Хорошая клавиатура как Грааль — не обязана блестеть. Кадр из к/ф «Индиана Джонс и последний крестовый поход»
Думаю, большинство из нас даже не задумывается, как много операций они выполняют каждый день при помощи клавиатуры. Операционные системы для ПК до сих пор проектируются таким образом, чтобы достаточно опытный пользователь мог иметь доступ абсолютно ко всему функционалу вообще без использования мыши. Тоже касается и подавляющего большинства софта, за исключением, наверное, лишь графических редакторов (если тут есть умельцы фотошопить только на клавиатуре, пожалуйста, отзовитесь в комментариях) и некоторого узкоспециализированного ПО.
Игры на ПК были задолго до появления вменяемых компьютерных мышей и, думаю, многие играли в DOOM, Wolfenstein или Heretic на клавиатуре. С течением времени сформировался определенный статус-кво: разработчики продолжают экспериментировать с методами ввода, создают шлемы и очки виртуальной реальности, манипуляторы нового типа и прочее, но клавиатура до сих пор находится на пьедестале — в подавляющем большинстве игр без нее никуда.
В прошлый раз мы вскользь поговорили о геймерских мышках, а теперь я предлагаю вам рассмотреть геймерские клавиатуры.
Во времена экспериментов с эргономикой Microsoft выпустила свою знаменитую «разломанную» на две части клавиатуру, которая требует сноровки, но при работе с текстом или кодом становится для владельца незаменимой:
Она самая, Microsoft Natural MultiMedia Keyboard
К слову, автор пару раз сидел за такой и скажет, что своя магия, при десятипальцевом наборе, в ней есть.
И казалось бы, что может быть более диковинным? Но некоторые производители пошли дальше и приняли волевое решение: «100+ клавиш для геймера недостаточно! Их нужно больше!» Возможно, эти эксперименты были связаны с рассветом MMO, который пришелся на нулевые годы XXI века, но истинно геймерскими они так и не стали.
Если вбить в поисковик «купить игровую клавиатуру», он выдаст тысячи результатов. Однако лишь немногие из представленных продуктов стоят внимания.
Обыватель представляет себе геймерскую клавиатуру как нечто «навороченное», больше похожее на космический корабль. Например, вот так:
Кажется, все очевидно, все должно быть удобно, но, как в случаях с компьютерными мышками, в создании «этого» участие принимал маркетолог, а не геймер.
Или, например, A4tech когда-то предлагал вот такое решение для поклонников шутеров:
Когда вопрос «ты играешь на калькуляторе?» как нельзя ближе к реальности
Logitech, кстати, от своих попыток не отказались до сих пор. Например, не самая старая клавиатура G19 с дополнительным блоком клавиш:
Или их же дополнительный макросный блок G13:
Но продукцию Logitech выше нельзя назвать провальной, у нее есть своя, пусть и нишевая аудитория. Кому-то могут пригодиться макросы в конкретном софте, кому-то — просто при работе за ПК. А может и в ММО им кто-то нашел применение…
Но вот чем руководствовались разработчики продукта «Warrior» лично мне до конца непонятно:
Сферическая «геймерская» клавиатура в вакууме
Продукт позиционирует себя «геймерским», но ни эргономикой, ни, как я подозреваю, качеством исполнения он похвастаться не в состоянии.
Добро пожаловать в реальный мир
На самом деле главнейшим отличием современных игровых клавиатур является не крутой футуристичный дизайн и не уйма дополнительных и, зачастую, ненужных кнопок-макросов. Отличительной чертой любой профессиональной игровой клавиатуры является износостойкость и эргономика.
Сегодня семимильными шагами по планете идет киберспорт и глупо думать, что люди, выступающие на сцене за многомиллионные призовые, будут пользоваться плохим и неудобным «снаряжением» в лице клавиатуры.
Вот девайс одного из топовых игроков в «Counter-Strike: Global Offensive», Get_Right:
SteelSeries 6Gv2
Почти вся американская команда EG в дисциплине Dota 2 использовала клавиатуру SteelSeries APEX (RAW) или вариации:
SteelSeries Apex (RAW)
Как минимум, с ней был замечен в момент своего «восхождения» один из самых молодых игроков про-сцены SumaiL. Вполне вероятно, сейчас они перешли на более новую модель, скорее всего, на M800.
Конечно, можно возразить, что использование подобных девайсов, конкретно от SS, было проплачено самим производителем и у каждого про-игрока стоит в кладовке пожизненный запас мышек-клавиатур-гарнитур от партнеров команды. Но не стоит забывать, что игрокам нужно показывать результат, то есть, на неподходящем оборудовании они просто не смогут выступать на 100% эффективно. А прослыть брендом «андердогов» мало кто хочет.
Вот еще один пример вполне себе геймерской клавиатуры от Tesoro:
Или вот очень популярная среди игроков-любителей Razer Blackwidow:
Если вы еще не поняли, к чему я клоню, то вот: почти все профессиональные или около-профессиональные игровые клавиатуры, если в них выключить веселенькую (или даже кислотно-агрессивную) подсветку, выглядят ненамного изысканнее кирпича.
Что вызывает встречный вопрос: чем они отличаются от китайской клавиатуры дядюшки Ляо за 600-800 рублей из ближайшего ларька?
Отличие №1: софт.
Практически все игровые клавиатуры имеют свой собственный, хотя временами и крайне кривой, софт, благодаря которому можно запрограммировать/переназначить любую клавишу, как душе угодно. Отдельные умельцы пользуются простенькими макросами на повторяющиеся действия, но тут уже вопрос вкуса и привычки.
Отличие №2: качество исполнения.
Сравнивать качество производства бюджетников с игровыми клавиатурами, это тоже самое, что сравнивать «шестерку» с иномаркой представительского класса: обе машины едут, обе машины разгоняются до нужной по городу скорости и могут доставить вас из точки А в точку Б. Вопрос в комфорте и надежности.
Гейминг, в зависимости от дисциплины, подразумевает титаническую нагрузку на определенные клавиши. И даже дешевая механика «протопчется» намного быстрее, чем девайс, которым пользуются профессионалы. О мембранных клавиатурах, к которым принадлежит 100% всех бюджетных предложений рынка, даже не стоит упоминать, хотя упомянутый выше APEX RAW как раз из мембранок, но это скорее исключение из правил.
Кроме рабочей части производители по-настоящему игровых клавиатур также не забывают и об эргономике: существуют «прямые как кирпич» модели, но также есть и решение с «пандусом» для запястий, разным размером клавиш и ходом. Мягче, тверже, выше, ниже, с отчетливым щелчком или полностью бесшумные — подобрать можно, что душе угодно. И нет, это не маркетинговые кричалки, это — реальность рынка.
Но на весь этот мед есть и ложка дегтя: электроника.
Многие из нас используют одни и те же обычные клавиатуры годами, а если они прикажут долго жить, то не страшно, ведь точно такую же можно купить за пару тысяч рублей во многих магазинах. Даже если умерли они не по естественным причинам, а, скажем из-за попадания влаги. С содержанием хмеля, например.
Пролить же бокал пенного на девайс из категории, описанной мною выше — уничтожить от 10 до 15 тысяч рублей, в буквальном смысле, одним взмахом руки.
Но даже если вы не пьете пиво, то душу может точить червячок сомнений «а что если после окончания гарантии просто сдохнет плата?». И это печально.
Заключение
Геймерская клавиатура — это уже не набор ненужных функций и куча мигающих индикаторов, хоть производители до сих пор активно используют подсветку всех цветов радуги (которая очень легко и просто отключается). Некоторые бренды хуже, другие чуть лучше, но общее направление такое: настоящая геймерская клавиатура — это износостойкий инструмент, идеально подходящий, при правильном выборе и оценке своих потребностей, под руки владельца. И при выборе сбалансированной модели, использовать такую клавиатуру можно будет как и для игр, так и для работы.
Комментарии (232)
Hellsy22
10.06.2016 20:48+3Отличие №1: софт.
AHK универсален и удобнее большинства специализированного софта.
Отличие №2: качество исполнения.
Мне не удалось сломать ни Mitsumi Classic, ни аналогичные дешевые — буквы вытирались с WASD, но кому они нужны? У игровых клавиатур, пожалуй, есть лишь одно серьезное преимущество — они тише.
Собственно, напрашивается очевидный вывод — игровые клавиатуры не особо-то и отличаются от обычных. Да, тише. Да, ресурс побольше. Но и только. Стоит ли это пяти, а порой и десятикратной цены?
grozaman
10.06.2016 21:19Тише? У меня игровая механическая клавиатура из поста — SteelSeries 6Gv2. Шумит похлеще любой мембранки. И для меня это даже не минус.
X_Warlock
10.06.2016 23:13У вас там MX Black? Моя SS 6GV2 с черными свитчами вроде многим тише мембранки (правда мембранка 2004 года). И еще — у вас подстветка есть? А то на пикче она есть, у меня нет, и нигде с подстветкой не видел.
grozaman
10.06.2016 23:15Да, MX Black. На фотке не подсветка, а просто версия с переключателями MX Red. Их выпускали давно, сейчас Cherry в принципе MX Red не производит, соответственно клавиатуры тоже пропали с прилавков. У них была красная подложка (у нас черная) и красные светодиоды вместо белых.
Лично мне подсветка не нужна. Печатаю вслепую очень давно.
theatheya
11.06.2016 13:17Это не подсветка, как я понял. а версия с Cherry MX Red.
Тоже использую 6Gv2 и согласен, что она далеко не самая шумная. Откровенно «клацающих» звуков от нее нет, звучит чуть громче простой мембранной. Мне она нравится больше за то, что нет ничего лишнего, и FN клавиши достаточно грамотно сделаны.
Рабочее место сейчас ограничено в пространстве, думаю либо заказывать Das Keyboard без цифрового блока, либо у той же SteelSeries есть навороченная Apex M800 — насколько знаю, единственная низкопрофильная механическая клавиатура.
