной.
AMDmi3
26.01.2016 03:05+5> 2) Это как палить из пушки по воробьям — вам всего то надо настроить обход элементарной блокировки одного домена по доменному имени.
Ну, во-первых, если настроен tor, для .onion адреса не нужно больше настраивать ничего — он заработает из коробки. Для домена же нужно совершать дополнительные телодвижения (плюс зависимость от exit нод, необходимость исключать российские и ослабленная безопасность из-за возможности MITM, гарантированной пока нет https и теоретической даже с ним (уязвимости в SSL, старый софт)). И не для одного, на самом деле — заблокированных сайтов всё больше и больше, и пора бы им уже открывать .onion зеркала массово, а трекер тут мог бы подать неплохой пример.
Во-вторых, .onion это в некотором смысле гарантия работоспособности на будущее. Условно говоря, тут не разделегировать домен и не найти физический сервер, если до этого дойдёт.
> 3) Я слабо представляю как будет работать битторрент-клиент из под тора. Даже в том случае если он будет находить обычные ipv4 пиры — скорость будет значительно меньше нормальной.
Нет, клиент пока замечательно будет работать через clearnet, на то он и p2p. А вот трекер — уязвимое место, к нему нужны альтернативные, защищённые и надёжные пути доступа.
ivan386
26.01.2016 03:15+2Клиенту не нужно работать из под тора. Ему нужен торрент или магнит с сайта. Если торренты не приватные пиров он найдет в DHT. Суть сайта в .onion предоставить торрент или магнит. Announce трекер может быть на любом незаблокированном домене и ip. Пользователи и РКН его всёравно не видят.
rutracker
26.01.2016 04:46в том то и проблема что поиск пиров по DHT может растянутся на месяцы… трекер действительно может быть на любом незаблокированном IP. Но что делать с тем что на руках у пользователей сотни миллионов торрентов в которых прописан наш адрес трекера? Кто и как им заменит эти адреса на другие? И что делать если адрес придется менять снова?
ivan386
26.01.2016 07:22+1Если торенты не приватные поиск пиров по DHT не намного дольше должен быть прямого запроса на трекер. В дальнейшем надо дополнительно использовать UDP announce ну и можно накидать открытых трекеров. Использовать для новых торентов announce домен не связанный с сайтом. Подключить IPv6. В конце концов пользователи могут вручную задать новый announce или при клике на магнит с новым announce клиент сам предложит добавить их в раздачу. В общем вариантов море.
rutracker
26.01.2016 16:03Не мешайте все в кучу. Я еще раз повторюсь — на руках пользователей сотни миллионов торрентов с вполне определенными прописанными в них трекерами. Из сменить нет никакой возможности. Более того, в новых торрентах с теми же раздачами должны быть прописаны те же трекеры, в противном случае облако пиров будет дробится между двумя (или более) трекерами.
IPV6 вообще не причем.
Задавать пользователем вручную announce — эти слова поймут только в IT-сообществе, как это. Среднестатистический пользователь от впадает в столбняк.
Ну и самое главное — теоретически вы правильно пишите про DHT. Но поймите, там поиск пиров _случайный_ и в случае непопулярной раздачи, в том случае если у вас в клиенте вообще мало пиров (если других раздач мало) то поиск источников может занять месяцы. В случае с трекером — он живые пиры отдает моментально.
Ради интереса проведите эксперимент — возьмите магнет непопулярной раздачи, в котором нет адреса трекера, и попробуйте что нибудь скачать.ivan386
26.01.2016 18:14Что значит в DHT поиск случайный? В DHT все пиры сходятся к одному набору активных нод. Благодаря DHT пиры с разных announce трекеров связываются друг с другом. Бывает очень старые раздачи на трекере живы только благодаря DHT так как перерозданы на других трекерах без изменений. Адрес анонс трекера меняется, блокируется а DHT работает всегда. А приватные раздачи умирают потихоньку в забвении и даже если для них есть пиры на другом трекере до них не достучаться.
Пользователям можно сказать нажмите магнит и новый анонс из магнита подхватится.
Кстати судя по магнитам и торрентам с анонсом проблемы нет на самом деле. Заблокирован главный домен а анонсы должны работать. А если и ip у анонса отличается от главного домена то вообще никаких проблем.
В случае с DHT живые пиры тоже не долго ищаться. Другое дело если пользователи на клиенте выключили DHT по старым рекомендациям тогда этих пиров только анонс покажет.
ValdikSS
29.01.2016 23:46Кстати судя по магнитам и торрентам с анонсом проблемы нет на самом деле. Заблокирован главный домен а анонсы должны работать. А если и ip у анонса отличается от главного домена то вообще никаких проблем.
Эх, к сожалению, мне на антизапрет написали несколько десятков пользователей, у кого провайдер заблокировал не только rutracker.org, но и static.rutracker.org, login.rutracker.org, всю зону целиком, в общем, а у этих поддоменов разные IP.
ivan386
26.01.2016 18:30IPv6 дополнительно для главного домена позволит его открыть тем у кого уже есть IPv6.
У домена также может быть множество IP адресов так что можно их добавлять и менять потихоньку.
AMDmi3
26.01.2016 22:39+1> Я еще раз повторюсь — на руках пользователей сотни миллионов торрентов с вполне определенными прописанными в них трекерами. Из сменить нет никакой возможности. Более того, в новых торрентах с теми же раздачами должны быть прописаны те же трекеры, в противном случае облако пиров будет дробится между двумя (или более) трекерами.
