image

Создание программного обеспечения для стартапов — серьёзная задача. Не потому, что само написание программного обеспечения является довольно трудным, а потому, что у большинства стартапов места для выполнения такой работы далеки от оптимальных. За свои более чем 10 лет опыта разработчика ПО для стартапов я научился не доверять способности работодателей обеспечить мне адекватную рабочую среду, и это мешает мне выполнять работу для них наилучшим образом. Я, по своей природе, амбициозный, энергичный, и я не хочу ничего более, чем выдать на том месте, где я работаю, лучшее из того, что я могу. Я отдаю себя на 100% компании, в которой я работаю. Но в большинстве мест, где я работал, было сделано немало, чтобы воспрепятствовать мне в этом. Вот почему в какой-то момент времени я занял чёткую позицию: отныне я буду работать только «удалённо».

Открытые офисы


Большинство стартапов в настоящее время одержимо идеей открытой офисной среды, и почти невозможно найти компании, которые не реализуют этот тип размещения. Они утверждают, что стремятся создать «открытую и прозрачную среду», но если вам известно что-нибудь о сути дела, то вы знаете, что это — наихудшая среда для реальной работы, никак не улучшающая общение или культуру. Не нужно далеко ходить, чтобы найти множество исследований по этому предмету, — и, откровенно говоря, здесь просто нечего обсуждать. Нет никаких доказательств, подтверждающих гипотезу, что построение «открытого офиса» обеспечивает среду, более подходящую для совместной работы. И, конечно, офис-менеджеры, директора и учредители избирательно игнорируют горы доводов, опровергающих эту гипотезу.

Это — одна из реальных трагедий мира стартапов. Трудно оценить, развитие какого количества стартапов сдерживается из-за одержимости и конформизма относительно открытой офисной окружающей среды. Здесь надо бы учесть и стоимость психического здоровья сотрудников, которые вынуждены пребывать в этих сумасшедших домах каждый день. В то время как стартапы продолжают глотать, жевать и выплёвывать/выжигать молодые таланты, есть очень мало надежды на пути проявления мудрости в этой области помочь решить такие проблемы, как эта. Слова Дэвида Хайнемайера Ханссена, создателя Ruby On Rails: «Открытая офисная планировка ведёт к постоянным прерываниям работы, серьёзному нарушению частной жизни и гибельному снижению производительности.»

Рабочие часы


Я — сова. Вы можете сказать мне, что я должен сидеть в кресле в пределах вашей прямой видимости в 8 или 9 утра, но, поверьте, это будет очень расточительно. Вы будете терять впустую моё и ваше время. Я не жаворонок. Я начинаю работать в полную силу лишь после 11 утра и фактически приступаю к делу днём-вечером. Если заставлять меня работать в предпочтительные для вас часы, то потери от этого будут и у работодателя, и сотрудника. Вы получите от меня меньше! Ниже описан цикл, который я прохожу, если вынужден начинать работу в офисе в 9 утра:

  • Я заставляю себя рано встать и спешу на работу, чувствуя себя плохо подготовленным.
  • Я пытаюсь сосредоточиться и быть эффективным утром, но борьба и день, начавшийся так неважно, убивают моё настроение и порыв.
  • После обеда я ощущаю себя усталым и не могу работать эффективно в моё пиковое время. Я выпиваю литры кофе, пытаясь подхлестнуть свою производительность.
  • Я ухожу домой, когда, наконец-то, дело начинает только раскручиваться.
  • Я беспокойно ворочаюсь в постели и не могу спать, потому что выпил слишком много кофе и беспокоюсь, как бы не проспать.
  • К концу недели я усталый, расстроенный, злой и разочарованный своей отдачей.

Это — порочный круг, чрезвычайно вредный для моего психического здоровья и условий жизни. Это та область, где наука высказывается очень ясно: люди бывают «жаворонками» и «совами». Работодатель должен принимать своих сотрудников такими, какие они есть, и оптимизировать условия работы под их способности. Я ощущаю себя совой, всегда был совой и всегда буду ею. Я пытался работать утром — это нерациональная трата времени, так как в это время суток моя производительность низкая и я делаю больше ошибок. Теперь я готов рассматривать только такие предложения работы, где я сам могу управлять своими рабочими часами. Это не значит, что я лентяй или бездельник. Совсем не так — меня расстраивает, когда я не могу работать с моей максимальной производительностью, и поэтому отныне я не приму что-либо, отличное от этого подхода.

Кто же против ROWE?


ROWE (рабочая среда, ориентированная только на результаты/Results-Only Work Environment) — это фантастическая система, которую необходимо использовать там, где сотрудники занимаются переработкой информации. Надо измерять продукцию, выдаваемую сотрудниками, а не количество времени, которое они проводят в офисе. Я отказываюсь работать в местах с такой циничной точкой зрения на своих сотрудников. Если вы, действительно, считаете, что ваши сотрудники не будут работать, если вы не сможете поглядывать им через плечо на дисплей для контроля, то у вас неправильный подход к отношениям с вашими сотрудниками (особенно в стартапе). Необходимо принимать на работу таких людей, которые увлечены своим занятием и верят в миссию компании. Если ваши сотрудники расслабляются, когда вы не наблюдаете за ними, то это значит, что у вашей компании есть болезнь, и вы обнаружили её симптом. Невозможно, заглушив этот симптом, ожидать, что болезнь вылечена. Подробнее об этом далее (удалить системы поддержки и дать проблемным работникам проявиться).

В случае работы на дому / удалённой работы некоторые сотрудники не могут работать хорошо дома или им это просто не нравится. Это прекрасно — ?но вы должны доверять вашим сотрудникам и относиться к ним, соответственно, как к взрослым людям. Позвольте им принимать решения за себя. Уберите поддержку (типа дополнительных колёсиков в детском двухколёсном велосипеде) и дайте им возможность упасть. Если они не могут добиться успеха, когда никто не вмешивается в их дела, то почему вы думаете, что с нянькой они будут работать успешно?

Отношение сотрудников к работе не улучшается, когда за ними постоянно пристально наблюдает руководитель. Скорее наоборот.
Дэвид Хайнемайер Ханссен

Удалить системы поддержки и дать проблемным работникам проявиться


В статье «Вводите жёсткие правила только как последнее средство» мы рассматриваем, как регламентирование рабочего процесса в компании часто помогает плохим работникам и вредит хорошим. Неважные работники в организации разберутся в правилах и в процессе и будут соблюдать их неукоснительно. Затем они найдут способ расслабляться и в этих границах. Даже если бы мы захотели, мы не можем написать правило, которое волшебным образом сделает людей увлечёнными. Мы можем добиться своего, создавая такое рабочее место, которое им нравится и на котором они могут выполнять значительную, важную работу. Без массы правил и регламентов становится совершенно ясно, кого заботят дела компании, а кого нет, — ясно именно благодаря отсутствию правил и регламентов, а не из-за них. Причина та же, по какой коммунизм не работает так же хорошо, как капитализм, — дела идут лучше, когда вы даёте людям свободу как личностям.

Если вы смотрите на ваших нынешних сотрудников через призму: «Я не могу дать этим людям свободу и право делать работу способом, который они посчитают наилучшим», то вам надо рассмотреть возможность поиска других людей для вашей организации, а не поддерживать авторитарный режим.

В конечном счёте, я горжусь тем, что я очень хороший специалист на своём месте. Я хотел бы заниматься значительной и важной работой. Я хотел бы, чтобы моя деятельность не прошла незамеченной. Я хотел бы быть частью команды, занимающейся великими делами. Мне нравится писать хорошие программы, и я хотел бы делать это с замечательными людьми. Мне кажется, что я достиг поворотного момента в моей жизни, когда понял, что для достижения всего этого мне нужно открыть новую главу и установить новые границы в условиях труда, которые я могу принять.
Поделиться с друзьями
-->

Комментарии (292)


  1. Fox_exe
    14.02.2017 20:06
    +1

    Узнаю себя в этой статье, но увы, фриланс слишком рискован в нашей стране (И проблематичен), а «обычной» работы с подходящим мне графиком попросту нет (Я тож «Сова» — В 9 вечера я только просыпаюсь, а рабочий пик так и вовсе к полуночи наступает)


    1. PixRaider
      14.02.2017 20:18
      +7

      А вас что-то останавливает от работы с заказчиком из другой страны?


    1. nckma
      14.02.2017 20:25
      +5

      Почему-то вспомнился демотиватор с шахтерами и подписью «Расскажи им как ты устал в офисе».


      1. sayber
        14.02.2017 20:51
        +20

        Уверяю вас, физически труд легче чем интеллектуальный, особенно если вы еще тимлид и старше.
        Я много где работал, к примеру по 18ч. стоял у плиты будучи поваром. Бывало даже присесть не удавалось.
        Выходишь с кухни, волосы как пакля, все маслом пропитаны, ноги дрожат, тело горит от жара.

        В 2002 я сменил основную профессию с повара на программиста.
        Работая в офисах, уставал намного больше чем работая у плиты.

        В итоге, к 2009г. перешел на удаленную работу.
        С того момента мне намного легче. Устаешь конечно работать по 12+ч., но при этом работаешь с удовольствием.
        Для меня удаленная работа это — Свои правила игры, не надо колесить по Москве и всегда рядом с семьей.

        Одно из моих рабочих мест.
        image


        1. immaculate
          14.02.2017 21:02
          +3

          Для меня главная прелесть удаленной работы — то, что необязательно находиться в Москве. Благодаря удаленной работе, я смог исколесить всю Индию на мотоцикле, а также пожить в нескольких других странах.


          Да, это не так комфортно, потому что рабочее место подобное вашему в дороге не устроишь. Зато отличная возможность пожить в другой культуре, которую больше не предоставляет никакой другой вариант. Пляжный отдых в отпуске, в отеле, не дает никакого представления о стране и людях, которые в ней живут.


          Бывают правда варианты, когда люди приезжают и на месте находят работу, но это обычно намного сложнее, особенно сейчас и особенно для россиян (требуется получать бизнес-визу и т.п.).


          1. RouR
            15.02.2017 10:52

            Для удалёнки важен качественный канал в интернет.
            Я сейчас сам на удалёнке, но никуда не езжу, останавливает риск — приехал в другую страну, канал или медленный, или vpn заблочен, и я выпал из графика. Надо как-то заранее узнавать, что посоветуете?


            1. immaculate
              15.02.2017 11:10
              +1

              Наверное это зависит от того, насколько хороший канал нужен. Я как-то справлялся во всех странах, где бывал, хотя каналы бывали очень плохими. Чаще всего есть хороший 3G, это дорого, но если найти подходящий план и поселиться в месте с хорошим приемом, то это почти идеально. Иногда работал из Интернет-кафе — чаще всего у них намного более быстрый интернет. Не люблю работать из инет-кафе в туристических местах, но иногда выбора не было. В общем, на месте разберетесь.


              Есть одна страна, где я очень хочу побывать, но пока из-за этой причины не пробовал — Непал. Там не только медленный интернет, но еще и сутками нет электричества… Но люди и там как-то изворачиваются, читал на форумах.


              Если работа подразумевает ежедневную перекачку гигабайт данных, то мест остается очень немного. У меня несколько лет назад даже в Испании были проблемы с быстрым доступом. А что меня сильно удивило — в Таиланде интернет есть повсеместно и очень быстрый. Даже в отелях WiFi обычно очень быстрый, и еще WiFi у них есть едва ли не на каждой автобусной остановке.


              В общем и целом — кто ищет, тот найдет. Я обычно приезжаю, и ситуация как-то разруливается.


              1. Areso
                16.02.2017 10:09

                Касательно электричества: экономичный планшет-нетбук-ультрабук-макбук (если вы компилите на ферме, или хотя бы на сервере), повербанк и солнечная панель на 30 Ватт из 3-4 сегментов, которую можно складывать как книжку.
                Остается лишь надеется, что там резервирование питания БС ОПСОСов сделано с умом (солнечные панели, аккумы, дизель-генераторы), и что оно, резервирование питания БС ОПСОСов, вообще есть.


                1. immaculate
                  16.02.2017 14:03

                  А существует такая панель в продаже? Переносная?


                  В Непале электричество есть постоянно в определенных местах, например, рядом с ГЭС. Другие покупают бесперебойники и мощные аккумуляторы. Но первый способ годится только, если не хочешь перемещаться — а я все же люблю перемещаться по стране. Второй способ не только не дает свободы перемещения, но и подразумевает серьезные вложения подразумевающие длительное проживание.


                  Но в общем, я и так туда поеду рано или поздно. Думаю, все не так страшно.


                  1. Areso
                    17.02.2017 11:09

                    Конечно, правда, возможно, придется заказывать с зарубежных площадок.
                    image 80 Ватт, $300, 50*36 см
                    Искать folding solar panel (charger)


              1. dkameleon
                16.02.2017 16:13

                В 2013 в Непале было не всё так плохо с интернетом и электричеством, как мы рассказываете.
                Пропадало, но явно не на сутки. Мой ценовой диапазон отелей был 5-20 долларов в сутки на двоих.
                А в отелях подороже должны быть и резервные генераторы.


                1. immaculate
                  16.02.2017 16:16

                  С 2013 много воды утекло. Например, за это время произошла блокада Индии и землетрясение. Во время блокады у них не было ни бензина ни газа, даже для готовки пищи, не говоря уж о топливе для генераторов.


                  Я ориентируюсь на рассказы в Интернете, по которым не все так радужно, и рассказам друга, который каждый год живет там несколько месяцев, и иногда работает удаленно.


            1. binkaminka
              15.02.2017 13:51

              Для удалёнки важен качественный канал в интернет.


              Ну смотря какая специализация.
              Мне достаточно было бы плохонького ADSL/3G для SSH.

              Я сейчас сам на удалёнке, но никуда не езжу, останавливает риск — приехал в другую страну, канал или медленный, или vpn заблочен, и я выпал из графика.


              1. Почитайте что пишут наши про работу в тех странах. Заранее.
              2. Поставьте заранее свой прокси-сервер (или парочку в разных странах).


          1. binkaminka
            15.02.2017 13:50

            Благодаря удаленной работе, я смог исколесить всю Индию на мотоцикле, а также пожить в нескольких других странах


            Как брали мотоцикл? Не ввозили же?
            На месте покупали или в аренду?

            Как там с правами и страховкой?


            1. immaculate
              15.02.2017 14:42

              Можно ввозить, это моя мечта — доехать своим ходом до Индии. Но это небюджетно — нужен карнет, который стоит дорого и выдается на год. И надо ехать через Пакистан — неудобно и считается опасно. Я не слышал, чтобы кто-то из туристов пострадал в Пакистане, но в общем и целом там неспокойно, поэтому правительство позволяет туристам ехать только в сопровождении конвоя. Выходить из гостиницы тоже запрещено в большинстве городов. Путешественники едут все равно, но мои близкие даже близко не хотят слышать о поездке через Пакистан.


              Так что пока покупал, через два года продал. Аренда на такое время вышла бы намного дороже, и не было бы такой свободы. У меня не было конкретного плана, и необходимость возвращаться в место, где брал напрокат, сильно меня ограничила бы.


              Права нужны международные, с категорией А. Впрочем, нигде, кроме штата Гоа, права не спросят, можно купить без прав вообще. Страховка при покупке обычно есть, на второй год я покупал новую, цена такая же, какую я плачу за ОСАГО в Москве. Правда я так понял, что индийская страховка — просто формальность, и ни от чего не страхует, просто нужна, чтобы не штрафовали. Так мне объяснил местный владелец.


              Туристическую страховку не покупал, т.к. страховка для езды на мотоцикле стоит запредельно дорого, и я путешествовал два года (точнее два раза по полгода — максимальный срок турвизы), а наши страховые на такой срок вообще не страхуют, т.к. по их мнению, это не туризм, а постоянное проживание.


              1. binkaminka
                15.02.2017 17:20

                я путешествовал два года (точнее два раза по полгода — максимальный срок турвизы)


                Так что пока покупал, через два года продал


                То есть год транспорт где-то хранился в Индии без Вас?


                1. immaculate
                  15.02.2017 17:23

                  Да, можно найти варианты. Особенно в Гоа, где на этом специализируются несколько местных бизнесов. Я хранил у знакомого индийца дома, полностью смазанным и упакованным в брезент, под навесом, что не спасло на 100% от коррозии.


                  Если бы решил повторить такое, то попробовал бы найти мастерскую, которая хранит в помещении.


                  P.S. Видел как некоторые иностранцы в Индии оставляют байк просто на улице, упакованный в несколько слоев брезента и перевязанный веревками. Чем заканчивается такое хранение — не знаю, я бы все же не рискнул. И лучше хранить в любом случае как можно дальше от моря. Чем ближе к морю, тем сильнее ржавеет, даже когда на несколько дней оставляешь рядом с морем, ржавеет прямо на глазах.


          1. sayber
            16.02.2017 01:55

            Потому я и указал — что это одно из рабочих мест ))
            Так же есть на даче, под Дубной. Это 120км по дмитровке от Москвы, yota работает на 20мбит.
            Там я провожу где то месяцев 5 =)
            К сожалению фотки нет, но примерно так же, только там 2 монитора.