А слепую печать всем советую :) Не прогер, максимум верстка на html и написание контента, но печатать со скоростью мысли гораздо комфортнее. Механическая клавиатура дала примерно +50 знаков к скорости за счет четкого срабатывания клавиш
yea
11.06.2016 15:30А у меня черная вдова на синих свитчах — когда я начинаю быстро печатать, то грохот и скрежет слышно даже соседям, я уверен :)
Кстати, воды она боится просто до умопомрачения. Иногда протереть клавиши влажной тряпочкой уже бывает достаточно для того, чтобы клавиатура сошла с ума и начала беспрерывно отправлять рандомные нажатия. Однажды вылил прямо в неё полный стакан виски с колой, после чего моментально лишился одного из юсб-портов на материнской плате :) Саму клаву разобрал, вымыл плату со свитчами прямо под краном, потом залил спиртом, высушил, собрал — работает.
rfvnhy
10.06.2016 21:27>Mitsumi Classic
А вот интересно, почему перестали выпускать… ;-(
Обычно она дохла из-за механических повреждений или залития…Vlad_Hm
10.06.2016 23:33+1Залитие (если это не агрессивная для пластика химия) на митсуми решается просто промывкой, механически её убить — ну если с размаху…
Да что там говорить: пишу с митцуми классик — 14 лет служит как часы, и вся контора у нас на них.
Вечная клава, пытался пробовать что-то иное, но всегда возвращался. Хотя я не геймер.
Sadler
10.06.2016 23:46Да, идеальная была клава. У меня их две ещё лежит, живых и здоровых после многих лет. Жаль, на домашней машине нет ps/2, чтобы подключить. Заливал раз десять (но водой, не пивом), ничего ей не было. Просто сразу переворачивал клаву, выдёргивал её из компа и вытрясал воду из неё. После просушки прекрасно работала.
Vlad_Hm
10.06.2016 23:57найти переходник ps/2 на usb такая большая проблема?
stalinets
11.06.2016 10:34С этими переходниками как-то хитро. Если клава заявлена как «PS/2+USB», работать будет, и то не уверен, что все пассивные переходники имеют одинаковую распайку.
А если клава древняя, только PS/2, думаю, работать не будет. Пробовал когда-то подключать ради интереса несколько клав начала 90-х к USB — не заработало.Sadler
11.06.2016 10:56Переходники действительно разные для разных клав. Тот переходник, что валяется у меня, ничего не даёт с Mitsumi, с ним даже питания на неё нет.
VagabundSketch
11.06.2016 15:47Есть переходники для универсальных клавиатур, а есть устройства посложнее, позволяющие подключать древнее оборудование. Когда-то пользовался так древней клавиатурой с PS/2, пока домашние её не выкинули.
dom1n1k
11.06.2016 01:37Купил бы её сейчас с удовольствием.
Сейчас листаешь-листаешь магазинные каталоги на 100500 позиций — всё шлак по тем или иным причинам.
hurtavy
10.06.2016 23:13AHK универсален, но большинством античитов банится. В отличие от специализированного софта
navion
10.06.2016 23:31Софт от Logitech вообще записывает скрипты на Lua в память устройства и они работают без дополнительного ПО.
artF
11.06.2016 12:21С чего бы банить AHK? Это просто биндер. В память игр он не лезет. Если вы конечно там не мудрите ничего. За очень быстрые действия, вполне могут банить, да.
dartraiden
12.06.2016 23:22Например, в пользовательском соглашении у игр от Blizzard прописан запрет использования ботов, которые определяются как «программные средства автоматизации пользования». Я интересовался у поддержки: да, действительно, формально под это подпадают и запрещены всякие кликеры (они тоже в память не лезут, а просто кликают в нужном месте экрана) и даже макросы «умных мышей». Правда, намекнули, что, мол, определить факт использования таких макросов мы пока не в силах, но если вдруг начнём — то пеняйте на себя.
dartraiden
12.06.2016 23:26С другой стороны, баны за те же кликеры вполне себе раздают, да и определять одинаковые интервалы нажатий, как выше, сказал Meklon, нетрудно. Живой человек, например, не сможет на протяжении нескольких часов прыгать на одном месте (анти afk) чётко раз в 120 секунд и не секундой ранее/позднее.
Sleepwalker_ua
13.06.2016 01:08но тут тоже есть свое решение, однако — делать рандомные интервалы (скажем, в промежутке от 90 до 120с) для таких антиАФК или пусть делает рандомные нажатия, но помнит «стартовую» точку, т.е. ведет отсчет по двум осями старается держаться в диапазоне от +2 до -2 шагов по направлению вперед-назад и влево-вправо.
Это едва ли серьезно усложнит задачу кодописателям, но зато на порядок усложняет задачу отслеживания вредоносных программ, т.к. ползать тудым-сюдым на один-три шага может и снайпер на кемпе, и просто страдающий фигней игрок в ожидании поддержки от команды.
Аналогично и для мышекликеров — пусть будет функция «плавающий интервал» — задаешь базовую скорость клика, например, раз в 500мс, а прога делает клики то через 400, то через 600мс, естественно, с промежуточными значениями.
BlackMetal
10.06.2016 20:57Пользуюсь старой доброй A4Tech G800, которая ещё PS/2. Вот, где действительно успешный продукт, у которого есть чему поучиться. Можно немного сконфигурирывать, настроить скорость отклика, блокировку кнопок. Жаль, конечно, что сейчас только USB-версию выпускают.
ragequit
10.06.2016 21:05G800 типичная представительница «прошлого десятилетия». И у нее много спорных решений даже если просто на нее посмотреть.
BlackMetal
10.06.2016 21:58Каких решений, например?
ragequit
10.06.2016 22:06Как минимум какая-то дополнительная четвертая кнопка в нижнем ряду, слишком маленький пробел, какая-то кнопка перед F1, смещенный в сторону ESC, слева мультимедийная панель, оранжевые накладки на клавиши.
Про размеры, пандус и ход клавиш ничего сказать не могу, т.к. в руках не держал.BlackMetal
11.06.2016 00:341. Да, внизу добавили Home и End. Здорово облегчают жизнь, не нужно тянуться и искать их над стрелочками, ибо всё под большими пальцами. 2. Из-за них, как вы уже сказали, пробел сделали меньше. Тоже сначала казалось забавным, но разницы никакой — большие пальцы, опять же, находятся на его середине.
3. Насчёт доп. кнопки G10 соглашусь, совершенно не понятно её предназначение.
4. Мультимедийная панель находится справа, и вряд ли эта клавиатура была первой с такой фичей. По-моему, незаменимая штука в любой клавиатуре. :)
5. Клавиши с этими накладками прорезинены, действительно удобно нащупывать их, никогда не собьёшься. Да и ощущения приятные.
Практически все эти эксперименты оправдали себя — клавиатура и её «наследники» обрели высокую популярность, а многие идеи в итоге растащили остальные производители. Стоит отметить ещё USB и аудио-выходы + водонепроницаемость (только в меру, конечно).
Insanie
10.06.2016 20:57+1Трезвый взгляд на индустрию, порадовало. Забыли только упомянуть основополагающее отличие — механические переключатели, которые позволяют пользователю четко фиксировать момент нажатия. Да и износ у них в разы повыше мембраны. А эргономика — тут уж не поспоришь — изменений не претерпела, естественный отбор послал лесом все непонятные дополнительные блоки и изгибы (Microsoft Natural не в счет).
Foolleren
10.06.2016 21:05Использую гениус которому уже лет 10, попробовал новую механику, блеки — полный кошмар, брауны и вайты ещё поискать. Но по сравнению с мембранками которые сейчас продают, механика просто эталон.
susnake
10.06.2016 22:04+1Я когда давно выбирал клаву, то просто влюбился в daskeyboard. Ничего лишнего. Правда я скучаю по подставке для запястий.
GeMir
10.06.2016 22:12Всем хороша. Была основным кандидатом в покупку. Но глянцевый корпус?
atomlib
10.06.2016 22:59У Das Keyboard 4 металлическая крышка. Весит порядком, килограмма полтора. По столу не ездит, если не прикреплять эту линейку на магнитах.
GeMir
10.06.2016 23:14Да-да, в Das Keyboard 4 эту нелепость исправили, добавили удобную крутилку и заодно приподняли цену.
Phantomrus
11.06.2016 13:17+1А крутилка работает только со звуком или можно настроить, чтобы она выполняла роль колесика мыши?
atomlib
11.06.2016 20:34Если только сторонним софтом, поскольку в комплекте ничего такого нет. В комплекте вообще нет никакого софта. Колёсико просто отправляет команды на повышение и понижение звука как стандартная мультимедийная клавиатура.
DenimTornado
11.06.2016 22:51Logitech K270, у неё ещё и Enter правильный!
x86d0cent
11.06.2016 23:01Стало интересно который именно из тех, что встречается на Logitech K270 вы считаете правильным?
Они же разные
DenimTornado
11.06.2016 23:20Оу, я считаю правильным ISO. Ни разу, кстати, с первым вариантов не видел, честно говоря. Брал в Юлмарте, менял по гарантии там же чуть меньше чем через год. Сейчас вот живёт второй год и всё прекрасно.
AVX
11.06.2016 05:28По виду — почти как моя samsung pleomax pkb-720b. Чуть форма отличается, да у samsung нет Fn (но надобности в них не ощущаю — всё софтом легко настраивается под KDE). Работает уж лет 5, никаких проблем, даже буквы нигде не стёрлись (хотя WASD частенько используются). Единственное немного огорчает — буквы русские и английские одного цвета, и шумновата. В остальном — отличная рабочая лошадка.
BitLord
17.06.2016 12:48+2Совсем ничего лишнего это вот так:
media.engadget.com/img/product/11/8pm/metadot-das-keyboard-ultimate-i50.jpg
Влюбился, наверное, так же, как вы :)Bytamine
17.06.2016 14:10У меня такая дома и на работе.