Подождите. Трекер один, просто появляются дополнительные способы до него достучаться. Сейчас — только http, должно быть, по-хорошему, ещё https и http (или https, в данном случае наверное не важно) по .onion адресу. Трекер один, облако пиров одно. Все старые торренты продолжают замечательно работать по plain http потому что ничего больше не знают, но и трекер по http по-прежнему доступен. А в новых, по-хорошему, http должен быть заменён на https (чтобы пользователи без tor получили безопасное соединение), и добавлен .onion адрес (чтобы пользователи с tor получили обход блокировок без дополнительных настроек).
Кроме того, насчёт дробления облака: разве клиенты используют не все доступные трекеры сразу, и, соответственно, видят всех пиров? Потом, разве отменили peer exchange, так что даже если не все клиенты используют все доступные трекеры, полный список всё равно распользётся через пиров?
skobkin
26.01.2016 12:12+4Вы так говорите как будто вам предлагают совсем уйти в Tor.
Но здесь, как мне кажется, от вас ждут просто зеркала. Например, мне, как и другим комментаторам выше, это было бы дейтсвительно удобно, так как адреса .onion открываются без дополнительных телодвижений через Tor, а проблем с поиском сидов при использовании magnet-ссылок я практически никогда не испытываю. Перестаравать обслуживать пользователей по старому адресу действительно бессмысленно, но этого от вас и не ждут.rutracker
26.01.2016 19:36А зачем зеркало в Tor если настроив его можно попать на rutracker.org без тех же дополнительных движений? С открытием зеркала возникнет много подводных камней, начиная от необходимости дублирования сессий и куков, заканчивая тем, что непонятно как будут отрабатыватся внешние сылки на хостинги из этого зеркала, многие хостинги анализируют источник, прежде чем обработать запрос.
Как это будет работать в случае с тором — вопрос для длительных исследований и тестирования.skobkin
27.01.2016 18:24А зачем зеркало в Tor если настроив его можно попать на rutracker.org без тех же дополнительных движений?
Если просто пустить всё через Tor — да. А если Tor работает только для доменов .onion — нет.
С вашими доводами я согласен. Хотя вот своим неудобством поделился. Вы, наверное, и сами в курсе, что постоянно работать в Tor может быть неудобно по той причине, что некоторые ресурсы этому препятствуют. Где-то надо капчу ввести, а где-то и забанить могут.
Я-то, конечно, решу вопрос просто: добавлю в свой PAC-файл ещё один элемент в массив исключений, но всё же.
ValdikSS
26.01.2016 13:12+1Не представляю массовый переход аудитории в несколько миллионов человек в tor. Слишком сложно для обывателя.
К слову, Tor и сейчас используют несколько миллионов человек. В целом, иметь зеркало в .onion и .i2p — правило хорошего тона и забота о пользователях, не меньшая, чем HTTPS. Я знаю несколько людей, которые используют Tor для обхода блокировок, и у них, конечно же, помимо заблокированных сайтов открываются и .onion: это и работает быстрее, нежели посещение сайтов из обычного интернета через Exit Node, и более безопасно.
По поводу скорости — никто же не требует использовать Tor для BitTorrent-клиента, достаточно только зеркала сайта. Но, в целом, не разделаю ваш скептицизм, т.к. иногда смотрю мультики внутри Tor, и они стартуют моментально, скорости хватает всегда. Скоростей меньше 6 мегабит в Tor уже давно не видел.
g0dlike
26.01.2016 16:25+1Слишком сложно для обывателя.
Я что-то пропустил, но что сложного для обывателя в этом:
www.torproject.org/projects/torbrowser.html.en#windows
?iKorew
28.01.2016 17:49Понятно, что ничего сложного нет, но подозреваю, что среднестатистический пользователь интернета не пойдет качать отдельный браузер и открывать странные ссылки вида torflix5djtgsbn3.onion
Как ни крути, все-равно пока что тор известен очень небольшому проценту пользователей интернета. И если % посетителей хабра знакомых с тор стремится к 100, то для рутрекера думаю он значительно ниже.
Azimuth
28.01.2016 02:16Некоторые бабушки уже сами могу приложения на смартфон ставить, а дедушки самостоятельно решать проблемы возникающие с компьютером.
Mitch
28.01.2016 01:15+1Меня тоже удивляет что они до сих пор не сделали зеркало в .onion
Работы админу на полчаса.
Это и правила хорошего тона по отношению к тор пользователям, и резервная схема, если вдруг домен разделегируют, а это более чем возможно.
amdf
Нет, ну какое-нибудь официальное зеркало в .onion стоило бы завести.
vsb
А зачем? Если у вас есть доступ к .onion, у вас и к rutracker.org будет доступ.
evs38
Если только tor exit node не находится в России :)
AMDmi3
У rutracker нет https, значит вместо того что вы хотите скачать на exit node вам вполне могут завернуть зловреда; российские exit node нужно исключать руками, да и вообще черех exit'ы работать медленнее потому что их мало. Трекер действительно должен иметь .onion зеркало.
NetBUG
Тем более, вопрос с https теперь решается бесплатно с получасом работы.
Temych
EFF вроде бесплатно стал раздавать сертификаты.
skobkin
Да и Let's Encrypt уже запустился. Но ресурсы не спешат внедрять https, что очень удручает.
rutracker
Авторизация по https скоро будет.
ivan386
Нужна не только авторизация.