        1. IDMan
          14.02.2017 21:30
          +18

          Физический труд имеет огромный плюс, что работу оставляешь на работе. Сложил инструмент, сбросил грязную одежду, помылся, и все, работы нет, идёшь домой совершенно свободен и мозг занят другими вещами. Программист грязный инструмент забирает с собой, который по инерции некоторое время ещё работает над задачами, грузит, не даёт полностью и сразу переключиться, составляет неприятный, неосознанный но все равно раздражающий фон. Если бы это было возможно и не было такого огромного разрыва в оплате, я бы работал две недели на две недели, физический и умственный труд по очереди.


          1. LonelyCruiser
            14.02.2017 21:55

            ИМХО лучше физический и умственный труд иметь по очереди в течении дня. До обеда умственный, после обеда физический.


            1. IDMan
              14.02.2017 22:04
              +1

              Значит вы легче отключаетесь от программирования. У меня был небольшой период работы «полдня программирую дома, полдня работаю там же руками», по ощущениям это та же каждодневная работа мозгом, но с перерывами, которые воспринимаются скорее с раздражением. Но это, конечно же, сильно личное.


              1. DistortNeo
                14.02.2017 22:30

                Здесь просто важно подбирать задачи так, чтобы не приходилось прерывать задачу из-за перерыва на сон.


                1. OstaninKI
                  15.02.2017 08:39
                  +1

                  Как раз где-то встречал информацию, что прерванные задачи (если их прерывать когда «прет») — выполняются намного лучше и уроки, преподнесенные поисками и реализацией решения, усваиваются намного лучше. Статья была на просторах Хабра, емнип.


                  1. kenny5660
                    15.02.2017 15:18
                    +1

                    Это «Эффект Зейгарник» и вот сатья про него на хабаре https://habrahabr.ru/company/everydaytools/blog/321684/


                  1. g_drum
                    15.02.2017 15:18

                    Вот это? https://habrahabr.ru/company/everydaytools/blog/321684/


                  1. mina_rina
                    15.02.2017 15:18

                    Эффект Зейгарник


                  1. binkaminka
                    15.02.2017 17:22
                    +1

                    Как раз где-то встречал информацию, что прерванные задачи (если их прерывать когда «прет») — выполняются намного лучше и уроки, преподнесенные поисками и реализацией решения, усваиваются намного лучше. Статья была на просторах Хабра, емнип.


                    Мозг получает дополнительный кайф от переключения — это да. Если вам нужен кайф для выполнения работ — это хороший метод.

                    Но простое переключение между задачами, напротив, снижает производительность труда.

                    Поэтому существует иллюзия, что дескать, выполняя много работ одновременно — ты продуктивен.

                    На самом деле — тебе приятно. Но скорость выполнения работ объективно меньше, чем если бы ты их выполнял последовательно.

                    Есть десяток статей на Хабре/Гике про это.


                  1. DistortNeo
                    15.02.2017 18:41

                    Иногда имеет смысл просто отвлечься от программирования и просто думать в фоновом режиме — в этом случае действительно можно придумать лучшее решение для задачи. Но иногда эффект противоположный — приходится долго возвращаться в контекст.


          1. sumanai
            14.02.2017 23:57

            Физический труд имеет огромный плюс, что работу оставляешь на работе.

            Это если начальник не звонит со словами «Караул, Вася заболел, срочно выходи!».


            1. Pakos
              15.02.2017 10:33

              Прочёл «если напильник не звонит». Этот вариант возможен, если труд однообразен — не важен физический или перекладывание бумажек, если труд более интеллектуален, то даже будучи физическим, полностью на работе не остаётся даже без Васи.


        1. selevit
          15.02.2017 00:23
          +1

          Не знаю, не знаю. Я в студенческой юности немного поработал грузчиком и могу с увереностью сказать, что программировать намного легче :)
          А хороший руководитель должен уметь не завязывать на себе проиводство, грамотно распределяя нагрузку и зоны ответственности по команде.


        1. nckma
          15.02.2017 09:34
          -2

          У Вас видимо очень простая работа, если Вам нужен только один компьютер.
          Мне вот одному нужно
          1) физический сервер виртуальных машин
          2) рабочее место программиста с двумя мониторами.
          3) одно (но желательно два) клиентское рабочее место с двумя мониторами.


          1. Apatic
            16.02.2017 01:03
            +3

            А теперь сложность работы в количестве системных блоков/мониторов измеряется?


            1. nckma
              16.02.2017 09:02

              Нет, в количестве мониторов и системных блоков измеряется возможность удаленно работать или возможность часто перезжать.


              1. Apatic
                16.02.2017 11:01

                Согласен. Просто в первоначальном комменте было написано именно о сложности работы:

                У Вас видимо очень простая работа


          1. binkaminka
            16.02.2017 09:05

            У Вас видимо очень простая работа, если Вам нужен только один компьютер.
            Мне вот одному нужно
            1) физический сервер виртуальных машин


            Одна мощная машина с большим объемом памяти под виртуалки не эквивалентна?
            Можно ставить сервера удаленно, если связь позволяет.


            1. nckma
              16.02.2017 09:38

              Нет. Например, если требуются специальные аппаратные ускорители и платы, то виртуалки не подходят.


              1. binkaminka
                16.02.2017 14:17

                Нет. Например, если требуются специальные аппаратные ускорители и платы, то виртуалки не подходят.


                Гипервизоры еще не научились прокидывать доступ к аппаратным ресурсам плат внутрь виртуалок?


        1. polar11beer
          15.02.2017 10:30
          +1

          В шахте помимо самого физического труда есть опасность попасть под завал. На каком-нибудь заводе тоже клювом лучше не щёлкать. На производстве руководитель уровня тимлида несёт уголовную ответственность за безопасность подчинённых. В IT с этим всё-таки проще, там ошибки приводят максимум к финансовым потерям.


          1. dmitry_ch
            16.02.2017 00:35

            там ошибки приводят максимум к финансовым потерям.

            Напомню вам про картинку, которая ищется по 'он дропнул базу и не делал бэкап'
            image


            1. Areso
              16.02.2017 09:32
              +1

              Ну, если это не база данных рашен мафии, то максимум, что вам грозит — это увольнение с соотв. записью в трудовую и очень плохая рекомендация, если туда позвонит будущий потенциальный работодатель.
              Не сравнить с теми, кто реально под статьей ходит (мастера цехов, инженеры ТБ, и тому подобные люди, отвечающие за жизнь и здоровье вверенных людей на производстве).


          1. Stas911
            17.02.2017 05:38

            На серьезном проекте попасть под завал не менее реально


            1. am-amotion-city
              17.02.2017 09:51
              -1

              Вы вообще берегов не видите, да?


              Завал в шахте обычно заканчивается смертью. А ваш серьезный проект — очередная никому не нужная пара миллиардов никчемных байтиков. Важные такие все, только что не лопаются: «серьезные проекты», «завал», «mission critical».


              Вот только вчера DHH в твиттере написал, переведу даже, для особо одаренных:


              Если вы не делаете ПО для космических ракет, самоуправляемых автомобилей, или кардиостимуляторов, не надо гнать всю вот эту туфту про «жизненно-важные проекты», ладно?


          1. copist
            21.02.2017 11:59
            +1

            Не вся работа во фрилансе — это сказочный рай.

            Можно получить ожирение или диабет от сладкого, атрофию мышц, несварение, панкреатит, гипертонию, потерю зрения, артроз, схватить инсульт от избытка кофе, недосыпа и прочих сложностей.

            Иногда от самой мыслительной деятельности, от процесса размышления и много-часового чтения документации глаза и мозг горят, а сон не приносит отдыха.

            Люди смертны. И подвержены болезням. Не завалит в шахте, значит завалит сам себя.


            1. niksan3d
              22.02.2017 14:38

              Организация трудового дня нужна в любой сфере. Да, работая удалённо из дома трудно себя заставить не отвлекаться, не жрать всё подряд за компом и тд. и тп. Но если подойти грамотно от работы дома можно получить много пользы. Например: я работаю по таймеру, 40 мин пишу код, 10 мин зарядка — разминка суставов, приседания, отжимания и тд. часть упражнений делаю с закрытыми глазами, чтобы они отдохнули. Мне такое сделать в офисе не реально, буду чувствовать кучу посторонних глаз и будет не ловко перед народом всем этим заниматься.


        1. vconst
          15.02.2017 12:23

          Чисто для галочки «я это сделал» — отремонтировал одну комнату, от стяжки до ламината и обоев. Это был интересный опыт — но больше я такое повторять не буду, есть опытные и тренированные люди — пусть они гробятся на моем ремонте, а я заплачу им за это. Так что, ремонтом я бы точно не согласился заниматься, даже вдвое дороже, чем я плачу рабочим.


          1. binkaminka
            15.02.2017 13:48

            Чисто для галочки «я это сделал» — отремонтировал одну комнату, от стяжки до ламината и обоев. Это был интересный опыт — но больше я такое повторять не буду, есть опытные и тренированные люди — пусть они гробятся на моем ремонте, а я заплачу им за это. Так что, ремонтом я бы точно не согласился заниматься, даже вдвое дороже, чем я плачу рабочим.


            Согласен:

            Начал делать ремонт самостоятельно.
            Было интересно.
            Но…

            Пришел в гости родственник, который этим себе на жизнь и зарабатывает.
            Посмотрел — сказал, что я сделал «хрень».
            За в разы меньший срок, чем я — он ремонт доделал.

            И очень хорошо видно — какую часть ремонта делал профи и какую я.
            Нужно ли пояснять, что у профи «стены на порядок ровнее» и пр.?

            Причем, профи обошелся мне дешевле в пересчете на стоимость моего затраченного времени.


            1. vconst
              15.02.2017 13:55

              Ну, я сделал не хрень — ничего переделывать не надо, на качество и внешний вид это не повлияло, но у профи вышло ровнее и несравнимо быстрее. Хотя стены я ровнять не решился — правильно сделал, ибо это точно было бы заметно.


              1. binkaminka
                15.02.2017 14:01

                Хотя стены я ровнять не решился — правильно сделал, ибо это точно было бы заметно.


                А у меня как раз стены.
                Одна кривая (делал я) — остальные ровнехоньки (делал спец).
                ;)

                Спец сделал 1,5 комнаты быстрее чем я 0,5 комнаты


                1. vconst
                  15.02.2017 14:08

                  Я стены оставил профи, а неровность стяжки исправил наливной ровнятель :)


          1. DistortNeo
            15.02.2017 18:21

            Да, ремонт — это действительно рутина.


            А вот самостоятельное проектирование и сборка мебели — это очень даже интересно, тут и мозг нагружен, и руки. В новой квартире мебель полностью делал сам — мебельные фирмы просто не могли воплотить в жизнь мои хотелки, пришлось всё делать самому. Заодно и сильно сэкономил — на проектирование и сборку ушло 2 недели, а выгода составила около 200 тысяч рублей.


            1. vconst
              15.02.2017 18:24

              Я тоже планирую заняться мебелью самостоятельно, сейчас любую форму и материал порежут по заказу и можно ничем себя не ограничивать.

              Планирую делать шкафы из МДФ, а вы из чего делали?


              1. DistortNeo
                15.02.2017 18:43

                Каркас — ДСП (считаю, что МДФ для этого плохо подходит, хотите экологичности — используйте фанеру), фасады — массив и немного МДФ, двери — алюминиевые со вставками (кстати, их тоже можно гентушить — никакой сложности в сборке двери из профилей нет).


                Рабочий стол — 3-метровая кухонная столешница. Просто отличный вариант.


                1. vconst
                  15.02.2017 18:45

                  Почему МДФ для этого плохо подходит? Тяжелая? Фанера дорого, да и клея там тоже не мало, щиты из досок замучаешься лакировать… Дверь — целиком из листа алюминия? Плохо себе представляю…


                  1. DistortNeo
                    15.02.2017 19:05

                    Да, МДФ тяжёлый и недостаточно прочный материал. Его преимущество — возможность 3D фрезеровки, поэтому и используют его только для фасадов. Двери — самые обычные, из алюминевого профиля, естественно не цельноалюминиевые.


      1. violetragan
        14.02.2017 21:35
        +2

        Только вот работа физически к концу дня благоприятствует сну. У вас нет тревожных мыслей по поводу того что вы что-то не успели, или сделали не так. На хабре уже было подробнее расписано на эту тему.


        1. immaculate
          14.02.2017 21:45
          +3

          На 100% согласен. Об этом и книги написаны, последнее, что читал на эту тему: «Shop Class as Soulcraft: An Inquiry into the Value of Work» — автор бросил престижную высокооплачиваемую работу в офисе ради ремонта мотоциклов в гараже.


          У меня вообще такое впечатление, что список задач все время только растет и растет, бэклог задач, которые «хорошо бы сделать» тоже растет, пока задачи из него не превращаются в насущную необходимость… Все это создает ситуацию, когда очень сложно расслабиться. Особенно, если работаешь дома. Из офиса хотя бы физически выходишь.


          И выполнение этих задач не дает такого удовлетворения, как физический труд, результат которого виден наглядно. Когда я осенью отремонтировал авто, я был на крыльях счастья. И то, что я сделал, смогла оценить вся семья. Результат моего труда был понятен каждому из них...


          1. Areso
            14.02.2017 22:37
            +3

            По этой причине я предпочитаю не заниматься оптимизациями вычислений или каких-нибудь других машинных операций, а работой с тем, с чем работают непосредственно пользователи информационной системы. Когда оператор ИС, годами забивающей руками в ИС учетные данные, за неделю моего труда получает возможность загружать данные из файла или напрямую из смежной базы данных, это тоже многого стоит. Да, кроме этого оператора никому до этого дела нет, но когда у тебя значительное число разных участков, которые можно автоматизировать, всегда можно кому-то помочь. Но это правда in-house разработки, с этими людьми каждый день сталкиваешься в коридорах, в столовой, в кабинетах…


          1. Xandrmoro
            15.02.2017 02:03

            Ещё бы переход на ремонт мотоциклов в гараже можно было произвести хотя бы без снижения уровня жизни…


        1. Pakos
          15.02.2017 10:35

          Не физическая, а однообразная.


      1. onyxmaster
        14.02.2017 21:35

        Ничего не мешает устать в офисе так же как и в шахте. Человек не состоит из одних мышц или одного мозга.


      1. iSergios
        15.02.2017 12:06
        +6

        Мне вот есть с чем сравнивать. В школьные годы работал на заводе. По 8 часов у станка 6 дней в неделю. Уставал. В универе полноценной работы не было, так, подработки. После окончания начал работать по специальности — понял, что нифига я тогда не уставал. Когда я работал на заводе, я обнаружил в себе переключатель: пришел, переооделся — щелк! — и я столяр-станочник. Вечером — щелк! — и я как ветер — свободен. Ответственность за работу, конечно, была и заканчивалась она после передачи заготовки/издения на конвеер или другому работнику. И никому ведь даже в голову не приходило, что если я принял заготовку и просверлил в ней несколько отверстий, то я и должен сопровождать ее до самого, блин, потребителя. Вот это физический труд. Умственный труд не остается на работе. Он уходит с работы со мной. Многое обдумывается и вовсе целыми неделями, съедая вычислительные ресурсы мозга в личное и семейное время. Ответственность тоже не остается на работе и не заканчивается сдачей проекта. Дедлайн, опять же, висит грузом на мозгах и психике, особенно, когда попадание в сроки от меня не зависит.

        Эти шахтеры с демотиватора сейчас поднимутся наверх, помоются и домой к семьям. И до начала новой смены они про работу не вспомнят. А я по факту буду работать и в машине, и дома, и в гостях. Да, я готов рассказать им, как устал в офисе :)


        1. nckma
          15.02.2017 12:19
          -3

          Главный инструмент программиста — это не мозг. Главный инструмент — это язык.
          Грамотный программист всегда может убедить, что
          1) для выполнения этой задачи нужна неделя времени (хотя он сам знает, что и дня хватит)
          2) его алгоритм самый лучший (хотя он и сам знает, что там костыль на костыле)
          3) для выполнения задачи его мозг должен отдыхать, поэтому прийти в 12:00 — это правильно, только так он сможет быть эффективным
          4) иногда, если особо сложная задача, то нужно обязательно пройтись по улице среди рабочего дня
          5) для эффективной работы нужно обновить парк ПК, а лучше персональный игровой ноутбук
          6) работа программиста сложнее, чем работа шахтера
          и т.д.

          Но не обижайтесь на правду.
          Все программисты такие, и я такой, и Вы.


          1. binkaminka
            15.02.2017 12:21

            Главный инструмент программиста — это не мозг. Главный инструмент — это язык.


            Для самозанятого программиста-фриленсера или для программиста-руководителя фирмы/отдела — да, язык.

            Для остальных, все же мозг.


          1. borovikmotion
            15.02.2017 15:22

            Из за таких подходов индустрия, и что гораздо важнее собственный скилл, ввергаются в стагнацию, проекты не окупают себя, компании разросшись не могут сами себя прокормить. Все любят когда пятая точка в тепле, а потом когда сокращают неэффективные отделы кричат о собственной важности. Убрать бы такой подход из гос закупок, когда от выделенного бюджета на дело идет только десятая часть, глядишь россиюшка встала бы с колен


            1. nckma
              15.02.2017 17:04

              Я думаю, что дело не в «россиюшке».
              Я этот подход прямо сейчас наблюдаю в международной компании, где выполняю некоторые работы. Проблема с программистами (в отличии от шахтеров) — их работу трудно проверить и трудно оценить. Одна и та же задача может быть вылолнена бесчисленным числом способов, разными алгоритмами и с применением разных библиотек и технологий. Качество исполнения так же может быть разным. Вот тут вступает в дело роль языка: уговорить, уболтать, внушить доверие или скрыть свою промашку. Я вижу, как люди делают это. То есть да, на словах все герои и проповедуют чистоту кода, покрытие тестами, и всякие передовые технологии. Менеджеры слушают классных специалистов и тают и млеют. Разрешают им к 12ти приходить, они же ценные кадры, должны выспаться. А на деле посмотришь код этих специалистов и от ужаса волосы дыбом встают.


