19 июня специальный комитет Госдумы по информационной политике, информационным технологиям и связи проведет расширенное заседание, которое посвящено рассмотрению законодательных ограничений доступа к противоправному контенту, пишет ТАСС. Формат мероприятия — круглый стол, в его ходе будет обсуждаться законопроект «О внесении изменений в федеральный закон „Об информации, информационных технологиях и о защите информации“».

Среди участников заседания — руководитель Роскомнадзора Александр Жаров, депутаты Госдумы, представители органов исполнительной власти, операторов связи, отраслевые эксперты и специалисты. Чиновники также пригласили на заседание представителей сервисов-анонимайзеров, сообщают «Вести».

«Мы в комитете уверены, что обсуждать инициативу нужно открыто, с привлечением широкого круга квалифицированных специалистов. Те люди, которые имеют непосредственное отношение к рассматриваемому вопросу, могут выступить в Государственной думе, чтобы публично оценить плюсы и минусы законопроекта, его слабые стороны», — заявил глава комитета Леонид Левин.

Чиновник заявляет, что сервисов вроде VPN и анонимайзеров слишком много, чтобы получить возможность установить связь со всеми. Левин надеется, что информацию о заседании до представителей таких ресурсов помогут донести СМИ. «И если они (представители сервисов, — прим. ред.), предоставляя пользователям возможность доступа к запрещенному контенту, сами не скрываются, то смогут высказать свои замечания и рекомендации. Рассчитываем, что высказанное ими мнение позволит сделать законопроект более технологичным с точки зрения реализации его целей», — заявил депутат.

Что касается самого законопроекта, то он предлагает установить запрет на обеспечение использования в РФ информационно-телекоммуникационных сетей, информационных систем и программ для ЭВМ для получения доступа к информационным ресурсам, к которым ограничен доступ на территории РФ.
Поделиться с друзьями
-->

Комментарии (98)


  1. Suvitruf
    15.06.2017 15:25
    +24

    Сразу и повяжут.


    1. darkk
      15.06.2017 16:34
      +24

      Это было бы смешно, если б подобное уже не было в Иране.


    1. darkk
      16.06.2017 22:42

      Впрочем, проведу эксперимент.


    1. darkk
      20.06.2017 16:40

      И ничего такого не случилось (к настоящему моменту).


  1. ArkturTierry
    15.06.2017 15:25
    +4

    Представителям анонимайзеров приходить сразу в наручниках, интересно?
    Или чиновники морально готовы к тому, что их по уши макнут в тот факт, что Великие стены обходятся на раз-два, а все их потуги в рамках существующей структуры Интернета просто бессмысленны?


    1. ClearAirTurbulence
      15.06.2017 15:45
      +5

      К сожалению, не на раз-два, а с некоторыми усилиями и рисками, каковые позволяют власти достигнуть цели — отрезать массы от альтернативного источника информации.


    1. EighthMayer
      15.06.2017 15:52
      +4

      Можно сколько угодно бравировать и насмехаться над ничтожностью их потугов. Им это только на руку — можно под весёлое улюлюканье продолжать затягивать гайки.


      1. RedSnowman
        15.06.2017 16:32
        +9

        Ога ога, некто Чаушеску дозакручивался. Сперва всем весело, 92% поддержки, а через 2 недели его уже кормят свинцом.


        1. impetus
          15.06.2017 16:49
          +11

          А Кимы полвека так. И аятоллы. И пара людоедов в Африке. А Саддам, Каддафи и Асад — только внешними усилиями… весьма сомнительными изначально и плачевными для народа.


          1. jaguarrus
            15.06.2017 16:54

            Ну «восток — дело тонкое», а в нашей части планеты свои традиции.


            1. impetus
              15.06.2017 17:27
              +7

              Франко дожил до преклонных лет, И Броз Тито. И Фидель.
              Понимаю, что очень хочется (мне тоже), что бы оно «само» бы как-нибудь рассосалось…


              1. RedSnowman
                16.06.2017 21:15

                Это как «дельфины спасают людей», вот только те, кого они утащили в море уже ничего не скажут.
                За последние 10 лет, 11 диктаторов ушли, 5-6 из них ушли насмерть.


            1. numark
              16.06.2017 15:35

              А вы считаете, что у нас прямо-таки «запад»?


              1. dimm_ddr
                16.06.2017 16:08

                У нас что-то между, западом это тоже сложно назвать на самом деле.