Лучший способ научиться слепой печати, если другие не помогли.
SexTools
17.06.2016 15:36У меня логитек такой же стала за 10 лет использования. Однажды сестра выдвинула из под стола (я не выдвигаю обычно, руки просовываю) и обнаружила, что надписей больше нет.
Darth_Biomech
11.06.2016 17:42Но разве в механических клавиатурах все не хвалят как раз таки их дикую износостойкость по сравнению с мембранными?
Dragobrath
10.06.2016 21:56У меня самого Corsair K95 RGB с коричневой вишней. Клавиатуру брал специально для игр и программирования, но практически сразу сменил работу, на которой работать из дома не дают. В итоге блок для макросов, который планировал использовать для всяких типовых конструкций, простаивает. В играх тоже использую довольно редко, так как в последнее время играю в один синглплеер, и настраивать макросы для игры, которую пройду часов за 8-40, банально влом. Единственное только повесил надевание брони в GTA Online, что оказалось просто охренительно удобно. На некоторые кнопки еще повешено открытие программ вроде калькулятора, пеинта, ноутпад++, консоли, но заметил, что мне проще в run вбить нужное слово, чем вспомнинать, что куда повесил. В общем, дополнительный блок нельзя назвать бессмысленным грузом, но клавиатура с ним стоит существенно дороже.
Мне вот что интересно… Если кто-то пользовался и Cherry Red, и Cherry Brown, какие в целом впечатления? Ощутимо ли лучше браунов реды подходят для игр, каково на них печатать без тактильного отклика?
Tabke
10.06.2016 22:25Logitech G13 чрезвычайно удобна в играх. Жаль они не делают новой версии.
А вот G910 для игр, как по мне, не очень. Расположение клавиш SHIFT, Ctrl и Alt как в стандартных клавиатурах, в G13 удобней это всё. Но как обычная рабочая клавиатура G910 мне очень нравится. Особенно механика хороша и разноцветная подсветка клавиш по зонам нравится. А если и мышка тоже от logitech, то удобно что всё настраивается в одном месте и раскладка клавиш и доп. кнопок на мышке автоматически подстраивается под запущенное приложение.
Teomit
11.06.2016 01:33Клавиатура Logitech G13 выглядит привлекательно, однако у неё есть несколько минусов. Во-первых, она мембранная и с длинным ходом клавиш, которые расположены по вертикали ровно друг под другом. Из-за этого и не прямого угла нажатия пальцем некоторые дальние клавиши нажимаются с трудом, особенно G20 мизинцем. Попробуйте надавить пальцем на угол клавиши, желательно немного удлиннённой, в дешёвой мембранной клавиатуре, а потом также на клавиатуре с ножничным механизмом (https://en.wikipedia.org/wiki/Keyboard_technology#Scissor-switch_keyboard). Также не хватает цифрового блока вверху, что является необходимым для большинства шутеров, ActionRPG, MMORPG и других жанров.
Tabke
11.06.2016 12:37Сгласен про минусы, вот выпустили бы они G13 с кнопками по технологии G910, это была бы достойная игровая клавиатура.
Gafs
10.06.2016 22:34В статье как-то совсем не упомянут ghosting и NKRO, хотя они для игровых клавиатур куда как поважнее теоретической возможности облить их пивом.
navion
10.06.2016 23:34+1Странно, что никто не вспомнил про клавиатуры с ножничным механизмом. У яблочной клавиатуры нестандартная раскладка, зато короткий и четкий ход клавиш — самое то для игрушек.
IgeNiaI
11.06.2016 06:29А почему тогда среди представленных нет клавиатур с коротким ходом? Лично мне, как геймеру, яблочная клавиатура противна, как и все клавиатуры с коротким ходом. Хотя у яблочной хотя бы понятно, когда нажатие произошло.
TsukinoMai
11.06.2016 13:22В файтинги, например, с большим ходом лучше и не соваться — слишком много времени уходит на само нажатие клавиши и заметно снижается боеспособность. Поэтому у меня, помимо горячо любимой Microsoft Ergonomic, для игр лежит самый дешёвый Defender.
WNeZRoS
11.06.2016 14:10У механических клавиатур, не смотря на высокие кейкапы, для срабатывания достаточно прожать клавишу на несколько миллиметров. Поначалу бывало бегал в играх куда-нибудь в бок, не аккуратно положив палец на клавишу (Cherry MX Silent).
Nikobraz
11.06.2016 14:12Да ну? Не забывайте в мембранках срабатывание клавиши происходит только когда вы её дожмете до низу, чтоб контакты замкнуть, механика срабатывает на полпути, что дает 3-5мс. И при тренировке на мехе можно научиться прижимать клавишу почти до точки срабатывания, что позволяет нажимать её не только быстрее но и гораздо чаще, отпуская недоводя до низу. Мембранка потом еще начинает нажимать с разным усилием, на моем ноуте, например, клавиша W нажимается, только если её додавливать, этакий aftertouch.
Возьмите у кого-нибудь механику поиграть, не пожалеете. Хотя выбор свитчей весьма индивидуален. Коричневые мне не зашли(слишком легко нажимается), буду брать синие.TsukinoMai
11.06.2016 17:52Ну, в изначальном комментарии не было ничего о механике. Было утверждение, что малый ход неудобен для игр. Я просто сказал, что не для всех. То что в механике ход не на весь размер клавиши — это мне известно. Только не особо отменяет то, что я говорил — ход то там в итоге всё равно меньше чем у мембранок с аналогичными клавишами.
IgeNiaI
11.06.2016 19:26В файтинги вообще куда лучше играть на джойтике, там не нужно так много кнопок, как на клавиатуре, но при этом нужно много кнопок под пальцами в один момент времени. Как по мне, джойтик лучше клавомыши в играх, где мышка не нужна. Банально удобнее, вот только я играю в шутеры и стратегии)
P.S. Steam Controller — ВЕЩЬ!TsukinoMai
11.06.2016 20:23HitBox > клавиатура/fightstick > контроллер. И если про первые три пункта ещё можно поспорить, особенно в зависимости от игры, то контроллер будет последним для большинства более-менее замороченных игроков.
В немалом числе файтингов на одни только удары надо 6 кнопок, так что большинство традиционных геймпадов в пролёте по удобству. Делать сложные приёмы при том на контроллере довольно сложно из-за малой величины стика или же низкой точности крестовины (вы когда-нибудь пробовали сделать что-либо типа >v
Ну и, если учесть цены на HitBox controller и Fightstick-и, то человеку который в файтинги просто балуется вечерами (как я) клавиатура — оптимальный выбор.
KorDen32
11.06.2016 23:00P.S. Steam Controller — ВЕЩЬ!
Не очень-то он и вещь. Тачпады как раз в «нажимательных» играх хуже, даже если нажатие отлавливать (сила нажатия выше, чем у крестовины), да и блок ABXY из-за выступающей нижней части не для каждой руки удобен. Ход триггеров похуже ощущается, чем у X360, частично из-за этого «двойного нажатия», что может давать минусы в гонках и других играх, измеряющих силу нажатия.
Из тех, с кем общался — большинство склоняются к X360, а не к SC, как и я.
divanikus
13.06.2016 14:32+1Имею SC, X360 и DS4. По эргономике удобнее всего DS4, главный минус это слабый аккумулятор, после сеанса игры обязательно ставить на зарядку, а то в следующий раз можешь и не поиграть.
X360 вариант самый попсовый, а от того поддерживается везде и всюду. Из минусов Wireless версии — тяжеловат, но не критично.
SC очень навороченный с очень большим количеством фич и настроек. Но первый раз его в руках держать просто неудобно, у меня заболели запястья. Кнопки ABXY мелкие и не на привычном месте. Зато с тачами реально играть в неспешные игры от первого лица вроде Portal или Talos Principle. В быстрые шутеры вроде Unreal Tournament увы все равно страдает точность, хотя люди пишут надо просто научится пользоваться гироскопом.KorDen32
13.06.2016 17:10У меня X360, SC и не взлетевшая Razer Hydra.
Гироскоп действительно интересен, тем более привычка водить контроллером для наведения у меня осталась от RH. В принципе, в SC решили главную проблему управления в воздухе, которая была у RH — если не хватило жеста (скажем, разворот), мышку можно поднять, перенести, и продолжить, с RH в этом плане было неудобно. В SC же можно легко забиндить включение/отключение гироскопа например на нижние кнопки.
Но что у RH, что у SC, позиционирование иногда подглючивает, резкие движения могут сглаживаться, а незначительные игнорироваться, что в случае с тем же Portal, когда иногда требуется большая скорость (когда надо сделать «качели», чтобы залететь куда-нибудь), дает о себе знать, особенно в расширенных/пользовательских камерах. Как ни пробовал, а все равно в таких местах проще взяться за мышку. Да и руки устают быстрее, когда держишь контроллер на весу.
Hesed
12.06.2016 18:59Да-да и ещё много раз «да». Как я ругался на Logitech, когда они зарубили выпуск UltraX клавиатур. Скупил четыре штуки, чтобы лежали на случай поломок, заливаний кофе и прочих неурядиц. Так ни к одной другой с «ножницами» и не привык. Наиболее близкой, пожалуй, стала Cougar 200K.
Хотя, когда командовал рейдами в WoW, а потом в GW, использовал Logitech G510 с её маленьким, но информативным экраном. Выводил туда или информацию с TeamSpeak, или нужные мне таймеры игры. Да, я знаю про то, что такое overlay, но настолько привык к чистым интерфейсам, что мне проще было бросить взгляд вниз на экранчик. Это не Quake, время на это было. Вот если бы что-то с экранчиком или ARX-интерфейсом да с ножничным механизмом… ммм… мечта.
guai
10.06.2016 23:40+1всех этих дизайнеров клавиатур надо возить по ним лицом, особенно ноутбучных. неужели надо быть гением, чтобы глянуть на свою клаву, найти на ней самые грязные кнопки, и туда впихнуть все те «офигенно нужные и важные кнопки», которые руки чешутся навтыкать? чтобы совсем не втыкать лишние кнопки, я даже не прошу — это явно за гранью человеческих возможностей.