          1. xflower
            15.02.2017 15:34

            У грамотных программистов иногда попадаются грамотные тимлиды, которых не мякине не проведёшь.


    1. HellMaster_HaiL
      14.02.2017 21:35
      +2

      Кто ищет, тот всегда найдёт.
      В конце 2014го года встал вопрос с поиском работы на полную ставку, после не очень успешного «фриланса». Но условие были у меня строгие: только полная удаленная работа. При этом сильно снижать свой ценник возможности не было и зп я хотел среднюю по Москве в то время. На удивление я смог получить предложения от нескольких фирм, что дало мне возможность не только «найти местечко», но и даже немного повыделываться и повыбирать. Поработал испытательный месяц в офисе, познакомился с коллективом (конкретно в этой компании лишь часть сотрудников работает удаленно), вник в проект, показал себя. После этого успешно перешел на удаленный режим работы, появляясь в офисе 2-3 раза в месяц.
      Так что всё и в нашей стране вполне возможно.


    1. nki
      15.02.2017 08:34

      Удаленная работа это не обязательно фриланс.


    1. kloppspb
      15.02.2017 10:48
      +2

      В очередной раз: фриланс и удалёнка — вещи перпендикулярные.


  1. IliaSafonov
    14.02.2017 20:40
    +21

    Раньше я тоже очень любил work from home / home office. А потом у меня родилось трое детей, и теперь я предпочитаю работать в офисе.


    1. Areso
      14.02.2017 20:55
      +22

      Да-да, как определить счастливого отца семейства? 8:30 утра понедельника, а он уже на работе. Первый!


      1. DistortNeo
        14.02.2017 22:29
        +3

        С удалёнкой получается ещё веселее: проснулся, забрал ребёнка из садика, через пару часов уложил ребёнка спать, засел работать, отвёл ребёнка в сад, лёг спать. Днём же как-то не работается.


        1. olexsyn
          16.02.2017 16:16

          Настоящее веселье начнется тогда, когда появятся домашние задания, кружки, секции и т.п.


          1. DistortNeo
            16.02.2017 16:57
            +2

            Лично я никогда при выполнении домашнего задания не прибегал к помощи родителей.
            Кружки, секции — умещаются в двухчасовой интервал между "забрал ребёнка" и "уложил спать".


            1. sumanai
              16.02.2017 17:06
              +3

              Ну, я вот вообще не прибегал к выполнению домашнего задания, но это же ничего не значит.


          1. Night_Snake
            17.02.2017 12:38

            Во-первых между «забрал ребёнка из садика» и «уложил спать» явно не два часа. Во-вторых, со школы он будет приходить ещё раньше


      1. compilator
        15.02.2017 15:22

        Это уже поздно. Я как правило в 7:10 уже тут )


        1. zagayevskiy
          15.02.2017 21:13

          В смысле — на хабре? :-D


        1. Areso
          16.02.2017 09:41

          Тут два момента. Конкретно тот случай: работа была с девяти, а детей надо успеть доставить в садик и в школу. А после школы доехать собственно до работы, припарковаться, пройти проходную, подняться на лифте.


          1. binkaminka
            16.02.2017 14:22
            +2

            Тут два момента. Конкретно тот случай: работа была с девяти, а детей надо успеть доставить в садик и в школу. А после школы доехать собственно до работы, припарковаться, пройти проходную, подняться на лифте.


            Отмазки, самооправдания.

            Все так живут и как-то успевают, а ты один — самый несчастный и несправедливо обиженный.

            И жены нет?
            И договориться с руководством начать рабочий день на 30 позже — нельзя?

            Кстати, а в школу-то зачем сопровождать?
            Я с первого класса сам ходил.
            Сопровождать меня нужно было разве что к подростковому «трудному возрасту»,
            потому что шел как бы в школу, но приходил совсем в другие места.


            1. Areso
              17.02.2017 11:13

              У меня детей пока нет) Договориться о чем, ведь человек приходил не позже, а раньше остальных. Скорее о том, что его тогда и отпускали бы пораньше (кстати, такое видел на одной из моих работ).
              У жены может не быть собственной машины. Садик и школа могут быть не совсем рядом и не совсем по пути.


            1. BitHint
              21.02.2017 12:47
              +1

              Как житель большого города, могу сказать что не всегда школа у ребенка находится в легкой пешей доступности (перейти через дорогу). В крупных населенных пунктах слишком высокий трафик на дорогах, особенно в утренние часы. Бывает так что на пути ребенка не одна крупная развязка, которые правда зачастую безопасней чем мелкие улочки.
              Собираем дочку на будущий год в школу, хорошая школа в 5 кварталах от дома, из всех перекрестков только на одном есть светофор. Трафик по утрам там плотный. К счастью эта школа находится по пути на работу, и проблем с доставкой ребенка в нее не будет. Другая школа, по нашему месту регистрации, намного хуже, а находится примерно на том же расстоянии, (но к слову перекрестков меньше).

              Я так же как и вы, ходил в школу с первого класса самостоятельно, но сегодня я своего ребенка во всяком случае в первом классе, не отпущу одного. Машин стало намного больше, а качество уборки этих дорог, когда из-за сугроба не видно машины, оставляет желать лучшего.

              В остальном согласен, все так живут. Работодатели часто идут на встречу одному из родителей, и договорится на сдвиг рабочего графика на 10-30 минут почти никогда не является проблемой.


    1. immaculate
      14.02.2017 21:04
      +10

      Даже без детей. Если дома есть хоть один человек еще каждый день, и это не огромный дом с отдельными комнатами… Будет постоянно либо работать зомбоящик, либо тебя будут постоянно о чем-то спрашивать, либо разговаривать рядом с тобой по телефону.


      Я пока еще не придумал, как с этим быть. Попытался использовать беруши — немного лучше, но результат неидеальный.


      1. DistortNeo
        14.02.2017 22:27

        Поэтому, собираясь работать удалённо, нужно позаботиться о том, чтобы кабинет был отдельной комнатой.


      1. ukt
        14.02.2017 22:28

        Беруши + наушники, которые ухо полностью покрывают.


        1. staticlab
          14.02.2017 23:21
          +1

          То есть всё равно ни в коем случае не в офис?


          1. ukt
            15.02.2017 16:08

            В офисе отвлекающие факторы так же в наличии.


            1. Areso
              16.02.2017 09:42

              Угу, от которых никакие беруши не помогут: «почини мне [формулу в ] эксель, ты же программист, а я зам.директора по чему-нибудь».


              1. binkaminka
                16.02.2017 14:28
                +2

                Угу, от которых никакие беруши не помогут: «почини мне [формулу в ] эксель, ты же программист, а я зам.директора по чему-нибудь».


                Если ты в ИТ-шной фирме — тебе никто этого не скажет.

                Если ты в ИТ-отделе, обслуживающем бизнес — то именно это и есть твоя работа, наряду с настройкой бэкапов, заправкой картриджей, накатыванием обновлений на 1С, ловлей вирусов и т.п.


                1. s-kozlov
                  16.02.2017 19:04

                  Ремонт кофеварки забыли


                1. Areso
                  17.02.2017 11:15

                  У нас есть, в теории, выделенный хэлп-деск. Просто он далеко, ему заявки писать надо, туда звонить надо, их ждать надо или давать им доступ удаленный, а я в соседнем кабинете. И катриджи тоже в их ведении. А в нашем ведении, по идеи фигачить новый код и поддерживать старый, чтобы регистрация уходящих-приходящих денег/ТМЦ/услуг/работы диспетчерских служб шла своим чередом. Если есть in-house разработчик (а не сисадмин), то может быть надо позволить ему заниматься разработкой? Тем более, что эникееры в службе хэлпдеска, ходящей под бдительном оком системного администратора, банально, дешевле.


      1. j_wayne
        14.02.2017 22:55
        +1

        Отдельная, непроходная комната + да, некоторая сознательность домочадцев, которым как ни странно, тоже нужны деньги.


      1. MacIn
        14.02.2017 23:44
        +6

        Во-во, хоть один человек — все. Вчера, например, пришел с работы пораньше, хотел поработать пару часов из дома. Около часа залипал в ютюб — хоть бы кто что-то у меня просил, нет. А как только переключился и начал работать — все, сразу «а поговорить???». И посылать невежливо, и работать невозможно.


        1. Source
          16.02.2017 01:07

          Хм, тут проблема не в отвлекающем человеке, а в Вас… Как Вы предупредили, что работаете? закрыли межкомнатную дверь? поставили рядом с собой табличку "Work in progress"? или хотя бы на словах предупредили, что заняты работой? А учитывая, что Вы обычно ходите в офис, необходимость предупреждения возрастает раз в 100, по сравнению с ситуацией, когда Вы постоянно работаете из дома. А посылать людей за то, что они не имеют мощных экстрасенсорных способностей, действительно невежливо.


          1. MacIn
            16.02.2017 01:48

            В основном как раз из дома работаю. Разумеется, предупредил. Просто близкому человеку, который тебя долго не видел, нужно удовлетворить потребность в общении. И это желание сильнее предупреждений, запретов и тому подобного.


            1. binkaminka
              16.02.2017 09:06
              -1

              В основном как раз из дома работаю. Разумеется, предупредил. Просто близкому человеку, который тебя долго не видел, нужно удовлетворить потребность в общении. И это желание сильнее предупреждений, запретов и тому подобного.


              Это отмазки.

              Я даже 2-х летнего ребенка приучил не мешать если папа за компьютером.
              Что уж про взрослых говорить.


              1. MacIn
                16.02.2017 17:24
                +1

                Это отмазки.

                Это люди.

                Что уж про взрослых говорить.

                Не согласен с «даже». Зависит от ситуации, ребенок не понимает сложных концепций.


                1. binkaminka
                  16.02.2017 18:19
                  +1

                  Это люди.


                  Ты сам решаешь какие приоритеты. И ты сам за свои решения отвечаешь.
                  Никто, кроме тебя не виноват, в том, что ты не можешь работать так или иначе.
                  Только ты сам и определяешь свою жизнь.

                  Нефига прикрываться детьми.

                  Еще раз:

                  И дети (2 лет) и взрослые их мамы прекрасно обучаются не мешать, пока твое лицо повернуто к экрану, если ты посчитал, что работать дома целесообразнее.

                  Это не теория.
                  Из личной практики.

                  Все остальное — отмазки и самооправдания «почему я не могу».


                  1. MacIn
                    16.02.2017 18:42
                    +1

                    Ты сам решаешь какие приоритеты. И ты сам за свои решения отвечаешь.
                    Никто, кроме тебя не виноват, в том, что ты не можешь работать так или иначе.
                    Только ты сам и определяешь свою жизнь.

                    Процентов 90 времени я работаю на дому, так что можете не распинаться попусту.

                    Нефига прикрываться детьми.

                    Цитату в студию.

                    И дети (2 лет) и взрослые их мамы прекрасно обучаются не мешать, пока твое лицо повернуто к экрану, если ты посчитал, что работать дома целесообразнее.

                    Вы так и не поняли, о чем речь, распинаетесь попусту, борясь с несуществующими аргументами.


            1. kloppspb
              16.02.2017 10:13
              +1

              близкому человеку, который тебя долго не видел, нужно удовлетворить потребность в общении

              У меня одна из собак — помесь американского бульдога и питбуля, при этом сука и весит почти 40 кило. Знающие поймут масштабы бедствия :) Вот она готова скакать и бурно обниматься до бесконечности, независимо от твоего занятия или времени в разлуке. И вот её остановить действительно трудно. Но даже к ней удалось найти подход, хотя это тот же очень упрямый ребёнок, к тому же не понимающий человеческую речь в принципе.

              Вы хотите сказать, что один взрослый человек менее понятлив чем ребёнок и собака, а другой взрослый человек не может придумать как удовлетворить потребность его в общении не мешая работе?


              1. MacIn
                16.02.2017 17:25
                +1

                Я хочу сказать, что кроме работы есть жизнь и близкие люди. С собакой и ребенком проще.


                1. binkaminka
                  16.02.2017 18:24

                  Я хочу сказать, что кроме работы есть жизнь и близкие люди.


                  Вы когда в офисе работаете и близкие люди вам по 10 раз в день звонят — вы трубку не берете или можете им сказать, что заняты?

                  Что вам мешает сказать/сделать совершенно то же самое, но сидючи дома?


                  1. MacIn
                    16.02.2017 18:38
                    +1

                    Когда ты работаешь в офисе, то близкие люди не звонят вовсе.

                    Что вам мешает сказать/сделать совершенно то же самое, но сидючи дома?

                    Ничего не мешает. Сказать можно что угодно.


      1. 0xd34df00d
        15.02.2017 09:34
        +5

        Очень просто: не заводить других людей рядом. Но людям в среднем такой вариант почему-то не нравится.


      1. solver
        15.02.2017 11:15

        Зачем огромный дом для получения отдельной комнаты? Чем просто наличие отдельной комнаты в обычной квартире не решение?
        Я в свое время решил этот вопрос очень просто. Снял однушку рядом с квартирой) Получилось очень не дорого, и в шаговой доступности.


        1. immaculate
          15.02.2017 11:19
          +1

          В отдельной комнате обычно все равно все слышно, в любой момент можно зайти, потому что в квартире не так много мест, нужные домочадцам вещи и места располагаются везде равномерно. У меня были мысли, что надо оборудовать кабинет на балконе, потому что там требуется бывать реже всего.


          Снять однушку рядом с квартирой — слишком расточительно и сложно. В Москве это будет настолько дорого, что надо иметь очень высокую зарплату, да и то, мне кажется, жаба задушит столько отдавать.


          1. kloppspb
            15.02.2017 12:29

            В Москве это будет настолько дорого

            Мне, например, город надоел в любых проявлениях. Переехал за 50 км от Питера, дом пока в планах, основное жильё — квартира. Но при этом для работы там же и снимаю однушку. А какой смысл работать удалённо, находясь при этом в том же городе — не очень понятно. Из профитов только не теряется время на дорогу, ну и если социофоб/интроверт… В моём же случае всё это плюс ещё куча бонусов. А по стоимости жилья просто не сравнить (для примера: в Питере осталась комната в коммуналке, которую я сдаю, и на те же деньги, 1:1, здесь снимаю эту самую однушку).


            1. immaculate
              15.02.2017 14:46
              -1

              У меня абсолютно такие же мысли. Я не люблю большие города с пробками, шумом и дороговизной. Но если живешь не один, то приходится идти на компромисс. Большинство девушек считают, что жизни нигде, кроме больших городов нет.


              1. kloppspb
                15.02.2017 18:50
                +1

                Девушки взрослеют со временем. Некоторые даже не только телом :)
                У меня в этом смысле всё гармонично. Но настоящий прорыв случился даже не после того, как появилась собака некомнатного формата, а пришло понимание что одной мало :)


                1. 0xd34df00d
                  16.02.2017 19:29

                  В том-то и дело, что взрослеют со временем. И несмотря на то, что я рационально понимаю, что прошлое других людей — это, ну, их дело, и они имеют на него такое же право, как и я — на своё, становится немножко грустно, когда понимаешь, что ты интересен хорошо если только повзрослевшим и успокоившимся, когда весь драйв и крышеснос ими уже получен, и теперь нужна стабильность и разумность.


                  Да и что когда они были юнее и свежее, ты им был неинтересен. Да и сам ты уже не юный, не свежий, во многих аспектах, от выросшего пуза и либидо поменьше до большей, не знаю, злости и циничности, что ли.


              1. MacIn
                16.02.2017 01:50

                Большинство девушек считают, что жизни нигде, кроме больших городов нет.

                Это имеет под собой основание, мягко говоря.


              1. binkaminka
                16.02.2017 09:07
                -1

                Большинство девушек считают, что жизни нигде, кроме больших городов нет.


                Мало ли что они там думают.
                Что-то не заметно, чтобы в провинции было существенно (в пропорциях) меньше девушек.


              1. jex
                16.02.2017 16:19
                +3

                Правильно считают: ни развлечений, ни магазинов нормальных, ни ресторанов вкусных — нету. А если есть, то мало, без альтернативы. А как мужчина в плюс к перечисленным проблемам добавлю — нету ни конференций адекватных (где что-то интересное), ни хороших курсов по новым технологиям (например по ML). Да и вообще дороже еда, одежда, техника.
                В маленьких городах — жизни нет (если они далеко от больших, конечно).


                1. immaculate
                  16.02.2017 16:30

                  А какие мужчине нужны развлечения и магазины нормальные настолько часто? Я к своему возрасту уже достаточно наразвлекался, для развлечения у меня есть свои хобби. В различные клубы находился в молодости, и теперь недоумеваю, зачем я тратил время на эту ерунду.


                  Для всего остального можно съездить в большой город. Покупаю почти все через интернет даже в большом городе, физические магазины бывают нужны редко.


                  На конференцию тоже можно съездить. Курсы все больше переходят в онлайн-формат.


                  Спорить можно долго, потому что нельзя объективно сказать, что всем подходит что-то одно. Просто я для себя решил, что если будет возможность, то я переберусь в тихое спокойное место.


