Сегодня Минфин сообщил о намерении ввести уголовную ответственность за организацию расчетов денежными суррогатами в особо крупном размере, пишет «Коммерсант». По словам замглавы ведомства Алексея Моисеева, соответствующие поправки планируется ввести в законодательство уже в следующем году. Согласно Конституции России, средством расчета на территории страны является рубль.

«Из этого следует, что нельзя рассчитываться ни в чем другом — ни в жетончиках «Монополии», ни деньгами из World of Tanks, ни какими-нибудь другими расписками, подписками, записками. Рассчитываться можно только рублем Российской Федерации. Если у вас мало рублей Российской Федерации, вы можете поменять ваши биткоины на рубли и пойти за рубли купить в LavkaLavka пирожок. Это вы можете сделать, но прийти в LavkaLavka и платить биткойнами вы не можете — это конституционный принцип»,— заявил замглавы Минфина.

По словам чиновника, наказания будут, в основном административными. Но в случае расчетов с использованием крупных сумм может наступить и уголовная ответственность. «90-м годам привет, когда на каком-то системном уровне организовывались какие-то суррогаты денежные. Тогда за это будет вплоть до уголовного»,— сказал господин Моисеев. Для того, чтобы ввести систему наказаний за расчеты биткоинами чиновники планируют ввести разрабатываемые Минфином поправки в Кодекс об административных правонарушениях, в закон «О Центральном банке» и в Уголовный Кодекс.

Сейчас правительство вместе с Центробанком готовят по поручению президента России Владимира Путина поправки, которые регулируют правила эмиссии, майнинга, обращения и размещения криптовалют по аналогии с первичным размещением ценных бумаг.

Комментарии (244)


  1. mwambanatanga
    08.12.2017 05:34

    > прийти в LavkaLavka и платить биткойнами вы не можете — это конституционный принцип

    Это либо ложь, либо недопонимание. Согласно Конституции, рубль является официальным средством платежа/расчёта. Это значит, что держателям рублей гарантируется, что их рубли примут в качестве оплаты — т.е. LavkaLavka не может отказаться продать пирожок за рубли. Это не значит, что нельзя принимать оплату в чём-то другом. Просто всё остальное официальным средством платежа не является. У держателей биткоина нат гарантии, что их деньги примут. LavkaLavka может принять биткоины, а может и не принять.


    1. Hardcoin
      08.12.2017 11:49

      Это не значит, что нельзя принимать оплату в чём-то другом

      Вообще-то значит. Вы это можете сами проверить, попробовав найти магазин, где у вас доллары примут. В 90-х это было легко — можно было платить и долларами, пока не запретили.


    1. gerahmurov
      08.12.2017 17:54

      Не совсем так. Не рубль является средством платежа расчёта (допуская, что могут быть и другие средства расчёта), а средством платежа расчёта является рубль (а не что-нибудь другое).


      Конкретно в конституции записано так (чтобы вообще без недопонимания):


      1. Денежной единицей в Российской Федерации является рубль. Денежная эмиссия осуществляется исключительно Центральным банком Российской Федерации. Введение и эмиссия других денег в Российской Федерации не допускаются.


  1. sotnikdv
    08.12.2017 05:44

    Сказочные долбо*бы. Пока весь мир делает ICO, выпускает фьючерсы и стрижет ДОХРЕНА НАЛОГОВ с этого дела, РФ изволила запретить. Вахтеры долбанные. «Держать и не пущщать», и вся недолга.

    image


    1. CityCat4
      08.12.2017 07:30

      Во всем мире восторгаются пидарасами, а РФ изволила иметь закон о запрете гей-пропаганды


      1. MTyrz
        08.12.2017 07:54

        Вы таки не видите разницы между геями и пидарасами (с).


      1. Black_Shadow
        08.12.2017 08:28

        Пидарасов у нас никто не запрещал, как и их пропоганду. Хотя бы текст статьи прочитайте.


      1. Corewood
        08.12.2017 08:33

        Гей-пропагаднду-то, может, и запретили. А вот, простите, пидарасы как вещали, так и вещают из-за трибун.


    1. ploop
      08.12.2017 10:48

      РФ изволила запретить

      Да кто их запрещал-то? Вроде дали вменяемое разъяснение того закона, что работает в России изначально: платёжным средством является рубль, и ни что иное. Ни бакс, ни евро, ни биткойн.


      1. Ziptar
        08.12.2017 16:42
        +1

        Это хорошо, конечно. Но это только если бакс, евро и биткойн являются валютой (а валютой они не являются, исходя из разъяснения) или «денежным суррогатом» (никак не формализованное понятие, а значит несуществующее). Если тот же бакс, евро или биткоин рассматривать как товар — обмен не запрещён.
        Но, позвольте, если под два из трёх определений всё это не подходит — значит, остаётся третье, а согласно нему обмен не запрещён. Так что ли?