Sadler
10.06.2016 23:54+6всех этих дизайнеров клавиатур надо возить по ним лицом
Это недостаточное наказание за кнопку power под delete'ом. У меня когда-то пару месяцев такая была, нервов попортила изрядно.Darth_Biomech
11.06.2016 17:45Не так важно где именно эта кнопка, за самое её существование на компьютере необходимо делать с «дизигнером» что-нибудь запрещенное уголовным кодексом, потому что в этих кнопках живет сам Сатана, и хоть один раз но ты на неё случайно да нажмешь, даже если она будет черт знает где на задней поверхности клавиатуры.
maxpsyhos
11.06.2016 01:35>> Отдельные умельцы пользуются простенькими макросами на повторяющиеся действия, но тут уже вопрос вкуса и привычки.
Всегда было интересно, а на официальных соревнованиях разрешают пользоваться макросами?
Rendrom
11.06.2016 13:17>> Всегда было интересно, а на официальных соревнованиях разрешают пользоваться макросами?
Для Dota 2 и CS, а также SC 2 стоит прямой запрет на использование скриптов и макросов во время турниров.
themtrx
11.06.2016 01:38+3В своё время я достаточно немало времени проиграл в Доту на вот такой клавиатуре:
Фото не моё, с просторов интернета
geher
11.06.2016 10:51+1Это да. Долго была почти такая же (все то же, что на фото и в описании, только не IBM, а какая-то другая фирма). Еще с разъемом DIN-5 (такой большой круглый, почти как в старых магнитофонах). Успешно работала с переходником на PS/2. Была идеальная неубиваемая клавиатура, единственная из моих клавиатур, прожившая больше 5 лет вообще без потери качества (только пластик немного пожелтел от времени) и желания ее поменять. К сожалению, с USB переходником работать отказалась. Пришлось отдать «на благотворительность», в смысле родственникам вместе со старым компьютером в качестве временной замены их сдохшего ПК.
Сейчас уже год Logitech K750, уже стерлись надписи на некоторых кнопках, потерялся красивый товарный вид (заметно поцарапался пластик) и возникло устойчивое желание поменять на что-то другое.
Fullmoon
11.06.2016 18:14+1IBM Model M. Да, классика. Между прочим, до сих пор продаётся, в том числе и оригинальным производителем — pckeyboard.com
ns3230
11.06.2016 02:16Никогда не парился по поводу клавиатур. Все, что мне нужно — это отчетливое срабатывание (с относительно глубоким ходом), не слишком высокие кнопки, отсутствие ненужного цифрового блока внизу. Также желательно кнопки проигрывателя (звук + и -, вперед, назад, играть/пауза). Подсветка — хорошо, но не критично.Печатаю «методом инверсионной слепой печати» (когда на монитор вообще почти не смотрю), потому форма клавиш, очень четкие границы и т.д. — не особо важны. На данный момент использую китайскую клаву Polygold за 5 баксов. Живет два месяца, пробег — примерно 20 килознаков в сутки. Предыдущая такая же 4 месяца прожила, в итоге сдох пробел.До этого использовал всякую каку такую же, в играх не испытывал проблем. Хотя, может, киберспортсмену лишняя миллисекунда важна, и для него от механики с CherryMX определенного цвета есть очевидная выгода, тут судить не могу, так как кроме сталкера, танков и гта5 последние лет 5 ни во что не задротил.
Nikobraz
11.06.2016 13:18+1Механика намного удобнее, ну и живучее естественно. Заливка ей не грозит, в отличие от механики. Если уж залил сгущенкой, что клавиши залипают(реальный случай), то промыл водой/спиртом да высушил. Даже если свитч сдох, то перепаять можно, а мембранку только сразу в утиль. Даже для компании с учетом ремонтопригодности и общей надежности механику покупать выгоднее.
Если один раз купил механику, то потом уже на мембранке мерзко работать и играть. Аналогия с Жигулями и авто премиум-класса тут вполне уместна: машине которая быстро едет и не рулится, я предпочту машину с хорошей рулежкой, пусть и не такую быструю. А то, сколько раз видел людей у которых дома стоит топовый комп и клавиатура Genius самая обычная.TsukinoMai
11.06.2016 13:36+1К сожалению эргономичная механика стоит сравнительно больших денег, а на «прямой» работать уже желания нет от слова совсем.
Reink
11.06.2016 02:38Уже несколько лет как использую X7 клавиатуру и мышку. Не читаю обзоров и отзывов, возможно они ужасны, но мне подходит более чем.
Встроенные кнопки для макросов помогают как в быту, так и в играх. В середине нулевых, в какой-нибудь Lineage2 о кнопке «выделить танка — очень быстро вылечить» можно было только мечтать :)
В браузере очень удобны переключения по вкладкам вправо-влево, открытие последней закрытой, открытие новой вкладки, закрытие вкладки, быстрый ввод емейла с последующим табом, а так же проводник, калькулятор и блокнот одним нажатием. При этом еще и стоит по сравнению со многими — копейки.
saboteur_kiev
11.06.2016 03:02+1Лет 15-20 назад купил такое чудо — BTC 8110W Professional Keyboard Seriec,
С тех пор не могу найти адеватную замену.
Основные отличия и преимущества:
1. Разделение по центру позволяет хорошо набирать 10пальцевым методом, но так как кнопочки не расположены под углом, не слишком сильно отвыкаешь от обычной клавиатуры, и если попадаешь на чужой комп, вполне комфортно себя чувствуешь
2. Крупный Enter. Крупный shift, Backspace, Tab, в общем все контрольные кнопки крупные.
3. На самом деле вообще все кнопочки чуть крупнее, чем на большинстве клавиатур. Для моих больших рук это очень удобно
4. Набор стрелочек слева и справа. Это реально удобно и для прокрутки текста и для вообще многих случаев.
5. Блок из шести кнопок сверху оказался весьма удобным. И цифровой блок ближе к основному, и блок из шести кнопок — дотягиваешься практически не отнимая ладонь от подставки
6. Удобная подставка. Шикарный полукруг в центре (как раз для чашки).
7. С обратной стороны регулировка высоты и нижней и верхней части клавиатуры.
Единственное, к чему долго привыкал — это отсутствие нескольких разделителей между F-клавишами. Все остальное — просто вау.
Если кто знает, где можно найти подобную рабочую, я бы купил.ns3230
11.06.2016 03:09+1Выглядит действительно прикольно (особенно, для тех времен), но вижу пару неудобных (для меня) «нестандартностей»: 1. Самая крайняя кнопка внизу слева — не Ctrl. На ноутах сейчас часто Fn туда пихают, лет за 5 так и не привык.
2. Шифт и \ местами перепутаны. Уже некритично, но нестандартно
И интересно, что за наклейки вверху? Похоже на Intel Inside. Я так думаю, это уже «кастомайзинг»?)saboteur_kiev
11.06.2016 12:44На удивление, с контролом проблем нет. Расположение Ctrl и Shift таковое, что я даже с самого начала ни разу не промахивался. Вот реально, на фотке это плохо видно, а по ощущениям — просто отлично.
x86d0cent
11.06.2016 22:40+1Шифт и \ местами перепутаны
Это просто Enter слишком большой ;)
Вообще я никогда не понимал, зачем такая большая клавиша Enter на два ряда. Много разных клавиатур довелось пробовать, но для меня наиболее удобные с «длинным» Enter в среднем ряду и \ между Enter и Backspace. При другом положении \ либо до Backspace далеко тянуться, либо до какого-то из шифтов, либо получается как на этой клавиатуре.ns3230
11.06.2016 23:00Не вникал в историю развития клавиатур, потому не могу знать, почему на многих традиционных энтер большой. Мне тоже не очень доходит, и когда брал по 4 бакса самые дешевые клавы — там не присматривался, но на всех клавах, которыми пользуюсь подолгу (обычно это укороченные, без «циферно-стрелочного» блока), как раз энтер однорядный, а \ между ним и бекспейсом.
MTyrz
11.06.2016 03:23Стрелочки слева — годная идея. Надо ее запомнить.
Вы тоже коллекционировали наклейки с собранных компьютеров?
GeMir
11.06.2016 03:44+18110W «в хорошем состоянии». Или в Саратове.
Acuna
11.06.2016 07:13Не уверен, что пользованная прослужит долго, особенно такого почтенного возраста, в каком бы состоянии она бы ни была. Лично у меня клавы подыхают каждые два-три года, а тут 15 лет почти прошло…
saboteur_kiev
11.06.2016 12:42Ну моя основная домашняя работает без нареканий. За последние 5 лет скупил 4 БУ-шные, обновил кнопочки с разных клавиатур. Сейчас мне любая подойдет, так как из 2-3 можно собрать одну рабочую. Если например живой контроллер, то это у меня сразу +1 клавиатура на работу будет. Плюсик GeMir, связался по объявлению уже :)
Acuna
11.06.2016 07:11+1Возможно стоит глянуть на Microsoft Natural MultiMedia Keyboard, ибо те, кто пересаживается с такой как у Вас, говорят что даже еще удобнее. Сам не пробовал ни то, ни другое, у самого ноутбучная, с коротким ходом. Пересел несколько лет назад с обычной и был просто удивлен тому, насколько они удобные!
1-92
11.06.2016 18:10Или на любую другую разделенную майкрософтовскую. Например, четырёхтысячная продается за 2500-3000 рублей, замена не точная, но адекватная.
Расположенные под углом блоки кнопок никак (вообще никак) не влияют на пересадку на обычную клавиатуру — это как две разные шариковые ручки взять — может одна поудобнее, но писать можно любой.