                  Как уже писал в комментариях, я много времени провел в разных странах, особенно в азиатских, в Индии даже уже сбился со счета сколько лет. И там мне больше всего нравится жить в тихой спокойной деревне. Пару лет назад снимал домик в полях в деревне, вокруг никого. Семья, которая сдавала домик, каждое утро приносила парное молоко (у них свои коровы), продукты с поля, на котором стоял домик, иногда угощали своими блюдами. Тишина потрясающая, спокойствие, вокруг только лягушки, хамелеоны, мангусты и изредка змеи (рядом с домом жила змея, хозяева сказали, что неопасная, и каждый раз при моем появлении, она первая убегала).


                  Лично я не испытывал там никакой потребности в развлечениях, больших магазинах и т.п. Конечно, знаю людей, которые и дня там не высидели бы, но очень часто, это люди, которые не могут остаться наедине с собой, а это проблема, над которой стоит задуматься и поработать.


                  1. MacIn
                    16.02.2017 17:29

                    А какие мужчине нужны развлечения и магазины нормальные настолько часто?

                    Радиодетали, например. Да-да, я уже слышу «через интернет». Все то же самое что и с «можно съездить в большой город» — можно, но сесть на автобус и проехать одну остановку, получить на руки сразу же то, что нужно — намного удобнее.
                    Я к своему возрасту уже достаточно наразвлекался, для развлечения у меня есть свои хобби.

                    Хобби — сильно разные бывают. В большом городе больше разных возможностей, разве не так? Если хобби чисто «домашнее» — это одно. А если человек хочет заниматься, ну, скажем, танцами, борьбой, плаванием, музицированием — да чем угодно. Ныжны соответствующие места. В большом городе больше выбор, а в маленьком все выльется в «или занимешься в плохом месте или сидишь дома».
                    Развлечением может быть и простая прогулка по историческому центру крупного города, в конце концов.


                    1. DistortNeo
                      16.02.2017 18:09

                      А есть люди с хобби в виде прогулки на лыжах, сбор грибов, ловля рыбы. Они, наоборот, вынуждены выезжать за город.


                      1. MacIn
                        16.02.2017 18:11

                        Верно. Но тоже от города зависит — я и рыбу ловил, и грибы собирал с лесопарке, в городской черте. И на лыжах катался в городе же, и купаться в море тоже можно, отойдя 100 метров от остановки автобуса.


                  1. jex
                    16.02.2017 18:41

                    Съездить можно конечно, потратив тысяч 6 на билеты.
                    Хороших курсов в онлайне пока мало.
                    Хобби — занимаюсь, например, написанием музыки. И как же мне заказать хорошие наушники\мониторы\микрофон\etc не послушав их? Опять в большой город. А потом в поезде с огромной коробкой обратно.

                    Еда с огорода — это вкусно конечно, но хочется и другой еды. В маленьких городах даже сыра или колбасы нормальной не купишь, потому что вкусный — дорого, а дорогое в таких городах не берут. Ну либо цены будут загнуты так сильно, что и среднему классу не потянуть (для местной элиты).

                    У вас нет потребности сходить в кино\театр\галлерею? Конечно это всё есть в маленьких городах, только в театрах крайне редко выступают московские (а все лучшие актёры уезжают в Москву), а зарубженые — никогда. Ну да, снова в другой город.

                    За мебелью в икею тоже в дргуой город, потому что в маленьких городах таких сетей нет.

                    В конце-концов, тупо больше гопоты на улицах, при этом полиция достаёт на каждом шагу, проблемы с общественным транспортом (пробок нет, но и транспорта нет).

                    Незнаю как в Индии, но в России — в маленьких городах жить сложновато, хотя есть пара плюсов: появляется большое количество времени (ибо нечем заняться), в течении часа можно пройти бОльшую часть города.

                    Это всё это конечно не касается подмосковья, там тупо Москва близко.


                    1. sentyaev
                      16.02.2017 18:53

                      Сменить страну тоже можно. Не стоит ограничиваться только одной (я не имею ввиду именно Россию)


                    1. rg_software
                      16.02.2017 23:56

                      Да, это российская проблема. Есть целые страны (Норвегия, например), где по нашим понятиям вообще больших городов нет. И ничего, живут.


          1. DistortNeo
            15.02.2017 18:47

            У меня это решилось покупкой квартиры со свободной планировкой — в итоге у каждой комнаты своё назначение, а не стандартная размазанность функционала.


            1. ksil
              20.02.2017 09:24

              Это когда без стен?


              1. DistortNeo
                20.02.2017 12:20

                Да, без стен


    1. rockin
      15.02.2017 23:36

      Допустим, у меня тоже трое детей и старшей почти 6
      Всего лишь

      Казалось бы, бежать бы мне от этого балагана на работу побыстрее. Это так кажется тем, кто не умеет своё рабочее время отделять от личного. Такие и на работе чудесно в параллельном окошке сидят в контактике.

      Детей может быть сколько угодно, если в твоё рабочее время за ними приглядывает вторая половинка. У второй половинки будет достаточно на это времени, если первая половинка достаточно зарабатывает.

      Далее, для успешной работы дома с детьми необходим свой угол. Причём, он должен быть такого уровня, чтобы тебе было не только комфортно, но и тихо. Дети создают много шума, иначе это не дети.

      Для меня лично таким решением стал дом в Подмосковье. А с каждым вновь родившимся ребёнком я становлюсь всё удалённее и удалённее. Даже программировать начал :)

      Не надо мыслить штампами, рвите их. Дети — это хорошо.


      1. IliaSafonov
        16.02.2017 08:45

        Дети это прекрасно!
        Пока они были маленькие, я «держался», работал дома. Сейчас не времени не хватает, а эмоций. С ростом детей увеличивается уровень проблем. Находясь дома трудно переключиться с семейных задач на рабочие.
        У меня старшему 17 лет.


  1. ToSHiC
    14.02.2017 21:42
    +6

    Что-то есть у меня подозрение, что в стартапе, в котором работают 3.5 человека, особенно важна командная работа. Работать же в распределённой команде существенно сложнее, чем когда все рядом.


    1. Erelecano
      14.02.2017 22:11
      +2

      Нисколько не сложней. Работал в удаленной команде 6 лет, ничто нам не мешало сидеть в разных городах и странах, а части из нас собираться раз в год, что бы посидеть-выпить. Командная работа не только не страдала, но и была лучше, чем если бы мы надоедали друг другу в офисах и раздражали друг друга своим присутствием.


  1. ukt
    14.02.2017 22:44

    Открытая офисная планировка ведёт к постоянным прерываниям работы, серьёзному нарушению частной жизни и гибельному снижению производительности

    Буквально месяц назад мной было посещено предприятие, где работники работали в «опенспейсе», примерно так:
    Заглянуть в Ад
    image
    *Картинка из Интернета.


    1. Areso
      15.02.2017 07:06
      +1

      Я подобное видел в Уральском Сбере. Только перегородки все же были, но пространства там было от силы метр на каждого. Ощущение, как будто в колл-центре (нет, это был не колл-центр). Фотка из Интернета на тему:
      image
      И хотя по причине ухода с предыдущей работы сильно искал новую, но не решился. Правда, не из-за таких убогих кубиклов, а из-за VBA, единственного ЯПа, используемого в подразделении, где была вакансия.


      1. vvpoloskin
        15.02.2017 12:18
        -1

        Тяжело говорить о плохих условиях работы в отрыве от описания производственного процесса. Так первая картинка подходит для работы, например, второй линии ТП крупного оператора (вланы проверять), а вторая для колл-центра. Массовая рутинная работа, чего вы хотели? Отдельной комнаты для работы на ковеере.


    1. grafstroganov
      16.02.2017 16:20

      В национальном расчетном депозитарии так )
      я был там на собеседовании ) при чем еще и дресс-код, все в рубашках и галстуках должны быть.


  1. Night_Snake
    14.02.2017 23:31

    Один из самых больших недостатков «удалёнки» лично для меня — это невозможность получения мгновенной обратной связи. Сообщение в чате легко проигнорировать. Почту многие читают два-три раза в день, изредка раз в час. Звонить я не люблю от слова совсем.
    а если человек сидит рядом то а)к нему можно подойти ногами и спросить б)ты видишь, так или иначе, насколько он занят и готов с тобой общаться.


    1. Erelecano
      14.02.2017 23:37

      Ну тех кто не реагирует на рабочий чат, если при этом у человека условно рабочее время нужно бить ногами, ты же понимаешь. А уж тех кто читает почту два-три раза в день, в нашей среде, я с трудом могу представить, кажется эти люди ошиблись работой просто.
      А когда идешь ногами там живые люди, что тоже напрягает, в этом смысле чаты лучше, в чате ты не знаешь кто там отвечает живой человек или милые черный котик/милый рыжик песик.


      1. MacIn
        14.02.2017 23:46
        +3

        А уж тех кто читает почту два-три раза в день, в нашей среде, я с трудом могу представить, кажется эти люди ошиблись работой просто.

        Верно, достаточно одного, максимум двух раз. Оперативные вопросы — в instant messaging или по телефону.


        1. Night_Snake
          15.02.2017 00:08

          Вот да. На предыдущей работе обмен письмами был очень активен, и это дико отвлекало. На нынешней — достаточно проверить с утра, в течение дня писем почти не бывает (по крайней мере, на которые нужно оперативно ответить)


      1. Night_Snake
        15.02.2017 00:06

        Почему? Не знаю, как среди программистов, среди админов это обычное дело. Как правило, в комнате они все сидят рядом и инфой обмениваются вербально. Забить на рабочий чат — да запросто, у человека lync на другом мониторе/не туда мессага улетела (при нескольких клиентах)/ой, много чатов не заметил.
        А он тем временем делает свою работу, отвечает на тикеты и т.д. Алсо, постоянно всплывающие уведомления дико бесят -> отключаешь уведомления -> в чат заходишь раз в час-два (если только не сидишь параллельно вконтактике, т.е не работаешь).
        Ну и да, я встречал несколько GTD руководств, в которых рекомендовалось проверять почту не чаще, чем раз в час (разумеется, это не касается дежурной смены, которая должна следить за мониторингом).

        А когда идешь ногами там живые люди, что тоже напрягает, в этом смысле чаты лучше

        У меня не настолько большая степень асоциальности, чтобы так не любить людей. Мне на них тупо пофиг, если они не пытаются ко мне лезть.


        1. DistortNeo
          15.02.2017 00:34
          +1

          Алсо, постоянно всплывающие уведомления дико бесят -> отключаешь уведомления -> в чат заходишь раз в час-два (если только не сидишь параллельно вконтактике, т.е не работаешь).

          Так и есть. Глупо использовать для немедленной связи канал, большая часть которого — информационный мусор, либо не требующие немедленного внимания сообщения.


        1. Erelecano
          15.02.2017 00:47

          Ну ты же знаешь, что я тоже админ.
          Обмениваться инфой вербально мне неудобно и это мешает рабочему процессу, а вот обменяться инфой в чате или почте это я легко, это — часть рабочего процесса.

          По поводу асоциальности все сложно. Тебе многие, кто меня знают лично расскажут, что я такой весь из себя общительный и все такое, вот только никто не знает с каким трудом мне это всегда давалось. А контакты в чатах это легко, я общаюсь не с людьми, а с буквами в интернете.
          Я вот текущих своих заказчиков в лицо никогда не видел и большинство вряд ли увижу, от чего мне хорошо. Просто есть люди которых я рад видеть, которых хочу видеть, но коллеги и заказчики в их число не входят.


          1. Night_Snake
            15.02.2017 01:03

            Обмениваться инфой вербально мне неудобно и это мешает рабочему процессу, а вот обменяться инфой в чате или почте это я легко, это — часть рабочего процесса.

            Для кого как. Для меня это тоже может быть частью рабочего процесса, если общение по делу. На всех предыдущих работах во время таких вот внутрикабинетных разговоров рождались клёвые и полезные идеи.

            контакты в чатах это легко, я общаюсь не с людьми, а с буквами в интернете

            Для меня чат это место для трёпа, может каких-то околорабочих нюансов. Но я, например, не буду в чате пересказывать случай из практики (который в обычном разговоре будет к месту) это тупо долго и лень набирать. Ну и тд

            Я вот текущих своих заказчиков в лицо никогда не видел и большинство вряд ли увижу, от чего мне хорошо.

            Я своих тоже в глаза не видел и от это не сильно страдаю. Но коллеги — это немножко не заказчики.


            1. Erelecano
              15.02.2017 04:03

              Ну у меня уже полтора года коллег нет, я ушел в свободное плаванье и этому факту доволен. Так что общаюсь я с заказчиками и прокладками между мной и реальным заказчиком. А про коллег я писал выше, что когда работал в команде видел их раз в год на пьянке и мне этого хватало за глаза и уши.


              1. Night_Snake
                16.02.2017 15:06

                Ловко вы берётесь судить, даже не зная специфики моей работы. И да, меня бесит, когда мне не отвечают на сообщения без причины (т.е нет «кирпича» в мессенджере). Сам я стараюсь отвечать на любые сообщения максимально оперативно или же выключать чат/вешать «кирпич», если занят.
                Очно же все эти нюансы разруливаются на раз.


              1. binkaminka
                16.02.2017 18:29

                Ну у меня уже полтора года коллег нет, я ушел в свободное плаванье и этому факту доволен. Так что общаюсь я с заказчиками и прокладками между мной и реальным заказчиком. А про коллег я писал выше, что когда работал в команде видел их раз в год на пьянке и мне этого хватало за глаза и уши.


                Разве кто то спорит, что принципиально невозможно так работать?

                Однако:

                У вас при таком стиле работы появилось существенное ограничение на рост квалификации.

                С опытными коллегами — обсудить и поэкспериментировать — это просто взрывной рост.
                В одиночестве — можно вырасти только ограничено. Уровень не плох — с голоду не умрете. Но больше все, потолок.


                1. Erelecano
                  16.02.2017 18:31
                  +1

                  Уровень растет, изучаю новые технологии и принимаю клиентов с новыми задачами. Что я делаю не так? А главное что мне мешает общаться с коллегами-админами в телеграмовских чатах? Да ничего, а потому вы выдумали проблему и попытались ей меня напугать, а ее нет.


                  1. binkaminka
                    16.02.2017 23:53
                    -2

                    А главное что мне мешает общаться с коллегами-админами в телеграмовских чатах? Да ничего, а потому вы выдумали проблему и попытались ей меня напугать, а ее нет.


                    Вы пока не дошли до этого потолка. Дойдете — осознаете.

                    В Телеграме можно обсуждать только КОНКРЕТНЫЕ задачи.


                    1. Erelecano
                      17.02.2017 00:05

                      Это вам кажется, что текстом можно обсуждать только конкретные задачи, вы молоды и глупы, это нормально. А мне скоро 40 и я знаю, что голосом можно только трепаться о чуши, что вы и делаете, а по делу всегда нужно писать.

                      А потолок — выдумка. Я админю 20 лет и я развиваюсь все 20 лет. И впереди еще лет 20 работы и развития(средний возраст в котором мужчины в РФ умирают 59 лет, так что еще лет 20 у меня есть, а дальше как повезет).


                      1. binkaminka
                        17.02.2017 00:13
                        -1

                        Это вам кажется, что текстом можно обсуждать только конкретные задачи, вы молоды и глупы, это нормально. А мне скоро 40 и я знаю, что голосом можно только трепаться о чуши, что вы и делаете, а по делу всегда нужно писать.

                        А потолок — выдумка. Я админю 20 лет и я развиваюсь все 20 лет. И впереди еще лет 20 работы и развития(средний возраст в котором мужчины в РФ умирают 59 лет, так что еще лет 20 у меня есть, а дальше как повезет).


                        Все 40-летние — автоматом гении что ли?

                        Я знаю людей, которые по 20 лет лабают на голом PHP, рисуя свои велосипеды, где давно уже классы и фреймворки. И не потому что их велосипеды круче. А потому что не развиваются.

                        ЧСВ у вас зашкаливает — и только.

                        Попробуйте обсудить туманную перспективу, экспериментальное изменение инфраструктуры — потом вернитесь сюда и расскажите нам сколько месяцев у вас это заняло.

                        Если нет конкретики — ваши коллеги не будут даже напрягать пальцы.

                        Сидючи в одном кабинете или встречаясь несколько раз в день — вы сможете прийти с консилиуму на пару порядков быстрее.


                        1. Erelecano
                          17.02.2017 01:14
                          +4

                          В вас говорит юнешеский максимализм и отсутствие опыта реальной работы.
                          Все крупные проекты всегда обсуждаются только в письменном виде. Обсуждать что-то устно — признак глупости. То что написано всегда можно поднять, перечитать, указать что и кто при планировании говорил. А ваш треп в курилке к делу не пришьешь.


                          1. binkaminka
                            17.02.2017 01:16
                            -2

                            В вас говорит юнешеский максимализм и отсутствие опыта реальной работы


                            А в вас банальная тупость говорит.
                            Мне столько же лет сколько и вам.

                            За 20 лет вы достигли уровня среднего админчика.


                            1. Erelecano
                              18.02.2017 06:42
                              -5

                              Как же я люблю рунет-быдло. Оно может сделать выводы о квалификации удаленно и не зная человека.
                              Упс. Недочеловечек здесь ты, чудило. А я — хороший админ с хорошими клиентами. Тебе же сидеть в офисах до момента, пока тебя не вышвырнут на улицу, сам уйти ты не сможешь, у тебя нет будущего и нет навыков.