          1. daggert
            15.06.2017 23:45
            +4

            Простите, может я чего не понимаю, но "Саддам и Каддафи" — а без них там лучше стало? У меня просто очень близкий знакомый работал в Ираке во времена вторжения и лично у меня, с его разговоров, создалось впечатление что люди-то там совсем другие и без жесткой руки сбиваются в совсем дикие племена.


            1. abstracto
              16.06.2017 00:08
              +2

              не понимаете вы того, что люди имеют право сами решать кто они и кем хотят быть. хотят жить как животные — их дело, может однажды захотят жить по другому и заживут. но пока вы держите людей в загоне как скот ибо мол глупые они, без присмотра пропадут — они всегда такими и останутся.


              1. daggert
                16.06.2017 00:14
                +1

                Присмотр всегда найдется (: Если люди не готовы отвечать за свои поступки — они всегда найдут за кем идти и чаще всего это будет вовсе не тот кто думает о других, как показала история.


                1. abstracto
                  16.06.2017 10:14

                  возможно я ошибаюсь, но мне всегда казалось, что умение отвечать за свои поступки — не врождённое качество, а навык который приобретается при самостоятельности при принятии решений. а скот не несёт ответственности за то куда он идёт — эту ответственность несёт пастух.


                  1. daggert
                    16.06.2017 20:33

                    В этом-то и проблема. Как "скот" научится, если за него все решает пастух? Как научится под гнетом мелких банд, как им противостоять, как идти в цивилизацию?


                    1. abstracto
                      16.06.2017 21:41

                      довольно просто — за счёт иностранного бизнеса. комментарием ниже я писал более подробно об этом, не буду ещё раз углубляться. конечно общество может быть не готово к идеи того, что можно хорошо жить просто работая, а не грабя кого-то и тогда какой-нибудь лидер бандитов становится новым Каддафи с национализациями и прочими прелестями бандитских понятий и всё происходит заново, но всегда есть возможность, что общество решит сохранить рыночную свободу достаточно долго, чтобы хороший процент людей переняли западную культуру.


              1. jahr
                16.06.2017 10:22
                +1

                Справедливости ради: это их дело до тех пор, пока они не заставляют жить как животных своих жен, детей и соседей, а вот с этим там как раз проблемы.


                1. abstracto
                  16.06.2017 11:13
                  +1

                  Ну видите в чем дело — в нашей европейской цивилизации женщины получили право голоса (или вообще какие-то права) чуть больше 100 лет назад. отношения к людям ещё 50 лет назад сейчас покажутся дикостью любому образованному и нормальному человеку сейчас. Если мы ходим, чтобы они разделяли нашу культуру — они должны хотеть жить лучше, работать вместе с нами и понимать, что чтобы иметь блага цивилизации они должны вести себя прилично (нет, они так и не смогут понять почему нельзя бить или насиловать женщина, но они будут понимать, что если они так будут делать — никто с ними работать не будет, но зато для следующего поколения это будет норма поведения ). Но беда в том, что ни при какой диктатуре-тирании люди не могут жить роскошно, потому, что тогда любому человеку начинает хотеться свободы, а этого допустить диктатор не может. замкнутый круг короче.


                  1. coturnix19
                    16.06.2017 21:10

                    Ну видите в чем дело — в нашей европейской цивилизации женщины получили право голоса (или вообще какие-то права) чуть больше 100 лет назад
                    — право голоса это все таки не «право» а весьма специфическая привилегия, ну а о том что в европе женщины не имели прав — даже в самые темные времена средневековья у них прав было больше чем в нынешнем афгане или с.аравии.


                  1. jahr
                    17.06.2017 09:50

                    Я пытался сказать о другом: не надо воспринимать «их» как однородную массу, «они» — все разные, и хотят разного, также как и «мы».) Так что кто-то из «них» хочет, что должен, и работает, а кто-то нет, рассматривать их как монолит — совершенно неправильно.


              1. ingabuga
                17.06.2017 03:45

                Нечто подобное можно и про Россию сказать. Глупые мол, ленивые им присмотр нужен


                1. daggert
                  17.06.2017 09:25
                  +1

                  Вы знаете… да! Я в каких только акциях не бывал, против чиновников вороватых, однако, положа руку на сердце, я не вижу дееспособность большинства. Не в том смысле "все пд*сы, а я Д'Артаньян", однако я действительно не понимаю что не позволяет людям банально за собой убрать на природе, а не ругать власть что все вокруг засрано; что не дает им возможность облагораживать место своего обитания — подьезд/дом. Откуда эта вера что "мне должны"? Почему у нас, за кучу лет после советов, так и не установилось в голове простейшее правило — государство вам должно только защиту, за остальное вы в ответе сами.