Кстати, амазоне по запросу split keyboard есть еще варианты раздельных клав малоизвестных производителей.Acuna
11.06.2016 23:37Да, почему бы и нет, правда. Я думаю это будет даже предпочтительнее, так как руки всегда лежат на клаве под углом локтями в разные стороны. Если конечно Вы не девочка-подросток)
orcy
11.06.2016 09:26+1До сих пор использую похожую BTC, но состоящую из двух раздельных половинок (видимо BTC-8120). Жаль что их больше не выпускают.
Aquahawk
11.06.2016 15:19О, ДА именно она. Я подобный коммент ан хабре оставлял несколько лет назад, с похожим описанием. Короче я переломался и теперь не парюсь. Но в своё время была супер клава.
Omeraje
11.06.2016 18:10Еще была модификация с двумя пробелами, причем один из пробелов мог переключаться в режим backspace (сочетанием Ctrl+Shift+пробел, ЕМНИП). Очень удобная была клавиатура и да, в полукруг в центре чашка чая вставала как родная)
Landgraph
11.06.2016 21:53у меня была вот такая, вообще можно было руки с клавиатуры не убирать
ns3230
11.06.2016 23:08Подключение через Com-port? Или это Midi-Game-port? 0_о То ли я слишком молод, то ли это действительно нестандартно?
saboteur_kiev
12.06.2016 01:33У меня такая тоже где-то лежит. Да, там ком-порт для тачпада и стандартный старый DIN, еще до ps2 который был.
ahdenchik
14.06.2016 15:32Я подозреваю что это клавиатура на основе клавиатуры для какой-то из стран восточной европы, где кириллический алфавит. Их рынок был больше до конца девяностых и к нам завозили их вариант. Сейчас — наоборот, они вынуждены были привыкнуть к нашей раскладке.
Моя первая клавиатура в 96 году была такой:
View post on imgur.com
И у друзей тоже были только такие. Но постепенно и незаметно за несколько лет все перешли на привычные нам сейчас.
Вот более дизайнерский вариант нашёлся, видимо и сейчас делают:
View post on imgur.comahdenchik
16.06.2016 09:48Картинки отклеились:
http://i.imgur.com/IA9qUCo.gif
http://i.imgur.com/yyKy7pd.jpg
maaGames
11.06.2016 07:10Миллион лет назад купил A3Tech G600, водонепроницаемую, чтобы слёзы поражения не закоротили электрику… Пару лет назад хотел заменить на новую, перерыл все каталоги, но так и не нашёл ничего, на что её стоило бы менять. Хотел купить такую же новую, но не смог придумать, зачем это желать — за почти десять лет не появилось ни малейшего глюка.
Вру, один глюк есть: Клавиша / на нумпаде не всегда срабатывает и приходится более жёстко её нажимать.
mokele
11.06.2016 09:36+1
ZhenyaZero
11.06.2016 16:18На мой взгляд, непригодно для игр. Кнопок мало. На тех вариантах, что в статье, хотя бы цифры есть. А главное, совершенно непонятно, в чём преимущество этого обрубка перед обычной клавиатурой.
Sleepwalker_ua
12.06.2016 12:16как вариант — походная клава для более-менее шустрого ноута, который тянет шутеры. Родная клава не всегда очень удобна (кнопки маленькие. ход непривычный, расположение кнопок другое), особенно если, например, в гостинице высокий столик. А такую клаву можно положить хоть на колено, хоть на подлокотник кресла, и играть с большим комфортом. и размер маленький, в сумку влазит без проблем В общем, если такой девайс стоит в районе 10-20 долларов, то еще можно и купить к ноуту.
KorDen32
13.06.2016 16:52Тогда уж лучше обрезок от A4Tech, цифры (да и F1-F4) в шутерах часто используются…
dkukushkin
11.06.2016 10:1712 лет юзаю Natural MultiMedia Keyboard, в точности как на картинке. Пришлось специально для нее купить переходник на USB.
Ничего лучше нет. Одна из немногих покупок, которой я доволен, хотя тогда денег было жалковато.
Как быстро время летит…
AllexIn
11.06.2016 10:46Клавиатуры — не беда. Даже самая дешевая китайская сейчас вполне справляется со своей работой…
А вот мышки… АРГХ
Последняя мышь, которая не вызывала вообще никаких вопросов была Genius Netscroll+ Optical.
Последняя сдохла 10 лет назад… С тех пор ни одна мышь без нареканий не отработала…
Точность у них только растет, а отзывчивость ухудшается… не понимаю как такое может быть…
UPD: Вот наверно сейчас пойду, откопаю Netscroll+ c перебитым проводом, починю провод и буду радоваться!
stalinets
11.06.2016 10:49У меня требования к клаве простые.
1) Классическая полноразмерная.
2) С подсветкой, желательно белого или других мягких цветов.
3) Недорогая, чтоб не жалко было испортить.
Поэтому мой выбор — A4Tech KD-126-2 с белой подсветкой. Клава хоть и мембранная, всем устраивает. Единственный минус — за 2-3 года она у меня уже сильно раздолбалась, часто нажимаемые клавиши гуляют во все стороны и иногда закусывают. Но печатать пока ещё приемлемо.
Купил про запас вторую такую же. :)
Мультимедийных кнопок у неё минимум, что хорошо. Не хватает только кнопки-качелек для громкости, пришлось забиндить на F-кнопки сторонним софтом (MKey).
Arhitecter
11.06.2016 10:50А я так привык к пирамидальной раскладке, что не знаю как быть. Есть вообще механические клавиатуры с такой?
kir_rik
11.06.2016 10:57В 2005 году была куплена Microsoft MultiMedia Keyboard (как в посте, только прямая). Жива до сих пор. Даже wasd не истерся.
Hidon
11.06.2016 12:37-1можно было суть статьи описать парой слов — производители обленились. все эти «удобства» и прочие ухищрения — не более, чем маркетинг. я вот привык к наличию доп. клавиш на моей g15 и когда играю на чужом компьютере, другой клавиатуре — ощущаю дискомфорт. просто дело привычки.
а надёжность… старые логитековские клавиатуры ещё нас переживут. если их конечно не заливать. но если ты заливаешь клавиатуру — то надо задуматься не о покупке новой, а о своей жизни.
gomulinsergey
11.06.2016 13:18-1Софт? Полнейший бред для нормальных клавиатур, кроме как для изменения подсветки он больше ни для чего не нужен. Rantopad MXX или клавиатуры от Ducky(в некоторых клавиатурах реализован РГБ, без софта) тому очень яркий пример, макросы, замена кнопок, изменение эффектов подсветки, все реализовано на контроллере клавиатуры, который в нормальной механической клавиатуре(игровой) будет это все поддерживать.
oldbie
11.06.2016 13:18Подобные темы до сих по вызывают острую боль и немой вопрос — mistumi WHY??? т.к. ничего похожего на смену так и не появилось. Особые прелюдии и танцы начинаются когда надо выбрать клаву не себе, а в офис, знакомым, etc. такую чтобы удобная-дешевая-надежная-белая/черная-с кнопачками сверху. Даже был случай, когда дизайнер-тяжелоатлет с руками как мои обе ноги, просил посоветовать клавиатуру «чтобы руки не болели». И вот ты очередной раз открываешь прайс с килотоннами невнятного омна и робкой надеждой… а выбирать снова не из чего. Да митсумка может и не была самой «передовой», однако де-факто стандарт и король универсальности. Она подходила практически всем и для любых целей, в том числе и игровых.
Вот честно мне трудно это понять. Ладно ее прекратили выпускать по каким-то причинам, но неужели никто не смог до сих пор хотя бы просто сделать копию? Куда смотрят китайцы, или это я один такой дурак кому оно нужно?navion
11.06.2016 15:51У Mitsumi была нестандартная раскладка — гибрид ANSI и ISO с "big-ass enter".
Спрос на неё есть, но видимо недостаточный для переделки пресс-форм и редизайна платы у производителей механики, а массовый покупатель такими вещами не заморачивается.oldbie
11.06.2016 21:09Интересная wiki по ссылке, спасибо за наводку =)
navion
13.06.2016 22:07Там ещё на форуме весёлая инструкция "как определить из какого пластика сделана клавиатура".
ABS или PBT:
LifeKILLED
11.06.2016 13:19Насчёт «сферической» клавиатуры Warrior, логика в том, чтобы можно было переключать пушки цифрами, дотянувшись до них пальцем (на простой клаве-то самые мощные пухи далековато от руки). Профессиональные Квакеры не пользуются колесом мыши, это лишние миллисекунды. Они меняют ствол в разных последовательностях чуть ли не после каждого выстрела (одна пушка хороша для сноса ХП, другая — для добивания, третья хорошо убивает врага в полёте, на четвёртой можно прыгать). Даже мы с друзьями перебиндивали пушки с цифер на соседние с WASD буквы.
martin_wanderer
11.06.2016 13:19Десять лет как пользуюсь Microsoft Natural, и с нетерпением жду, когда вот это чудо выпустят:
Эргономичная с тачпадомTsukinoMai
11.06.2016 13:45Лучше бы даже с трекпоинтом, как в ThinkPad-ах. Жаль только, что это никогда не случится.
GSG9Bercut
11.06.2016 13:49+1Использую Microsoft Wired Keyboard 200 уже лет шесть, сменил несколько штук из-за смерти от жидкостей, в остальном никаких нареканий ни по играм, ни вообще в повседневной эксплуатации — дешево, классическая раскладка, ничего лишнего.
Ajex
11.06.2016 13:45+1Я уже больше 10 лет пользуюсь вот такой клавой
. По надежности среднячок, если со злости влупить по ней, то прикажет долго жить, иначе вполне надежная и будет служитьгодами.
Для меня она стала золотой серединой в anti rsi клавиатурах, ибо привыкнуть было намного удобнее, чем к другим, а эффект налицо.
Вот только печаль, что-то перестали их продавать, а замену пока найти не могу.