                          1. 0xd34df00d
                            17.02.2017 04:34

                            Есть разные уровни обсуждений. Какие-то достаточно алгоритмично-матанные проекты вполне обсуждаются устно в лучшем случае с маркером и доской.


                            1. Erelecano
                              18.02.2017 05:20
                              -2

                              А маркер и доску мы потом подошьем к проекту. Ой! Нет! К проекту будет приложена документация написанная за компом. И зачем же нам маркер и доска? Что бы почесать самолюбие недолюдей, которые хотят всех задалбывать своим желанием надоедать тем, кто реально работает? Что бы занять время, которое некуда девать бесполезным бездельникам?


                              1. 0xd34df00d
                                21.02.2017 01:32

                                Чтобы придумать, что именно надо подшивать к проекту.


                                Или во всех ваших проектах заранее ясно, что надо делать, и никакой стадии ресёрча там нет?


                        1. 0xd34df00d
                          17.02.2017 04:33
                          +1

                          Ваше утверждение непроверяемо, посему неконструктивно. Действительно, для любого человека, который вам скажет, что вы неправы, и это работает не всегда, вы можете сказать, что он просто пока не достиг того уровня, где это видно.


                          Кроме того, у меня есть опыт работы в одиночку, опыт работы удалённо и опыт работы в офисе в команде (именно в таком порядке). И как-то вот в последних случаях я не чувствую, что я быстрее расту как специалист. Что я делаю не так?


                        1. Source
                          18.02.2017 00:38
                          +1

                          Сидючи в одном кабинете или встречаясь несколько раз в день — вы сможете прийти с консилиуму на пару порядков быстрее.

                          Справедливости ради, прийти можно к консенсусу, а консилиум можно собрать. Причём в IT его можно собрать по скайпу или любому аналогу для конференц-связи. Поэтому соглашусь, что Вы выдумывали себе несуществующую проблему.


                1. kloppspb
                  16.02.2017 19:10

                  С опытными коллегами — обсудить и поэкспериментировать — это просто взрывной рост.
                  В одиночестве — можно вырасти только ограничено. Уровень не плох — с голоду не умрете. Но больше все, потолок.

                  С возрастом стремление бесконечно расти, хапать как можно больше информации и непременно пробивать головой все встречающиеся потолки проходит.

                  Теоретики считают, что это профессиональная смерть, что такой специалист не развивается, а только деградирует, никому не нужен, и т. д. Практики же чихают на их мнение и опровергают его самим фактом своего существования :-)


                  1. 0xd34df00d
                    16.02.2017 19:31

                    Если занудствовать, практики ничего не опровергают из того, что думают теоретики, потому что профессиональная смерть не означает физической смерти.


                    1. kloppspb
                      16.02.2017 19:35

                      практики ничего не опровергают из того, что думают теоретики

                      Отвергают, ещё как. Именно то что они думают и опровергают, по пунктам. На всякий случай повторю:

                      Отсутствие стремления бесконечно расти, хапать как можно больше информации и непременно пробивать головой все встречающиеся потолки не означает:

                      • Профессиональной смерти
                      • Деградации как специалиста
                      • Невостребованности как специалиста



                      1. 0xd34df00d
                        16.02.2017 19:40

                        Ну, про невостребованность вот прям сразу после того, как хапать как можно больше информации стало неинтересно, лично я не думаю, но логику опровержения двух остальных пунктов всё равно не вижу.


                        1. kloppspb
                          16.02.2017 20:03

                          Про чайник Рассела слышали? Вот кто заявил существование этих двух пунктов, тот пусть их и обосновывает. А растущие профессионально востребованные специалисты, вышедшие из возраста юношеского максимализма, послушают :)


                          1. 0xd34df00d
                            16.02.2017 20:06

                            Чайник Рассела из немножко другой области. Тут, в конце концов, всё дело в немножко разных формулировках. В частности, представляется разумным ожидать от высококлассного профессионала постоянного роста и развития.


                            1. kloppspb
                              16.02.2017 20:21

                              А почему вы мне это пишете? Я и не утверждал что их нет, как раз наоборот.


                              1. 0xd34df00d
                                16.02.2017 20:31

                                Отсутствие стремления бесконечно расти не означает ли существование конечной границы, после которой рост останавливается?


                                1. kloppspb
                                  16.02.2017 20:50

                                  Границы, безусловно, есть всегда.

                                  Но само по себе стремление расти может означать что рост больше цель, чем средство. Кому-то это может быть интересно, а у кого-то этот интерес пропадает и необходимость роста переходит в разряд утилит (наряду со многими другими), применяемых с конкретной целью и в нужной дозировке.

                                  Вон, в соседней теме кто-то утверждал, что если ты не проводишь на работе 25 часов в сутки с вечно горящими глазами, то либо работа плохая/нелюбимая, либо ты хреновый специалист…


                                  1. 0xd34df00d
                                    16.02.2017 20:56

                                    Но ведь если работа достаточно любимая и интересная, то рост и развитие как раз и будет (само)целью! Ну, просто потому, что штырит же.


                                    1. kloppspb
                                      16.02.2017 21:17

                                      А меня штырит от домика за городом. От полосы препятствий с собаками, от аджилити, и ещё от кучи вещей. Ради которых я уехал из города и перешёл на удалёнку. Всё это обеспечивает работа, которую нелюбимой и неинтересной назвать никак не могу. Но уделять ей больше условных 160 часов в месяц не собираюсь. Саморазвитие в это время тоже будет включено, если в нём будет отдельная потребность (по чуть-чуть это и так каждый день происходит в процессе).
                                      Впрочем, лет 20 назад я бы такого не сказал, наверное :)


                1. sentyaev
                  16.02.2017 19:12

                  Общение? Skype, Slack, emails.
                  Code review? да теже тулы что и в офисе — GitHub, TFS, Bitbucket.
                  Pair programming? Screenhero, отличная тула (другие не знаю, ибо подошла эта).
                  Agile, Scrum, Kanban? — Опять же, теже тулы — Jira, TFS и т.д.

                  Единственное что сложно в распределенной команде это удовлетворить свое ЧСВ, ибо всем все равно.


                  1. binkaminka
                    17.02.2017 00:01
                    -1

                    Общение? Skype, Slack, emails.


                    Общение?

                    Интересно, а с какого по счету сообщения вы так задолбаете собеседника, что вас вежливо пошлют.


                    1. kloppspb
                      17.02.2017 00:13
                      +1

                      Вы путаете общение по делу с пустопорожним трёпом. Не стоит своё отсутствие опыта в общении по работе распространять на всех.


                      1. binkaminka
                        17.02.2017 00:16
                        -1

                        Вы путаете общение по делу с пустопорожним трёпом. Не стоит своё отсутствие опыта в общении по работе распространять на всех.


                        Общение по конкретному делу — легко.

                        А вот общение по туманный перспективам, которые превратятся в эксперимент, а потом пойдут в продакшн — идет через Скайпы/Слэки крайне тяжело.
                        Получить через Слэк команду от руководства — «давай, возьми вопрос на изучение, мы оплатим» — это запросто. А обсудить туманную перспективу с коллегами — крайне тяжело.
                        Личные встречи (один кабинет, соседние кабинеты) ускоряет такое общение в разы.


                        1. kloppspb
                          17.02.2017 00:29
                          +1

                          Это всего лишь один кейс из множества. Если оно так у вас, то это не значит что и у всех точно так же.
                          В конце концов если распределённая команда не разбросана по миру, то никто не мешает и собраться, если вот что-то прямо не может быть улажено обычными способами. Но со временем и опытом таких случаев становится всё меньше и меньше.


                          1. binkaminka
                            17.02.2017 00:40
                            -1

                            Это всего лишь один кейс из множества. Если оно так у вас, то это не значит что и у всех точно так же.


                            Этот кейс и означает — серьезный профессиональный рост.
                            Нет возможности обсудить — упираешься в потолок и коллеги мало чем помогут.

                            Решать вопросы, которые близки к твоему уровню знаний через Скайп/Слэк — легко.
                            Но роста там нет.


                            1. kloppspb
                              17.02.2017 00:45
                              +1

                              Это вы, безусловно, основываясь на своём богатейшем многолетнем опыте утверждаете? Ну-ну.


                              1. binkaminka
                                17.02.2017 01:05

                                Это вы, безусловно, основываясь на своём богатейшем многолетнем опыте утверждаете? Ну-ну.


                                Не путайте меня с Erelecano, я не прикрываюсь годами. Годы (ну кроме первых 5 лет карьеры) вообще не показатель того, что ты знаешь.


                                1. kloppspb
                                  17.02.2017 01:14
                                  +2

                                  Верно. Показатель — ерунда, которую вы говорите, причём не в одном комменте :)


                                  1. binkaminka
                                    17.02.2017 01:15
                                    -2

                                    Верно. Показатель — ерунда, которую вы говорите, причём не в одном комменте


                                    Есть и варианты — может, вы просто тупы слишком, чтобы понять?


                                    1. kloppspb
                                      17.02.2017 01:20

                                      Что мне нужно понимать — что и я, и мои коллеги, оказывается, много-много лет живём и работаем неправильно? И что вообще при таком подходе мы должны были давно загнуться, а не процветать и развиваться, как на самом деле происходит?

                                      Тяжёлый случай. Засим прощаюсь и растворяюсьт как привидение, которого на самом деле не существует.


                        1. sentyaev
                          17.02.2017 01:10
                          +1

                          А вот общение по туманный перспективам

                          А вот это одна из интерешнейших вещей.
                          Рассказываю, раз в две недели мы созваниваемся и в течении часа обсуждаем эти туманные перспективы.
                          Раз в месяц мы созваниваемся с СТО и он нам в течении часа рассказывает свое видение.
                          Вот и получается:
                          1. обсудили
                          2. прототип
                          3. обсудили
                          4. допилили

                          Х. внедрили


                          1. binkaminka
                            17.02.2017 01:15

                            А вот это одна из интерешнейших вещей.
                            Рассказываю, раз в две недели мы созваниваемся и в течении часа обсуждаем эти туманные перспективы.


                            Воооот.
                            О том и речь.


                        1. Source
                          18.02.2017 00:52

                          А вот общение по туманный перспективам, которые превратятся в эксперимент, а потом пойдут в продакшн — идет через Скайпы/Слэки крайне тяжело.

                          С чего вдруг? Если только вы привыкли жестами по туманным перспективам общаться, попутно дымя собеседнику в лицо… А вербальная информация нисколько не страдает от скайпов/слэков.
                          Переписка же ещё более мощный драйвер роста, удалённо Вы можете пообщаться практически с любым человеком в мире, а не ограничены уровнем сотрудников своей фирмы.


                          1. Oxoron
                            18.02.2017 12:27

                            Проблема в поиске общего языка с клиентом.

                            Один уважает .doc файлы с крайне подробными спецификациями.
                            Второй предпочитает схемы хранилища, с кусками кода.
                            Третьему рисую диаграммы в Экселе.

                            Фишка в том, что обсудить туманные перспективы можно только после нахождения общего языка, что удобнее\быстрее делать у доски.
                            С текущим клиентом только после 4 попытки удалось подобрать удобный обоим формат общения.


                            1. Source
                              18.02.2017 12:34

                              Речь шла об общении с коллегами, а не с клиентами.


                              1. Oxoron
                                18.02.2017 13:06

                                Если вы обсуждаете туманные перспективы — вам опять-таки надо подобрать язык для нового контекста.
                                Правда, перспективы могут быть «не вполне туманными».

                                Если же сравнивать коллег и клиентов — неизвестно кто лучше подходит для нахождения общего языка. Упертые личности не желающие принимать терминологию отличную от своей встречаются как среди клиентов, так и среди коллег.


                                1. kloppspb
                                  18.02.2017 15:50

                                  Упертые личности не желающие принимать терминологию отличную от своей встречаются как среди клиентов, так и среди коллег.

                                  И в очередной раз происходит возведение одного единственного кейса в абсолют.
                                  А что если такой проблемы нет? Представьте, в слаженных колективах, работающих не первый год, бывает и такое. Даже если люди периодически меняются.


                                  1. Oxoron
                                    18.02.2017 17:56

                                    Коллега, я где-то возводил что-то в абсолют? Ключевое слово в моем предыдущем посте — «неизвестно». Впрочем, что бы добавить конструктива, переформулирую мои последние комментарии.

                                    Мы сейчас обсуждаем, что лучше для обсуждения туманных перспектив: скайп или доска с маркером. Моя точка зрения: если найден подходящий формат документирования\описания — без разницы чем пользоваться. Но искать подходящий формат проще с доской. При этом нет особой разницы, с кем искать формат, с коллегой или с клиентом. Упертые личности встречаются о обеих категориях, равно как и гибкие.


                                    1. Source
                                      19.02.2017 01:24

                                      Онлайн-доска — это тоже не проблема… Посмотрите RealtimeBoard и аналоги. Если уж по-честному, то они гораздо удобнее, чем обычные доски… площадь доски не заканчивается в самый неподходящий момент, никто не изрисует её случайно перманентным маркером, стикеры не отлетают, кол-во досок не ограничено и т.д.


                                      1. Oxoron
                                        19.02.2017 11:55

                                        Спасибо за линк, посмотрел.

                                        Вопрос удобства — он открыт. Доска привычна с детства, как голове, так и руке. Надо что-то написать — сделал. Надо что-то стереть — стер. Получаемый результат предсказуем.

                                        На доске по линку я не могу писать: мышкой «некрасиво», а вставлять элемент и печатать — неудобно. Для фикса неудобно — надо перейти по тексту, удалить что-то. Это же доска, хочется просто стереть символ и переписать.

                                        Я не говорю, что электронные доски плохи, они просто непривычны. Возможно, как первые автомобили вместо лошадей. У вас, кстати, экран сенсорный? По идее, на сенсорниках такие доски зайдут на ура.


                                        1. Source
                                          19.02.2017 12:34
                                          +1

                                          Вопрос как удобнее во многом субъективен. Мне лично клавиатурный ввод нравится больше, т.к. сразу пропадают проблемы с распознаванием чужого почерка и повышается удобство редактирования(чтобы вписать пару слов не нужно стирать всю строку или впихивать галочками). А стрелочки и мышкой на ура рисуются.
                                          Для тех, кто не любит клавиатуры, есть графические планшеты, по которым можно писать пером, гораздо удобнее чем маркером, т.к. писать ручкой привычно с детства, а маркер даёт избыточно толстую линию, да ещё и без возможности регулировать эту толщину.
                                          Ещё есть обычные планшеты и touch-экраны, рисуйте по ним хоть пальцем, хоть стилусом. Кстати, онлайн-доски тоже на любой вкус есть, для любителей рукописного ввода может хватить чего-то типа AWW или WebWhiteboard. Конечно планшет или touch-экран для такого использованию будут необходимы, но это решаемо.
                                          По большому счёту, для онлайн-обсуждений всё есть и со временем удобство будет только расти… На мой взгляд, реальные проблемы могут быть только из разряда фетишизма, ну типа вам хочется касаться доски, прёт от запаха маркера и его скрипа по доске и т.д.


                    1. sentyaev
                      17.02.2017 00:59

                      Интересно, а с какого по счету сообщения вы так задолбаете собеседника, что вас вежливо пошлют.

                      Зачем вы так?

                      Общение: сообщения, поговорить голосом, видеочат.
                      И почему коллега должен меня послать? Я ж ему не про то как я с собакой сегодня погулял рассказываю.


                      1. binkaminka
                        17.02.2017 01:07

                        Общение: сообщения, поговорить голосом, видеочат.
                        И почему коллега должен меня послать? Я ж ему не про то как я с собакой сегодня погулял рассказываю.


                        Рабочие чаты не нужно засерать кучей инфы, а то ведь потом хрен найдешь полезные вещи. Не предназначены такие чаты для свободного общения. Пусть даже и по работе.

                        А конкретную тему обсудить в таком чате — запросто.


                        1. sentyaev
                          17.02.2017 01:26

                          Рабочие чаты не нужно засерать кучей инфы, а то ведь потом хрен найдешь полезные вещи. Не предназначены такие чаты для свободного общения. Пусть даже и по работе.

                          А вот полезную инфу нужно переносить в вики (или что кому нравится).
                          Ибо в чатах вы в любом случае это полезное не найдете.


        1. Source
          16.02.2017 01:18
          +1

          Мне на них тупо пофиг, если они не пытаются ко мне лезть.

          Ни фига себе, двойные стандарты… Сами то предпочитаете именно лезть — отрывать от работы на мгновенную обратную связь. По факту мгновенная обратная связь нужна от силы пару раз в год.


      1. 0xd34df00d
        15.02.2017 09:38
        +2

        По выходным я отключаю уведомления в IM, телефон и не смотрю почту и просто занимаюсь своими делами. И это оказывается на порядки эффективнее, чем в течение рабочей недели.


      1. lpwaterhouse
        15.02.2017 12:06

        А уж тех кто читает почту два-три раза в день, в нашей среде, я с трудом могу представить, кажется эти люди ошиблись работой просто.

        Не читают потому, что все срочное шлется в рабочий чат. Все остальное не имеет критичных временных рамок, а потому спокойно игнорируется.


        1. am-amotion-city
          16.02.2017 12:45

          При грамотно организованном рабочем процессе не бывает ничего такого «срочного», что бы не подождало до шести вечера, когда я посмотрю в чат, мессенджер и почту перед уходом домой.