        1. ploop
          08.12.2017 16:53

          Не понял вашей логики немного…
          Вы можете покупать/продавать биткойны, доллары и евро за рубли. Можете обменивать биткойны на что-то, что юридически не будет считаться покупкой, а обменом, следовательно, там действуют другие правила, а не правила торговли.


          1. Ziptar
            08.12.2017 17:10

            на что-то, что юридически не будет считаться покупкой, а обменом

            Например? Обмен битка на бакс — это покупка или обмен? Обмен битка на пиццу — это покупка или обмен? Обмен бакса на пиццу — это покупка или обмен? Что такое бакс? Что такое биток? Что такое пицца? Что такое покупка? Что такое обмен? С формальной юридической точки зрения, конечно же, не с «житейской».


            1. Ugrum
              08.12.2017 17:21
              +1

              2012 год, ОЗПП против РПЦ.
              "представителям Патриархии удалось убедить суд в том, что торговцы в храме отсутствуют, а религиозная литература и другие предметы распространяются среди прихожан безвозмездно — в обмен на «пожертвования»."
              Ну тут конечно весовые категории совсем неравны.


            1. ploop
              08.12.2017 20:18

              Любой процесс обмена с официальной валютой — рублём — является покупкой (продажей). Всё остальное обмен.


    1. ptica_filin
      08.12.2017 13:22

      Вы таки пройдите по ссылкам до первоисточника. Там поручено именно то, о чём Вы пишете. Дать криптовалютам чёткое юридическое определение и разработать механизмы регистрации майнеров и сбора налогов с них.


  1. REPISOT
    08.12.2017 06:18

    Минфин собирается ввести уголовную ответственность

    Чего? Они могут только предложить. Сами они ничего ввести не могут.
    ни какими-нибудь другими расписками. Рассчитываться можно только рублем

    А вот, например, должен Петя Васе сто рублей. Приходит Вася к Пете в магазин, показывает расписку, и получает 4 пирожка! Все. уголовщина. Надо чтобы сначала Петя отдал Васе сто рублей, потом, Вася заплатил их Пете. А если у Пети нет сто рублей (только с утра открылся) Вася останется голодный.


    1. Welran
      08.12.2017 09:06

      Для этого не обязательно наличие движения денег. Вася отдает Пете расписку, Петя отдает Васе 100р, Вася сразу отдает эти 100р Пете и забирает 4 пирожка. Наличие 100р тут не обязательно. И никто вас за это не посадит и не оштрафует.


      1. alexeykuzmin0
        08.12.2017 13:29

        Тогда почему посадят и оштрафуют в случае замены расписки на биткоин? Разве правила не должны быть одинаковыми?


        1. gerahmurov
          08.12.2017 15:06

          Это не кассовая операция, это уже договариваться надо, вероятно, с повышенным вниманием налоговой и прочих. Такое впечатление, что все забыли, что у нас тут в девяностых доллары свободно ходили туда сюда в конвертах, и как их зарегулировали.
          Все ваши вопросы можно про тот же доллар спросить, за 15 лет уже не раз отвечено было. И про цены в У.Е. на рынках, и так далее.


          1. gerahmurov
            08.12.2017 15:10

            Ну и кстати, вы можете иметь в банке долларовый счёт, иметь их на карте, и с этой карты покупать товары в магазине. Просто невидимо для вас будет происходить автоматическая конвертация в рубли. Можно и с криптой такое придумать.


            1. kolyan222
              08.12.2017 15:27
              +1

              Просто невидимо для вас будет происходить автоматическая конвертация в рубли. Можно и с криптой такое придумать.

              Более того, именно так с ней и работают те, кто принимает к оплате (за исключением случаев, когда крипта проходит как подарок).


        1. Welran
          09.12.2017 12:56

          Если Петя в перечень услуг введет пункт покупки биткоинов, то будет то же самое. Петя купит у Васи биткоины, а потом на эти рубли Вася купит пирожки (можно будет провести их одновременно и тогда передача самих рублей необязательна). Но цена пирожков должна быть указана в рублях, а не в биткоинах и Петя должен иметь лицензию покупать биткоины (как это будет отслеживаться в бухгалтерии Пети и должно быть уточнено в законах).


    1. Mogwaika
      08.12.2017 13:34

      А должен ли Вася заплатить 13% от 100 рублей при получении взамен расписки?


  1. VitalyNasennik
    08.12.2017 06:45

    Причём, что забавно, в вопросе биткойнов они опасность для ликвидности рубля чётко понимают и правильно артикулируют, а вот в вопросе торговли нефтью и газом за доллары — у них понималка отключается напрочь.

    PS Не надо пытаться ничего мне объяснять — я прекрасно понимаю их мотивацию в обоих случаях.