Nubus
11.06.2016 14:28Пользуюсь SteelSeries Merc Stealth keyboard. Что сказать, отдельный выносной блок клавиш это просто чудо. Теперь уже будет тяжело без него, выпуск этой модели прекратили :(
Animan
11.06.2016 14:29+1В свое время удивило малое разнообразие беспроводных механических клавиатур, тем более в некотором компактном исполнении. Плюнул на затею и купил Логитек к360, никаких сильных дискомфортов не испытываю в итоге.
divanikus
11.06.2016 20:01Плюсую, сам уже вторую такую клавиатуру купил. В работе нормальная, в играх тоже проблем не вижу, плюс компактная и беспроводная, можно даже на диване перед теликом играть.
XogN
11.06.2016 14:34Была у меня razer blackwidow ultimate 2014 — прослужила чуть больше года, начался дребезг контактов в некоторых клавишах,
что приводило к двойному или тройному срабатыванию клавиш.
Причем начались проблемы с не слишком часто используемыми клавишами. Да и в целом, пользовался клавиатурой аккуратно,
так что проблема не могла быть вызвана особенностями эксплуатации.
В итоге сдал по гарантии. О razer мнение сложилось, что это именно китайская клавиатура от дядюшки Ляо, с таким же качеством.
Просто бренд раскрученный.
Сейчас пользуюсь механической клавиатурой Cooler Master Trigger-Z с кликерами Cherry MX Brown. Все устраивает, да и стоит она недорого.gomulinsergey
11.06.2016 18:05+1Дело в том, что в 2014 вдове стояли каилхи(Плохие низкокачественные подделки Cherry), до 2013 года включаю ставились cherry mx blue
XogN
11.06.2016 18:21В любом случае, после такого доверие к бренду было утрачено безвозвратно…
Раз razer экономят на качестве комплектующих в топовых игровых клавиатурах, что в итоге ставит их в один ряд с китайским нонеймом,
но при этом цена остается как у качественных брендовых продуктов, лучше такой фирмочки впредь избегать.
ZaMaZaN4iK
11.06.2016 15:47Я пользуюсь клавиатурой Tesoro Durandal Ultimate Cherry MX Blue. Когда выбирал, критериями были: синие свитчи, наличие подсветки, наличие подставки для рук. Клавиатурой очень доволен.
dota2.ru/img/shop/tesoro/tesoro-durandal-ultimate-black/11.jpg
avidhare
11.06.2016 15:47Картинка из Индианы Джонса зачетная, полностью отражает статью. Респект автору.
Malevolent
11.06.2016 17:42Долго подбирал механическую клаву и остановился на лоджитеке g710+. Клавиатура прекрасна во всём. Механика, подсветка (да я ползуюсь зрячим двупальцевым методом ввода), дополнительный юсб порт, софт, клавиши для управления плеером (колёсико изменения громкости вообще превосходно). И очень повезло взять её за 5 тысяч.
GennPen
11.06.2016 18:00Колесико, точнее барабан управлением громкости очень порадовал, гораздо удобней, чем колесо у других клавиатур.
Некоторые говорят, что макро-кнопок гораздо меньше, чем например у G15. Лично я у G15 использовал только ближний столбец, дальше мизинец не дотягивался.
Vamor
11.06.2016 18:10Вот про сферическую в вакууме WolfKing Warrior это вы зря. Отличная штука. Брал в магазине где работал когда их уценили с 1500 до 300 рублей)) Купил, попробовал и мне понравилось. Когда их уценили еще до 100 рублей я себе две штуки про запас взял. Но до сих пор первая работает замечательно (4 года прошло). Выбрать клавиатуру удобную как для печати текста, так и для игр довольно сложно, приходится идти на компромиссы в ущерб чему-то. Warrior очень удачно задействует большой палец, который остается свободным при задействовании клавиш WASD средним, безымянным и указательным пальцами. Большим пальцем удобно жать пробел, T, O, B, < и >. А для набора текста взял беспроводную Logitech K360.
msa
11.06.2016 18:19+3Qwerkywriter хороша, механическая, bluetooth, хороший дизайн:)
TsukinoMai
11.06.2016 18:57За такие деньги можно взять что-нибудь куда более приличное. Хотя, конечно, куда менее дизайнерское, да.
TsukinoMai
11.06.2016 19:20Вообще мне, например, дико не хватает кнопок на клавиатуре. Хотелось бы ещё штук шесть хотя-бы. Под пробелом как вариант. Даже возникали мысли делать самому, но я слишком плохо во всём этом разбираюсь, чтобы даже знать в какую сторону начинать копать.
ns3230
13.06.2016 02:00A4tech B314 bloody — расписная «геймерская», с 4 кнопками под пробелом, подсветкой, защитой от влаги. 50 баксов. Или Tesoro COLADA (хоть в «святой» модификации, хоть «злой») — алюминий, белая LED-подсветка, механика, кнопки с гравировкой, 3 кнопки под пробелом. 150 зеленых.
nathanael
11.06.2016 20:36+1Первые шесть картинок с экспонатами просят надписи: «убейте меня кто-нибудь, пожалуйста».
b1Ack
12.06.2016 10:37А еще жалко что седьмой экспонат не Logitech. У них же рандомный запрос при желании клиентом гарантийных обязательств — «сломайте неисправное устройство пополам» или типа того. В силу особенностей конструкции это было бы непросто наверное — там довольно толстая металлическая пластина стоит в паралллель с текстолитом.
asvishnyakov
11.06.2016 22:25Справедливости ради, «настоящий» Грааль оказался деревянным, так что на фото — не он.
nihonam
11.06.2016 22:5115 лет топчу одну и ту же Mitsumi KFKEA4SA. Не хардкорный геймер, но поигрываю, проблем с играми не замечал. Недавно вынул все кнопки и отмыл её — за вычетом пожелтевшего пластика и небольшой трещинки, почти как новая стала. :) Менять ни на что не планирую.
Единственно, если бы китайцы сперли у Тёмы™ идею Оптимуса Максимуса и сделали такую же за 50-70 бачей, купил бы на Али. %) Только чтобы там Fx клавиши шли нормальными группами по 4, а не этот идиотизм, как у него.
ZoolooS
12.06.2016 00:51По поводу поделок от Логитек. Есть в наличии G510 и я действительно редко польуюсь ее доп кнопками, но сама клава весьма удобна (и экраном в том числе). А вот играть без G13 (кейпада лучше чем этот пока нет ни у кого, даже учетом того что он не полностью покрывает все необходимости) я уже несколько лет просто не могу. Аналогично с G600 — доп кнопки весьма удобны (пусть и не все) и используются не только в играх, но и например в 3ds max или видеопроигрывателях.
AxisPod
12.06.2016 09:50Тема ZBoard не раскрыта, на деле клавиатура не плоха, живёт уже кучу времени, а уж чистить её одно удовольствие. А вот сборка Logitech G13 оставляет желать лучшего, скрипит, трется, кнопки тугие. Да и рядом не хватает разеровского аналога.
poman
12.06.2016 10:37По отзывам вот такие клавиатуры очень удобные:
Правда это скорее для печати, чем для игрpoman
12.06.2016 13:51http://kinesis-ergo.com/wp-content/uploads/2013/06/advantage-above-hands-blk630x390.jpg
TsukinoMai
12.06.2016 14:36У Kinesis немного напрягает, что в промо-материалах руки держатся прямо. Это банально неудобно. С подобной раскладкой (и ценой) куда интересней https://ergodox-ez.com как мне кажется, хоть там и нет вогнутости.
TsukinoMai
12.06.2016 12:43С отрицательной кармой теги не работают, поэтому у вас картинка потерялась.
EDIT: Должно было идти комменту выше, но промахнулся…
skygad
12.06.2016 13:33Ни на что не поменяю!!!
http://article.techlabs.by/img/article/9195/Logitech_MK710_size.jpg
SexTools
12.06.2016 18:30Вот «сферическую» клавиатуру, судя по всему, разрабатывал как раз игрок, а не продавец.
lim
17.06.2016 01:37Почему-то никто не упомянул основное отличие обычной клавиатуры и геймерской — возможность одновременно обрабатывать много нажатий, что обусловленно внутренним устройством (у обычной клавиатуры клавиши группируются по строкам и столбцам в матрицу, и опрашиваются методом сканирования, а в геймерских клавиатурах часто используемые клавиши (w a s d например) могут быть напрямую соединены с контроллером, а то и все клавиши).
Foolleren
17.06.2016 08:02скажите в какой игре это может понадобиться, а то играя в вов на клавиатуре 2kro проблем не возникло. при этом умудрялся бегать по прожимать ротацию и прыгать.
TsukinoMai
17.06.2016 21:37Например файтинги или, допустим, Binding of Isaac и его клоны. В клавиатурах уже довольно много лет разводку делают с учётом стандартных геймерских паттернов. Однако, стоит сделать хоть шаг за пределы этих паттернов, как начинаются проблемы. Например на одной из моих клавиатур невозможно одновременно нажать W+A+>, что делает игру в вышеупомянутый Binding of Isaac невозможной и вполне может помешать во всё тех же файтингах.
Bytamine
17.06.2016 12:23Это не обычная и геймерская, а дешевая и дорогая клавиатуры.
Das keyboard никто геймерской не называет, например.
GeMir
В игрушки почти не играю. Пару лет назад искал механическую клавиатуру без излишеств, остановился на CM Storm QuickFire XT. Мне не нужна RGB-подсветка и футуристический дизайн. Мне нужна надёжная, полноразмерная клавиатура с «классической» раскладкой. Это — удобно, всё остальное, увы, нет.
Meklon
У меня Logitech G11. Подсветка клавиш все же помогает. Даже, когда почти на них не смотришь. Уже 5 лет верно служит. Хороший девайс.
grozaman
Не представляю зачем нужна подсветка, если ты давно печатаешь реально вслепую.