        1. Night_Snake
          16.02.2017 14:51

          Сильно зависит от профиля работы. У админов очень даже бывает.


    1. DistortNeo
      15.02.2017 00:32
      +5

      Один из самых больших недостатков «удалёнки» лично для меня — это невозможность получения мгновенной обратной связи.

      Я принципиально не люблю использовать средства мгновенной обратной связи, потому что они отвлекают от работы. А разговоры с коллегами чаще бывают не по делу, а о жизни — это просто проявление прокрастинации.


      Поэтому я предпочитаю сам решать, когда готов принять информацию. Проверяю почту 2-3 раза в день, а оповещения на телефоне на почту и прочие сообщения беззвучные. Если приходит письмо, которое требует быстрого ответа, то прошу звонить на телефон — единственное средство мгновенной связи, которое я считаю приемлемым.


      Почту я смотрю 2-3 раза в день — когда я считаю, что нужно её проверить, а не когда


      Почту многие читают два-три раза в день, изредка раз в час. Звонить я не люблю от слова совсем.

      Ну что ж, тогда подождите, когда я допишу класс/модуль и прервусь на чай — тогда и буду готов ответить, либо пишите начальнику — он почтовик не закрывает вообще.


      1. Night_Snake
        15.02.2017 08:27

        Согласен по поводу писем, и многие рабочие моменты стоит обсуждать только через почту. Однако же при этом есть некоторый пласт вопросов, которые лучше/быстрее решить устно.
        А что до соблазнов — абсолютно пофиг, где прокрастинировать.


    1. lxsmkv
      15.02.2017 03:32
      +1

      Это верно, однако работает и в обратную сторону. У нас на работе в основном дергают меня. А я, в силу характера, крайне редко отказываю в помощи. Звонить я тоже не люблю, но если иначе задачу не решить я буду звонить хоть в Белый Дом. Некоторые мои коллеги говорят, что не могли бы работать дома вообще — слишком много соблазнов. Зато на работе они каждые пять минут пялятся в телефон или смотрят какую-нибудь чушь на ютубе. Как ни пытался понять так и не понял как с таким подходом можно вообще преследовать какие-то цели. А они видимо и не преследуют.
      Я наоборот предпочитаю обмениваться информацией через письмо. Это раз, дает возможность сформулировать мысль, и 10% сообщений становятся ненужными на стадии написания. И два, читающий может обратить внимание на это сообщение когда ему удобно. Т.е. я не буду вырывать его из потока.
      В моей работе практически нет таких вопросов которые требовали бы безотлагательного, сиюминутного решения. Если такие возникнут мне придется серьёзно спросить себя: «А какого хрена ты тянул с этим, Алексей?»


      1. Archon
        15.02.2017 14:30

        Да, вопросы, которые требуют решения прямо сейчас, редко где встречаются. Но когда процесс представляет собой не односторонний приказ, а двустороннюю коммуникацию, почта подходит очень плохо из-за своей асинхронной и неблокирующей сути.

        Например, если нужно задать вопрос Васе из Москвы, обсудить ответ с Петей из Новосибирска, после чего принять решение, снова согласовать его с Васей и переслать на выполнение Коле из Владивостока — по почте это будет решаться от недели до полугода, в зависимости от графика ухода действующих лиц в больничные и отпуска. А если в процесс добавить какой-нибудь город в Америке, то можно вообще тушить свет.

        При этом, если просто взять и позвонить каждому по очереди, можно уложиться в полчаса.


        1. lxsmkv
          15.02.2017 20:51

          Когда мы в позиции где наш день состоит из переговоров чуть больше чем полностью, то никакая электронная почта конечно не даст нужной скорости оборота информации. Хотя может из-за того что такие как мы звоним им без передыху, они и не успеввают ответить на емейл.
          Если у нас распределенная команда в разных часовых поясах, то мы вовсе не можем в переговорах рассчитывать на режим реального времени.

          Я замечал случаи когда согласования ведут в комментариях JIRA. Там можно зафиксировать позиции участников, критический анализ выдвинутых предложений и предпочтительное решение. Там же менеджер проекта может отписаться идет ли решение в работу. Все шаги задокументированы.
          Если провести анализ заранее, и предоставить участникам про и контра — то согласование сведется к да или нет.

          А совещания без предварительной подготовки участников на мой взгляд имеют существенный недостаток. Участники не пропитались задачей, а «на ходу» только единицы умеют блестать умом. Поэтому я предпочитаю два совещания, на первом ввести в курс дела и назначить второе совещание где участники могут выразить свое обдуманое(!) мнение по вопросу и будет принято решение. Мне думается, что качество принятых решений вещь все-таки немалозначимая.

          По телефону удобно задавать вопросы типа: «Сергей Иванович, у нас на складе три тонны неучтенного железа, завтра ревизия, что делать?». Все остальное нужно пытаться интегрировать в процесс.


          1. Archon
            15.02.2017 21:35

            Согласования во внутренних трекерах работают отлично, но только тогда, когда все участники согласования — внутренние сотрудники, имеющие доступ в этот трекер. Если переговоры ведутся с привлечением людей извне, общим знаменателем может работать либо электронная почта (медленно, неэффективно, но не имеет ограничений по объёму сообщения, очень легко протоколируется и пересылается), либо телефон (быстро, эффективно, но объём сообщения ограничен возможностями вашего мозга, и каждому следующему человеку все предыдущие результаты надо пересказывать заново).

            У каждого способа коммуникации есть свои плюсы и минусы, надо просто понимать их и грамотно пользоваться. Когда у вас 10 абзацев вопросов, лучше высылать сообщение. А когда надо выяснить один мелкий пунктик, который стопорит всю дальнейшую работу, лучше позвонить.

            А про совещания я имею скромное мнение, что вместо вводного совещания идеально рассылать подготовительное письмо, где, собственно, и поясняется, кто у нас тут собрался и что мы хотим сделать. Туда же прикладываются все материалы, с которыми надо ознакомиться заинтересованным лицам. Собирать совещание или конференцию, когда люди совсем не в курсе происходящего — эффектная, но не эффективная трата времени.


            1. lxsmkv
              15.02.2017 21:57

              По-моему Вы отлично подытожили. Спасибо.


    1. worldmind
      15.02.2017 16:44
      +2

      Так это не недостаток, а преимущество, если человек работает, то он не должен отвлекаться на какую-то мгновенную обратную связь, а если дело действительно экстренное, тогда телефон.


      1. Night_Snake
        15.02.2017 22:47

        Смотря для кого. И не всегда обратная связь нужна мгновенно, разумеется. Просто удалённо сложнее предсказать сроки (и вообще вероятность) её получения.


        1. worldmind
          16.02.2017 10:15
          +1

          Ну это уже вопрос организации — надо договориться что раз в N часов все должны смотреть почту и отвечать на неё.


    1. sentyaev
      15.02.2017 22:41

      Очень интересно, все перечисленные вами недостатками я считаю самыми большими плюсами.


  1. niksan3d
    15.02.2017 00:23
    +2

    У удалёнки как и везде есть свои плюсы и минусы, кому-то подходит, кому-то нет. Лично для меня самый большой плюс удалёнки — экономия времени на транспорт. Раньше я тратил полтора часа каждый рабочий день на езду, а зимой и по 2-3 часа ввиду постоянных пробок. За месяц работы ты тратишь почти полные 2 дня на давку в битком забитой маршрутке. И это меня напрягало больше всего.


    1. DistortNeo
      15.02.2017 00:36
      -1

      Да, есть такая проблема у аборигенов, привязанных собственным жильём или семьёй к конкретному адресу. Когда нет привязки к месту жительства, есть возможность снимать жильё рядом с работой.


      1. staticlab
        15.02.2017 01:16

        Чаще всего в семье люди работают в разных местах. И возле работы не всегда может быть подходящее жильё.


    1. reallord
      15.02.2017 09:36
      +1

      За то есть возможность послушать подкасты Voice Of America или BBC news и подтянуть/не уронить знание английского. :)


  1. sbnur
    15.02.2017 06:54

    Программист по сути ремесленник — ему психологически удобнее кропать нечто в тихом уголке без внешних интервенций.


  1. iliasm
    15.02.2017 08:37

    Удалёнка — это замечательно, сам работал так почти 10 лет, тем не менее опенспейс, который сейчас имею не поменяю обратно на неё. Да, отвлекаешься больше, но всегда есть наушники или «подойди-потомы», когда отвлекают невовремя.
    Зато получаешь моментальный отклик от коллег когда нужно обсудить спорный момент, всегда можно получить компетентное мнение от пары коллег, спросить совета более опытного в той или иной области.
    Ещё, что немаловажно, похвастаться результатом, вот сидел ты пилил-пилил что-то несколько часов в наушниках, вылез из своей норы, и похвастался коллегам. Они пришли к твоему компу и разнесли твою идею к чертям. обиделся, переделал, похвастался опять, все ходят улыбаются, все рады твоему успеху, а самому-то как радостно.


  1. Night_Snake
    15.02.2017 08:37
    +1

    Как по мне, самое важное — это чёткое понимание и принятие средств коммуникации членами команды. Если большинство работает в одном офисе — то, так или иначе, бОльшая часть коммуникаций будет оставаться внутри офиса — разговоры, совместные походы на обед/за кофе/покурить и т.д. Да, на 90% это будет информационный мусор, однако для кого-то (для меня, например) это а) контекст происходящего, без понимания которого трудно двигаться проактивно б) понимание людей, с которыми я работаю, их мотивации, отношение к работе и, банально, профессиональный кругозор.
    И если к почте такая команда привыкает на раз, то чаты считают почти поголовно (моя выборка небольшая, и всё же) ненужной трескотней, потому что лень писать, уведомления отвлекают и т.д
    Если же команда удалённая/распределенная, то чат становится основным средством коммуникации, потому что иначе уже сложно.


  1. kimisa
    15.02.2017 09:02

    В удаленке большую роль играет кто ты по натуре. Если ты интроверт, то эта работа идеально для тебя подходит. А вот экстравертам тяжело.
    P.S. Я экстраверт и на удаленке донимала мужа поговорить со мной. А он придя после работы и там вдоволь наговорившись уже не очень со мной общался (((


    1. reallord
      15.02.2017 09:38
      +1

      Такая же проблема. Жена дома работет, а я как человек у которого работа состоит из большого количества часов совещаний, переговоров и бла-бла-бла, дома хочу тишины и покоя.
      Обижается, что я с ней не разговариваю и молчу когда она мне часами что-то расказывает.


      1. binkaminka
        15.02.2017 13:58

        Такая же проблема. Жена дома работет, а я как человек у которого работа состоит из большого количества часов совещаний, переговоров и бла-бла-бла, дома хочу тишины и покоя.
        Обижается, что я с ней не разговариваю и молчу когда она мне часами что-то расказывает.


        Некоторые семейные пары научились таки разделять личное и рабочее.


    1. binkaminka
      15.02.2017 14:00

      Если ты интроверт, то эта работа идеально для тебя подходит.


      Не.
      Вы наверно путаете с социапатом.

      Интраверту нужно общение также как и экстраверту.
      Только не нужно общения с большим числом людей, особенно которые постоянно меняются.

      Работа в кабинете с пятью, к примеру, постоянными коллегами — совершенно не напрягает интраверта.


      1. kimisa
        15.02.2017 15:07

        Не напрягает — да, но он спокойно может сидеть и один. А вот у экстраверта с этим проблемы.


      1. wishnewski
        16.02.2017 16:23

        Настоятельно рекомендую не путать социофобию и социопатию.

        Социофобия — постоянно присутствующая у индивида боязнь/страх (phobia) негативной оценки себя окружающими. Также известна как «боязнь аудитории». Характеризуется, в том числе, прокручиванием в мыслях неудачных моментов публичного поведения, мыслями «всё, теперь все думают что я идиот» после лёгкой запинки в речи, и неконтролируемое воображение огромного разнообразия потенциальных последствий — в абсолютном большинстве случаев, мнимых. Вследствие этого, индивид «по всем фронтам» предъявляет повышенные требования к себе (и зачастую, как следствие, к окружающим) в попытках предотвращения подобных инцидентов.

        Категория: Тревожное расстройство
        Суть: психологический «насморк»
        Лечение: простое — беседа с разъяснением сути расстройства, йога и прочие примочки.
        Медикаментозное лечение: редко (нет необходимости), в тяжёлых случаях — лёгкие безрецептурные антидепрессанты.
        Пример: Леонард из «Теории Большого Взрыва»

        С социопатией чуть сложнее, так как этот термин склонны использовать как для определения психопатии (в свою очередь сопровождающейся неконтролируемым агрессивным и социально опасным поведением), так и в корректном смысле — отсутствии способностей устанавливать эмоциональные связи с другими людьми (patia — «сверх-», «над», «превосходящий»). Это также часто приводит к антисоциальному, агрессивному и криминальному поведению (в отличие от психопатии — осознанному).

        Категория: Расстройство личности
        Суть: серьёзное клиническое расстройство в психиатрии, почти всегда сопровождающееся личностной и социальной дезинтеграцией индивида.
        Лечение: длительная психотерапия. Основная, самая сложная и длительная под-задача — установление хоть какого-нибудь доверительного контакта с пациентом.
        Медикаментозное лечение: редко (не помогает)
        Пример: Декстер из «Декстера», Гитлер из Германии.

        Сравнение
        Так вот, Социопат, скорее всего, не сможет работать ни в одной компании, где необходимо установление эмоциональных связей, потому что никогда не может испытать никаких связей с людьми вообще. Вернее, ему возможно и будет норм, но не его коллегам.

        Социофоб же, огради его от необходимости презентовать себя каждую секунду, сможет сфокусироваться на деле и в том числе, без проблем построит прочные взаимоотношения с коллегами.

        А также
        Ну, и наконец: К интроверсии и экстраверсии ничего из вышеозначенного, действительно не имеет никакого прямого отношения. Экстраверт может быть Социофобом as well, здесь возможны любые сочетания.


  1. dimskiy
    15.02.2017 10:17

    Перевод очень посредственный, читать тяжело. Это портит неплохой, в общем-то, текст


  1. The535
    15.02.2017 12:06

    Вот как бы эту статью скинуть всем работодателям, особенно банкам и веб студиям из 2-3 программистов.
    В дополнении к этому еще статью, что не должен один человек писать и на sql, и на java, и на js, и на html, и на css, а в добавок к этому еще и знать системное администрирование и чаи варить.
    Век высоких технологий на постсоветском пространстве еще не начался. Может чуть-чуть в России и Украине, но никак не в остальных странах. Поэтому стараться объяснять работодателю — что программист, который сидит на работе с 9 до 18 00, большую часть времени страдает всякой всячиной, никак не связанной с программированием — очень сложно. А еще сложнее объяснить, что вечером и ночью работается легче, потому что никто не отвлекает, а в добавок ты сова. Для них человек не может быть совой, по логике, что сова — птица.


    1. Source
      16.02.2017 01:31
      +1

      не должен один человек писать и на sql, и на java, и на js, и на html, и на css

      Почему нет? В крупных проектах с богатым фронтом будет конечно разделение по специализациям, но веб-студии из 2-3 программистов, про которые Вы упомянули, занимаются обычными типовыми сайтами. Глупо от них ожидать найма отдельного человека, который будет адаптировать шаблоны с TemplateMonster к хотелкам заказчика, и ещё одного человека для прикручивания плагинов к jQuery.


  1. AP789
    15.02.2017 12:07
    +2

    Я раньше работал удаленно из дома, но понял что это вредно — непонятно или еще/уже дома или еще/уже на работе, можешь неделю не выходить на улицу, а это вредно. Потом появились дети и это ускорило решить этот вопрос. Сейчас снимаю офис 10 кв.м. в 20 минут ходьбы от дома. Считаю, что ходьба на работу из дома и наоборот — это некий ритуал, который помогает психологически утром настроиться на работу, а вечером разгрузить мозг для дома. Здорово!


  1. binkaminka
    15.02.2017 12:07
    +1

    Такое впечатление что никто еще не знает про удаленную работу и статьи все продолжаются и продолжаются.

    Удаленная работа это плюс:

    1) Для тех, кому удобно лениться в течение дня, курить, пить кофе когда хочешь, кататься на лыжах и т.п.
    То есть для тех, кто свой рабочий день размазывает.
    Как правило у таких людей, если они конечно вообще нормально зарабатывать хотят, сильно смещенный в ночь график.
    И отсутствие четко выделенного времени в той части дня, когда можно не работать совершенно спокойно и не думать, что тебе сегодня еще срочно нужно сделать что то что ты будешь делать ночью.

    2) Еще удаленная работа это плюс для всяческих интравертов-социапатов.

    Удаленная работа это минус для

    1) Начинающих. Очень сложно прыгать по квалификации, если нет под боком опытных коллег.

    2) Для тех, кто желает расти, даже имея уже опыт — все равно это сложно.

    Скайп и т.п., скажите?
    А вот и нет.

    1) Человеку свойственно учить, поучать, передавать опыт. Но по Скайпу это неудобно делать для новичка, за которым нужен глаз да глаз.

    2) Обсудить с коллегой какую то перспективную вещь гораздо удобнее сидя в одной комнате и лениво беседуя в микроперерывах между основными делами.

    Разумеется, мой текст не утверждает, что это вообще не возможно, если сильно захотеть.
    Но для среднего случая (среднего человека) это будет сильно хуже, сильно сложнее, сильно медленнее.