                  1. ivan386
                    17.06.2017 10:47
                    +1

                    За услуги то плачено.


                  1. MTyrz
                    17.06.2017 15:34
                    +1

                    Нетрудно ответить, на самом деле.

                    В СССР был некий жизненный уклад, в котором государство (в понимании всей совокупности административных и бюрократических систем) очень старалось замкнуть на себя большинство жизненных действий. Надо признать, что во многом это получилось. Квартира не ваша, вы только квартиросъемщики у государства. Деньги зарабатывать можно только работая на государство, прочее за несколькими легальными, но порицаемыми исключениями вроде торговли на колхозных рынках — нетрудовые доходы и карается. Земля. Медицина. Образование. Средства производства. Система распределения: да-да, ударим спецраспределителем по спекулянтскому рылу.

                    Такая система подобное социальное иждивенчество, когда «государство должно», прямо поощряет, любые же другие формы поведения выдавливаются. Кому куда повезет: кто в маргиналы, кто в партию, но в любом случае это меньшинства.
                    Поскольку подобная система сложилась не вчера, то успело вырасти несколько поколений, принимающее это положение вещей за оптимальный порядок, и именно к нему приспособленное.

                    Перестройка же со всеми прочими последовавшими спецэффектами оказалась слишком слабым кризисом, позволившим основной части населения пережить смутное время без резкой смены жизненной стратегии. К тому же примерно через десять лет (и на протяжении следующих примерно тринадцати) эта стратегия снова оказалась в значительной степени выгодной.
                    Вот и все объяснение.


                    1. SBKarr
                      17.06.2017 16:05
                      +1

                      Самое интересное, это то, как ловко текущая государственная система на устоявшихся социальных стереотипах паразитирует. С одной стороны, старательно их охаживает, не давая развиться капиталистическому сознанию. С другой стороны — пресекает социалистические выступления, чтобы не вернуться к прежнему укладу совсем. И большинство «протестных движений» ведёт себя так же, ни к селу, ни к городу. Вроде тут мы за социализм скажем, тут в коммунизме обвиним.

                      Большинству нужна основа для борьбы. Научная основа. У нас есть экономика и социология — научные дисциплины. Народ должен изучать, разобраться, составить свою научную картину политического устройства мира. Только после этого выбирать партию, участвовать в движениях. Двигать мир ближе к представлению, которое сформировано на основе научных теорий. Уметь обосновать свои политические действия фактами, теориями, формулами и исследованиями. Какие политические движения сейчас призывают в первую очередь изучать теорию?

                      Мы же на GeekTimes, товарищи. На ресурсе, где научное мировоззрение должно быть доминирующим. Так давайте учиться применять это мировоззрение к политике.

                      Здесь представлены многие политические течения. Нужно задать вопрос: "С каких книг и учений вы рекомендуете начать познание политики как научной дисциплины?". Таким должен быть путь гика в политику.


            1. coturnix19
              16.06.2017 00:26

              Так может пусть и сбиваются? зачем ломать их через колено? типа чтобы им же сделать лучше, против их же воли? Это как обучать лошадь питаться салом — вполне достижимо, только зачем мучить животину? рожденный ползать летать не будет.


              1. daggert
                16.06.2017 00:34
                +6

                Тут вся проблема в "пьяные соседи — плохо". По сути, после развала тоталитарного контроля в таких странах — мы получим "шпану и крестьян", где будет катастрофа для тех кто не может дать отпор. Мирный народ будет под гнетом людей имеющих оружие. А уйти им или защитить их будет некому.


                1. coturnix19
                  16.06.2017 03:53
                  -1

                  Если «люди имеющие оружие» порождаются самими «мирными» людьми (например, потому что «мирные» люди слишком близко к сердцу воспринимают одну отнюдь не мирную религию) то кто им виноват? так им и нужно. А если нет, то спасение утопающего — дело рук самого утопающего. А установить «тоталитарный контроль» как мне видится, в подобных странах это как оседлать тигра — слезть живым уже не получится.


                  1. igruh
                    16.06.2017 07:12

                    Ну да, конечно. Они ведь на каком-то другом континенте, в какой-то другой стране, в каком-то другом городе…


                    1. coturnix19
                      16.06.2017 09:21
                      +1

                      Да нет, а значит что — нужно лезть с советами, бомбить, финансировать террористов, загонять страну в каменный век, так?