Увы, иногда лень включать освещение и ночью сижу в полной темноте. Так вот никогда не было надобности смотреть, куда ж я там тыкаю.
Areso
Чтобы соориентироваться, где какие клавиши. Ибо тактильно F и J нащупать лично я не могу. А так печатаешь в слепую, печатаешь, а потом бац — где-то пальцы съехали и далее весь текст превратился в более печальный аналог слетевшей раскладки xD
grozaman
На них же насечки есть четкие. Ну во всяком случае на тех клавиатурах, которыми я пользовался, они весьма отчетливые.
Areso
Вот я про насечки и говорю. Тактильно я их не ощущаю при печати, у меня это чувство слабо развито. Конечно, если долго и упорно пальцами водить по клавиатуре с целью поиска насечек (вместо набора), то можно их найти, но это не продуктивно.
grozaman
В любом случае со временем развивается эдакое «чувство клавиатуры» и просто положив руки так как обычно, ты уже попадаешь по тем клавишам, по которым надо. То есть дефакто я эти насечки даже и не ищу толком. Пальцы сами ложатся куда надо.
andorro
Печатаю вслепую очень давно, только в этой ветке узнал про насечки. Они у меня на клавиатуре, конечно, есть но раньше на них вообще никакого внимания не обращал.
iqmaker
Может вы вслепую но не десятипальцевым? Т.к. при обучении десятью пальцами начало именно с этих насечек и стартовой позиции.
Sadler
То есть без обучения десятью пальцами категорически запрещено набирать? Или набор десятью пальцами без обучения — не десятипальцевый?
andorro
А я и не говорил, что десятипальцевым печатаю. Просто — вслепую. А пальцев при этом использую всего четыре — оба средних и указательных.
Denai
Клавиатура у вас странная. Или у меня все «странные» были. Насечки даже в перчатках ощущаются.
andorro
В смысле, странная? Написал же: есть, просто не обращал внимание. Тогда уж я странный.
M1racle
обладал Zboard'ом
хороша быда, чертовка… причем как в одном, так и в другом режиме
приходилось порой, правда, ребиндить, но софт позволял творить.
сейчас сижу с Cyborg V.7. плююсь кровью с софта… да и замена планируется на более адекватное нечто, ибо ее боковые макросы сожрали почти весь стол. мб даже пока на стоковую клаву перейду нафик =/ ибо планируется апгрейд шылисяки
@A4tech когда-то предлагал@
огорчу автора — до сих пор предлагают
Sleepwalker_ua
кстати, у меня при смене клавиатур (работа, дом, два ноута) частенько бывает «глюк», когда печатаешь, потом убираешь руки с клавиатуры, что-то делаешь другое, и опять печатаешь. уву ьф пвчуовлув чьмывкич\ — что в переводе с глючного «как бы раскладка сбивается» — на один «столбец» влево или вправо. Так что на клавиатуру иногда приходится смотреть для позиционирования. Но в целом по насечкам можно и абсолютно вслепую соориентироваться, просто кто-то делает это машинально за 0.5с, а кому-то нужно на этом сосредоточиться и потратить 2-4с.
krakatum
Печатаю вслепую, но подсветка всегда работает, иногда нужно в темноте ткнуть одну единственную клавишу и быстрее будет глянуть куда тянуть палец, чем поззиционироваться вслепую. Самый просто пример — перемотка на ютубе, причем это кнопки на самом активно использующеся ряду или при проверке текста поставить пропущенный знак препинания.
Meklon
у меня кривой метод слепой печати. Я пальцы отрываю. Впрочем, я не программер. Мне сверхпроизводительность некритична.
Sadler
У меня тоже весьма нестандартный метод, но это нисколько не мешает набирать быстро вслепую. Это пришло само с практикой, я никогда не учился слепому набору специально. Более 400 зн/мин, мне хватает.
Anarions
У программера затраты времени тоже обычно не на то чтобы напечатать.
AllexIn
Программист — не машинистка же. Скорость печати очень вторична.
Сам не владею полноценно слепой скоростной печатью и периодически поглядываю на клаву, но это ничуть не мешает программированию.
MTyrz
Прошу прощения? Что значит «кривой метод — пальцы отрываю»? Их можно не отрывать?
Murmurianez
Вообще, в каноническом варианте руки как раз таки на весу и работа от локтя идёт с фиксированной кистью — позволяет печатать быстрее (не стандартные 250 на пределе, а 400 к примеру). Другое дело что мы не машинистки в большинстве своём, поэтому и сидим нет так как положено, лень руки поднимать и набор идёт перебором пальцев.
Meklon
Значит, я не безнадежен) я софт пишу редко и медитативно в силу неопытности. Хорошо Python еще отличается понятностью.
saboteur_kiev
скорость печати зависит не от фиксации кисти, а от тренировки быстрой печати. В любом стиле есть свои мастера и ученики
Murmurianez
Безусловно зависит от тренировок, и 250 — это дохрена — максимум который может понадобиться в обычной жизни. Можно и больше выжать при желании. Но уж если вы профессиональный спортсмен (машинистка) — вы выберите наиболее продуктивную технику, с минимизацией физических ограничений.
saboteur_kiev
Да ладно вам. В свое время я просто посидел в IRC и поиграл в MUD-ы (текстовые онлайн игры).
Скорость 400-500 появилась сама собой, без специальных тренировок.
Еще есть люди, которые просто увлеклись чем-нить вроде klavogonki.ru и тоже набирают гораздо больше чем 250.
К выбору клавиатуры это отношение не имеет.
yea
Подтверждаю, выдаю 550-600 на минутных отрезках времени, запястья лежат на столе. Как раз клавогонками увлекался, хотя никаких техник печати специально не изучал и в целом печатаю как попало.
Acuna
Честно признаться, сам программер, но печатать вслепую так и не научился. Стыдно, да, но что есть — то есть. Иногда сижу в темноте, поэтому лично мне подсветка очень бы пригодилась. Сейчас у меня Genius LuxeMate i202 (да, с ноутбучным ходом). Взял ради интереса, но был просто удивлен, насколько удобны ноутбучные клавы! Поэтому на замену буду искать что-то на подобии, но уже с подсветкой, разумеется. И кстати думаю большинство таких как я и берут такие клавы. Ну и да, либо те, кому нужно подсвечивать границы клавиш, ибо они не всегда видят куда тыкают… Так что нет, весьма нужная вещь на самом деле.
Intercross
Как раз таки сидение в темноте и прочие препятствия взгляду это именно то, что учит печатать вслепую. Ну как учит — заставляет научиться.
Foolleren
Вместо подсветки предпочитаю белую клавиатуру и свет в комнате — полезнее для глаз.
MTyrz
Если в комнате живешь один — то да.
Хотя мне включать свет часто бывает лень.
Sleepwalker_ua
если у вас в столе есть клавиатурная полка, то прилепите к ней запитанный от USB (даже клавиатурного, работы на 20 минут) пару светодиодов с резистором и микропереключатель. Себе по просьбе домочадцев так и сделал, весьма удобно, свет не мешает окружающим, т.к. довольно слаб (диоды я матовыми сделал с помощью наждачки).
Acuna
Интересно, спасибо. Но подождите-ка, какая полка имеется ввиду? У меня просто полка задвигается, и я тогда просто задвину клаву, на которую, как я уже говорил выше, мне надо смотреть. Мда)
А так-то, хоть это уже и другая тема, но лично у меня с выдвижными полками как-то отношения не складываются. Стол весьма хороший (насчет эргономичности ничего не скажу, однако весьма функциональный), однако первые направляющие просто рассыпались (в прямом смысле) почти через пол года. Вторые я брал в мебельном (полозья для кухонных ящиков, которые вроде как должны выдерживать весьма большие нагрузки в виде гор кухонного барахла), подточил отверстия надфилем и посадил на длинные винты. Примерно через год они прогнулись, а потом и вовсе вывалились, традиционно рассыпавшись на составляющие. Никто с такой проблемой не сталкивался? Давлю еле-еле (я же компьютерщик, а не грузчик), кулаком не бью… Благодарю.
geher
Стол с выдвижной полкой. Обычный, построен местным сборщиком из готовых панелей и фурнитуры различных производителей. Уже больше 7 лет. Все работает штатно с момента сборки стола.
Полка, кстати, деревянная, достаточно массивная сама по себе, с валиком для запястий. Весьма удобно работать с клавиатурой и мышью. Да и мелкие вещи с полки не падают.
geher
А проблемы, подобные вашим, часто связаны с качеством материала панели, в которую вкручивается крепеж направляющих (винты или шурупы). Некоторые ДСП панели легко крошатся и по жизни ничего в себе не держат.
Другая возможная причина — «нарушение технологии сборки», т.е. ошибки при фиксации направляющих. Это могут быть криво вкрученные шурупы, недозакрученные шурупы (винты, болты) или перезакрученные, с сорванной нарезкой в дереве, гайке или еще какой железке.
Acuna
Ясно, благодарю. К сожалению у меня все грустнее: панели хорошего качества, винты (именно винты, не болты) закручены ровно, с другой стороны затянуты самоконтрящимися гайками. Точнее были закручены, сейчас вообще полки нет, клава и мышка стоят у монитора на столешнице. А проблема в том, что сами полозья в местах крепления изгибаются и оказываются под углом, поэтому со временем просто разваливаются от такого положения. Пожалуй самое логичное объяснение такого феномена в том, что я больно силен для программера)))
Sleepwalker_ua
выдвижная полка для клавиатуры, светодиоды же надо закрепить под основной столешницей и спозиционировать так, чтобы они светили, грубо говоря, вам в живот. Даже слабый свет от пары маломощных светиков вполне позволяет различить символы на клавиатуре (правда, у меня клавиатура светлая).
А направляющие у меня сейчас стоят вот такие http://mgloria.com.ua/p76951741-napravlyayuschaya-sharikovaya-gtv.html доволен как слон, тихие и живучие, и люфта почти нет, хотя у меня полка очень большая и широкая.