    1. kimisa
      15.02.2017 12:26

      Вы забываете, что удаленка это выход для заработка из удаленных уголков России. Например, в моем городе нужны прогеры за 20000. Может найдется пара контор, которые заплатят тысяч на 10-15 больше. И всё, это потолок.
      И по знаниям аналогично, т.к. основная часть контор — мелкие фирмы, берущие заказы с фриланса.


      1. binkaminka
        15.02.2017 13:53

        Вы забываете, что удаленка это выход для заработка из удаленных уголков России. Например, в моем городе нужны прогеры за 20000. Может найдется пара контор, которые заплатят тысяч на 10-15 больше. И всё, это потолок.
        И по знаниям аналогично, т.к. основная часть контор — мелкие фирмы, берущие заказы с фриланса.


        Живу в городке 300 000 в глухой Сибири.
        У нас тоже как бы «нужны только на 20 000».
        Почему то у меня в этом месяце (и так уже который год) только на местных заказах выходит далеко за полторы сотни. И это не считая удаленных заказов и заказов импортных.


        1. kimisa
          15.02.2017 15:09

          Если по фрилансу — да. А вот по местным — нет. Я общалась с пару хозяевами фирм — только мелкие заказы и глухо.


          1. binkaminka
            15.02.2017 18:27

            Если по фрилансу — да. А вот по местным — нет. Я общалась с пару хозяевами фирм — только мелкие заказы и глухо.


            Разумеется, просто так незнакомому человеку никто не мечтает отдать кучу бабла.
            Еще непонятно что вы за специалист.

            Я забыл упомнянуть:

            С теми заказчиками, что обеспечивают меня на сегодня 150 000 рублей здесь в нашей провинции ежемесячно я знаком уже лет 10.

            Все развитие их бизнеса прошло с моей поддержкой их автоматизации.

            ;)


            1. Merkat0r
              15.02.2017 21:57
              +1

              Потому у вас и 150 там сейчас и есть. Это теперь все равно, что по «блату».

              Просто поймите тот факт, что деньги Вам приносят уже не знания\умения и т.д. а, всего лишь удачное партнерство в прошлом. Вот просто представьте, что завтра эти давно знакомые заказчики исчезли, ну например их переманил интегратор, утрированно конечно. Очень отрезвляет, а, уж когда испытываешь на себе то все вообще перестает быть радужным :)


              1. binkaminka
                15.02.2017 23:31
                -2

                Потому у вас и 150 там сейчас и есть. Это теперь все равно, что по «блату».


                Это опыт и репутация.

                Новым клиентам не стремаюсь заламывать цены, так как берусь только за работы, которые кроме меня мало кто сделать может.

                Вот просто представьте, что завтра эти давно знакомые заказчики исчезли, ну например их переманил интегратор, утрированно конечно. Очень отрезвляет, а, уж когда испытываешь на себе то все вообще перестает быть радужным :)


                Ошибаетесь.
                Я в прошлом году сам добровольно отдал неинтересных клиентов коллеге-профи.


                1. Apatic
                  16.02.2017 11:30

                  Это все здорово, но не во всех сферах дела обстоят так же, как в сфере 1С (а судя по комментариям, вы работаете в ней).
                  Не думаю, что какому-нибудь программисту на C# (условно) легко найти местных стабильных клиентов в 300к-городе на ту же сумму.


                  1. binkaminka
                    16.02.2017 14:46

                    Это все здорово, но не во всех сферах дела обстоят так же, как в сфере 1С (а судя по комментариям, вы работаете в ней).
                    Не думаю, что какому-нибудь программисту на C# (условно) легко найти местных стабильных клиентов в 300к-городе на ту же сумму.


                    1. Давайте до абсурда доведем: а Кобол или Пролог? А именно C#?
                    Вас кто-то заставляет выбирать не оплачиваемую специализацию?

                    Но и это не проблема. См. пункт 4.

                    2. Что-то я сомневаюсь, что не получив в должном количестве практического опыта (а где бы вы его получили — если работы по вашей специализации нет) — вы являетесь специалистом высокого уровня, достойным хорошей оплаты.

                    3. Я уже 2 года постепенно перехожу от 1С к веб-сервисам на Golang. Что, согласитесь, куда как более экзотический язык, чем C#.

                    4. Работая с 1С я плотно сталкивался с постановками задач и прекрасно (благодаря 1С как платформе, а не как языку) усвоил — заказчику все равно на каком языке вы пишете. Заказчика интересует только решение его (заказчика) проблем.

                    Используемый для решения задач язык программирования тут вообще не при чем.

                    Вас же не интересует шариковой, гелевой ручкой или вообще пером с чернилами вам подписывают оплату счета за вашу работу?

                    Заказчику ровно так же — все равно чем вы пользуетесь.


                    1. Apatic
                      16.02.2017 15:13
                      +2

                      1. Вас кто-то заставляет выбирать не оплачиваемую специализацию?

                      Меня никто не заставляет. Я живу в DC и половина моей деятельности связана с 1С.

                      Остальные пункты можно долго обсуждать, но что-то не видно смысла.
                      Я вообще не очень понимаю, о чем, собственно, идет спор (кажется, просто полемика ради полемики).

                      Давайте вспомним, с чего началась эта ветка: kimisa сказала, что в ее городе нет вакансий на достойную оплату, только удаленка из Мск и крупных городов. После чего вы стали приводить свой частный пример, что у вас де на местных заказах стописят ежемесячно. При этом вы работаете в другой сфере, в другом городе.

                      Ну здорово. Но, собсно, что вы хотели этим сказать?
                      Что kimisa следует забросить веб-программирование (насколько я понимаю, она им занимается) и начать изучать 1С, чтобы автоматизировать местный бизнес и потом через 15 лет тоже иметь стописят? Зачем? Ее вроде бы и удаленка устраивает, если я верно понял. Да и вы сами ратуете за удаленку, так что какая разница, где заказчик — за тысячу км или через дорогу?
                      Или просто захотелось рассказать, как у вас все хорошо и какой вы молодец?


                      1. binkaminka
                        16.02.2017 23:59
                        -2

                        сказала, что в ее городе нет вакансий на достойную оплату, только удаленка из Мск и крупных городов. После чего вы стали приводить свой частный пример, что у вас де на местных заказах стописят ежемесячно. При этом вы работаете в другой сфере, в другом городе.


                        У меня все хорошо:

                        1) 1С
                        2) Веб
                        3) Скоро будет Андроид. Думаю и там будет все замечательно.

                        И это только локальные клиенты.

                        Неча ныть, что все плохо.
                        Работать нужно.

                        Как правило нытики просто не продуктивны — вот никто им и не хочет платить.


        1. VMichael
          16.02.2017 12:12

          300 000, это не «городок», а вполне нормальный город.


          1. Areso
            16.02.2017 12:17

            По сравнению с миллионником это городок, особенно заметно будет по вакансиям. Практически 100% нет вакансий по Java, максимум по одной вакансии на C/C++ и C#, несколько вакансий 1С-программистов и почти наверняка будет как минимум одна вакансия в местную веб-студию. И всё.


            1. binkaminka
              16.02.2017 14:52

              Практически 100% нет вакансий по Java, максимум по одной вакансии на C/C++ и C#, несколько вакансий 1С-программистов и почти наверняка будет как минимум одна вакансия в местную веб-студию. И всё.


              Меня это не интересует уже лет 15. Я фриленсер.

              Но, однажды набирал сотрудников, спрашивал чем занимались до этого. И много интересных вещей про наш город — у нас оказывается несколько десятков веб-студий; несколько фирм, пищущих под Android/iOS; пара-тройка фирм, продающих свое ПО как готовый продукт. И бесчисленное число выездных админов и 1С-цев и соответствующих фирм.

              Количество сотрудников в самой крупной из этих фирм — 40 человек.

              А самые интересные вакансии вовсе не публикуются в СМИ и т.п.- просто потому что на таких вакансиях и так хорошая заполненность. Если кто нужен — по знакомству советуют специалиста. Это надежнее, чем «набирать по объявлению».


    1. DistortNeo
      15.02.2017 18:28

      Да, на удалёнке можно утром и днём сделать кучу вещей, для которых остальным людям нужно отпрашиваться с работы.


      1. binkaminka
        15.02.2017 18:31
        +1

        Да, на удалёнке можно утром и днём сделать кучу вещей, для которых остальным людям нужно отпрашиваться с работы.


        Если ты работаешь удаленно автономно и нафиг никому не нужен большую часть времени, если не можешь быть востребованный в любой момент — да, можешь. Но вообще говоря, сильно раздражает и серьезно снижает общую производительность труда конторы, когда тебе в Скайпе сотрудник отвечает через полдня в лучшем случае.

        Но никто не мешает также гибко работать и в офисе. Естественно, если ты себя зарекомендовал как обязательный сотрудник, которого полдня нет на рабочем месте, а потом придет и все сделает.


        1. DistortNeo
          15.02.2017 18:58

          Но никто не мешает также гибко работать и в офисе.

          Охранники мешают работать по ночам — выгоняют.


          1. binkaminka
            15.02.2017 19:09

            Охранники мешают работать по ночам — выгоняют.


            Так договариваться нужно предварительно.
            И не с охранниками, а с руководством своего предприятия. Они уже с охраной согласуют.

            Меня не выгоняли.


        1. kloppspb
          15.02.2017 19:14

          сильно раздражает и серьезно снижает общую производительность труда конторы, когда тебе в Скайпе сотрудник отвечает через полдня в лучшем случае.


          Раз:
          "Народ, если я никому не нужен срочно, то на ближайшие 2 часа ушёл дрова рубить. Если совсем срочное — стучитесь в скайп/жабер/вацап/вибер громко."

          Два: такая срочность бывает разве что при форс-мажорах. Или при очень плохо налаженной коммуникации в принципе. Но и требования к информационному наполнению в cлучае распределённой команды намного выше, чем при контактной работе, это нужно учитывать. Не описал каждый свой чих в Confluence, оставил непонятные комментарии к коммиту/мерж реквесту — получи канделябром и больше так не делай :)


          1. Night_Snake
            16.02.2017 14:54

            Т.е по вашему общение раз а полдня с коллегами — это норм?


            1. kloppspb
              16.02.2017 15:05
              +3

              Что есть норма для вас — понятия не имею. И зачем вам нужно обязательно постоянное живое общение тоже не знаю. У меня же бывают задачи, над которыми я неделю могу зависать автономно, а 90% рабочих моментов уточняется как описал выше.


            1. Night_Snake
              16.02.2017 15:09

              Если вы программист, то да, автономность ваша может быть большая. Если вы единственный админ — опять же, всё взаимодействие можно свести к тикетнице. Если вы админ в команде админов — личное общение необходимо.


          1. binkaminka
            16.02.2017 15:02

            Раз: «Народ, если я никому не нужен срочно, то на ближайшие 2 часа ушёл дрова рубить.»

            Два: такая срочность бывает разве что при форс-мажорах.


            Кажется я понял:
            Вы путаете полноценную удаленную работу с анархией вида «работаю когда хочу по настроению».

            Такое возможно только при выполнении длительных автономных заданий. Такой работы не много. Коннект по работе (и что важно — и ответный отклик) несколько раз в сутки — это норма для работы.

            Если вы не можете сие обеспечить — вы автоматически мало интересны довольно большой части работодателей.

            Если вы почитаете «истории успеха» фирм, которые целиком перешли на удаленку (на Хабре несколько есть) — у них у всех приняты довольно жесткие правила на коммуникации.

            То есть удаленная работа предполагает что в определенном диапазоне времени любой сотрудник или доступен моментально или доступен достаточно оперативно.

            Иначе такая удаленная работа превращается в развал бизнеса.


            1. kloppspb
              16.02.2017 15:09

              Вы путаете полноценную удаленную работу с анархией вида «работаю когда хочу по настроению».

              Нет, не путаю. А у вас, кажется, исключительно чёрно-белое представление: либо все строем ходят, либо полная анархия, так?

              Коннект по работе (и что важно — и ответный отклик) несколько раз в сутки — это норма для работы.

              Для вашей — может быть. Но это не повод обобщать.

              Если вы почитаете «истории успеха» фирм, которые целиком перешли на удаленку (на Хабре несколько есть) — у них у всех приняты довольно жесткие правила на коммуникации.

              Мне достаточно своей истории: шестой год на удалёнке, никто не жалуется.


            1. MacIn
              16.02.2017 18:47

              Коннект по работе (и что важно — и ответный отклик) несколько раз в сутки — это норма для работы.

              Сейчас скажу страшное: в одном из наших офисов, который занимает несколько этажей, люди не ходят друг к другу ногами всегда, иногда пишут в скайпе. Так вот, если у человека в скайпе статус «занят», то он тоже запросто может не отвечать несколько часов. И что еще более страшное — никто не пойдет ножками его тревожить, ведь человек показал, что занят.


        1. MacIn
          16.02.2017 01:52
          +2

          Но вообще говоря, сильно раздражает и серьезно снижает общую производительность труда конторы, когда тебе в Скайпе сотрудник отвечает через полдня в лучшем случае.

          Не должно в норме быть такой суеты, кмк.


          1. binkaminka
            16.02.2017 09:09
            -2

            Не должно в норме быть такой суеты, кмк.


            Суеты????
            Раз в полдня коннект???

            Вы рабочий вопрос, требующий всего пары десятков предложений в Скайпе, предлагаете неделю решать? Или, может, согласны пропорционально скорости решения рабочих вопросов — зарплату получать в 7 раз меньше?
            Нафиг нужна такая удаленная работа с такой производительностью труда.


            1. MacIn
              16.02.2017 17:44
              +3

              Суеты????
              Раз в полдня коннект???

              Да, суеты. Если вас выбивает из колеи ответ по какому-либо вопросу через 4-12 часов (в зависимости от того, что мы называем «днем»), то что-то не так с планомерностью работы. У меня, например, план работы (около 30 активных задач на данный момент) расписан чуть не на месяц вперед, с запасом на неотложные дела, которые надо решить «сегодня». Если вдруг я не могу продолжать работу без ответа коллеги, который сможет ответить лишь завтра, то я напишу ему и возьмусь за другую задачу.
              Вы, кажется, не работали в коллективе, раскиданном по континентам. Представляете — если у вас офисы в Восточной Европе и Калифорнии, никак иначе, чем «через пол-дня», не получится. Физически. Все американцы не будут приходить на работу в 5 утра, чтобы работать с нами в одном темпе.

              Вы рабочий вопрос, требующий всего пары десятков предложений в Скайпе, предлагаете неделю решать?

              Почему неделю, если мы говорим о задержке в пол-дня? Или вы предлагаете вести диалог вида «привет! — через 4 часа — привет, что хотел? — через 4 часа „да вот тут мне надо по задаче 1253218, ты занимался ею… — через 4 часа — нет, это другой Вася, ты переупутал — через 4 часа — привет!...“?

              Или, может, согласны пропорционально скорости решения рабочих вопросов — зарплату получать в 7 раз меньше?

              Мне не платят за решение вопроса, мне платят за решение пакета вопросов.

              Нафиг нужна такая удаленная работа с такой производительностью труда.

              Все в порядке с производительностью — см. выше. Работа планомерная.


  1. Mangol31
    15.02.2017 12:07

    Да, удаленка — пока несбыточная мечта :( Есть опыт работы как в большом опенспейсе (очень тяжело), так и в кабинете на 5 человек (чуть легче, т.к. временами наступает почти тишина). Но часто, когда все говорят по линку — это пипец. Немного спасают наушники, но ненадолго. Не могу много слушать громкую музыку.
    Есть еще один нюанс в офисе, который по-моему не отметили (возможно пропустил, прошу не пинать). А именно — климат в помещении. В большом опенспейсе я работал в Дубае, там в одном из офисов тем кто у окна постоянно жарко, они врубают систему кондиционирования на минимум. А тем кто не у окна — дико холодно (при +40-45 за окном). Они сидят в свитерах, постоянно болеют. Регулярно возникали конфликты на эту тему.
    Сейчас сидим в комнате на 5 человек, в которой жарят батареи. Но окна не открыть, т.к. сидящим у окон дует. Так и жаримся. К концу дня голова чугунная от духоты.
    Дома с этим проще. Но дома сын, которому надо папу и играть :) Поэтому все жду лета и лелею планы по утеплению лоджии.


    1. binkaminka
      15.02.2017 12:22

      Но дома сын, которому надо папу и играть :)


      Это отмазки.
      Я приучил не мешать, когда работаю. Понадобилось всего пара недель


      1. Mangol31
        15.02.2017 13:06
        +2

        А какой возраст ребенка у вас? И получается, что пока вы дома, он не должен смеяться, бегать, мяч пинать и т.д. Что за детство тогда? Не мой вариант


        1. binkaminka
          15.02.2017 13:54

          А какой возраст ребенка у вас? И получается, что пока вы дома, он не должен смеяться, бегать, мяч пинать и т.д. Что за детство тогда? Не мой вариант


          И чем это принципиально отличается от «папа на работе в офисе и ты его вообще не видишь»?

          2 года.

          1) Мама ребенка — сидела с ребенком.
          2) Ребенок был приучен — если папа у компьютера, то к папе не лезть. При отходе папы от компьютера — никаких проблем, играйся с папой сколько хочешь.
          3) У нас была двушка на тот момент. Да и шум мне не мешает. В крайнем случае — есть наушники/беруши. Многие утепляют балкон и устраивают на балконе отличный кабинет.