                  1. daggert
                    16.06.2017 20:40
                    +1

                    Из мирных не будет ОПГ, будет село, полис, на крайний случай хутор. Люди имеющие оружие возникнут из отбросов общества, только вот один такой "громкий" способен десяток мирных запугать и заставить из служить себе во благо, что мы видим и на мировой арене, и у себя во дворе.


                    И да, утопающий очень часто не может повлиять на свое положение.


                    1. coturnix19
                      16.06.2017 21:26

                      Из мирных не будет ОПГ, будет село, полис, на крайний случай хутор. Люди имеющие оружие возникнут из отбросов общества,
                      — и сразу подмена понятий. Мирные — это еще не безоружные, скорее наоборот. Я не знаю может ли работать в условиях близкого востока евроамериканская концепция вооруженных граждан (очевидно, войну она не предотвращает, на йемен хотя бы посмотреть), но это все же лучше чем быть безоружным стадом.

                      Мой комментарий был плохо сформулирован, я имел ввиду что либо все эти иглы, аль-шаабабы, алькаиды либо порождаются самим их диким обществом — и в таком случае чем тут поможешь? бог им судья, либо возникают как побочные или даже намеренные следствия интервенций и в таком случае тем более — зачем лезть, и при это еще и удивляться что оказывается, если ворошить осиное гнездо — они будут кусаться.


                      1. Scarred
                        16.06.2017 22:30

                        Забыли еще одну популярную теорию — их организуют спецслужбы для своих целей (играя на невежестве, предрассудках и т.п.) и не могут удержать управление.


                        1. coturnix19
                          16.06.2017 22:57

                          Не забыл, она неявно подразумевалось в том числе под "… или даже намеренные следствия интервенций..." и "… оседлать тигра..."


        1. dadyjo
          15.06.2017 18:55
          +4

          Чаушеску его же соратник предал, а не то что бы его народ на вилы насадил.


  1. i_Max2
    15.06.2017 15:32
    +3

    Ну тупо следуя тому что написано в законе то из этого следует что доступ к запрещенному ресурсу с территории не России не запрещен и следоавтельно пользоавтель из Росии на него и не заходит, а заходит на другой ресурс, который и осуществляет заход на запрещенный в России с территории не России.


  1. Ugrum
    15.06.2017 15:34
    +4

    Да что ж их так пропёрло на бурную деятельность?
    План горит? Прогрессивка под угрозой?


    1. trojan218
      15.06.2017 15:50
      +7

      KPI… ;-)


    1. dimm_ddr
      15.06.2017 16:23
      +4

      Выборы приближаются, уж простите за упоминание политики.


    1. MurzikFreeman
      15.06.2017 16:29
      +21

      Народ в интернетах ролики про Димона смотрит, кино отечественное с торентов у бояр ворует да лозунги про них антикоррупционные пишет, на митинги оппозиционные кооперируется и вообще правду читает. Не могут стерпеть они этого, а закрыть сразу, боязно. Народ и так злой стал, особо свирепые уже не просто свержения царя требует, а на колу посаженным его величество видеть желают. Вот и крутят гайки, со всех сторон, в надежде что сработает, как с лягухой.


      1. General_Failure
        15.06.2017 21:25

        Что-то больно шустро они гаечными ключами замахали, чуть ли не каждый день новости о новых запретах
        Так неладное может почуять большинство лягушек, а не только некоторые


        1. Al-Vas
          16.06.2017 04:51

          Так выборы же скоро


        1. MurzikFreeman
          16.06.2017 09:42
          +5

          Большинство лягушек почуяли неладное очень давно. Только делать с этим они ничего не захотели, авось само рассосётся. И бояре это отлично понимают, как и то, что рубеж, до которого ещё можно было свалить по-тихому, они давно перешли. Особо активные лягухи завели трактора, остальные запаслись попкорном и сели ждать. А ждать осталось не долго, буквально до выборов. Результатами которых лягухи довольны не останутся в любом случае. И чтобы во время этих мероприятий основная масса лягух от ютуба попкорном не подавилась, в срочном порядке, весь интернет должен быть урезан до вконтактика с котиками и пазитифчиком, а в идеале до сайта первого канала. Интернет большой, свободы в нём много, чтобы к сроку поспеть, каждый день по куску отбирать приходится, да так, чтоб не заквакали раньше времени.