Acuna
А, ясно, спасибо, можно же просто полосу с ними приклеить на торец столешницы, понятно.
О! Вот-вот-вот! Стояли совершенно аналогичные! Тоже первое время удивлялся их потрясающей плавности и тишине. Просто видите ли какое дело с ними. У них отверстия для крепления имеют п-образные вырезы по бокам. И со временем они постепенно изгибаются и сами полозья провисают вниз под углом вместе с полкой. Ну а так как они уже находятся под углом — постепенно они просто разваливаются от нефизиологичного положения. Я вообще удивлен, что только у меня проблема такая, наверное я все-таки уж больно силен для программера!)
Sleepwalker_ua
Полосу тоже можно но как по мне, сильно ярко (тем более на торец) и прожорливо, да и 12В тянуть нужно… Себе сделал именно парой светодиодов по бокам на уровне направляек, с резисторами на 200 Ом. Питание аккуратным тонким проводочком от старых наушников прямо из клавиатуры, на проводочке же микрокнопка-выключатель, ночью никому не мешает (хотя вторая половинка спит прямо за моей спиной, кровать параллельно столу стоит) и в то же время достаточно хорошо видно подписи на кнопках.
Может мне хороший экземпляр направляек попался, но как заменил штатные тарахтелки на такие вот — не нарадуюсь. Года 4 уже держатся отлично, я туда еще периодически (где-то раз в 2-3 месяца) из шприца-двушки подливаю немного масла трансмиссионного, оно густое достаточно.
Ездят тихо, есть фиксация в полностью выдвинутом положении (чтоб задвинуть, нужно приподнять и толкнуть). Ничего вроде не разогнулось и не испортилось… Правда, я свои поставил под небольшим углом, градусов 7-8 «к себе», клавиатура все равно не скользит, у нее подкладка сделана. Это тоже могло повлиять на долговечность, как я понимаю, руки меньше давят на подставку… В общем, надо экспериментировать. Я всем этим занимался в студенческо-копирайтерскую бытность еще, когда это приносило хорошие деньги и, естественно, требовался комфорт для длительной работы непрерывной.
Acuna
А, всего два светодиода? Ну дак это другое дело!) Благодарю за совет. Интересная идея с наклонной полкой. Возможно стоит применить потом, как разберусь со своими направляющими. «Штатные тарахтелки» — это с пластиковыми роликами которые? На самом деле вещь неубиваемая, но шумная не то слово. Все будут слышать что ты за комп садишься) И пожалуй, проблема решена: начинаю вспоминать, что я скорее всего на нее иногда опирался локтем, но это было настолько автоматически, что я могу этого не помнить. Всем спасибо, я прям как на Тостере побывал)))
Tertium
я тоже программист, печатаю почти слепо, но даже лучше на русском: на латинице изза всяких интеллисенсов многое пишется с помощью ctrl-space, ctrl-shift-space, up-down-enter. вот с турбопаскалем были времена это да (сейчас так наверно уже и с питоном не бывает) там скоропись была нужна. насчет темноты это вы зря, потому программера и изображают в очках. контраст темноты и монитора не очень полезно. у меня 100% зрение в почти 40 лет, а я за компом с 6 класса, и то чувствуется, что не на пользу.
касательно все-таки не игр, а набора кода/текста — важна эргономика дабы избежать или ослабить туннельный синдром. потому мелкософтовая эргономик 4000 у меня уже второй раз, первую как раз пивом. на нее после всяких логитеков вернулся как домой.
Acuna
Хотел бы всем ответить сразу. Разумеется я понимаю опасность от работы за компом в темноте. Просто часто бывает, особенно зимой, что темнеет довольно рано и если комната позволяет находиться в ней при дневном свете даже зимой, то часто засиживаешься и не даже не замечаешь, как темнеет, а лампа рядом, как это часто бывает у компьютерщиков, либо разобрана по непонятным причинам, либо розетка для нее как всегда занята чем-нибудь другим, а вставать и включать свет просто лень.
Еще может быть вариант, когда свет может помешать домашним.
Hidon
компьютер — всё-таки многофункциональный инструмент и печатают на нём далеко не все. я вот использую клавиатуру в основном для горячих клавиш в кубейсе. это когда работаю. а вот для игр у меня logitech g15 gaming.
кстати подсветка у g15/g11 — плохая, проектировалась явно под наличие только одной раскладки, где буква по центру клавиши. с другой стороны это вообще одна из первых клавиатур, где подсвечиваются буквы, а не клавиши целиком.
Meklon
Обычно этого достаточно, если хорошо знаешь раскладку
MTyrz
Знаете, я очень давно печатаю вслепую. Но тексты. Как заходит разговор о служебных символах, так навык слепой печати у меня оказывается кардинально недостаточным. Плюс — на разных клавиатурах и служебные символы, и всяческие ЁЪ могут располагаться чуть по-разному.
Ну и в некоторых игрушках клавиатура используется так, что лично мне удобнее сидеть, подперев рукой голову, и иногда переносить вторую руку с мыши на клавиатуру. Ранние «Цивилизации», к примеру, мною нежно любимые.
GennPen
Была похожая, только G15. Изначально повелся на доп.экранчик, но потом тупо забил на него. Через несколько лет кнопки WASD стали туго работать, требуя все чаще чистки и смазки. Однажды не выдержал и раскошелился на G710+(с последующей небольшой доработкой чтобы кнопки меньше гремели), спустя около трех лет работает как новая, и нет особого желания возвращаться обратно на мембранные клавиатуры.
XogN
После перехода на механическую клавиатуру у меня тоже осталась моя старая Logitech G11, с которой ни за какие коврижки не расстанусь.
Потому что ИМХО, это реально шедевр клавиатуростроения от Logitech.
Кстати, пользователя клавиатуры Logitech легко вычислить по опечаткам, когда вместо буквы я печатается \ :)
Правда, такое наблюдается только первое время, пока пользователь не привык к клавиатуре.
MyFearGear
Из-за мембранной природы клавиши на g11 стали дохнуть в конце концов. Переборкой этот вопрос решается, но…
Сейчас пользуюсь g710 на механике и это классный рабочий агрегат, минималистичный и красивый.
http://static.trustedreviews.com/94/00002d33b/82a7_orh400w630/P1040371.jpg
… причем верхние функциональные клавиши у неё тоже мембранные и тоже с такой же проблемой, как и у g11
Alkon
О, вообще не покупаю клавиатуры без слэша рядом с Z, самая удобная модификация из встречаемых, еще бы левую винду на что заменили.
К слову о подсветке, куда удобнее приклеить к некоторым клавишам что то хорошо осязаемое (у меня на W, V, H и Tab), удобно и в играх и в софте.
Xaliuss
Много лет пользуюсь клавиатурой Trust KB-2200.
Подсветки нет, но удобно пользоваться, и большинство дополнительных клавиш в тему (копипаст, прокрутка, основные действия). Особенно удобны кнопки для мультимедии. Жаль, что драйвера перестали обновляться ещё на семерке, так что не всё работает так же хорошо, как и раньше.
Rixty
абсолютно согласен, у меня уже лет 8 logitech g15 с экранчиком, еще синяя. несколько раз я ее разбирал до основания (мыл), и она пережила нападение кефира. а на макросы у меня стоят пароли для аккаунтов ммо, довольно удобно (хоть и не безопасно)
единственный минус — днем русских символов не видно вообще. я натренировался слепому методу (или как минимум пальцы все помнят), а вот жена страдает. ну и пообтерлась клава уже :(
GennPen
Для паролей лучше поставьте менеджер паролей, а на макросы поставьте запуск автозаполнения. У меня со Sticky Password примерно так работает.
LazyCrazy
>днем русских символов не видно вообще
Когда пользовался g15, проложил под клавишами светящийся шнур — если не включать родную подсветку, то видны, в основном, только русские буквы. Если не подсоединять «чужую» — английские. При включенных обоих подсветках — буквы отличается цветом (конечно, если об том заранее позаботиться...).
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=13:33963-4#122
S00
Самое смешное, что примерно все товарищи из дотки и кс начинали на клавах за 300р и катали на них вплоть до вступления в нави там всякие. Там появлялись спонсоры, а с ними и клавы геймерские.
Foolleren
Самое смешное начинается когда сравниваешь древнющую 10 летнюю мембранную клавиатуру за 200р на момент покупки, с навороченной типа геймерской клавиатурой за 6 тыщ сейчас. На ощупь сложнее понять нажалась клавиша или нет, клацает громче( ну или добро пожаловать в магазин сантехники за резиновыми колечками по 10р каждое). Но если сравнить современную мембранку с механикой, то просто небо и земля.
Вот так делаются деньги =) сначала ухудшаем, то что есть до невозможности, а потом преподнесим «тёплое ламповое» решение созданной проблемы (мембранки когда-то вытеснили механику с рынка).
lolipop
Как владелец CM Storm Novatouch TKL и CM Storm Rapid-i MX Brown, рекоммендую и ту и ту. Но MX Brown всё же компромисс и на blue печатать в разы приятнее.
GeMir
Цифровой блок справа мне никогда не мешал.
lolipop
место жалко на столе, не надо так далеко держать руку с мышкой, да и в рюкзак охотнее лезет при случае. о потерянных кнопках не жалею, особенно после стольких лет за макбуками.
и главное! они продают в россии клавиатуры с ansi-раскладкой(американской), с нормальным shift и "\" на месте.
ps ну и да, Topre рулит, хотя на первый взгляд может показаться, что по ощущениям как мембрана, но потом втягиваешься.
KostaArnorsky
Долго искал, пока не нашел это: https://goo.gl/JphzjB. В русской раскладке почему-то урезаный enter, поэтому купил с французкой, кажется, и заказал наклейки.
Все, абсолютно все клавиши полноразмерные + мультиеди + подставка — бесполезный пластик по бокам.