  1. Sadler
    08.12.2017 07:30

    поправки, которые регулируют правила эмиссии,… криптовалют
    Погодите, а как они эмиссию биткоина регулировать собрались? Может быть, для начала пусть зарегулируют погоду, а то холодновато в Сибири становится. Пусть там указ выпустят, чтобы в Сибири температура не опускалась ниже 20 градусов цельсия.


    1. General_Failure
      08.12.2017 07:35

      А отвечать за неправильную температуру жителям или синоптикам?


      1. Sadler
        08.12.2017 07:47

        Богу пусть счёт предъявят. Ну, или природе, в зависимости от их воззрений.


    1. alexeykuzmin0
      08.12.2017 13:30

      Ту часть эмиссии, которая производится гражданами РФ, частично можно регулировать. Например, остановить посредством запрета на майнинг.


      1. Areso
        08.12.2017 14:34

        Видеокарты по лицензиям...


    1. REPISOT
      08.12.2017 14:43

      Погодите, а как они эмиссию биткоина регулировать собрались?

      Так у нас же хотят создать «русский биткоин» с привязкой к госуслугам, по паспорту и с налогами.


      1. Sadler
        08.12.2017 14:46
        +1

        Судя по набору фич, не надо ничего создавать, достаточно переименовать Яндекс Деньги.


  1. fukkit
    08.12.2017 08:05

    Все, что не умеют девальвировать в два раза каждые 5 лет, хотят тупо запретить.


  1. VJean
    08.12.2017 08:10

    Поймал криптолокера, расплатился биткойнами за расшифровку данных, получил срок…

    Не ту страну назвали Гондурасом…


    1. Welran
      08.12.2017 09:22

      Расчет с мошенниками не является законным платежом. Поэтому вам ничего не грозит.


      1. thatsme
        08.12.2017 11:36

        Что-то, вы расхрабрились. И для этого статью тоже придумают. Иш, ушлые какие, нишу нашли сразу-же, ещё закон выпустить не успели.


  1. unxed
    08.12.2017 10:06

    Это что же, траву покупать в даркнете за биткойны теперь будет нелегально, что ли? Куда катится мир!


    1. unxed
      08.12.2017 10:16

      Погодите-погодите, а взятки брать в битках что, тоже теперь будет нельзя?


  1. johny24
    08.12.2017 10:45

    Т е зря я крышек насобирал, на случай фалаута?


    1. TBox
      11.12.2017 14:04

      Нет, товарищ!
      Просто благостный Ф ещё не наступил. А как наступит, так смело можете идти и расплачиваться крышками.


  1. redpax
    08.12.2017 10:55

    Вчера запрещал, а сегодня МИНФИН уже передумал https://youtu.be/9epZo1vFulw


    Такое впечатление, что у них нет понимания, что делать с криптовалютой и как её контролировать.


    1. kolyan222
      08.12.2017 11:38

      «Опубликовано: 20 июл. 2017 г.»


      1. redpax
        08.12.2017 13:59

        Да действительно, я был невнимателен со ссылкой, но последнее предложение это всё же не отменяет.


  1. Slonyxia
    08.12.2017 11:17

    Горит от совковых варваров, которые сравнивают крипту с валютой из игр, "жетончиками и золотом".
    Еще такие люди и какие-то должности занимают.
    Я конечно понимаю, что он должен защищать свою национальную валюту, как-то стимулировать людей ее использовать и вести ее к росту, но зачес при этом позориться и вызывать к себе негатив глупыми посылами не ясно.


  1. thatsme
    08.12.2017 11:24

    Сейчас правительство вместе с Центробанком готовят по поручению президента России Владимира Путина поправки, которые регулируют правила эмиссии, майнинга, обращения и размещения криптовалют по аналогии с первичным размещением ценных бумаг.


    Я только из под стола вылез, — отсмеялся. Поэтому мой комментарий вообще никто, никогда не заметит.


  1. amarao
    08.12.2017 12:40

    А как же криптокотики?


  1. skusnov
    08.12.2017 15:55

    Мне кажется тут шум из ничего.
    Запрет на расчеты в криптовалюте элементарно можно обойти, как это сделано, например, при оплате бонусами «Спасибо» в «Сбербанке». Когда вы платите 1 рубль, а остальное бонусами (в нашем случае криптовалютой).
    И все законно.
    Оплачивай любую сумму.


  1. maa_boo
    10.12.2017 16:03
    +1

    Не знаю почему, но хочется пожелать всем топящим за сапог и плётку сесть лет на 10
    (за криптовалюту, постинг картинок, VPN, вставьте то, чем сейчас занимаетесь) и подумать, что есть такое государство и зачем оно нужно. Других способов обучения великовозрастных [...] у меня для вас нет.