          1. ploop
            16.06.2017 09:59
            +3

            Да нифига не большинство. Большинство уже молится на всемогущего царя, когда его бояре решают проблемы везунчиков буквально в прямом эфире, и лишь единицы задумываются, что так должно быть всегда, без пафоса и показух, а просто всегда, по любому обращению с любой проблемой. Про интернет вообще молчу — понимающих его предназначение вообще кот наплакал…
            Собственно, как поступает большинство, такой и результат.


        1. Lsh
          16.06.2017 11:00
          +1

          Большинству лягушек как раз всё нравится.


          1. ivan386
            16.06.2017 14:53

            Это бабульки и дедульки. Их это вообще не касается. У них всё хорошо. А те у которых плохо долго не живут.


            1. Gryphon88
              16.06.2017 15:42

              Есть способ собрать общественное мнение (и иногда сэкономить на проезде). В транспорте говорите что-то типа «Эх, какую страну [потеряли]» или «Доллар, блин, подорожал», потом задаёте наводящие вопросы типа «А Путин что?» и «А кто тут главный [неправый]»… В итоге очень многим бабулькам оказывается 20-40 лет, для выборов им надо будет только кого-нибудь шумно снять за коррупцию/некомпетентность, а снятого тихо перевести на другую должность.


            1. Lsh
              17.06.2017 11:25
              +2

              Это бабульки и дедульки.

              Если бы! Недавно встретил знакомого, которого со школы не видел. И пока про политику не заговорили, всё было хорошо. Когда заговорили про оппозицию его прорвало. И, ладно бы, он сказал, что они дураки, ведут неправильную политику, ладно бы сказал, что они ничем не отличаются от этих и просто хотят нахапать, даже идея, что их финансирует госдеп адекватнее того, что он сказал.
              А сказал он, что они люди очень нехорошие потому, что президента не уважают.
              При том в таких интонациях, можно подумать, это святой какой и все его должны уважать и почитать круглосуточно.
              (рукалицо)


      1. sumanai
        16.06.2017 12:54
        +1

        кино отечественное с торентов у бояр ворует

        Серьёзно? Такое есть?


        1. Sudno
          16.06.2017 14:28
          +2

          Мне кажется, у обзоров бэдкомедиана на этот… кхм… контент просмотров больше, чем суммарно в кинотеатрах и торрентах.


          1. Barnaby
            16.06.2017 15:14
            +1

            1. Sudno
              16.06.2017 15:31

              Хм, не думал что настолько велика разница.


  1. Ruckus
    15.06.2017 15:55
    +6

    Очень всётаки интересно, а как планируется исполнять то, что они там рассматривают? Ну запретить VPN — чёрт с ним (Нет, конечно. У меня есть знакомые, которые работают на удалёнке по VPN, да и у нас в компании подключения извне к корпоративным ресурсам только по VPN осуществляется, это сильно ударит по бизнесу), а http анонимайзеры как? 0_о Я вот лично не улавливаю технической возможности. А SSH тоже закроют? Ато так то я браузер могу открыть по удалёнке у хостера в <any_country>. Или теперь ещё и сервера «только в россии»?
    И самое главное — какой от всего этого профит? Хотя о чём я говорю, от наших законов ещё и профит, ага…


    1. Alexey2005
      15.06.2017 21:41
      +2

      Копирастам, которые данный закон разработали и пролоббировали — профит: меньше будут пиратки качать.
      А так-то лет через пять всё будет просто: регистрируйтесь в соответствующей инстанции типа «госуслуг», платите пошлину, получайте у них ключ/сертификат, и дальше делайте с ним что хотите, хоть SSH. Главное, чтоб SSH-софт или там VPN-клиент тоже были местными, сертифицированными. Ну, а кто ключи и сертификаты сам генерирует, да ещё и пользуется госдеповским софтом, тех конечно в баню и штрафы, ибо незаконно.


      1. GreyPhantom
        16.06.2017 11:48
        +1

        ну вот позапрещают весь интернет и что дальше? Рано или поздно «нарушителей» станет сильно «меньше» (это начинает походить на «борьбу с пьянством»- сначала снизили производство, потом виноградники вырубили, самогонщикам срока давали...- а народ приспособился пить «боярышник» и «раствор борной кислоты спиртовой») просто потому что перестанут пользоваться навязанными сервисами, что в конечном счете приведет к одним убыткам для бюджета. Кому сильно надо- перейдут на какой-нибудь новый способ (да хоть голубиной почтой) обмена информацией.