          1. Mangol31
            15.02.2017 14:15

            И чем это принципиально отличается от «папа на работе в офисе и ты его вообще не видишь»?

            Так вот да :)
            3) У нас была двушка на тот момент. Да и шум мне не мешает. В крайнем случае — есть наушники/беруши. Многие утепляют балкон и устраивают на балконе отличный кабинет.

            Завидую. Меня шум в определенные моменты очень раздражает. Ну и плюс разговоров по линку много, а когда с кем-то говоришь, а на фоне крики и беготня. Так что — лоджия наше все :)


          1. Areso
            16.02.2017 10:03

            Это же как надо утеплить балкон? Тоже не на югах живу, так зимой в морозы у металлопластикового окна (т.е. щелей нет) температура 18С. В глубине комнаты — теплее. Представим, что у нас утепленный балкон. Площадь остекления в разы в 2-3 раза больше (зависит от площади балкона и с каким окном сравниваем, с 2 или 3 створчатым). Получается, что туда не только утепление, туда еще и отопление городить надо.


            1. binkaminka
              16.02.2017 14:57
              +1

              Это же как надо утеплить балкон?


              Руками.
              А еще лучше обратиться к специалистам по ремонтам помещений.

              Получается, что туда не только утепление, туда еще и отопление городить надо.


              Что вас смущает?
              Используют обычный электрический обогреватель.

              — Я лично видел такие балконы не однократно. В довольно холодных регионах, где -30 не редкость.
              Нет никаких проблем с теплом.

              В одном случае — даже удалили дверь и стеклопакет (окно) между балконом и основной частью квартиры. Тепло-с.


            1. DistortNeo
              16.02.2017 15:23

              Конечно, надо его обогревать. Откуда в тём тепло возьмётся? Ну либо объединять балкон с комнатой для выравнивания температуры, но тогда теряется смысл в балконе как в изолированном закутке для работы.


              Обогрев балкона — тёплый пол, либо обычный обогреватель. При этом в граничащих с балконом команатах отопление можно полностью перекрыть.


              А утепление должно быть полноценным и со всех сторон, включая пол и потолок — плиты перекрытия довольно холодные. "Полноценное" означает: будьте готовы положить на стены по 5-10 см утеплителя.


            1. Mangol31
              17.02.2017 08:04

              Это же как надо утеплить балкон?

              Вот ссылка, например http://2bad4u-diy.blogspot.ru/2010/07/blog-post.html
              Вполне себе реализуемо. При том, что у меня площадь лоджии меньше.


  1. AnotherReality
    15.02.2017 13:08
    +2

    Первые два месяца работы дома были кашей: лень, работа ночами, горящие дедлайны. Но это проходит, когда понимаешь, что ни за что не хочешь возвращаться в ту гнетущую атмосферу. Наконец-то у меня нормальный распорядок дня, я ложусь в 10 вечера, встаю рано утром, могу пойти в бассейн/зал/магазин, мне не нужно уговаривать начальство отпустить в отпуск, питаюсь нормально три раза в день.
    Но да, развиваться, когда нет стимулирующего окружения сложнее. Думала уже выйти работать в офис, но, блин, на 8 утра ехать через весь город. Я думала они шутят, но нет. Другие так вообще сказали, что переработки это норма, как и на выходных выходить. Шта? Инженеров вообще за людей не считают.


  1. Losted
    15.02.2017 13:27
    +1

    Удаленка хороша, но не когда тебе приходится работать с таким человеком " где-то вдалеке". Непредсказуемое время ответа — довольно серъезная проблема, если удаленная роль чуть больше просто «рядового программиста».


    1. kloppspb
      15.02.2017 14:44

      Непредсказуемое время ответа

      Время реакции на определённые запросы, как и часы, когда человек должен гарантированно быть на связи, оговаривается заранее. Конечно, при удалёнке не всегда можно обеспечить подобное на 100%, но всегда видно, когда это переходит в систематическое забивание на.

      Как вариант (если это в принципе возможно, конечно) — с какой-то периодичностью всем собираться в офисе. У нас это раз в неделю, и не напрягает, и вполне эффективно.


      1. binkaminka
        15.02.2017 18:29

        Время реакции на определённые запросы, как и часы, когда человек должен гарантированно быть на связи, оговаривается заранее. Конечно, при удалёнке не всегда можно обеспечить подобное на 100%, но всегда видно, когда это переходит в систематическое забивание на.


        Может.
        Но тогда все эти красивые картинки с пляжем — просто красивые картинки
        ;)


        1. kloppspb
          15.02.2017 18:42

          Да и фиг с ними. Это не единственная мотивация для удалённой работы, и, думаю, даже скорей экзотическая чем распространённая.


        1. immaculate
          15.02.2017 20:39
          +4

          Как человек, проработавший удаленно долгое время в далеких жарких странах, скажу, что на пляже работать невозможно. По ряду причин, главная из которых — солнце настолько яркое даже под большим навесом, что глаза моментально устают, на экране ничего не видно. Да и толку то, от работы на пляже. Лучше ее сделать в другом месте, а на пляж прийти отдыхать.


          1. MacIn
            16.02.2017 01:53

            Да и не в жарких. Тупо неудобно, не раз пробовал.


  1. erthad
    15.02.2017 14:24
    +2

    > Я беспокойно ворочаюсь в постели и не могу спать, потому что выпил слишком много кофе и беспокоюсь, как бы не проспать.

    Что мешает пить меньше кофе? За 3-4 дня ритм выправится, вы начнете вовремя засыпать, рано вставать и надуманная проблема исчезнет.


    1. copist
      21.02.2017 12:05
      +1

      На практике выправление режима после кофейных запоев занимает две недели, включая ломку от отсутствия кофе (озноб, головокружение, головную боль, потерю внимания, раздражительность и почему-то желание часто бегать в туалет)


      1. erthad
        21.02.2017 23:47

        3-4 дня на выправление ритма сна без учета кофе.
        Сколько времени понадобится на то, чтобы слезть с кофе не знаю.


  1. dmitry_pavlov
    15.02.2017 15:09
    +1

    Поддерживаю автора! Тоже работаю только удаленно. Всё лишнее в работе исчезло с переходом в этот режим работы. Правда, отмечу, что удалённая работа подходит далеко не всем. Многие очень хорошие специалисты, к сожалению, могут работать только в офисе в силу привычки, домашних условий, личной специфики или просто несамостоятельности и неорганизованности. Это не хорошо и не плохо — просто все разные.


  1. vasiliy0s
    15.02.2017 16:05

    А я уже год как перешел на fulltime remote. Пришлось только себе небольшой офис снять (за 7.5 т.р./мес.), на одно лицо;) Потому что дома ребенок и жена со сменной работой. И чувствую себя хорошо! Потому что не надо пилить на работу и очень легко фокусироваться на увлекательных задачах. Да, есть и нудные задачи, но тут лишь дисциплина и менеджеры помогут с совладать. Полностью согласен с автором (и ДХХ) в плане необходимости психологического комфорта для продуктивной работы в сложных проектах (хоть gamedev, хоть highload).


    Я тоже работал в опенспейсе 3 года и бесился, когда отвлекали. Будучи лидом, это постоянная, но сбивающая, часть работы в стартапе. Теперь такого нет! И график дня (помните школьные задания на расписание дня?!) помогает держать гармонию между работой личной/семейной жизнью.


    Еще отмечу, что количество предложений с такими условиями растет. И у нас, разработчиков, появляется бОльше выбора на эту тему. Совет: ищите международные компании с, например, ручскоязычными командами. Их хватает!


    P.S. Не согласен с автором в том, что сова не может стать жаворонком (книги "Чудесное утро", "Мозг с препятствиями" в помощь, ибо это лишь ярлык). Но это тоже важая часть личного комфорта, которую работодатель и коллеги должны уважать, по моему мнению.


    1. ITurchenko
      16.02.2017 16:29
      -1

      Я тоже работал в опенспейсе 3 года и бесился, когда отвлекали. Будучи лидом, это постоянная, но сбивающая, часть работы в стартапе. Теперь такого нет! И график дня (помните школьные задания на расписание дня?!) помогает держать гармонию между работой личной/семейной жизнью.

      Сейчас вы также работаете тимлидом?


      1. sentyaev
        16.02.2017 18:27

        Вы считаете на удаленке лидом не поработать?


      1. vasiliy0s
        20.02.2017 10:46

        Да, но не сразу им стал на новом месте.


  1. skiedr
    15.02.2017 16:27

    Они утверждают, что стремятся создать «открытую и прозрачную среду»


    Но мы то с вами понимаем, что это еще и способ сэкономить на межкомнатных перегородках.


  1. tentakle
    15.02.2017 19:16

    Давайте поаплодируем тем, чей профиль позволяет работать удаленно и писать такие статьи, а другим читать это с выражением лица «ну давай расскажи мне...»


    1. sentyaev
      16.02.2017 00:42

      С одной стороны, создание «профиля» — это инвестиция, и единственное, что вам нужно инвестировать, это время. Сколько времени? Это завитит от вас.
      Вариантов масса — выполнять проекты какие найдете (не лучший вариант), помогать открытым проектам, либо сделать нечто свое и выложить на тот-же github. И это только самые очевидные советы.

      С другой стороны, если вы действительно хороший разработчик, то вас и без «профиля» возьмут, все что нужно это терпение, чтобы попасть на правильное собеседование.


      1. tentakle
        16.02.2017 01:25

        IT строится не только на разработчиках. Возьмите хотя бы тех же системных администраторов, которые обеспечивают работу сервисов, позволяющие удаленно работать разработчикам и писать про это статьи.


        1. sentyaev
          16.02.2017 01:40

          Прошу прощения, не учел.
          Но тут такое дело, сейчас у нас все в облаках, и развернуть и поддерживать инфрастуктуру, а также все что касается деплоймета и мониторинга — задача комманды разработчиков (то что называется «you create it you own it»). Но это конечно касается только той компании где я работаю.


          1. tentakle
            16.02.2017 01:59

            А облака кто поддерживает?
            Вообще удаленная работа это уже настолько замыленная тема для статей. А главное такая же глупая, как статьи вроде «12 вещей, которые успешные люди делают каждый день». Это все слишком индивидуально.


            1. sentyaev
              16.02.2017 02:03
              +1

              Я всетаки соврал вам. У нас есть один системный администратор. Он тоже удаленный сотрудник.
              Вернее так, у нас все удаленные, а сисадмина наняли в городе где у нас сервера в датацентре свои (остался кусок инфраструктуры который еще не перенесли в облако). Т.е. он заказывает новые сервера и устанавливает их в этом датацентре.


              1. tentakle
                16.02.2017 02:19

                Суть не меняется: всегда должен быть кто-то, кто работает с чем-то физическим и у него никак не получится кататься на мотоцикле по Непалу. Ну только если не в свободное от работы время конечно.
                А вот эта и другие подобные статьи вообще о чем? Не описаны никакие средства GTD, ничего вообще полезного нет. Всю статью можно уместить в предложение «мне клево, я работаю удаленно, а вам плохо, потому что вы удаленно не работаете». Ну прям глаза открыли.


                1. sentyaev
                  16.02.2017 03:15

                  Так в статье ни слова про «кататься на мотоцикле по Непалу».
                  Да и удаленная работа это не «живу где хочу и работаю на пляже в те часы когда мне удобно».
                  В любом случае нужно рабочее место, да и у большинства людей есть семья и дети. Так что про мобильность вам расскажут только те у кого этого пока нет (скорее всего просто молодые ребята, у них еще все впереди). Да и не всегда достаточно ноутбука.
                  Итого: либо вам нужна отдельная комната в доме, либо вам нужно самому снимать офис. Варианты — работать на кухне, в общей комнате, в кафе я даже не рассматриваю, это какое-то издевательство над собой. Другими словами, офис нужен в любом случае. И вся гибкость в том, что вы сами решаете где и какой офис у вас будет.
                  И еще есть момент с оплатой вашего труда, если в работая в компании как обычный сотрудник вам платят X денег, то когда вы становитесь удаленным сотрудником, вам уже должны платить X + Y, где Y это:
                  1. стоимость аренды офиса, либо разница в съеме квартиры и квартиры + 1 комната, либо разница в доплате по ипотеке между кварира и квартира + 1 комната
                  2. стоимость покупки оборудования хотябы раз в два года
                  3. все прелести, если вы вдруг вышли из штата и работаете как ИП по котракту (а это налоги, оплата банковского обслуживания, отпускные, больничные, мед страховка, и что там еще в компаниях вам предлагают?, ну и конечто же стоимось лицензий на ПО, если их вам не дают)


                  1. DistortNeo
                    16.02.2017 04:11

                    А чтобы такого не было, достаточно найти работу с контрактной оплатой, а не оплатой за жопочасы. Если работодатель требует присутствия сотрудника на удалённом рабочем месте в соответствии с рабочим графиком полного дня, то в этом случае действительно невыгодно уходить на удалёнку.


                    А если же оплата идёт за выполненную работу, то можно просто тратить меньше времени на выполнение задач. Известный факт, что разработчик в офисе тратит непосредственно на программирование 3-4 часа в день. Вот столько времени и нужно тратить на работу на удалёнке. Как следствие, повышается оплата труда за единицу времени по сравнению с офисной работой.


                    Вообще, заметил, что приходя на работу на полставки (полная ставка не предусматривает удалённую работу), через 3 месяца оказывается, что зарплата выросла до уровня полноставочной, но нагрузка все равно остаётся полуставочной. Значит, можно просто работать в двух местах и получать двойную зарплату. Это с лихвой компенсирует долю Y.


                  1. tentakle
                    16.02.2017 05:54
                    +1

                    Я вам про Фому, а вы все про Ерему. Все опять скатилось к выяснениям «тонкостей» удаленной работы. Я же говорил о том, что есть в IT профили, которые даже на бумаге нельзя обрисовать как «удаленная работа». Статья о том, что он такой молодец может позволить себе работать удаленно. Опять же в пример беру из IT системных администраторов, у которых часто даже бывает приписка «дежурный».


                    1. sentyaev
                      16.02.2017 15:16

                      Я же говорил о том, что есть в IT профили, которые даже на бумаге нельзя обрисовать как «удаленная работа».

                      Я же вам привел пример удаленных разработчиков и системного администратора.
                      Еще у нас так же на удаленной основе работают QA, CTO, и обычные сотрудники (так называемый operations department).

                      Вы же начали с такого:
                      Давайте поаплодируем тем, чей профиль позволяет работать удаленно и писать такие статьи, а другим читать это с выражением лица «ну давай расскажи мне...»

                      Вообще удаленная работа это уже настолько замыленная тема для статей. А главное такая же глупая, как статьи вроде «12 вещей, которые успешные люди делают каждый день». Это все слишком индивидуально.

                      Было бы интересно прочитать, что же вам мешает перейти на удаленку? Некоторым вот просто не хочется и я знаю таких товарищей.


                      1. tentakle
                        16.02.2017 17:39

                        Было бы интересно прочитать, что же вам мешает перейти на удаленку?

                        То, что мы живем пока в 21ом веке, а не в 25ом и все еще не настолько автоматизировано и роботизировано? Ваше облако обслуживают дата-центры с серверами, которые можно потрогать и на которых, как минимум, есть кнопочка вкл/выкл. У меня складывается такое впечатление, что вы живете в мире как в том анекдоте, когда американец не знал, что горох растет в стручках.


                        1. sentyaev
                          16.02.2017 18:16

                          Прошу прощения если показалось, что я пытаюсь навязать свое мнение. Я просто им поделился.

                          То, что мы живем пока в 21ом веке, а не в 25ом и все еще не настолько автоматизировано и роботизировано?

                          Вы живете ровно в том веке и в тех условиях которые вы сами для себя придумали.
                          Мне конечно легко, все что нужно это компьютер и интернет, но у меня есть резервный ноутбук и помимо основного еще два резервных канала интернет.

                          Вы же понимаете, чтобы иметь возможность работать, все что вам нужно это коммуникация с командой/заказчиком.

                          И еще раз, удаленная работа не значит, что вы удалены от работы, а то, что заказчик находит себе работника там где ему удобно/выгодно.
                          Неужели вы думаете что это для удобства работника? У нас капитализм. И делается ровно то, что выгодно. Все остальное — иллюзии.


  1. MisJane
    16.02.2017 16:32

    Со студенчества работала в банках. Разных. И всегда была одинаковая ситуация: если сократить на 70% или больше численность сотрудников, в банке ничего не изменится. Ужасно много людей, просиживающих время. Были случаи, когда, например, мужчина приходил спать на рабочее место. Весь день… Раз в году делал какой-то невероятный отчет и снова история повторялась… Получая неплохую зарплату…
    Пришлось уходить от банков лет на пять, но терять в зарплате.
    Недавно получила предложение в банк снова. В отделе при приеме уверяли, что нужен еще один специалист «по зарез» прям, работы очень много. В первый же месяц убедилась, что практически все сотрудники просиживают время в соцсетях, весь день, безвылазно. А начальник следит вовремя ли ты пришел и задержался ли.
    Это видимо во всех банках такой тупизм, к сожалению, ничего не изменилось… :(
    Ненавижу такие «места получения зарплаты за просижку рабочего времени». Пришлось переквалифицироваться и работать из дома. Хотя специальность свою очень люблю…


    1. DistortNeo
      16.02.2017 16:59

      Именно поэтому на удалёнке и можно зарабатывать больше. Не тратится впустую время.