        1. dadyjo
          16.06.2017 15:58
          +1

          Будут убытки для бюджета — оброк повысят, перейдут на оплату трудоднями, не впервой.


        1. rPman
          16.06.2017 17:12

          эти люди не думают так далеко
          потом будет другие способы, не беспокойтесь
          там где нет главенства справедливого закона и порядка, обычное дело.


    1. vsb
      16.06.2017 06:47
      -1

      С анонимайзерами на самом деле всё не просто, а очень просто. И в Казахстане технология уже отработана. Где пользователь возьмёт адрес анонимайзера? Из гугла. Значит просто гуглим и баним, скажем, первые 10 страниц анонимайзеров. Понятно, что если вы у себя на сервере поднимете для себя любимого, то это не забанят, но цель — ограничить 99% населения.


    1. safari2012
      16.06.2017 14:48
      +1

      придется купить правильный VPN (ГОСТ, сертифицированное ФСБ криптоядро и т.п.)


  1. Gryphon88
    15.06.2017 16:21
    +12

    Цитата в тему
    Хэвлок первый правитель города, который решил не перестраивать систему под себя, а приспособить имеющиеся механизмы на службу городу. Перво-наперво он предложил легализоваться всем Гильдиям (убийц, воров, белошвеек, алхимиков и т.д.). Руководителям гильдий быстро пришёлся по вкусу официальный статус. Вместо старых и прокуренных подвалов лидеры воров и убийц смогли переехать в роскошные особняки. Спустя время, Витинари потребовал от воров бороться с «нелицензированным» воровством. Сперва большие боссы возмущались, но Витинари любезно напомнил им, что теперь патриций не только знает их всех в лицо, но также уведомлен: в каких парикмахерских стригутся их жёны, и в каких частных школах учатся их дети. В итоге принципы взаимовыгодного сотрудничества были согласованы. С этого момента все «работники» отрасли стали обязаны предъявлять жертвам свой гильдейский знак, и воровать строго в пределах приобретённой лицензии. Наглых «преступников», застигнутых за нелегальным грабежом, Гильдия Воров начала самостоятельно отлавливать и «вывешивать» на крыше своего административного здания. Не сказать, что гражданам понравились новые порядки. Однако в городе наступила стабильность.


    1. Ugrum
      15.06.2017 16:43
      +13

      " -А почему он пошел именно в тюрьму?
      -Всех политиков сразу после выборов мы отправляем в тюрьму. А вы разве нет?
      -Но зачем?
      -Очень экономит время."


      Это мне больше нравится.


      1. Gryphon88
        15.06.2017 16:49
        +2

        Но работает-то моя.


        1. nidheg666
          15.06.2017 17:03
          +2

          только не понятно как она относится к теме обсуждения.
          да и в каком месте она работает в интернете, если честно, тоже не понятно.


        1. tundrawolf_kiba
          16.06.2017 17:46

          Но работает-то моя.


          Непонятно как, но все работает. Просто поразительно! Работает. Хотя не должно.


    1. DoNotPanic
      15.06.2017 18:10
      +2

      Не очень-то в тему, ведь Витинари легализовывал преступников, а у нас они нередко легальны де-факто (но не де-юре), зато криминализировать пытаются ни в чём не повинных людей и полезные (а не вредные) для общества явления.
      Хотя я понял, о чём Вы. Но всё же здесь нет «приспособления имеющихся механизмов на службу» стране. Старое-доброе «запрещать и не пущать», а консультации — это так, условность.


  1. Fox_exe
    15.06.2017 16:32
    +1

    В който веке чиновники осознали, что ничего не смыслят в технологиях и пригласили тех, кто смыслит…


  1. SBKarr
    15.06.2017 16:32
    +4

    Разобрались бы сначала, что их блокировки могут интернет уронить, а потом уже…

    Для нелюбителей ходить по ссылкам, комментарий от darkk:

    При переполнении TCAM маршрутизатор может начать обрабатывать трафик не на data plane, а на control plane. Это может привести к 100%ной загрузке CPU маршрутизатора и потери части трафика (возможно, большой). Перегрузка CPU теоретически может привести к проблемам с пирингом и выпадением этого маршрутизатора из сети. Учитывая, что магистральные провайдеры как РЕТН обрабатывают большую часть трафика, трафик пойдёт другим маршрутом: либо через другой маршрутизатор (перегрузив, возможно, и его), либо через другого провайдера (где каналы тоже не бесконечны). Что может теоретически привести к каскадному распространению аварии. Т.е., грубо говоря, в России внезапно выключится Интернет.

    Я не знаю цифр про запас по объему таблиц маршрутизации, про запас по каналам, есть ли автоматически включаемый fallback вида «при отказе фильтра пустить всё напрямую», поэтому сценарий «грянет» считаю гипотетически возможным. Статью написал для того, чтоб обратить внимание на потенциальную мину в «критической инфраструктуре», подложенную РКН :-)


    1. jaguarrus
      15.06.2017 16:48
      +6

      Да, но виноваты будут не они, а инженегры или хакеры заморские.
      А какой-нибудь разтелком под эту дудку получит немножко миллиардов денег.
      Как бонус — ещё большее урезание каналов частникам в пользу «очень важных бизнесоу» и кретинически важных инфраструктур спёрбанков.
      Ну и «интернет не нужон» конечно.


    1. khanid
      15.06.2017 17:36
      +1

      Так. Стоп. TCAM и маршруты (я просто к провайдерам и bgp отношусь никак) — это, случайно, не в этой же области была проблема с переполнением ipv4 маршрутов на старых цисках года 3-4 назад? Если эти проблемы имеют точку соприкосновения то это не просто переполнение и теоретическая возможность, это тогда уже нечто, имевшее некий прецедент.


      1. darkk
        15.06.2017 18:24
        +3

        проблема с переполнением ipv4 маршрутов на старых цисках

        В точности. Только 3-4 года назад рост размера таблицы был постепенный и органичный. А во что может вылиться история с реестром — не очень понятно. Понятно только что /32 маршруты таки протекают из DNS в таблицы.


    1. zuwr2t
      16.06.2017 10:50
      +1

      Свалят вину на ФБК, как это сделали с недавними рандомными блокировками.


  1. dartraiden
    15.06.2017 17:18
    +12

    Чиновники пригласили представителей анонимайзеров поучаствовать в обсуждении диаметра черенка лопаты.

    Рассчитываем, что высказанное ими мнение позволит сделать законопроект более технологичным
    Нет уж. Сами экстренно его протащили — сами и расхлёбывайте косяки. А то потом опять начнёте стрелки переводить.


    1. GreyPhantom
      15.06.2017 17:49
      +4

      Дык у нас уже давно внедряют управлеченский метод «пусть народ сам себя имеет, незачем ресурсы тратить». Они (законотворцы наши) ж из высшего общества- им самим в навозе копаться и гайки крутить не к лицу, пускай челядь сама себе виселицу строит.


      1. poznawatel
        16.06.2017 08:24

        +100500


  1. lash05
    15.06.2017 17:41

    Депутаты и чиновники — это вроде разные понятия.


  1. dadyjo
    15.06.2017 19:01
    +5

    Представители анонимайзеров со всего мира наверное слетелись на данное заседание.


    1. habcerga1
      15.06.2017 20:09
      -1

      Как мухи на *****, тоесть на мед.


    1. antey86
      15.06.2017 20:47
      +2

      в тч разработчики и держатели нод tor'а


    1. Noeren
      16.06.2017 05:25

      Тоже мне проблема. Ну приведут пару ряженых, которые скажут что всё ок и что VPN вообще от лукавого. А они всё это осознали и теперь в монахи стригуться или типа того. Законотворцы потом будут гордо заявлять, что технические специалисты их поддержали.


  1. iG0Lka
    15.06.2017 19:34
    +10

    Вся надежда на ламерство Жарова (глава Роскомнадзора) ( В 1987 году окончил Челябинский медицинский институт по специальности «врач-анестезиолог и реаниматолог».
    Прикольно что треть своей диссертации Жаров позаимствовал без ссылок на источники из двух государственных докладов «О санитарно-эпидемиологической обстановке в Российской Федерации»

    ну и вызывает глубокое чувство восхищения любовь чиновника к дачам:
    в собственности Жарова находились автомобиль Toyota Land Cruiser, три земельных участка (2677, 869 и 644 м?), два жилых дома (320,5 и 137,5 м?) и, в совместном владении с женой и двумя детьми, квартира 174,1 м?. Кроме того, в пользовании жены находятся ещё два земельных участка (2661 и 878 м?)

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Жаров,_Александр_Александрович


    1. Conung_ViC
      15.06.2017 23:20
      +2

      странно что все эти господа всё еще законом о забвении не воспользовались


    1. dartraiden
      16.06.2017 01:00
      +3

      Он ещё и возмущён тем, что «ставится под сомнение компетентность и даже адекватность сотрудников ведомства».

      Хотя всем понятно, что Жаров — это просто говорящая голова.


  1. buggykey
    16.06.2017 01:13
    +1

    Если мне не изменяет память, все эти блокировки затевались, в первую очередь для того, чтобы оградить нежное и неокрепшее сознание российских пользователей детей от нежелательной и могущей нанести вред информации. Сами по себе существующие блокировки уже создали достаточную проблему для доступа детей к ней. Т. е. если ребенок уже в состоянии обойти эти блокировки и получить доступ к этой информации, может он уже не настолько ребенок и в этой защите не очень-то нуждается? Так какого черта тогда они советуются с ВПН-ами, как теперь запретить и ВПН-ы тоже? По-моему, если там действительно затевается хоть мало-мальски реальный диалог, может пора РКН-у напомнить, что свою «благую» цель они уже достигли и можно расслабиться!


    1. Finesse
      16.06.2017 01:32

      Да конечно не ради детей всё это затевалось


    1. Fox_exe
      17.06.2017 23:45
      +1

      То был официальный предлог… Реальная причина — банальная цензура.


  1. mad_god
    16.06.2017 10:11

    Комент про лягушку в кипятке уже был?


  1. d7s2di
    16.06.2017 11:20
    +4

    Как «представитель анонимайзеров», предлагаю чиновникам идти на x#$.


  1. sumanai
    16.06.2017 13:01
    -1

    А если я у себя прокси подниму, меня возьмут на обсуждение? А если все хабражители потратятся по 5$ на сервер в DO и пойдут на обсуждение? Был бы неплохой DDoS IRL.


  1. trapwalker
    16.06.2017 14:53
    -1

    Странная, дикая ситуация. Есть в нашей стране какое-то количество людей, продвигающих такие законопроекты. Есть какое-то количество людей, которым эти законы кажутся бредом, ущемлением прав и свобод…
    Как оценить размеры этих групп людей? Может мы тут изгои? Собрались в своём гетто (геттаймс) и бухтим тихонько в кулак о безобразиях. И в это замечательное саморегулирующееся сообщество (без сарказма, а-то мало ли кто подумает) влезть лицам с альтернативной точкой зрения на такие вопросы нет ни малейшей возможности, даже при наличии желания. С непопулярными мнениями тут сложно. А значит никакого диалога и понимания не получится. Это замкнутый круг.
    Нет, я не предлагаю понимать и мириться с этой ахинеей с блокировками, просто в глаза им хочется посмотреть этим «паладинам света», пообщаться, послушать доводы… А на таких ресурсах, куда я хожу тех людей нет или прячутся, чтобы не слили.
    Может гиктаймсу забавную такую штуку внедрить — бессмертный неубиваемый экаунт для персон нонграта? Хайпа вокруг таких персон будет немеряно же, все показатели пробьют потолок. Надо только как-то троллинг детектить, хотя…

    Ребята, я тут подумал… в думе похоже тролли сидят и законы придумывают, чтобы неравнодушных побомбило сильнее.


    1. ivan386
      16.06.2017 15:05
      +1

      Не надо таких персон. Уже есть некоторые. И пропагандисты сюда периодически протискиваются но быстро сливаются обществом.

      У меня тоже возникла мысль что кто то знатно тролит. Накаляет отношения.

      И не только у меня:


  1. amarao
    16.06.2017 15:14
    +3

    А что тут обсуждать? Information must be free. Какую тут роль играет роскомпозор — не понятно.


  1. Smbdy_kiev
    16.06.2017 17:19
    +2

    «Чиновник заявляет, что сервисов вроде VPN и анонимайзеров слишком много, чтобы получить возможность установить связь со всеми.»
    Ога. т.е. к «диалогу» будут допущены «не только лишь все»(с)… Избранные представители одобрят единогласно…
    А ещё обзывались кастрюлеголовыми и майдонутыми. Рецепт снигирей в панировке из грустных коров, вероятно, скоро понадобится… или нет…


  1. OnelaW
    19.06.2017 14:26
    +1

    В деревнях сперва бы инет до конца доделали бы, а посля бы и гайки закручивали.А то ишь моду взяли.


    1. GreyPhantom
      25.06.2017 11:45
      +1

      Дык деньги на «деревенский» интернет кончились. Где брать-то? А тута вон какой предлог- глядишь еще пару олимпиардов от государства перепадет. Ну и расходы слегка оптимизируем